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境界例(ボーダー)被害者友の会 Part21 (616ﾚｽ)
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part21 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
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567: 境界・抑うつ神経症スレ住人 [sage] 04/05/29 23:45 ID:M6ltt4DF >>565 マルチポストと本を貶めるするな行為はするなよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/567
568: 境界・抑うつ神経症スレ住人 [sage] 04/05/29 23:47 ID:M6ltt4DF >>567 訂正 本を貶めるするな行為→本を貶めるような行為 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/568
569: 優しい名無しさん [sage] 04/05/30 00:22 ID:iqH5XiBb >>565 そういうレスをすることがボダだと気づけ。 なんとかしたいのだろうが、被害者から見たら実に滑稽。 >>567 ボダはまともに相手にしないことです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/569
570: 優しい名無しさん [sage] 04/05/30 00:26 ID:c0cNtfAw >>569 納得ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/570
571: 優しい名無しさん [] 04/05/30 00:48 ID:W/mX9F4C >>569 皆、トホホな疲れかたしてますよね…。 …ところでウチは弟の嫁ボダが週明けに追い出されて（退院）きます。 子どもの前でリスカしての入院でしたが、不安がいっぱい…。 すみません。愚痴です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/571
572: リアム ◆Lucy/hRp3g [sage] 04/05/30 12:08 ID:cqdmTFL5 >>569 俺も納得ｗｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/572
573: 優しい名無しさん [sage] 04/05/30 23:00 ID:QYUXv5Uj >>569 569さんがボダと言うことですか？ 実際に境界例＝精神異常（神経症とパーソナリティー障害のボーダー）の意味なので定義は広いわけですし、 境界例と鬱の線引きは私もむずかしいと思っています。。 タイプ分けが私と感じ方は違いますけど、565さんの意見は至極まっとうに思えます。。 住人の感覚だと一般に反社会的（攻撃的）でなかったり、演技的でないものは、ボダとは呼んでない気はしますけれども。。 オフで見てると、私見メンサロの住人の１/3くらいが境界例にひっかかってる気はしますけれども、 そんなに大量の人間を、われわれは「ボダボダ」言ってるでしょうか？ むしろ元ボダ元鬱さんの場合、レスで論争するのは境界例でも何でもない人で、実際のボダはほったらかしにしてる態度が問題あるように思われます。。 敵を、はきちがえているのではないでしょうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/573
574: 優しい名無しさん [sage] 04/05/30 23:02 ID:QYUXv5Uj ちょっと正確じゃなかった。。 元ボダ元鬱さんは、やりかえされるおそれのない、どうでもいい境界例には強気ですが、 本当の意味でのボダと戦っているのはみたことないですね。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/574
575: JJ [] 04/05/30 23:20 ID:WTY42muY みなさん、教えてください。切羽詰ってます。営業先の奥さんから１日１０通ぐらいメールが くるんですけど、その内容が好きだとかデートしたいとか常軌を逸した内容です。 もちろんやんわり断るんですけどシカトしてるだのなんだのと因縁つけてきて、しまいには会社 の悪口言いふらしてやると言ってきました。 ことここにおよんで会社に相談して担当はずしてもらったんですけど、今度は自殺予告電話して きてかけつけると手首にためらい傷つけてました。 旦那さんがいうには今まで何度もあったそうです。 病院通いで毎日注射してるとのことです。 しゃべりはろれつが変なときがあり、手が震えてるときもありました。 はずれたあとも会社の私あてに電話かかってきます。 もう自分ノイローゼ状態です。こわいです。どうしたらいいんでしょうか。 どんなことでもいいです。教えてください。お願いします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/575
576: 優しい名無しさん [sage] 04/05/30 23:48 ID:QYUXv5Uj マジこわいですよねぇ。。（汗 （こう言うリストカッターが一番困るんだ。。） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/576
577: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 00:10 ID:2b6BI9iz >575 冷たく聞こえるかも知れませんが，徹底的に無視してください。 メイルは着信拒否，会社への電話は同僚に事情話して居留守がいいです。 もはや，我々素人の手に負えない段階で，医者しか対応できないので 彼女の治療ためにも，あなたが接触しないほうがいいです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/577
578: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 00:20 ID:b9odG3Pd 医者も対応できてなさそう。。（汗 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/578
579: 571 [] 04/05/31 00:30 ID:/ao96Rdl >>575 弟の奥さんと全く一緒ですよ。 自殺予告するあたりのやり方まで。 577さんに同意です。しかも、あなたは家族では無いのですから、 何の責任も有りません。 先方から接触される、有るとあらゆる機会を断ちましょう。 あなたの安寧を祈ります。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/579
580: sage [] 04/05/31 00:52 ID:BRLBv5kg 職場にいたよ。本人病識全くなし。 仕事はなかなか続かなくて転職を繰り返し、精神科受けてる薬局に やってきて一言「精神科を受診してる人達を差別の目で見ないように 心がけます。」 む？自分の弟も精神科受診してなかったっけ？ 自分が責められると泣きまねを始めるし、その一秒後には別人のように 躁状態で、でかい声で話して笑ってる・・・ 周囲の人達全員にシカトされ、ついに、単身赴任してる社長に自殺を ほのめかし愛人に・・・？ 社長も雇われで能力ないから社員に馬鹿にされ続けてきたみたいだから 慕われたと勘違いしたみたいで、 臭いし、持ち物カビ生えてるし、女装趣味のおっさんみたいな女で・・・ でもまぁその社長ってのも爪は折れるまで切らないような奴だからいいの かな？ その社長と愛人で一年で社員の半分以上辞めたよ。 頼むから、どこかに受診してほしいね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/580
581: 577 [sage] 04/05/31 02:40 ID:2b6BI9iz >575 十中八九，あなたは心の優しい人だと思われます。 それでターゲットに選ばれてしまった不幸と思います。 とにかく，逃げて逃げて逃げまくってください。 断りでも，レスや返事をすれば，かえってドツボの危険性が大です。 自分と自分の家族を守る権利と義務があなたにはあります。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/581
582: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 06:28 ID:fmnP6LJ1 ﾎﾞﾀﾞは最終的に死ぬと脅すからｺﾜｲ化け物 第３者なら関わらなければ問題ないけど親，兄弟，恋人，ｾﾌﾚの２者関係の場合 ﾎﾞﾀﾞのｽｲｯﾁ入ったら化け物のように迫って追込み駆けてくっから 今はｽﾄｰｶｰ条令もあるしもっとｴｽｶﾚｰﾄしたら警察に相談するのも宜しいかと だけれど、途中でｵｶｼｲと気付かなかった？ﾎﾞﾀﾞの異常行動は特徴的なのに 色目使ってくるのはうまいから理性に負け見抜けなかったのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/582
583: 優しい名無しさん [] 04/05/31 08:14 ID:nH8W7jOj 高校時代に知り合った友達がいて、その子とは大学になってからも 付き合っていた。油絵を書くという共通の趣味があったことも あったし、話しててすごく楽しかったし、考え方も理性的で本当に 尊敬してたし、友人として好きだった。ずっと、本当にいい関係だと思っていた。 でも、その子に彼氏ができた。彼氏は付き合い始めに一度紹介してもらっただけだけど、 まあ普通の、優しそうな他大学の学生だった。 その後も彼女の話ではその彼とすごくうまく行ってる、結婚してもいいかも、とまで 言っていて、私も「へ〜。いい人が見つかってよかたね〜」なんて言ってた。 ところが、ある日、その子の彼氏から私の携帯に電話が掛かって来て（一回紹介 去れた時に番号交換はしていた）、何かかなり焦った様子で、 その子のことでどうしても相談したいことがあるから会ってくれ、と言われました。 その子自身からは、何か問題があるなんて聞いてなかったから不思議だったけど、 彼が「本人には会うこと言わないでくれ」と言うので、なんか、友達に内緒で その子の彼氏に会うのは嫌だったけど、黙って会いに行った。 すいません続きます。文章下手なんですけどごめんなさい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/583
584: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 09:23 ID:nH8W7jOj 会いに行って彼の話を聞いた時、私は彼が嘘を言ってるか、 ていうか、正直頭おかしいんじゃないか、と思った。 そこで聞いたのは彼女の彼に対するとんでもない行動、言動だった。 詳しく書くと切りがないけど、このスレで書かれてるいわゆる 「ボーダー」みたいな行動だった。リストカットもしていると彼は言っていたが 私はまさか、と思っていた。 それで彼は振り回されていい加減 自分もきつくなって別れようと何度も言っているが、彼女は絶対に別れてくれず、 ずっと家の前で立ってたり、自殺すると脅したり、とにかくおかしいということを 聞かされた。全然信じられなかったのだが、そのこが彼に送ったメールを 見せてもらうと、死ぬとか何だとかいろいろ書いてある。同じような 内容で連続して送られてる。信じられなかったが、でも彼女しか多分知らないような 内容も書いてあるから、やっぱり彼女が書いたらしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/584
585: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 09:24 ID:nH8W7jOj それで彼は一通り彼女のおかしい行動を説明した後、私に、昔から 彼女はこうなの？とか、君にはおかしいと感じられることはないのか、とか、 聞かれたが、私は全然そんなことは知らなかった、普通の明るい子としか 思ってなかった、と答えた。私はよく状況を認識し切れなかったのもあって、 結局何のアドバイスも彼にできず、その日は彼と別れた。 その後、その日のうちに彼女と会って、実は今日貴方の彼氏に会って・・・ と話をした。私はまだ彼女の側に立っていて、もしかしたら彼がひどいことを して、それで彼女もちょっとむきになって・・・みたいなことを考えていたが、 で、実際彼女の話を聞くと「今まで黙ってたけど・・・」と彼のことを 話し始め、彼女の話を聞いて私は本気で「何それ！あいつ最低じゃん！」 と思った。そして貴方は何も悪くない、最悪な男だ、 でもいつまでも拘ってるより、もう諦めた方がいいよ、リストカットなんて してたんだね、気付いて上げられなくてごめんね、と二人して泣いた。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/585
586: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 09:25 ID:nH8W7jOj そして、その何日か後でまた彼から電話が来た時、私は完全に彼に 切れていて、その彼を半分罵倒するみたいにしたが、でも、そしたら 彼は彼で、また彼女の方がおかしいということを言い出して・・・聞いてると 何か彼が言ってることの方が本当らしい。で、何か、その後も私は 彼女と彼の両方と何回か話をしたのだが、最終的には色々理由があって 書き切れないが、結局彼女が嘘を付いているということが判明してきた。 何かもう私は混乱していたけど、何でそんな嘘をついたのか、とか 別に怒ってじゃなくて、相談してあげたくて聞き出したいのに、 私が彼ではなくて彼女の方を責め始めたことが無性に腹立たしいらしくて 絶交された。というか、この豹変振りが信じられなかった。今までは ほんとに話の分かって、割と冷静なひとだったから、ほんとに別人に なってしまったみたいで恐かった。意味が分からなかった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/586
587: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 09:26 ID:nH8W7jOj それでも私は元の彼女が好きだったので、今は単にちょっと不安定なんだ、 それを私が下手に刺激しすぎたからこうなった、と考えて何度か 仲直りのメールをしたが全部無視された。しばらく間を置いて落ち着いたら またもう一回連絡を取ることに決めて、しばらく私からも連絡しないでいたら、 一ヶ月くらいして連絡が来て、この前のことを謝って来た。私は勿論許した、 というかこちらからも謝った。 彼氏とはもう別れた、彼氏にも迷惑かけた、と認めていて、すっかり もとの彼女に戻った様子で嬉しかったのだが、 それからこんど、彼女の私に対する態度が異常に感じ始めた。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/587
588: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 09:39 ID:DyWd5kOZ 深夜早朝に構わず電話して来て悲しいとかつらいとか、話し出したり、 始めのうちは私も、彼女も今辛い状況だから仕方ないと考えてたが、 そのうちちょっとメールを返さないとか、電話にでなかったりすると 「死ぬ」「電話に出ないたびに腕を切っています」とかめ−ルくるように なって来て、あと、一緒に住んでくれ（というかすむ場所も決めてあったり） 断ったらひどいひどいというメールが百通着たり、で、何かもう 言ってることがほんとにもう意味が分からないし、私もその電話とかメールで 眠れない状況でおかしくなってきた。そういう状況が一年くらい続いた ある日、彼女が私の家に乗り込んで来て、家に上げて話していたら、 また口論になって、そして彼女はあろうことか私の母親（心臓が悪い、ペース メーカー付けている）が寝ている部屋に言って、私がひどい、何とか言って やれ、みたいなことを喚き散らし始めた。（母親には、私は心配を 欠けたくなかったからその日までこのことは何も言ってなかった） 母親はびっくりして胸を押さえていた。 私は、必死になって「もうやめてよ、お母さん心臓が悪いの、謝るから 落ち着いてよ」と彼女を部屋から出そうとするのに彼女は 心臓の悪い母の部屋から出ようとしなかった。私は、もうなんだか 単純にむかついたとしか言いようがない気持ちになって、 私も狂ってたとしかいいようがないが、「じゃあ、死ねよ！殺してやるよ！」 か何か叫びながら彼女を殴ったり蹴ったりした。彼女は 反抗しなかったが、私はずっと泣きながら殴り続けた。 母親が止めてくれなかったら本当に殺してしまっていたかもしれない。 でもその後は彼女からの連絡も一切なくなった。 あれから二年くらい経つが、完全に彼女とは切れたようだ。 でも今でも後味が悪い。何か、他に手はなかったかと。 どうしてももやもやしてあので書かせてもらいました。 ほんと文章下手でごめんなさい。しかも、・・・長いね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/588
589: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 10:04 ID:XPZ4RyJ8 >>583-588 乙です。あなたの対応は全て正しいとは言えませんが、ボダの知識なんて一般人には無いんだから仕方ないですよね。 私も同じような体験をしました。まぁ私の場合はボダの彼女と付き合っていたのですがね。 彼女の話を聞いているうちに、なんて可哀相な人なんだと思い、彼女を虐待する人から彼女を守りたかった。 「今までは男運が無かった。でも○○（私の名前）は違う」というのが彼女の口癖だった。 必死で彼女の助けになろうとがんばったけど、私の精神が持たなくなって不眠、食欲不振で激痩せして、 もうボロボロになった。さすがに耐えられなくなり、お金がないという口実で、携帯持つのを止めた。 そのことを散々責められ、苦しいのは彼女なのに、それを放ったらかした自分が情けなかった。 でも実際は彼女の言葉は嘘ばっかり・・・。やがて私が彼女を虐待しているととある男性に言うようになった。 その男性からある日、電話がかかってきて、私は身に覚えの無いことで酷く責められた。 この男頭おかしいんじゃないか？と思った。でも実際、おかしかったのは彼女の方で、 それを知ったとき、怒りをこらえることができなかった。散々彼女を責めたが、そのことをネタに新しい男に 同情を誘うようなことを言ってると思うと余計に腹が立った。結局別れたんだけど、もうあんな思いは絶対したくないな。 その後私が不安定になりカウンセリングを受けていたのですが、そのカウンセラーから彼女がボダってことを教えてもらいました。 もっと早くボダのことを知ってたらなぁ〜と思う今日この頃です。まぁ仕方なかったと思うしかないですよね・・・。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/589
590: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 11:24 ID:+qHN3nzI >>583私も同性の幼馴染に家まで押しかけられました まあ親や恋人の問題で行き詰ってたようだったので、一時的に不安定なんだと思って かなり軽い気持ちだったんですよね 私は一人暮らしだったから、そのまま居座られちゃって１年くらい、、 その子が一人暮らしするお金を貯めるまでって事が前提だったけど まったく一人暮らしする事は頭になかったみたい そのうち自他の境界線がめちゃくちゃになってきて、 同じように決裂するしかなかったんだけど 思うに、やっぱり自分の生活は自分のものです 自分を大事にできて、自分の生活を守っていく事ができて、 そういう自分のけなげさを認める事で、初めて人の事も尊重できるのだと しみじみ思ってます 決裂当初は自分にも悪い部分、弱い部分があったはずと、かなり自己嫌悪でした 時間がたって整理できてみたら、本当にもう、仕方なかったとしか思ってないです 相手を責める気持ちも自分を責める気持ちも、ようやく無くなった もう少し時間がたてば、きっと楽な気持ちになれるから、 今まで通り、友達や周りの人を好きだと思う気持ちを恐れずに いい人や尊敬できる人にたくさん出会っていって下さい 心からお疲れさまと言いたいです http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/590
591: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 14:36 ID:Q0UEquDf 「心療内科医・涼子」 第８回 トラブルメーカー〜境界性人格障害・性的虐待〜 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html あらすじを読むとかなり興味深いんだが、見た人いないかなぁ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/591
592: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 14:57 ID:yXc3PABC >>591 見た事あるけど、つまらなかった 精神科と心療内科を混同してるフシがあるし、 ツッコミどころ満載 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/592
593: JJ [] 04/05/31 16:17 ID:qtDVJMJ6 ５７５です。 みなさん、真剣なレス、アドバイス本当にありがとうございます。 ２回目の訪問から化粧すごいしアクセサリーまでつけてなんかおかしい なとおもってました。 その間１ヶ月半ぐらいでメール４００通ぐらい来ました。 やはり接触は厳禁ですよね。 なかなか会社自体も対応にとまどってて混乱してます。 とりあえずメールは解除し、携帯変えました。 車のナンバーも変えました。 車と家にはバット常備しました。 会社には土曜日に電話あったそうです。 自分に出来る自衛手段は子供のためにもなんでもとろうと おもいます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/593
594: JJ [] 04/05/31 16:27 ID:qtDVJMJ6 ＞５８２さん ＞ﾎﾞﾀﾞの異常行動は特徴的なのに ＞色目使ってくるのはうまいから理性に負け見抜けなかったのか？ 自分住宅営業なんでおかしいとはおもってもなかなかバンザイできま せんでした。 でもいまおもうと危ないところでした。 おかしいとおもいながらも自分がうまくなだめてがんばらないと他に いろんな迷惑かかるとおもって我慢してました。 でもこれ以上続けてたら自分も会社もたいへんなことになったとおもいます。 身の危険はこれからかも知れませんが、会社も危機的状態という認識をもって くれたようです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/594
595: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 17:25 ID:KBZ5spU5 >>594さん ボダは最初は普通の人と同じように接して来て、相手に依存出来るとみなすと いきなり態度急変させるので見抜けなくてもそれはしょうがないです。 徐々に相手がおかしくなって行くんですよね・・・あれは怖い。 私は１日に３桁のメール届いたりしましたよ。 で、その人ですがボダ以外に何か別の病気持ってそうな感じがします。 ボダは人格障害なので病気じゃないけど、その人精神病臭い。 ちょっとボダと毛色が少し違う感じがしますので気を付けて下さい。 脅かす訳ではありませんが、ボダでも普通じゃない行動に出て来る事があるので。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/595
596: JJ [] 04/05/31 17:41 ID:qtDVJMJ6 ５９５さん、ありがとうございます。５９４です。 最初はすごく丁寧で家にいってもお茶とクッキーかならず用意してあるし 考えすぎかなぁ、ちょっと寂しがりやの人なのかなと思いました。 でもだんだん好意をあらわにしてきてそれに対してスルーすると言葉にとげ があるようになり、これはおかしいと確信しました。 病院に通ってまいにち注射してるとは自分で言っていたんですが、何の 病気かは自分でいわないんです。 でも今は確実に精神系の病気で通院してるものとおもってます。 医者からも家なんてとんでもないとドクターストップかかってたようですが・・・ とにかくこわいです。でも自分が家族守るしかないですからがんばります。 一度他の人に送るメールが自分に間違えてきたことがあるんですけど、言葉 使いや文章がまるで別人のように汚く品の無いものでした。 それみたときもゾッとしましたね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/596
597: 優しい名無しさん [] 04/05/31 19:14 ID:NeNa8nTa ボーダー被害者の方々，1点質問させて下さい。 皆様の近辺で，ボーダーと思われる人が，自分の都合の良いように 記憶を捏造していたり，消去したりしたりしているケースをご覧に なったことがありますか？ あるとすれば，これは，ボーダー固有の症状なのでしょうか，あるいは， 他の精神的疾患を併発しているのでしょうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/597
598: 597 [] 04/05/31 19:18 ID:NeNa8nTa 追記しておきますと，>>597で挙げた人間は，意図的に嘘をついている訳ではなく， 自分の過失的行為を本当に，記憶から消去してしまっているようです。 このように私が考える根拠は，私が彼女の行為に気付いて以来，彼女の手足を縄で 拘束し，口に猿轡を嵌めた上で，殴ったにも拘らず，彼女が自分の行為（娘に対する 虐待行為）を認めようとしないからです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/598
599: 優しい名無しさん [] 04/05/31 19:30 ID:FIgBysXP >>597 そりゃあもう頻繁にありますよ。 ストレスがたまり暴力を振るい暴言を吐く ↓ 落ち着くと激しく後悔。こんなことしたのは自分じゃない。忘れたい。 ↓ 記憶を消すor捏造 ↓ スキーリ（´∀｀） 597さんの彼女は上記のことを繰り返している段階でしょうね。 もう素人の手に負える段階ではないので、強制的にでも病院に連れて行きましょう。 ちなみに私が以前付き合っていた女性はここからさらに悪化してDIDになってました。 >彼女の手足を縄で拘束し，口に猿轡を嵌めた上で，殴ったにも拘らず， いくらボダ相手でも、そんなことしちゃ駄目だよ〜。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/599
600: 優しい名無しさん [] 04/05/31 19:30 ID:wBX7F0Hq >597 なんだか最後の３行は、なんでしょう？ まあ見当付けてレスしますと、「splitting」て行為でしょ。 人格障害の人にはよくあることだよ。 そして都合の良い時に思い出せる。 一見便利なようで、現実に耐えられない弱い心の行為。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/600
601: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 19:33 ID:Q0UEquDf 嘘とか、本当に覚えてないとか、そんなことは重要な問題じゃない それを追求しても何の解決にもならない どっちにしろ「認めない」ということに変わりはないんだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/601
602: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 19:59 ID:yXc3PABC >>600 一過性の解離性健忘だと思うが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/602
603: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 20:31 ID:KBZ5spU5 >>596 病院で毎日注射なら糖尿病じゃないですね。 精神安定剤を注射されてるのかも知れないけどボダなら人格障害、 簡単に言えば性格が著しく悪い、社会や人との関わり合いが出来ない 性格が歪んだ人間なのでこれからもしつこく接触して来る可能性がありますので 何があっても一切無視を貫き通して下さい。 怒ったりすると構って貰える、と思い込みます。 存在無視で知らん顔、もし家族に何かしようとしたら即警察に通報して下さい。 何故かボダは警察などの行政機関に弱い傾向があります。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/603
604: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 20:38 ID:m/Draa2v >>599 >落ち着くと激しく後悔。こんなことしたのは自分じゃない。忘れたい。 この部分でボダは「こんなことをさせたのは相手が悪い。自分は悪くない」と考えることが多いね。 相手に与えた苦痛も自分の責任などとは全然思っていない。 後悔するのは、自分の言動で結果的には自分自身が恥ずかしいのが嫌ということだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/604
605: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 20:44 ID:KBZ5spU5 >>597 記憶の捏造、消去なんて当たり前にあります。 だからボダは虚言癖の塊、と言われてます。 何か言った後矛盾突かれると５秒で内容が変わりますから。 ところで相手に暴力はいけませんがボダが覚えてないのはそれ、覚えてないんじゃなく 見捨てられたくないから相手から暴力を受けた→そんな事は無かった→円満、てな 感じに脳内でねじ曲げてるんでしょう。 見放されたと感じたら今度はその事持ち出して周囲の人に吹聴しますよ、きっと。 「虐待された可哀想な私」と。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/605
606: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 20:56 ID:1vjXnVqG ボダ女は食いやすくていいよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/606
607: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 20:57 ID:FIgBysXP >>604 微妙なところなんだけど、いくら相手のせいにするにしても限度があるからね。 被害者からの忠告などで、多少は自分の落ち度も自覚せざるをえなくなる。 それでも、自分の非を認めることができず、自分はいい子だと信じたい。 そして無理やりそう信じて、奇行は存在し得ない自分の中にいる他人のせいにする。 そうやってなんとか精神状態を保とうとしている。 そんなになっちゃったのは元々は本人の責任じゃないし、 可哀相だとは思うけど、実際被害を受けたものからしたらたまったもんじゃないよね。 解離しちゃったら本人に自覚がないから、どうしようもない。責めても無駄。 優しく諭してもこっちがキチガイ扱いされる。共通の友人に相談しても信じてくれない。 ボダの方が先にその友人に私がいかにひどい人間か言ってたらしいし。 当事、自分でもだんだん自分の精神がおかしくなって行くのがわかった。 本当にボダの人は可哀相と思うけど、絶対関わっちゃだめだね。 絶対俺が助けてやる！って思ってたけど、思い上がりもいいところ。 そんなことできるわけない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/607
608: 優しい名無しさん [] 04/05/31 20:58 ID:lWEZ9fls ボダって在日のこと言ってるような気がする。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/608
609: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 21:03 ID:m/Draa2v >>607 自分が助けなければと努力をしても、ボダはそれ以上の証を要求するね。 怒っても諭しても、ボダはその場ではしおらしく反省するけれど次の瞬間には忘れるから。 どう対処しても無駄ということですね。 相手にしない、逃げるしかない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/609
610: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 21:47 ID:b9odG3Pd >>597 >>598 トーシツの人にはやられたことあるけど、ボダにはないです。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/610
611: 597 [] 04/05/31 22:06 ID:t4paHxCd 皆さん，お答えをどうも有難うございました。 >>598で「彼女」と書いたのは，私の妻のことですが，私は，妻を，本日 精神科へ強制入院させました。その理由は，実の娘に対し，生命的危機に 係わるような虐待を加えていたことが判明し，しかも，妻が，それらの 行為に関する記憶を消去・捏造していることが明らかだったからです。 妻の正式な診断名は，未だ下りておりません。しかし，妻の症状に境界性 人格障害と思われる部分が多分に含まれていることは，定かであるようです。 この人格障害をもたらした「見捨てられ恐怖」が，誰からの「見捨てられ」で あるのかは，今回の診察のみでは，精神科医の先生にもわかりかねるようです。 ですが，その妻を見捨てた「誰か」の中に，私と娘が入っているならば，私と しては，心外です。確かに，私は，仕事が忙しく，家庭に不在であることが 多い上，家に居たとしても，仕事のことで頭が充満していることが大部分です。 しかしながら，私の職務状況は，婚前と変わってはいません。即ち，妻は， 私のこのような勤務形態を承知の上で，私と結婚したのです。 娘からの「見捨てられ恐怖」に関しても，理解に苦しみます。娘が，外交的で， 他家の子達と仲良くし，母親と二人きりの世界に生きている訳ではないことは， 私にも見て取れます。このような娘の精神的発達は，親として喜ぶべきことで あって，それを理由にその子を虐待する事由ではないと感じます。 このようなあってはならない事態が生じてしまったことの一端は，私にあるのかも しれません。しかし，現在の私は，妻に対する憤りで一杯です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/611
612: 優しい名無しさん [sage] 04/05/31 22:09 ID:8uMw/l3N ちょっと気になるんだけど、>>597は自己愛性じゃないですか？ >>598を読んだ限りだと、いくらなんでも尋常じゃないよ。 なんだか奥さんは自己愛被害者のような気がする・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/612
613: 優しい名無しさん [] 04/05/31 22:12 ID:rUQom9ay 総合版に書き込んだらここを見るのが良いと言われ書き込んでみます。 現在、私には交際を迫ってきている女性がいるのですが 私には交際をする気はないので、縁を切りたいのですが、 その話を出すたびに自殺するというようなことを言い出すのです、 警察に相談したところ、相手の両親に相談するか電話番号アドレス全部変えてみたらどう？ 言われ、携帯番号、アドレスも変えて、ＰＣのアドレスも受信しないようにしたのです、 そしたら次の日に自宅までやってきました（住所は教えていたが、片道２時間かかるのでこないだろうとたかをくくっていました）。 僕は彼女のドアのノックの仕方の異常ぶりに怖くなり（ドアをガンガンたたくだけでなく、ドアの郵便受けに手をいれがさがさやっていたのです）、１１０番をしました。 そして警察が来て、警察署に行き事情を聞いてもらったのですが、そのときは警察が来たこともあり、おとなしくなり、その日は帰って後日僕から電話して今後どうするかという話を するように警察から言われ、次の日に今後はＰＣのみのメールでもう自殺すると言わないという約束を取り付けることができました（そのときは向こうも冷静でした）。 それから２週間全く音沙汰無かったのですがつい先日メールがぽつぽつときはじめ、 何通目かのメールの後、ＰＣからのメールで「うつ病と診断されて睡眠薬をもらったのでこれから自殺します」というメールが きて、その１５分後に彼女の携帯メールから「お前のせいで、○○が病院運ばれた、許さんぞ」っていうメールが来たのです。 ただし、現在も彼女は生きています、睡眠薬を実際に飲んだかどうかも不明。 彼女はボーダーなのでしょうか？そして僕はどうすればいいのでしょうか？ 今日も「また自殺未遂しました、病院にきてください」っていうメールが来てます・・・。 まだ詳細や背景には書き足らないことがあるので、質問等にはいくらでも答えます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/613
614: 優しい名無しさん [sage] 04/06/01 02:20 ID:fltQtPQX >>611 実際結婚し出産し、育児をするとなれば、思っていた以上にきついものだったのでしょう。 それを承知して結婚したかのだら、全ては妻の責任と言うのはちょっとかわいそうです。 婚前のことを持ち出して自己を正当化しても仕方が無いですよ。どっちが悪いのかという ことは最早どうでもいいことだと思います。改善するためにはどうしたらいいのかを考えな くてはならず、そのためには597さんも協力する必要があります。奥様の病気が治っても、 597さんが今のままでは、同じことの繰り返しになるように思えます。 娘さんを虐待したことに対する怒りはわかりますが、それでも>>598のようなことをするの は常軌を逸してます。原因は奥様にあるとはいえ、あなたのなさったことは愛情のない暴 力であり、明らかに奥様に対する虐待です。愛して結婚したはずの奥様にそのような行為 をするということは、いずれ娘さんに対しても同様のことをしないとも言い切れません。 ですので、離婚するにしても、この機会に、597さんもカウンセリングを受けてみてはいかが でしょうか？早期発見早期治療です！ ともかく、お疲れ様でした。ゆっくり静養してくださいね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/614
615: 優しい名無しさん [sage] 04/06/01 02:24 ID:ewmCF627 最近思うんだけど、相談する人は>>1-4をちゃんと読んでるんだろうか…。 ここは被害者のスレではあるけど、 ネットの向こうから誰かをボダ認定したり どう対処すればいいかを的確に間違いなくアドバイスしたりはできないよ。 現在進行形で被害にあっている人は>>1-4を自分で読んで すばやく対応しないと手遅れになったりするかもしれない。 詳細や背景をここで書くことに時間を使うよりも 現実的に行動を起こすことを考えた方がいいですよ。 ここはどちらかと言えば、過去に被害にあった人が 愚痴をはくのに向いている場所だと思われる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/615
616: JJ [] 04/06/01 09:04 ID:rXkCSMG2 ６０３さん、ありがとうございます。 ５９６です。 ここで相談できて少し落ち着きました。 しばらくたいへんかもしれませんががんばります。 絶対接触しないようにします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/616
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