[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part27 (996ﾚｽ)
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552: 04/11/24 22:11:38 ID:rfAKQMrI(3/4)調 AAS
ちなみにそのボダは同じ大学の子です
私が縁を切ったら違うグループの子たちに
私の悪口を言って仲間に入れてもらおうとしてた
でも、悪口を言う人って仲間に入れてもらえないから
今は違う大学の子と遊んでるみたいで
授業にも出てこなくなってる
人の悪口じゃなくて普通にしてればいいのに
553: [age] 04/11/24 22:15:12 ID:Bu63ZiJG(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （被害者馬○の会・・・ 気に入った・・・）
|ω・`) ・・・・。
|ω・`) ・・・・。
住み心地よさそうだな・・・
554: 04/11/24 22:15:13 ID:rfAKQMrI(4/4)調 AAS
あ・・・何回も書き込んでしまった
荒らしみたくなってすみませんでした
また今度ボダの子に迷惑をかけられたらきますね〜
555: [age] 04/11/24 22:19:58 ID:/abWQ9Hw(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （とりあえず来て見たけど・・・ このタイミングでいいのかな・・・）
556: [age] 04/11/24 22:42:59 ID:txm0zrca(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（タイミングは大事だよ・・・ でもとりあえずっていうのも大事だよ・・・）
557(4): 04/11/24 22:44:21 ID:tSBGEQpP(1/3)調 AAS
他板から誘導されてきました。
もっと適切なスレがあれば誘導願います。
妹が境界例ではないかと思っています。
１のリンクにあるサイトも読みましたが間違いなさそうです。
境界例を病院に連れていきたい場合
どうやって話をすればわかってもらえるでしょうか？
症状（？）はそんなにひどくありませんが頑固で嫌なことは絶対にしません。
強制入院等ではなく受診してもらいたいだけなのですが
どういうふうに話を進めれば穏やかに受診してもらえるでしょうか？
よろしければアドバイスお願いします。
558(2): 04/11/24 22:46:35 ID:s2lKXkpK(14/17)調 AAS
>>543
アラシ認定した>>541と貴方が優しく語りかけた>>542
ID一緒(397)だって気付きません？(笑）
>>541だって普通の反論。煽りスルーできない奴が悪いなら、
スルーできない奴をスルーできない奴も悪いんじゃないですか？
どうして蒸し返して、自分は言うだけいって【レス不要】なのかな。
その理屈も凄いですよ。
責任もてない言葉なら特定の人間に向けて吐くんじゃない。
お疲れだから仕方ないんでしょうけど…… 疲れてる時はネット見るべきじゃないですよ。
>>544
だから健常者と非健常者を分けろって話になっていくから
メンヘル板でそれはないでしょ、って言いたかったんですが。
確かにお客さん発言は言い過ぎ。で、疾患持ちだと思った、じゃなく、
疾患持ち、もしくは理解があると思った、というべきですね。
>>546
ボダ被害者名乗りながら無関係のボダ叩きしてる人もいるんですか…(唖然）
一番信じられない。ボダってついたスレ全てに出入りしない方がいいみたいですね。
恋人がメンヘルスレも本当は揺さぶられそうだから見ないと決めて見ないで済めた。
ここも本当に覗けなくなったらいいんだけど、陰口言われてると思うとね……。
でも無関係のボダ叩きしてる人の仲間に落ちたくないなら、
私こそ徹底無視だね。
長くて一目でわかるでしょうから。どうぞスルーで。
559: 04/11/24 22:47:18 ID:s2lKXkpK(15/17)調 AAS
>>557が切実な相談です。
560(2): 04/11/24 22:58:56 ID:tSBGEQpP(2/3)調 AAS
相談する前にこのスレを丁寧に読みましたが
ほとんどの住人の方々はボダはスルーしろと書いておられましたし
他スレに行って荒し行為をしようと書いている人はおられませんでした。
どなたも真摯に相談者の相談にのってくださっているように見えました。
ですから相談してみる気になりました。
558さんは546のレスを鵜呑みにしないでご自分の目で確かめてみてはどうでしょう。
まだ相談できる状況ではないようですので
別スレでもう少し境界例について勉強してから出直しますが
家族が境界例で病院に受診のために連れていかれたことのある方、
よろしかったらどうやって話をしたか聞かせて頂ければ幸いです。
できれば妹の気持ちを傷つけたくない形にしたいと考えているのですが
甘い考えでしかないでしょうか？
561(1): [age] 04/11/24 23:02:53 ID:/7f9P1VO(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（あたちも陰口気になるから来た・・・ でもあたちが来たら
みんな怯えて出て来れなくなっちゃうの・・・ あたちもタイミング見てまた来る・・・）
562: [age] 04/11/24 23:06:30 ID:ZvucqaUL(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （>>561 ここは弱虫な臆病者の集まりだからあたちたちが来てたら
来るタイミングも訪れないよ・・・ しばらく来ない方がいいよ・・・
それこそタイミング見てからがいいよ・・・）
563(1): 04/11/24 23:09:59 ID:s2lKXkpK(16/17)調 AAS
>>560
調べてる間に……orz
ここは基本的に
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
なので他所スレの方がいいかとも思います。ここの人達も皆被害者で、
生傷の人も多く、強い語調でも怖がられるので……。
(私の>>588での発言は気にしないで下さい。お気遣い感謝します。
私は無理矢理言い聞かせてこの場を離れたいだけですので）
以下のスレなど役にたちませんか？
【初診】初めての精神科・心療内科【Part17】
2chｽﾚ:utu
どうやって統合失調症の家族を病院へ
2chｽﾚ:utu
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.31
2chｽﾚ:utu
ですがここにいる全員が【素人】です。
貴方の最寄で信頼できそうな病院を見つけ、
そこに電話し、相談するという方法もあるのだと考えて下さい。
医師から様々なアドバイスがもらえます。その様子を見てきています。
境界例の事例は存じませんが、精神疾患において
先に家族のみが診察を受ける場合は多く、
精神疾患は本人をつれてくるまでも治療のうちなのです
つまり、内科/外科疾患と違い、家族が治療しようと思い、
家族が来院する事も本人の治療に対して重要なのです。
564(1): [age] 04/11/24 23:13:16 ID:c3k7BmkA(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>560は自演だよ・・・ 文章に矛盾が見えるよ・・・
他スレの過去ログもちゃんと読んでID照らし合わせてごらん・・・
ここで弁解しても意味ないよ・・・ これは暗黙の了解化しているからね・・・
自演の努力は認めてあげたいけど それは無理だよ・・・）
565: 04/11/24 23:14:17 ID:8lytbDcD(1/3)調 AAS
>557
妹さんがなんらかのメンタルな症状を訴えているのであれば、
それにかこつけて連れていけばいいとは思うのだけども。
その前にあらかじめ医者にアタリをつけて、事前に相談しておいて。
どういう対応をすればいいかは、妹さんの年令や普段の姉妹の関係性
如何にもよるのでは？
566: 04/11/24 23:16:39 ID:s2lKXkpK(17/17)調 AAS
その様子を見てきています。
↓
「そうして、医師のアドバイスのもとに、本人や家族の信頼関係への
ダメージを最小限に抑え、通院、加療を受けさせ好転した」その様子を〜です。
略しすぎ済みません。
甘い考えかもしれませんが、
傷つけたくのは家族として当然の願いです。が、時には先に目を向け、
後で分ってもらうことも考えに入れてください。
万が一妹様が外で凶器などを振り回して措置入院(警察がきて
本人の同意なく入院。多くは閉鎖）なんてことになったらどうなるでしょう。
そう思えば決断は猶予なく、躊躇わずに。
567: [age] 04/11/24 23:19:44 ID:okXzcIDp(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>564 めっ！！ スレの流れを変えようと努力しての自演なんだから
流してやらないと！！
・・・でも適切なスレがあれば誘導頼む言っておきながら ここの良さにこだわるのは
なんでなんだろう・・・ あたちも気になるよ・・・ って めっ！！
だからスレの流れ変えたいんだから！！）
568(2): 04/11/24 23:20:47 ID:5WoohgAB(1)調 AAS
メンタルヘルスの板なんだから
皆、大なり小なり、形は違えど弱い面もちあわせて来てるだろうなのにね。
自分を持っていない人達の肩の寄せ合いというのなら
広義の意味でもって、日本人皆そうじゃないか・・・なんて思ってしまうけど（苦笑）
569: 04/11/24 23:23:29 ID:/9tmeoHw(4/5)調 AAS
>>557
例えばですが、あなた自身が病院に行って、
妹さんのことを相談してみてはどうでしょう？
>>563さんも書かれています通り、あなたが来院することも、
妹さんへの対応の一つであると思います。
ただ、過去ログなどを見たりすると、病院に連れて行くことで
症状が好転しないというパターンもあるようなので人それぞれ
状況それぞれを見て、がよいのだと。
そのタイミングを見るのは素人の意見より、お医者さんに相談
のほうが適切だと思いますので…。
570: [age] 04/11/24 23:25:06 ID:eNF1LDmy(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>568に分かってないのに分かってチャンみ〜つけたっ♪）
571: [age] 04/11/24 23:27:58 ID:kwhpAq8L(1/2)調 AAS
>>568
ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ （´-`）.｡oO（>>568は何が言いたいのだろう・・・）
572(1): 04/11/24 23:29:31 ID:cldrEjzm(1)調 AAS
小学生かな？ 雰囲気が。 顔文字さんたち。
573(3): sage 04/11/24 23:35:13 ID:tWTJuAV+(1)調 AAS
境界例を叩く被害者面してる側に境界例の疑いあり。
もともとYAHOOのネットの内容くらいで他人を境界例扱いする
こと自体が間違っているよ。偏見もいいとこだ。
本当の境界例は身も心もズタボロ。
精神科で治療を受けているか、あるいは周囲皆が悪く言っているはず。
つまり、わざわざこんなところに被害者面して一人寂しく書き込む
必要はないはずなんだ。
ここに被害者面して書き込んでいる人間のほうが、ある意味己を疑って
みるべきだよ？
574(1): 04/11/24 23:43:21 ID:8lytbDcD(2/3)調 AAS
テンプレ読めないワンパターンの人、バレバレ
575(1): [age] 04/11/24 23:44:44 ID:kwhpAq8L(2/2)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>572 あたちは小学生・・・ ありがとぉ優しい語り好きョ♪
子供だけど>>573さんが言ってることまともだって分かるの・・・
先生はお勉強を教えてくれるけど、人の根本までは教えてくれないから自分で学ぶしかないの・・・
ここは人として欠けている人がたくさんいるの・・・
573さんが言ってるようにボダ被害の基本も分かってないの・・・
ここの人達には周囲にそれなりの人しかいないから そういうスレタイにしてしまえばいいの・・・
ボダ以外の人とも交流取れません・・・そんな人被害妄想について語り合いましょう・・・
こんなカンジが良さげだと思うの・・・）
576: [age] 04/11/24 23:49:23 ID:53Oz20BX(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>574の言うワンパターンてあたちのことかな・・・
しょうがないの・・・あたちは同一人物だからワンパターンはしょうがないの・・・）
577(1): 557 04/11/24 23:50:19 ID:tSBGEQpP(3/3)調 AAS
丁寧な回答ありがとうございます。
相談をしてしまって雰囲気を乱してしまって申し訳ありません。
事前に私が相談をするのがよさそうなのですね。
妹には境界例という意識は皆無だと思われますので
どうやって連れていけばいいのかと動揺していたようです。
ひょっとしたら私自身も境界例なのかもしれないと思えてしまって
病院に行くのをためらっていた部分もあります。
勇気を出して病院に行ってみます。どうもありがとうございました。
578(1): 04/11/24 23:51:32 ID:87zg1nt4(1)調 AAS
境界例を擁護し、境界例の被害に遭った者たちを批判する・・・か
それはなぜでしょうね
聞くまでもないだろうけど
579: 04/11/24 23:51:48 ID:zfaK7iIn(1)調 AAS
>>573
必ずしもそうとは言えないんじゃ？
境界例は周囲みんながどんなに言っても次の日には平気な顔して
出社してくるし。
そういう異常な神経の持ち主相手してたらこっちがおかしくなる。
だから、こういう場所を利用してるんじゃない？
580(1): 04/11/24 23:54:27 ID:8lytbDcD(3/3)調 AAS
ここはボダに被害を受けた人たちが愚痴を吐くためのスレです。
以下>>1
581: 04/11/24 23:54:32 ID:/9tmeoHw(5/5)調 AAS
>>577
＞相談をしてしまって雰囲気を乱してしまって申し訳ありません
そんなことはないですよ。大丈夫です。
妹さんのことを考えればこそ、動揺してしまう気持ちわかります。
＞私自身も境界例
自分自身も相手の思考に引きずられてしまうこともあるようです。
あまり考えすぎず、お医者さんに話すだけでも楽になれると思います。
病院については地域別にこの板にスレがあったりするので、
参考になるかも知れません。
582: 04/11/24 23:56:37 ID:CAPXhzO+(1)調 AAS
なんで煽りを放置できんかね
583: [age] 04/11/24 23:58:07 ID:OBaKK4Q2(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（ここの人達は聞く耳もたないからまっとうなこと言っても無駄なの・・・
きっと寂しいんだろうから相手してあげるのがいちばんなの・・・
でも心に余裕がない人の相手はあたちもなかなか疲れるの・・・
ダイヤより硬いけど輝きのない人たち・・・ 拘るべきことと捨て去るべきことを
選ばないと寂しさ通り越して孤独になってしまうよ・・・？）
584: [age] 04/11/25 00:04:12 ID:LWGyfoqs(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（>>578 境界例を擁護しているわけじゃないのよ・・・？
そこからして578さんは頑なよ・・・？
優しい人に囲まれてあなたの心が溶かされるといいけど・・・
>>580
スレ名とレスが噛みあってなさすぎだから>>575のスレ名が名案だと思うの・・・）
585: [age] 04/11/25 00:22:14 ID:C7nD2xbL(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（♪もういいか〜い・・・♪）
586: [age] 04/11/25 00:23:43 ID:Tu2bOJUN(1)調 AAS
（´-`）.｡oO ♪まぁだだよ〜〜♪
587(2): 04/11/25 00:30:26 ID:1dNSAhJs(1/3)調 AAS
今日簿だ彼女と別れました。
何人かの友人に手伝ってもらいましたが。
ただ、相手はキレるとどういう行動に出るか予測できないのでちょっと怖い部分もあります。
まだ実際に何もされたわけではないのですが(メール、電話もありません)、
この段階で警察に相談してもいいものなんでしょうか。
男だし年上なんだから支えてあげなきゃだめだよとか言われたら激しくヘコみそうなんですがor2
588(1): 04/11/25 00:38:48 ID:y1fcmbCK(1)調 AAS
取りあえず電話の会話が録音できるICレコーダーを買ってくれば
589: 04/11/25 00:42:28 ID:wFoKNI6Q(1/7)調 AAS
>>587
ちょっと早い気もしますけど、「相談」という形であればしてもいいかも。
曖昧なレスでスマソですが。
警察に直接電話して聞いてみるといいと思いますよ。
過去に何か危害を加えられたことがあるんですよね？
だったら過去にこれこれこういうことをされたことがあるから
万が一何かあった場合にはすぐに来てもらえないか？と
聞いてみてはどうですかね。
男だし年上云々は仕方がないと思って諦めましょう。
世間一般の認識はその程度です。
ただ、ボダの凄まじさを知っていればそうも言っていられないわけで。
前もって相談しておけば話が通じ易いでしょう。
590: 04/11/25 00:43:14 ID:1dNSAhJs(2/3)調 AAS
今日簿だ彼女と別れました。
何人かの友人に手伝ってもらいましたが。
おかげさまでだいぶすがすがしい気分です。
ただ、キレるとどういう行動に出るか分からない相手なので、ちょっと怖い部分もあります。
まだ何かされたわけではないのですが(メール、電話もまだです)、この段階で警察に相談してもいいものなんでしょうか？
どうも性別や年齢のことがあり、相談しても軽くあしらわれてしまいそうで二の足を踏んでいます。
591(1): 04/11/25 00:45:18 ID:cMK8Tvoh(1)調 AAS
>>587
メールや電話さえないなら無理ぽい？
>>2以降の紹介リンク読んだ方がいいと思われ。
境界例の彼女と完全に別れてしばらくたつ。
信じられないことに彼女の悪い部分を忘れてきて、
一方的で自己完結的だった愛情ばかりが思い出されてきた。
もう一度だけ会ってやりたいとさえ思えてくる。
これも彼女が叩き壊したドアやら家具やら(笑）がない部屋にいて、
自殺予告電話もないから思えるんだろうが……
思い出は美化されてゆくってのは本当なんだな。
彼女が普通になったら、もう一度友人として会いたいと
夢のような事を思ってしまった（´-`）
592: 04/11/25 00:55:44 ID:1dNSAhJs(3/3)調 AAS
携帯不完全二重カキコ申し訳ない。
お答えくださった皆様ありがとうございます。
こんな時間に優しい言葉をかけていただけるだけで少しおちつきました。
何か動きがあったら即座に相談できるように準備だけして、
あとは極力気にしないようにします。
593: [age] 04/11/25 01:01:41 ID:r8tPHZ+X(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （ここでボダとの恋愛を終えた際の複雑な気持ちを語っても
荒らしか煽りと思われてスルーされちゃうよ・・・
でも591は一生懸命恋愛したのかもね・・・ 今のその気持ちの中でも時には自分を客観視できたら
自ずと行き先は見えてくるよ・・・）
594: 04/11/25 01:23:17 ID:xLN7gDZ7(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （顔文字さん、普通に書けないのかな。
他人の反応を全肯定か全否定の両極端に分けるのって
それこそボダ的発想だよ。ボダに影響されてるよ。
よく過去ログ読んでみて。誰かに否定的な意見を書いている人も
その誰かのことを全否定はしてないよ。）
595(25): 04/11/25 01:29:33 ID:+zauxi4N(1/18)調 AAS
前スレ330、>>128です。
ボダの彼氏と別れて一ヶ月経ちましたが、
今、また私の家に来るという予告メールが友人のところに
届きました…。
電話を全て着信拒否、共通の友人からのコンタクトも無視で
一ヶ月続けてきたのですが、今日、最新の日記には
｢あなたを幸せにできるのは自分だけだとわかった。あなたのためなら
何でもできるけど会わないのだけは我慢できない｣と書いてありました。
そしてその数分後、私のところには知らない携帯番号からの執拗な
着信がありました。（回数が頻繁だったことと、合間に彼自身の番号
からの着信も混じっていました。あやしく思われないようにと思っての
ことでしょうが、かえって怪しさを深めたので、知らない番号も拒否に
しました。）
更に数分後、別の友人のところに、メールが4通届いたそうです。
｢助けてください、あなたしか助けてくれる人がいない｣
｢もう数時間後にはあの人に会いに行く｣
596: 595 04/11/25 01:33:12 ID:+zauxi4N(2/18)調 AAS
>>97のレスでは、
＞「こんなに荒れている自分を誰か止めて。
＞じゃないとどうなるか分からないよ」という
＞「今すぐ来てくれないと自殺しちゃうよ」と
＞そっくり同じ意味あいの言葉です。
と書かれているのですが、今回もそれでしょうか？
メールをもらった友人が私から牽制しようか？と言ってますが、
牽制も｢反応｣のうち。喜ばせるだけなのではないかと懸念します。
以前は、前スレでの出来事でしたが私が｢来たら警察に行く｣と
言ってあったのと、実際に警察に連絡していたので、来ることは
ありませんでした。
ですが、今回は私からは何か言うことで一ヶ月の無視の我慢を
フイにしたくないので、悩んでいます。
明日、直接対決しかないのでしょうか…。
相手が朝1番の新幹線で来るとしたら、朝、警察に電話するギリギリの
時間に相手が到着すると思いますので、今からできる限りの準備は
したいと思います。
また、前回のように未遂で終わってくれるといいんですが…。
597(1): 04/11/25 01:39:39 ID:X78G25TD(1/3)調 AAS
>>595
>｢もう数時間後にはあの人に会いに行く｣
_|￣|○まじですか……
押しかけ予告じゃないですか……
そこまできたら 合宿所くぐって下さい（泣）
戸締り確認して
念のため警察に一ヶ月前に別れた彼氏が友人の所へ
「数時間後に私に会いに行く」とメールをしていて怖いので
本気で来た時はお願いしますと連絡入れたほうがいいかもね…
598(1): 04/11/25 01:43:28 ID:wFoKNI6Q(2/7)調 AAS
>>595
あなたから反応がないので我慢できなくなって
実力行使にでるぞというパフォーマンスをしている可能性大だと思います。
つまり、ボダ男なりにあなたを引っ張り出す方法を模索しているわけです。
杞憂かもしれませんが、サイトにアクセス解析がついていないということですが
サーバーの生ログを見れば訪問者がすべて把握できてしまうのです。
ボダ男が生ログを見て、あなたが来ているのを知っている可能性もあるのでは。
どちらにしても反応しないのは賢明です。
もし、この段階で反応してしまうと、ボダ男は「こうやれば595さんを引っ張り出せる」と学習し
何度でも同じことを繰り返しますよ。
直接対決をしてしまうと、何度でも来ます。
出来れば警察に巡回して部屋の様子を見てもらう、
周囲の住人にストーカーが押しかけてくるかもしれないと注意だけして
あなたはどこか別の場所に避難しておくのがベストではないかと。
とりあえず落ちついてくださいね。
嫌なことですが、ボダ男と縁を切るにはそういう過程が必要なんです。
言いかえれば、それを乗り越えていけば確実に縁は切れます。
じっと我慢をして相手の手にのって接触をしないように頑張ってください。
動揺すれば相手の思うつぼですよ。
599: 595 04/11/25 01:46:22 ID:+zauxi4N(3/18)調 AAS
>>597
合宿所、確認済みです。
予告は二度目なので、予告通りに来るのかはわかりませんが、
もしかしたら｢構ってくれないと大変なことになるよ｣かも知れないし、
ですが、構ってくれない状態だったら、本当に来るかもですしね…。
警察は8：20から電話がつながると思うので、
女性犯罪相談所と、警察に話す要点を今からまとめて
おきたいと思います。
少しご意見をお伺いしたいのですが、
相手が押しかけてきた場合、警察を介して相手と話し合う
場面になるような気がするのですが、｢来れば会える！｣と
浮かれる材料にはならないですかね？
玄関先で捕まえてもらって、会わずに帰ってもらうことは
可能なのでしょうか？私の顔を見るだけで盛り上がったり、
そういうことはないでしょうか？
600: 595 04/11/25 01:51:26 ID:+zauxi4N(4/18)調 AAS
>>598
あ、やはり…「こうやれば595さんを引っ張り出せる」の方ですね。
では、玄関先まで来た時点で、警察を呼ぶ、でいいのでしょうか？
近所に男の人が住んでいるので、来てくれると言ってますが、
彼らには来てもらったほうがいいでしょうか？また、彼らに話を
してもらうことも反応のうちになるようでしたら、彼らにはどこか
待機してもらっていて、警察のみに動いてもらう…というほうが
よいのでしょうか。
正直、警察が本当に動いてくれるのか不安です。
朝一番で電話してもし来てもらえなかったらと思うと…。
相手のサーバはクールオンラインで、解析はトップのカウンタにしか
ありません。ソースを見てもアクセス解析の様子はありませんでした。
601(1): 595 04/11/25 01:52:27 ID:+zauxi4N(5/18)調 AAS
玄関先まで来るのを待つのも怖いし、
相手の知っている交通手段、どう来るかも概ねわかるので、
駅で待ち伏せして捕まえてもらう…というのも考えましたが、
自宅に押しかけ、のほうが警察に動いてもらいやすいですよね？
602(2): 04/11/25 02:05:30 ID:wFoKNI6Q(3/7)調 AAS
微妙な境界ですが、もし本当に来るとしたら
今回も駄目だった場合ではないでしょうか？
ボダは「今度はこれ」「だったらこれ」「次はこれ」と次から次へと
いろんな手段を出してきて、こちらの反応を伺ってきますので。
来るとしたら何も言わずに突然来ることが多いです。
もし、今回も来なかったら突然の襲撃の方を警戒してください。
>>601
で、明日来た場合ですが。
最初から部屋に誰もいないようにして
ドアを叩き始めたり騒ぎ始めるのを近くから見ていてはどうですか？
で、騒ぎはじめたら即通報、と。部屋の前にやってきたら通報でもいいですが。
警察が来てくれなかったら、男の人達にあなたとは知人であるとはバラさずに
注意してもらうという手もあります。
できれば595さん関係の人間だとバラさない方が無難だと思います。
逆恨みをする可能性があります。
「俺と別れて新しい男を作りやがったな」とボダが怒る口実を与えてしまいますし。
誰もいなくても他人の部屋のドアの前で騒いでいれば
十分に警察に注意してもらえる理由になるんじゃないでしょうか。
どうして部屋にいない方がいいかというと、ボダ男は一度では懲りないからです。
予告して部屋に来ればあなたがいるとなると、何度でもやりますよ。
部屋に来ようがあなたはいない、警察に通報されると思わせた方がいいと思います。
603(1): 595 04/11/25 02:15:48 ID:+zauxi4N(6/18)調 AAS
>>602
突然の襲撃のほうが怖いです…。
この家は弟の家で、私は居候なので、弟にも居留守を使って
貰えばよいのですね。マンション自体の入り口にドアがあって、
鍵か、もしくはチャイムを鳴らしたときに住民がロックを解除を
すれば開くセキュリティ（どう説明すればいいのか…）なので、
私の家のドアを直接叩くことはない＆難しいと思います。
ただ、1Ｆなのでベランダに回られると家にいることがバレて
しまいます。私自身は避難しておいたほうが無難ということ
なのですね。
遠くから見ていて、家まで来たら即通報、でもいいですか？
男の人たちは顔が割れていますので、難しいです。
動いてもらう場合も｢私は部屋にいない｣としてもらうのが
良い、ということですね？通報そのものも彼らに任せた方が
よいのでしょうか。(私は部屋にいないよ。俺らが通報したよと)
604(1): 595 04/11/25 02:20:29 ID:+zauxi4N(7/18)調 AAS
連続になりまして大変申し訳ありません…。
相手は遠距離の人なので、
相手の地域の警察に連絡し、警告してもらう、という方法も
人に提案されたのですが、これ、反応にはならないですか？
朝、地元の警察に連絡をしておく、ぐらいがよいでしょうか？
605: 04/11/25 02:26:52 ID:wFoKNI6Q(4/7)調 AAS
>>603
お友達とも相談して、実際の地形や何かを考慮して頂ければいいと思いますが
とりあえず、あなたは部屋にはいない方がいいのは確実です。
遠くから新幹線に乗ってやってくる
↓
595さんと会えもしないし、警察を呼ばれる
↓
次の段階
だと思いますので。
男の人達の顔が割れてしまっているのなら
最初から部屋にいてもらってもいいかもしれないですね。
部屋に誰かいたほうが警察も動いてくれやすくなるかもしれません。
その辺は皆さんで相談してみてください。
ただ、相手がボダであるのは揺るがない事実ですので
595さんは絶対にボダ男とは接触しないという点だけ確実に押さえておいてください。
やってきても無駄と思わせるためです。
そこだけ押さえておけば後は臨機応変に対応すればいいと思います。
606: 595 04/11/25 02:32:14 ID:+zauxi4N(8/18)調 AAS
わかりました。
＞部屋に誰かいたほうが
部屋には弟にいてもらうことにします。
逆に、男友達は部屋にいないほうがいいんじゃない？
と言っていましたのですが…家の前で車に乗って待機して
もらうべきか、家にいてもらうべきか…。
次の段階がまだあるのですね。
予告なしに来られたら私には何もできない気がします…。
607: 04/11/25 02:36:31 ID:wFoKNI6Q(5/7)調 AAS
>>604
ボダの心理としては、ボダの地元の警察から連絡が来たら
「595が自分の行動に反応してくれてる！」となりそうな気もしないでも。
基本的にボダは自己中心的なので、警察が来たという恐怖やなにかよりも
595さんの通報によって警察が来たという方に喜びそうですが…。
ボダがやってきてしまって警察に通報するのはボダの側からのアクションですが、
ボダが何も行動しないうちに595さんが通報するのはこちらからのアクションと
受け取られてしまうのはあり得る話だと思います。
＞警察を介して相手と話し合う
＞場面になるような気がするのですが、｢来れば会える！｣と
＞浮かれる材料にはならないですかね？
多分ですが、たしか会いたくなければ会わないでもよかった気がします。多分。
それにはやっぱりボダからの異常な数のメールやサイトにうｐされている日記などの
相手がおかしいという証拠が必要だと思いますが、
595さんは用意をされているようですので大丈夫ではないかと。
608(1): 595 04/11/25 02:40:38 ID:+zauxi4N(9/18)調 AAS
証拠は用意していますがどれも警察が動いてくれそうな直接的な
ものではないのです…。ネットの被害は直接的な被害ではないと
思うので。直接来た、とかならやっと警告してくれそう…。
会いたくなければ会わないでもよいならばよいな…。
少し調べてみます。
609(1): 04/11/25 02:46:39 ID:wFoKNI6Q(6/7)調 AAS
そうですね。
部屋に弟さんがいてくださるならそれがいいかもしれません。
男友達については、家の前で車にのって待機がいいような気もします。
何かボダがものすごいことをしでかした時の奥の手でいてもらってはどうでしょうか。
まだ今後があるかもしれませんので、
あんまりこちらの手のうちを見せてしまわない方がいいと思いますので。
次の段階はありそうな気がします。
あくまで予想ですが気をつけてください。
595さんにとっては理解できない相手でしょうが
そのボダ男はどうやら典型的なボダの手口ばかりを選んでいるようですので
落ちついて対処すればなんとかなると思いますよ。
どうしてボダって同じ行動を取るんでしょうねえ…。
もちろん楽観せずに警戒を怠ってはいけないですけども。
過去ログ内のこのスレの住人にも何人もそうやって縁を切れた人がいます。
あと、携帯への電話やメールは直接的被害になると思いますよ。
イタズラ電話で裁判沙汰になった人もいますし。
610(1): 04/11/25 02:54:02 ID:wFoKNI6Q(7/7)調 AAS
どうやら今の時間、私しかいないようで申し訳ないです。
まだ誰かいてくださればいいんですが。
いろいろ書きましたが、595さんがボダ男と直接会わないようにすれば
ボダにとっては今回の行動は不成功です。
相手はあなたと接触するのが目的ですから。そこが肝心です。
実際問題として、>>608で書いておられるように
ボダ男が弟さんの部屋の前で多少暴れてくれた方が
595さんは警察に相談しやすくなる、程度に考えておけばいいのではないかと。
徐々に縁を切るしかないのが厄介ですが、
諦めたら相手の思うつぼですから頑張ってくださいね。
611(1): 04/11/25 03:12:36 ID:kWS6haEY(1)調 AAS
私もまず相手に会わずにすむように、避難することをお勧めします。
ボーダーの人に対しては「完全無視」これが最強です。
まわりにあることないこと言われたり、自殺をほのめかされたりと「良心」を
揺さぶってきますが、完全スルーで行くのが一番です。
今回は弟さんに協力してもらって、「ここにはいない」「連絡をとるつもりはない」
ことを強調してもらうこと。
その場にご本人がいると、恐怖感で混乱してしまうでしょうからとにかく避難して
現場の状況を直で見ないこと。
これから先、いろんな手であなたへの接触を試みる可能性がありますから。
その時も怖がらずに（難しいでしょうけど）対応できるように、出来る限りの
平常心を保ってください。
大丈夫。弟さんやお友達がちゃんといるのですから、怖がる必要はありません。
落ち着いて、頑張って。
「依存させないこと」が「相手の回復につながること」だという原則を忘れないで
くださいね。
612: 595 04/11/25 04:52:00 ID:+zauxi4N(10/18)調 AAS
今、110番して、地元の警察の方にお話を聞いて頂きました。
・向こうが来れば何度でも警告はできるが追い返す強制力はない
・何度も来るのをやめさせたければ裁判しる
・気にするな。メールも見るな
最後のは正論ですし、そうするのが1番だとも思うし、
特にボダにはそれがいいと思うので、ボダには私の動揺は
一切見せていませんし、私自身も早くそうありたいです。
ですが、要は｢事件起こってから気にしろ｣って事ですよね？
警察に強制力がないなら私自身で出来ることをしなければ、
と思うのすら気にしすぎだと言われると…。
今日はこのような感じで準備をします。
・私は自宅から避難する
・チャイムが鳴ったら弟に出てもらう。
｢ここにはいない｣｢連絡をとるつもりはない｣と言ってもらう。
・相手が来たということを連絡してもらい、警察に通報。
これで、弟に怒りの矛先がいかないかが心配です。
友達のほうは女性ですが、こちらに対応してもらった方が
いいでしょうか？
また、警察には追い返す強制力がないようなので、
電車に乗り、大阪へ帰るまでを見届けられないし、
帰ったフリをしてまたこちらに来る…というのもあるかもですね。
こうなったとき、弟と友達は家からいなくなってしまいますので、
私はいつ帰宅すればよいかわからなくなってしまいます。
（なので、居留守を使って家にいたほうが…とも思いますし…）
考えがまだまとまりきらなくてスミマセン。
613: 595 04/11/25 05:03:21 ID:+zauxi4N(11/18)調 AAS
>>609-610
いえ、こんな時間にありがとうございます…。
これからも続くので手の内は見せすぎないこと…なるほどです。
典型的なボダの手口なのですね。同じような被害を過去ログを
検索してみたいと思います。典型的であるならその手口を沢山
知りたいと思いますので。
私からのレスポンスがあると喜ぶ、ということですよね？
警察に通報している間に、一度その場から離れられたり、
そういうことのほうが心配です（警告できなくなる）
>>611
良心の揺さぶりはもう効かないです…。
このスレの最初のほうではまだ微量に考えてたかもですが。
避難したとき、もし相手が帰ったフリをして戻ってきたら、と
いうのが怖いです。もう少し色々考えてみたいと思います。
｢依存させないこと｣が回復につながる、肝に銘じます。
ありがとうございます。
614(1): 427 04/11/25 07:09:02 ID:X78G25TD(2/3)調 AAS
>>558 [558さん以外は必ずスルー推進のレスです]
蒸し返して書くのも本来は主義ではまったく無いけど
557さんはBPDでは無くて共依存の時期で「今現在BPDの元彼に影響されて」いて
躁鬱を悪化させてしまった被害者だと思うから書くね
397さんは荒しの意向と意図と策略に見事にハマっている感じです
BPDの人の操作にハマるのにも似ている状況
落ち着いて何日かたって安定している時に
もう１回、>>398-541を読んでみて
私は398が「荒し目的のきっかけ」だと見てます
IDが変更する日付変更線の直前に書いてあるのも１つの理由
これが事実か事実で無いのかは論点ではなくて
(荒しは本当に良くあることだからね)
615: 427 04/11/25 07:10:26 ID:X78G25TD(3/3)調 AAS
>>558 続き [558さん以外は必ずスルー推進のレスです]
397さんは「煽りの文章」や「自分否定の文章」ばかりに気が行っているけれど
本当に「ここの『全部の人』が397さんをスレから排除しようとしている」と思う？
躁鬱の397さんを暴走させるように仕向けている荒しの人もどこかに混じっているよね?
安定している時に読み返すときっと判るよ ちゃんと397さんにレスを返していた被害者の人も多くいる
例えば>>502さん はきっとBPDの男性の振る舞いに詳しくて398さんの置かれている状況に理解を示していると思う
私はBPDの比較的軽い女性の心理には関わっていてプロにも相談して慣れているけど
私の関わらざるを得ないBPDの人は女性だからね きっと502さんほどまでの理解は出来ないと感じるよ
他のレスよりも 何度も502のレスを読んでみてね
スレの進行整理をしようとしている人は397さんに悪意があるわけではなくて
ただ回復段階が違う立場なだけだからね その人が悪いわけでもない
躁鬱の症状が落ち着いている時に397さんと分からない様に
(397とバレるとまた荒しに絡まれて暴走を誘導されるからね)
荒しに煽られないようにBPD被害の愚痴を書き込みすればいいよ
でもね 本来は「たかが2ch」だから 真剣な相談事はプロに頼るんだよ？
今はまだ離れて間もないから元彼の極端思考の影響が見てとれるからね
そこを今の主治医と相談するんだよ?
2chなんかで躁鬱をもっと悪化させるのバカらしいよ
返事はまた397とバレると今はきっとまた荒しに煽られるからしなくていいからね
616: 04/11/25 10:49:00 ID:gJziFsNR(1)調 AAS
>>541
自称健常者が本当に健常者か否かは知らんぞ
健常者なら確かにバランスのいい感覚はあるだろうが
617(1): 04/11/25 11:33:17 ID:bfyteWWX(1)調 AAS
>>614
>>591
618: [age] 04/11/25 11:56:44 ID:Sj8aDWgA(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（ふー・・・ 探すのに苦労しちゃった・・・
上げとかないとみつけづらいよ・・・）
619(1): 04/11/25 12:06:46 ID:Ygf0cXkX(1)調 AAS
>>617
本人はバレてないと思って荒らしたり別人のふりしてるんだから
放置したげな。他の人はすでにスルーしてるよ。
620: [age] 04/11/25 12:20:12 ID:pRjHgran(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（あたちは別人のふりなんてしてないよ・・・ バレてないとかそんなこと
考えたこともないよ・・・ ところで>>619のそれはスルーではないよね・・・？）
621: 04/11/25 12:55:13 ID:HgOuzMdS(1)調 AAS
ここの連中の中には、ストレスから攻撃的になる奴も居るし
ボダを憎むあまり、ボダよりも下劣になる奴もいる。
精神的に余裕が無くても、人の話を聞いてやろうって奴もいるし。
気持ちに余裕が無くて沈黙する人間もいる。
そんな奴らの集まり。
ただ、自分が苦しい時に自分がどうあるかで、その後の自分って変わってくると思う。
余裕が無いときに人に優しくしろとは言わない。けど、そうありたい自分を忘れたらあかん。
人を傷つて得られるものより、自分自信が壁を乗り越えた時の方が得ることは多いと思うよ。
最近よく「スルー」って言葉を目にするが、スルーってのは、沈黙をもってスルーだと思う。
それを書き込む事で、善意が悪意になる事もあるから。
これは、ここの住人にも言える事だし
スレの遙か上の方で叩かれて今に至ってしまった人にも言える事だと思う。
622: 595 04/11/25 13:03:21 ID:+zauxi4N(12/18)調 AAS
おはようございます。
今のところまだ来てないです。今回も狂言でしょうか…、
上のレスのほうで話した依存されかけの共通の友人(友人ふたり
いるので、Aとします)のほうにも、夜中に電話があったようで会話
したそうです。それで満足したのかも知れません。(構って貰えて)
あれから早朝に日記の更新があって、
私も、メールをもらった友人(Bとします)も無視していたので、
誰かに構ってほしかったのでしょう。｢誰かここをみているなら何か
言ってください｣というような内容の更新がされていました。
それを見て、これは今回も構って欲しいがための狂言か、と思い、
｢この書き込みから誰かのレスポンスを待って、その後新幹線に
乗るとしても昼まで眠れる｣と思いｗ 今まで休んでいましたです。
いま、友人Aに朝方更にメールがいっている様子なので、
その内容が｢既に新幹線に乗った｣というものであるのか、
｢準備中｣あるいは｢やめた｣｢話を聞いて｣というものであるか、
判断をつけるためにメールの転送をお願いしています。
ひとまずは、来た場合は上記の対処、来ない場合は、
>>602さんが仰った｢突然の襲撃の方｣を警戒したいと思います。
警察には電話しましたので、今日のうちにもう少し要点をまとめ、
対策のデータベースというのに登録？するのと、女性のための
犯罪相談所に電話してみます。
623: [age] 04/11/25 14:00:47 ID:bQrl5Pkt(1)調 AAS
（´-`）.｡oO （人少ないね・・・ 他のボダスレに出張してるからかな・・・）
624(2): 04/11/25 14:03:41 ID:sU2cjcLD(1/4)調 AAS
>>595=622
あなたも想像されていたようだが、そのボダにとって日記の更新やメールをするのは
次なる依存対象をみつけるための手段にすぎなくなってるようだね。
その時使える手段をとりあえずやってみて、依存できそうな対象を探している状態だろうな。
何本もつり竿を並べ、違う餌をつけた釣り糸をたらして
なんでもいいから魚がかかるのを待ってるのと似てる。
もちろん、魚の中にはあなたも含まれているが
あなたに依存できないのを自覚し始めている証拠。
あなたをまだ思うままに操れると考えていたら対象をあなた一人に絞る筈。
そういうタイプはあくまで一般的な話で例外はあるけれど
悲劇のヒロイン（ヒーローでなくｗ）になることが多い。
いきなりやってきて攻撃してくるというより、いきなりやってきて悲劇のヒロイン的言動を
あなたの前で見せて同情を買おうとする程度じゃないだろうか。
「こんなに遠くまでわざわざ僕は君に会いに来たよ。でも全然気にしてないからやり直そう」と
やたら恩着せがましいことを言ってつきまとうとかね。
電柱の陰やマンションの入り口で寂しそうに捨て犬のような表情で待っていたり。
（もちろん、攻撃してくる可能性は低いながらもあるので気を抜かないようにしてください）
同情を買うのが好きなタイプのようだから、何をやっても同情を買えないと思ったら諦める。
パターンを変えて狂言が何度続こうとあなたは関わらないのを貫くだけでいい。
625: 04/11/25 14:04:09 ID:sU2cjcLD(2/4)調 AAS
ただ、595さんに「怖れ」があると見抜かれると、今度はその恐れを利用しようとしてくる。
そうなると、暴力的手段に訴えてくる可能性がないとも限らないので
その怖れを相手に見抜かれぬよう注意した方がいい。
絶対に接触しないように。
もし、待ち伏せなどで顔を合わせてしまったとしても無表情で対応が鉄則。
難しいかもしれないが、道端の石ころのごとく無視、話しかけられても無視。
道でキャッチセールスに話しかけられても目も合わせずに無視し
そこに誰もいないがごとく歩き続ける人はキャッチセールスの人間も深追いしないのと一緒。
相手を人間扱いしなくていいと書くと酷いようだが、できれば人間扱いしない方がいい。
あなたの心の隙間に憑りつこうとしている悪霊だと考えていい。
依存しあってもどちらのためにならないのを肝に命じて
ボダのためだと思って心を鬼にして無視すること。
じれったくなった相手が暴言を投げつけてくるかもしれないが、それも無視。
泣き真似をしてくるかもしれないが、無視。
人目をはばからず大声でわめいて注意をひこうとするかもしれないが、無視。
どうやってもあなたの興味もひけず、感情も動かせないと理解させるためと
怒りも喜びも悲しみも憂いも全てがボダに憑りつかれる原因になるので
無関心・無表情・存在を徹底無視を貫いてください。
626(1): 04/11/25 14:21:49 ID:sU2cjcLD(3/4)調 AAS
もう一つ可能性として、単なる嫌がらせ。
構ってくれないあなたのことはほとんど諦めているけど、
仕返しのために犯罪予告めいたものを日記に書いてあなたが怖がるのを期待している可能性。
ボダは人の評価が極端から極端へと移動するので
昨日自分の言う事を聞いてくれた相手を女神のように称えたかと思うと
今日は自分の言う事を聞いてくれなかったからと罵ったりする。
ボダは性格が著しく歪んでいるとはいえ、仕返ししたりもするのでありえなくもない。
いずれにしても卑怯で卑屈な人格のなせる業ですな。
可哀相に思ったり、まともな人間のように相手にしてやる必要はまったくない。
627(1): 595 04/11/25 14:25:38 ID:+zauxi4N(13/18)調 AAS
>>624
そうですね。私を含め友人2人もターゲット候補なのだと思います。
悲劇のヒロイン激しく納得です。付き合う前、付き合っている時から
今思えばですが、そういう感じでしたから…。
そうですね、同情を買うのはとても好きなタイプです。
怖れがあることは見抜かれてはいけないのはわかります。
直接待ち伏せで会ってしまったときに感情を出さないように、
気持ちをしっかり持てればと思います。
話しかけられても無視、ですね。警察にその場で連絡しても
淡々と毅然と連絡するぶんには、良いでしょうか？
友人Aから彼の動向の返事が来ました。
｢動けなくて家にいる｣そうです。Aに話を聞いてもらったことで、
構ってもらいたい欲求が満足したのか、それとも行動に移す気
まではなかったのか、諦めたのかはわかりませんが…。
(動けない、吐き気がする、身体が震えるというのはよく言います)
今日は恐らくですが大丈夫そうです。
日記の更新もありません。ありがとうございます。
628: 595 04/11/25 14:33:01 ID:+zauxi4N(14/18)調 AAS
>>626
｢私は何だかんだ言ってまだ自分のことを考えてくれている｣
｢私を理解し、救えるのは自分だけという根拠がある｣(根拠は謎)
｢とにかく会えば判って貰える｣｢いつか許してもらいたい｣
という、しがみつきのような日記の感情の一方で、
｢好きな人を憎めるとは思わなかった｣とAに裏では漏らしています。
Aに移行しようとする手段として既に利用されていると同時に、私に
対する憎しみと怒りも共存して出てきているのでしょうね。
(思うとおりにならない・理解しないから)
嫌がらせにしてもしがみ付きにしても、
私から何かしらの反応があるのを期待している可能性、ですね。
わかりました。
629(2): 04/11/25 14:44:14 ID:sU2cjcLD(4/4)調 AAS
>>627
目の前で警察に電話するという行動自体が
あなたが相手を不快に思っているという意思表示になるので
やめた方がいいかもしれない。
本人の前でやると、その場であなたを罵る口実を与えてしまうからね。
後でボダのいない場所から電話するのは問題ないと思うが。
ボダはあなたが反応しないと存在できない空虚な存在なので
あなたがちょっとでも感情を動かす行動を目の前で見せると
そこに食らいついてくるというべきか。
でも、完全無視をしていればそれもできないという理屈。
630(2): 595 04/11/25 16:04:11 ID:+zauxi4N(15/18)調 AAS
>>629
ですが、離れた場所から電話しても、
警察に対応してもらう前に逃げてしまったり、
また、直接対峙している時のほうが警察が動きやすいのでは
ないか、という考えもあったりなのですが…。
事後にでも、警察から警告なり何かがあれば結局は
｢アクション｣と思われないでしょうか？事前ではなく、
それが事後であれば喜ばれはしないでしょうか…？
証拠として実害がないと警察は動いてくれない。
でも、実害がある最中に動くことができない(現場を押さえられない)。
一体どうすればいいのかわからなくなります…。
とにかく色々調べてみます。
631: 04/11/25 16:18:00 ID:Q1OP7WqX(1/6)調 AAS
ボダの手口として相手を常に不安にさせておいて
常に自分に注意をひきつけておくっていうのもあるから
あんまり気にしない方がいいよ。
ボダはね、人と関わる方法と思考回路がおかしいんです。
ボダとつきあっていて何度も同じ相談をされて閉口した経験がある人は結構いると思う。
困っていることがあるうちは同情してもらえて優しくしてもらえるから
問題解決をだらだらと引き延ばす傾向があるんです。
常に弱者の立場にいて優しくしてもらうことが大好きなんです。
だから、誰かが理性的でまっとうな解決方法を提示しても
「でも、そういう気分じゃないから」「体調が悪い」と言い訳したりしてのらりくらりです。
ようするに「かわいそうなボクを慰めて！」です。
632(2): 04/11/25 16:30:12 ID:Q1OP7WqX(2/6)調 AAS
>>630
629じゃなくてスマソです。
警察から警告してもらってその圧力でボダを遠ざける、というより
まずは595自身がボダを拒絶する姿勢と態度をしっかり確立するのが先決だと思う。
とりあえず考え方を変えましょう。
ボダがどうして付き纏うかというと、595につけいる隙があると考えているからなので
そこをなんとか改善するのを第一に考えるようにする。
ボダに依存される人とされない人がいるのは理解できますよね？
595がボダに依存されない人にならない限り、ボダは付き纏うのさ。
警察からいくら警告されたってボダは595につけいる隙があると思えば
いつまでも付き纏ってくるよ。
警察に逮捕されるようなことをボダが起こさない限り、警察はあてにできない。これが現実。
メインは595の態度だよ。
あなたがしっかりすることがボダ撃退の最終手段で奥の手だ。
633(1): 632 04/11/25 16:52:03 ID:Q1OP7WqX(3/6)調 AAS
言葉が足りなかったかも。スマソ！
警察に通報というのは595が本気で拒絶しているのを示す手段の一つで
けっして無駄な行為ではないです。
でもそれだけでボダを遠ざけるのは正直無理。
595自身がボダに依存されない人になるのが一番効果的である、と。
日記やメールや電話を無視するのは成功してるから
次の段階として直接会ってしまった時にはボダに依存を許さない毅然とした態度を取るってことです。
毅然とした態度の中に警察に通報も入ってるけど
一番のメインは595自身が依存できない雰囲気をみせつけること。
634(1): 595 04/11/25 17:07:50 ID:+zauxi4N(16/18)調 AAS
>>632-633
いえ、とんでもないです。ありがとうございます…。
私自身の拒絶の姿勢ですね。去勢ではなく実際の隙をなくすことは
難しいかも知れませんがそうなれるように努力してみます…。
警察に通報は｢反応｣ではなく｢拒絶の手段｣と取ってもらえるなら、
良かったです。今後行動が激しくなった場合、内容証明を送付して
拒絶の意思を伝えることもＯＫでしょうか。
635(1): 04/11/25 17:22:39 ID:Q1OP7WqX(4/6)調 AAS
>>634
表面上の態度で結構ですよ。
ボダは自分に利用できそうな部分をこずるく嗅ぎつけるのは巧いけどね、
それ以外のこちらの実際の感情や本心なんて気にもしてませんよ。
だから信じられないような迷惑行為をしでかせる訳です。
遠くに住んでるボダってことなんで、実際に会う機会はそんなになさげなので
その時だけ隙のない態度でいればＯＫ！ＯＫ！
595は真面目な性格そうだから大変に思えるかもですが
あなたには友人という味方がいる分、味方のいないボダより有利です。
本当は放置しておくのが一番いいんですが
ストーカー行為が本格的になったら内容証明もいいと思いますが
そのあたりは警察や専門機関に相談されるのが確実です。
595自身がなんだか参っているようにも見えるので
眠れないとか体調が悪いとかであれば
心療内科で診察を受けてみるのもいいですよ。
ボダのせいで心が風邪をひいている状態になっている場合もあるので
あんまり思い詰めないで、辛かったら気軽に診察を受けてみて下さい。
今は普通の人がちょっと精神的に参ったら心療内科に行っても変じゃない時代ですからね。
636: 595 04/11/25 17:38:22 ID:+zauxi4N(17/18)調 AAS
>>635
はい、表面上ならまだ出来そうです…やってみます。
今は少しマシになっていますが鬱と感じる時期もあるので、
行ってみます。過去に通院していた病院があるのでそこに
予約を入れようと思って一ヶ月ですが、お金が余りなくって
保留にしていたりでした…。
私は関東者なんですが、｢東京でひとりで暮らす｣と日記に書いて
いるので、こっちに来なければいい、狂言だといいなと思ってます。
今、｢働こうとしたら吐き気がして｣、働きもできない状態らしいので、
そのお金が出るとしたら親が出しちゃうのかな…と。
637(1): 04/11/25 18:06:08 ID:Q1OP7WqX(5/6)調 AAS
ボダに狙われて怖いのはものすごくよく分かります。
私もボダの幼馴染みに付き纏われた時に知っている人間のはずなのに
どうしてこんな人になってしまったんだろうって泣きたくなりましたから。
どうしていいかわからなくて本当に精神的に参りました。
でも相手は容赦なく付き纏ってくるんですよね。
こちらが倒れてしまいそうなのに脚に縋り付かれてしまって共倒れになりそうでした。
「ひとりにしたら死ぬ」って言われて、そんなことになったらどうしようって恐怖でした。
でも私がいなくなっても今でもぴんぴんしてますけど…。
私が幼馴染みとの関係で学んだ教訓です。
ボダが口で言ってる願望はいつまでたっても言ってるだけ、です。
その反面、やろうと思ったら止め様がないほど突き進みます。
私に縋り付こうと思ったら夜中でもやってきましたよ。何度も何度も。
そのわりにいつも口にしている「死ぬ」とか「家出する」というのは結局実行しませんでした。
ボダの狂言に惑わされて何も起こっていないうちから消耗しては元も子もないです。
できれば病院で気持ちが休まるようにお話を聞いてもらってみて下さいね。
638: 04/11/25 18:12:45 ID:Q1OP7WqX(6/6)調 AAS
文章下手でスマソです＿|￣|○
637も分かり辛いですね。
なんとなく595はボダの日記を真に受けすぎな面もあるけど
でも日記を読んで怖い気持ちもわかるって書きたかったんです。
嘘かもしれないって思っても怖いんですよね。
それは理屈じゃなくて知ってる相手だからというか巧く説明できませんけど…。
昨日も夜遅くまで心配してしまって疲れているんじゃないかなと思うので
今日は落ちついてゆっくり休んで疲れをとってくださいね。
639(2): 04/11/25 18:15:29 ID:iFkf4Khu(1/2)調 AAS
別れても心配で6年支え続けていた元カノがボダ＋DIDです
ここ3ヶ月でヤリマンなギャル人格が出てきて主人格引っ込んで自分は鬱悪化
しかも支配されきったようで戻る気配無し
疲れました・・・。
640(2): 595 04/11/25 18:43:53 ID:+zauxi4N(18/18)調 AAS
>>637
ええ、そうですよね。
何も起こらないうちから疲弊してはと思います…。
｢実際には何もできない｣｢何をやらかすかわからない｣
この二つが同居しているのがボダなのかな、と感じています。
何をやらかすかわからない、という部分を、気にしてしまいます。
だからこそ、何も起こらないだろうな、と思っても対策を怠るのが
不安だし、また、普通の対策が効かないので、警察も不安です。
(警察は、普通の感覚で対応する場所、だと思いました)
結局自分しか｢対策を講じる｣ことのできる人がいない…と考えて、
色々と考えてしまいます。友人とこのスレがあることで、一人では
ない、という落ち着きはありますが。
このスレでご意見を聞けたりするのがとても参考になりますし、
また、気が楽にもなれます。現実に、ボダの異常性を普通の人に
伝えることは難しいと感じましたので、ボダを前提として、冷静な
視点でお伺いできて助かっています。
ありがとうございます。
>>639
主人格が引っ込んだことで、ということは現状はＤＩＤのほうで
主にお悩みなのでしょうか？大変ですよね…。吐き出す事で
楽になれれば(･∀･)ｲｲですね…。
641: [age] 04/11/25 19:12:58 ID:z7SYTeI/(1)調 AAS
ジメっとキノコ生えてるスレはここですかー？
642(1): 04/11/25 19:50:00 ID:hf0g4VL4(1)調 AAS
>>639
そのモトカノとよりを戻したいと思わないのですか？
そして、そのモトカノがまだ好きなんですか・？
643: 04/11/25 19:55:19 ID:iFkf4Khu(2/2)調 AAS
>>640
ボダもきついですがDIDはシャレにならんです、ﾊｲ
ずーっと我慢しててついに限界きて吐き出しました
>>642
よりを戻せるもんなら戻したいですよ
しかし超遠距離＋DIDによる人格交替で快楽人格が占有してる状態
そいつさえいなけりゃあ良かったんだが。。。
その子の主人格とそれ以外の人格は好きなんですよ
優しくて甘えん坊で暖かくって・・・。
なんでこんな正反対の人格が出てきたんだろう
644: [age] 04/11/25 21:12:03 ID:2CYA+vo5(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（………………………）
645: 04/11/25 21:46:23 ID:eCpjITZX(1)調 AAS
B'zのYOU&Iっていう歌に
いなくなってしまえ
憂鬱と一緒に
あなたがいなけりゃ
楽な気持ちになれるだろ
何もかも静かになって ああ眠れるよ
って歌詞があるんだけども
まさしく今の自分の心境を物語っている・・・
ボダの子とでも楽しく過ごせた時間はあるし
おそらく忘れる事ないだろけど
いつまでもしんどいのも嫌・・・
646: [age] 04/11/25 23:02:41 ID:vksaV/Cl(1)調 AAS
（´-`）.｡oO（あなたがいなけりゃ・・・ね）
647(11): 04/11/25 23:59:31 ID:753kEakg(1)調 AAS
ID:znogcccyが境界例のいるスレに意図的に被害者スレに来るなとレスをしています。
荒らし目的ですからスルーでお願いします。
IDが変わっても何らかの行動を起こすと思われます。
648(2): 04/11/26 00:17:28 ID:gFIR7x8B(1/2)調 AAS
ごめんなさい、それ私です。
あまりにもボダがしつこいからもう来なければいいと思って。
余計なことしました、すみません。
649(1): 04/11/26 01:18:33 ID:N6v/fnc7(1)調 AAS
595は大丈夫だったんだろうか…
650(1): 595 04/11/26 01:32:27 ID:gWqpJHrV(1/5)調 AAS
>>649
ﾉｼ 今日は大丈夫そうです。
今は友人Ａ、Ｂを交えて話をしています。
Ａも彼と距離を置く、ではなく、縁を切る、という方向で動いて
いくという話をしていますので一安心です…ズルズルと相手
しているのが心配でしたので…。
一人では同情のループにはまることも、他人のリアリティ・
チェック(友人であったりスレであったり)があると、とても
スムーズに気づける場合が多いですね。ありがたいです。
651(2): 04/11/26 01:41:11 ID:DJTg1eWP(1/4)調 AAS
>>648
放置を覚えましょうね
652(1): 04/11/26 01:45:15 ID:F+L91Heo(1/3)調 AAS
>>630
632さんが代弁してくれた内容もあっているんだが
それよりなによりも595さんの身が心配。
警察に電話したところでどう考えてもすぐにその場に駆けつけてもらえるとは思えない。
警察が怠慢というより距離や場所などの問題でね。
>>629で本人の前で電話しない方がいいと書いたのは
ボダが逆上しやしないかという不安があったのが大きな理由。
595さんがボダが逆上しても相手を怒鳴りつけてひるませることができるほど
性格がきつい人だったら、そもそもボダも会いに行ったりしないだろうと考え、
一番相手を刺激しないのが無表情で無視をするという態度でもあるので
それだったら595さんも実行できるんじゃないかと判断した。
もちろん、ボダを実際に知っているのは595さん自身なので
ボダが逆上せず警察に電話をすることでひるむと思ったら電話してください。
私はここでレスを読んだ上で、一般的なボダ対策を書いているだけなので。
ただ、表面上だけで十分だから毅然としていればボダはひるみます。
これまでのようにあなたの優しさにつけこもうとやってくる相手に
つけこむ隙を与えない毅然とした態度が有効であるということは言えます。
653(1): 04/11/26 01:45:44 ID:F+L91Heo(2/3)調 AAS
本当は、ボダはもう595さんに依存するのをほぼ諦めているのではという
印象は受けているんだが、ひょっとしたらという可能性を考慮して念のため書いています。
絶対に来ないという確証はないので、595さんの身に何かあってはいけないので
不安になるのを承知であえて来るのを前提にして対応策を書いていると言うか。
一ヶ月あったということなので、もしやってくるつもりなら既に行動を起こしているのではないかと。
ボダの異常なアクティブさは実は心の葛藤や激しい欲求に後押しされているものなので、
いてもたってもいられないほど595さんに会いたいなら
一ヶ月も期間をおかないのではないかなと。
あなたに対して強い憎悪などがあるとしたら既にやってきて攻撃していると思うので
もし今になってやってくる場合は>>624のように媚びを売りにくるのではないかと思う。
なにをやらかすか分からない不安は危害を加えられる不安であると思うんだが
ボダの攻撃性は一ヶ月も押さえられるものではないのだけは確か。
>>640であなたが書いている不安は当然のものです。
そういう印象をあなたに植えつける行動をボダが取ってきたから仕方がない。
でも、逆に言うと、ボダの武器はそのあなたの不安のみ。
あなたが（表面上だけでも）怖れを見せず、ボダを無視してしまえば
ボダにはそれ以上あなたに依存できる手段がない。
654(1): 04/11/26 01:46:17 ID:F+L91Heo(3/3)調 AAS
そのボダですが、これまで暴力行為を感じさせる兆候がどこかにありましたか？
いくらボダが性格が普通でないと言ってもいきなり暴れ出したりはしません。
一般的に、悲劇のヒロインタイプは拒絶されると自分に酔って違う対象に
泣きつくだけのことが多い（もちろん、絶対にとは言えない）。
逆に、普段から他者を攻撃するタイプはその延長で暴れる傾向が顕著。
油断は禁物ですが、こういう一面もあるので
あまり心配しすぎずにまずは体調を整えて体を休めておくといいです。
疲れていると思考がネガティブになりやすいし
本当にボダがやってきた場合につけこまれる原因にもなるので。
>>650
というわけなので、体を休めてくださいｗ
言葉足らずのレスで不安にさせてしまった面もあるように思うので申し訳ない。
おやすみなさい。
655: 04/11/26 01:56:10 ID:gFIR7x8B(2/2)調 AAS
>>651
はい。
656(1): 595 04/11/26 02:15:16 ID:gWqpJHrV(2/5)調 AAS
>>652-654
ええ、警察が来るのに時間がかかるのはわかります。
交通事情や巡回警官の位置などありますから…。
表面上だけで毅然、了解です。
ボダの武器が私の不安のみ、なのもなるほどです。
依存するのをほぼ諦めてる、というのは、これまでの姿勢が
間違ってなかったという意味で気を引き締めたいと思います。
ええ、一ヶ月間、Ａに依存したりＢにメールを送ったり…。
Ａが不在のときはＢにメールが行き、Ｂに無視されると日記で
私に対してメッセージを送る。というようなことが続いてました。
いてもたってもいられないで、攻撃性に転じるということは、
例えば媚を売ってもダメだとわかった時に、出てくる可能性が
ありますか？
暴力行為については、
完全に｢悲劇のヒロインタイプ｣でした。
言葉で｢殴りたい｣｢ケンカした｣｢殺したい｣、などといいますが、
目の当たりにしたことはないですので、実際に手を出せる人で
あるのか真偽はわかりません(彼は、自分では手を出すタイプ
だと言っています)
暴れだしたといえば、突然思いつめたように壁に手を打ち付けたり…。
アピール、事象の方向です。私に同情してほしいがためだと思います。
言葉では、常に他者を攻撃しています。
いえ、生活時間帯が夜型なので、それなりに寝ていますです。
ご心配していただいてありがとうございます＆すみませんです。
657: 595 04/11/26 02:21:59 ID:gWqpJHrV(3/5)調 AAS
事象→自傷でした、すみません。
自殺未遂をほのめかすことも何度かありました。
リスカはありません。
658: 367 04/11/26 03:52:35 ID:5sHDaHWX(1/2)調 AAS
>>369,378,394さん
遅くなりましたが、もし見ていらしたらレスありがとうございます。
私は健全なのが好きだったのですが、ボダ子と長く付き合って、自分の
悪の部分、闇の部分を思いっきり表面にひっぱりだされた感じで、
その部分と格闘しています。もちろん誰にでも悪や闇は心に存在
するのはわかっていますが。バランスがとりずらく極端な性格に
なってしまったようで怖いのです。人に対して怒ったこともなかった
ような人間でしたから。
割り込みすいませんでした。
659: 04/11/26 04:51:28 ID:xS3JGN7e(1)調 AAS
>>367
大丈夫
あなたはちゃんと思いやりをもってる人だと思うよ
まず一時的に荒れてしまってる自分を許してあげましょう
660: 367 04/11/26 06:15:44 ID:5sHDaHWX(2/2)調 AAS
659さん
>まず一時的に荒れてしまってる自分を許してあげましょう
早朝？からありがたい言葉を含んだレスありがとうございます。
「自分を許す」私の場合、これがなかなか難しく感じています。
心の設定がせまいというか、「ねばならない」「〜すべき」
という考え方が心を支配しています。ボダ子に対してももう少し
「私の心のキャパが広ければ、彼女の望んでいた結婚もできたかも
しれない」と自分をいまだに責める時があります。ボダ子は別れた
後すぐに男を見つけて、仕事を辞め結婚か同棲かした模様です。ボダ
人ってそんなもんなんですかね？これを繰り返していくのでしょうか？
もしボダ子と結婚していたらどうなっていたんだろう？
好きでもない酒を飲み続けて肝臓を壊したり、交通トラブルで警察沙汰
になったり。
根本は極度の人間不信と猜疑心が強くなってしまった事だと思います。
話はずれるかもしれませんが、愛情って捉え方によっては怖いですね？
量と質と互いのベクトルがうまく噛み合わないとなかなか、、ですもんね。
ストーカーなんかいい例ですもの。こんなことまで考えてしまいます。
これからしばらくは自分の時間と気持ちで自分の心を満たしていき、
願わくば健康的な人間と関わりたいなと思います。
ほどほどに荒れている自分も許してみます。そして自分の心を取り戻したいな。
長文失礼しました。６５９さん再度サンキュウー。
661: 04/11/26 12:21:25 ID:8CRLmj3f(1)調 AAS
このスレに執着してる「自称被害者」からもボダ臭が出てるわけだが
662: 04/11/26 13:07:09 ID:hTbnk/fn(1)調 AAS
どこもにたようなもんさ。此処にちゃんがにちゃんだけにあおりあおられ全員ボダ、引きの香り。
663(1): 04/11/26 13:18:22 ID:RVwgrfpN(1/5)調 AAS
>>656
いてもたってもいられないという感情の源は相手への強い執着と依存です。
執着が強くて依存が激しいほどボダを常識外れの行動へとつき動かす原動力になる。
ボダが誰かに依存していて相手を絶対に離さないと思っている場合
夜も昼もなくやってきます。距離も時間も関係ない。
ボダは不安に耐えられないからです。
一度頭に「会いたい」という考えが浮かんだが最後、それを実際にやり遂げるまで
ボダの心に平穏はこない。
心を占めている異常なほどに強い見捨てられ不安が彼らをつき動かします。
実際に会って相手に「あなたを見捨てない」と言わせるまで
彼らの激しい不安は落ちつくことがないからこそ、異様なまでの行動力をみせるんです。
何を言いたいのかと言うと、
一ヶ月の間595さん一人にターゲットを絞らなかったということと、
既に二度「やってくる」と予告して実際は来なかったことと合わせて考えて
ボダはもう595さんの元にやってくるつもりはないのではないかと。
ここで「もう絶対に来ないですよ」と太鼓判を押してあげたいのは山々なのですが
ここの人達は無責任なことを言う訳にはいかないので
念のため、万が一を考えて、ボダがやってくる可能性を捨てろとは言えない。
そこのところご理解ください。
しかし、一般的なボダという観点から見て、
ボダがあなたに異常に激しい執着を持っているようには見えない。
本来、ボダは依存する相手はどこの誰でもいいんです。
もっと他に誰かいないかと探し始めているということは
あなたのことを諦めたと考えてもおかしくはない。
もし諦めていなかったら、依存相手の595さんの口から離れていこうとしていないと言わせて
激しい不安を静めるためにやってきている筈ではないかと。
664(1): 04/11/26 13:19:42 ID:RVwgrfpN(2/5)調 AAS
＞突然思いつめたように壁に手を打ちつけたり。
このあたりからも思いたったら行動に移さずにはいられない典型的なボダという印象。
あなたへのアピールと同時に、ボダの自傷行為は心の中の不安や葛藤その他、
普通の人には想像できないと彼らが感じる激しい感情（あくまでボダ視点）の表れでもあります。
「自分だけどうしてこんなに苦しまなくちゃいけないんだ」という。
まぁ、誰でもそういう気持ちを多かれ少なかれ抱えていて
それを自力で様々な形で昇華したりなだめたりして生きているわけで、
ボダは自分の葛藤を他人に押しつけているだけなわけですが。
言葉での他者攻撃はあなたとの二者関係を築くための手段でしょう。
ボダはよくそういうことをする。
自分を理解してくれない世間（ボダ視点）を攻撃し、
自分を理解してくれる（ように強要する意味も含めて）被害者を褒めちぎったり弱さを見せつけ
被害者の客観性を失わせ二者関係を築き易くするわけです。
お友達に595さんの悪口を言う一方でお友達に弱々しいところを見せているのがまさにそれ。
言葉で「殴りたい」「喧嘩した」「殺したい」だのいうのも
自分の存在のあやうさを感じさせて見捨てさせないための手段。
本人は「こんなに不安定な俺って悲劇の主人公」と酔っているだけです。
665(1): 04/11/26 13:21:06 ID:RVwgrfpN(3/5)調 AAS
心配されている、実際にボダが会いに来て媚を売っているのに
あなたが無視などをすることによって腹をたてたりして攻撃性をみせないかという点ですが
それは595さんの態度次第ではないかと。
ボダは本当はものすごく小心者です。
小心者だから依存する前に姑息で卑屈な手段を用いて
優しくて他人を見捨てられない人だけを選んで依存対象にする。
ボダの弱さを許してくれない性格のはっきりした人を依存対象に選ばないのは
そういう人と向きあうのが怖いから。
そして、何よりもそれ以前に依存させてもらえないと知っているからです。
595さんが表面上だけでも依存させない人になれば
ボダは深追いしてこないと思います。
あなたの態度に「怖れ」を感じ取ったらつけこんでくる可能性はある。
しかし、あくまで一般的にではありますが、ボダはつけこめると思ったらしつこいですが
依存できないと分かったら案外あっさりと他に依存対象を探しに行く傾向がある。
傾向としてはそんな感じです。
666: 04/11/26 13:28:10 ID:vex7WxVJ(1)調 AAS
うーーん
確かに、、、、だいぶ参ってますね、、、
是非カウンセリング受けて下さい。
悪い意味で影響受けてしまってるきがします。
心療内科にいくぐらい、今は恥ずかしいことではありませんし、ボダから逃げるためのプロセスと考え、
まず自分の状態をよい方向に向けてください。
667: 04/11/26 14:10:00 ID:RVwgrfpN(4/5)調 AAS
>>367=660
ボダ被害を受けてボダと似たような心理状態になることはよくある。
それはボダが自分に共感してくれる人を巧みに選んで依存するからです。
精神の汚物という表現はかなり秀逸な例え。
ボダは自分の葛藤や心の重荷をすべて被害者に肩代わりしてもらうのを強制してきます。
それによって自分が楽になれればいいので、相手のことなどお構いなし。
しかし、肩代わりしてもらったところで葛藤の根源は改善されるわけもなく
同じことが何度もくり返されてしまうため、被害者は疲弊していく。
また、葛藤を肩代わりするのが愛情であり人間として当然なのだと被害者に思わせるのが
とてもうまいのがボダとも言える。
367さんの今の精神状態はボダになってしまったからというよりも
ボダの汚物がストレスになっているからではないかと。
ボダになってしまったとしたら全てを他人のせいにして
367さんのように自分を責めたりはしない。
現在の葛藤はあなたの正常な精神がボダの汚物に拒否反応をおこしているからでしょう。
本来が優しくてなかなか他人を見捨てられないからこそのきわめて正常な反応です。
668: 04/11/26 14:10:23 ID:RVwgrfpN(5/5)調 AAS
＞感情の起伏が激しく、それに自分がついていけないというか。
この部分だけでも心療内科にかかって専門医に相談されてみては？
367さんがおかしいという訳ではなく、ボダ被害は性質の悪いインフルエンザと一緒で
自然治癒を期待するにはちょっと時間がかかりすぎることもあるからです。
心療内科は本来の自分を取り戻す手助けをしてもらえる場所ですから
一度話だけでも聞いてもらってみてはどうでしょうか。
>>1にもありますが、地域の精神保健センターで電話相談を受けつけてくれます。
本来のあなたの誠実さや人を見捨てられないという優しさはとても素晴らしい美徳です。
ただ、今回はそれを悪用する相手に引っかかってしまっただけ。
一般の普通の人が相手だったとしたら何の問題も起きなかったということだけ
心のどこかに置いておいてあまり自分を責めないでください。
669: 04/11/26 14:24:45 ID:ovgxo7cT(1)調 AAS
ボーダーの被害にあった嫌な思いは、一生ズルズル引きずっていくんだろうなぁ。
知らない所で死なれてしまうより、目の前で苦しんでいる姿を見たいという
自分としては残酷な思いがたまに頭を過ぎる。
しかしなぁ、普段使わないような言葉を一番使うのがボーダーだね。
あたしが苦しんでいるのに・・・
こんなに辛いのに・・・
自殺するから・・・
親戚、従兄弟（従姉妹）、親、親類・・・
アホか！お前！こんな言葉、毎日そんな頻繁に使わんぞ！
あぁ、ボーダー本人より被害者の方が世の中に多い現実が何かはがゆい。
670: 04/11/26 14:30:18 ID:C2hcKDJV(1)調 AAS
ボダは人格破綻者市ね
671: 04/11/26 17:41:03 ID:SyS5b9mS(1)調 AAS
>>648
それで言うことを聞いてくれる相手じゃないと思うけど気持ちはわかる
672: 04/11/26 17:59:07 ID:ST2IYrkk(1)調 AAS
ボダと縁を切ったとき、きっと今まで自分が弱かったからなんだと実感する。
ボダは、そう言う弱さに入り込もうとする。
ただ、自分の弱さまでボダの責任にしまわないようにな。
ボダは変わらない、変わらないなら自分が変わるしかない。
後は、自分がどう変わるか。
下劣な奴になるか、自ら壁を越えるか、自分がどういう方向を目指すか。
673: 04/11/26 18:02:41 ID:DJTg1eWP(2/4)調 AAS
長文多いなぁ〜
674: 04/11/26 20:06:37 ID:/GzoU+D/(1)調 AAS
ボダな人は「そんなに具合悪いなら寝てなよ」と思うような時に
電話してくる。
受話器の向こうで酷く咳き込んだり、声が枯れていて弱々しかったり
そんな状態で無理して電話してきて｢誰も助けてくれない。」って訴えられると
ついつい同情しそうになるじゃないか。
でも相手の病気を本気で心配して
「今夜は暖かくして風邪薬飲んで寝て、明日アサイチで病院いった方がいいよ」とか
言っても、絶対行かないんだよねー。
で、こじらせて気管支炎になっちゃったとか言ってくるんだよ。
もう、何がなんだか・・・
675(1): 595 04/11/26 21:24:06 ID:gWqpJHrV(4/5)調 AAS
こんばんは。連日の書き込み申し訳ありません。
>>663
＞一ヶ月の間595さん一人にターゲットを絞らなかったということと、
＞既に二度「やってくる」と予告して実際は来なかったことと合わせて考えて
＞ボダはもう595さんの元にやってくるつもりはないのではないかと。
今日、もう一人のＡさんが彼に絶縁を申し渡すと思います。
そのことでどのように彼が動いていくかが読めません。
ボダのテンプレ通りだと、どうなっていくのでしょうか。
参考までに、どなたかお聞かせ下さいましたら幸いです。
・Ａさんと私に必死でしがみ付く。
・Ａさんと私に｢さらに｣必死にしがみ付く。
・Ａさんの方に一気にベクトルが行く。
・私の方に一気にベクトルが行く。
・両方に行かない。(ありえなさそう)
また、このことによりこちらに来る可能性はあがりますか？
どちらにせよ、Ａさんが絶縁を申し立てた時点で、私、Ａさん、
Ｂさん全員に何らかのアクションがいくと予想し連絡を取り合う
つもりです。
彼にはもう女友達はいません。
だから他所に行って依存対象を見つけるのは、
彼の｢他所へ行こう｣という動きしかないのですが…。
676: 595 04/11/26 21:32:18 ID:gWqpJHrV(5/5)調 AAS
>>664
自分だけがどうしてこんなに苦しむんだ、とは常に言っています。
言葉での他者攻撃は二者関係を築くための手段、なるほどです。
弱さの見せつけも、納得です…長い間騙されてきたのです。
｢こんなに不安定な俺って悲劇の主人公｣
全くもって、この通り当て嵌まると思います。
>>665
表情に出さなければいいんですね。頑張ります。
目の前で警察を呼ぶのが逆上の原因に、と書かれてましたが、
人が周囲にいれば臆する可能性がありますよね？
出来るだけ昼間に外に出るようにし、出逢った時には目の前で
電話することも(表情に出さないという自信があれば)考えます。
677(1): [age] 04/11/26 21:34:27 ID:yvbkIz7z(1)調 AAS
なぜ長文が多いか。
ここでなら自分の考えを賞賛してもらえる率が高いから。
もしくは自分の考えが正しいという思い込みで説得に入るからついつい長くなる。
自信のない人ほど理屈が多い。
678: 04/11/26 21:40:39 ID:5snpnKoS(1)調 AAS
>677
この前降臨した躁病の人は長文だったけど賞賛してもらえてなかったじゃん
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