[過去ﾛｸﾞ] 境界例(ボーダー)被害者友の会 Part16 (1001ﾚｽ)
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371(1): 261再び 03/10/17 14:50 ID:+zFoaBDh(10/14)調 AAS
>>370
ごめんなさいっ、私の身元までバレそうなんで
それはできないです〜＜WEB日記URLうｐ
本人の日記を読むと、具体的なことは書かれて無くて
「納得のいかないことは、しつこいと思われても
とにかく食い下がって、お互い納得のいくようにしたい。
お互いに誤解のないようにしたい。
非はお互い認めたい」
って書いてるんだけど、
これってどうみても、私に詫びを求めてる…ってこと…だよね？
372: 261再び 03/10/17 14:52 ID:+zFoaBDh(11/14)調 AAS
>>368
ありがとう。
ひどいことされたんですね。
周りが「あの男がおかしい」って1秒でも早く
気づいてくれるといいんですけどね。。
373(3): 03/10/17 15:12 ID:gdy/LakO(1)調 AAS
>>371
深読みしない！無視推奨！！
ボダ女には、何を言われようが
あなたが全く彼らのことなんか気にしてないってのが
いっちばんカンにさわるはずです。
今のままじゃ巻き込まれたままだよ。
374(2): 03/10/17 15:21 ID:VjUvWo2X(2/3)調 AAS
>>261さん
あ、あんたダメだよ…((( ；ﾟДﾟ)))))まだ分かってないよ〜
ボダ女が詫びたいなんて思っているわけないじゃんっ！
「お互いに誤解のないようにしたい。非はお互い認めたい」っていうのは
ボダ流で解釈すると
「私は悪くないけどお前（２６１さん）が悪いってことをハッキリさせよう。
私に非はないのでお前の非だけは認めてやる」
ってことだと思います。
まだ自分と同じ考え方の出来る人間だと、心のどこかで思っていませんかい？
深読みしないに禿同。
375: 374 03/10/17 15:29 ID:VjUvWo2X(3/3)調 AAS
あ、ごめん。オレが読み間違ってた…
オレが逝ってきまつ(;´д`)
376: 261再び 03/10/17 15:34 ID:+zFoaBDh(12/14)調 AAS
>>373
ですよね。
でも私、不安神経症の気があって、
怖くてしょうがないんです。
うまく「透明あぼーん」できないんです。
つい先日、飼ってた猫の1匹が
死んじゃって余計鬱で…。
流れ変えてすみません。
377: 261再び 03/10/17 15:36 ID:+zFoaBDh(13/14)調 AAS
>>374
いや、逝かないでいいです；；
白黒はっきりさせたがるのもボダの特徴ですよね？
しかもいつも自分は白で相手は黒。
378(2): 03/10/17 16:05 ID:GW8Z9Oml(1)調 AAS
>>353
あーそうかもね。
こういうのがいるんだよ。これは自己愛かもね。
他人の気持ちを思いやれない、また思いやりのやり方が異常。
些細なミスに対してキレて、平気でグサッとくる言葉を吐く。
人を平気で傷つけるくせに、自分が何か言われたものなら、
嵐のごとく荒れ狂い、倍にして返す。
人を好きになるなんじゃなくて、自分のために人を好きになる。
ガキのくせに「人間関係の基本は利害関係だ」と言い切る。
二者関係に固執する。
常に自分を中心に物事を回したい。
精神病をタテにだらけた生活を送る。
何事も続かない。
あーキモイ。
こんなのに関わる自分が情けない。
379(1): 03/10/17 16:19 ID:DTHTKifB(1)調 AAS
261さんの気持ち、すっごぉぉぉぉーく、わかる!!
私の場合も、ボダ女が自分で運営しているサイトに
いろいろと勝手なこと書いていて、
「はぁ？ これって私の事ぉ？（怒）」って
鼻息荒くなっちゃう。
ムカつくわー。だって、ボタの周りにいる人が読んだら
私のことを連想すると思うから。
でも、>>373さんの意見を読んで、クールダウン…。
261さん、お互いに頑張りましょうね!!
380: 03/10/17 16:31 ID:KrFl62fZ(1)調 AAS
>>353
いや、見てると違いがはっきりわかるよ。ここに来るのは自己愛性の入ったボダの被害者でしょ。
自己愛性ってのは・・・なんて言うか、冷たいんだよ。でも、冷たい分、情緒は安定している。
「オレ様最高」の妄想で不安感を押さえつけてるんだな。
で、妄想は妄想だ、とこれを脅かすものには激しく攻撃。これは全く意識的だから、ボダと違うところ（ボダは無意識と故意半々くらい）。
ボダってのは、情緒が安定してないから、何をしでかすかわからないという恐怖がある。
自己愛性はこっちがヨイショしてればある程度はゴキゲンだからいいが、ボダは見捨てられ不安で何するかわからんからね。
どっちにしろ、ボダは自己愛性とまじりやすいよ。両方他人への共感性が全くないので共通してるし。
>>378
不安感で情緒が不安定、好きな人でも（だから）攻撃するならボダ、それがないなら純自己愛性でしょうな。
自己愛性なら適度にヨイショして徐々に距離とるといいよ。
381: 261再び 03/10/17 16:33 ID:+zFoaBDh(14/14)調 AAS
>>379
ありますあります！！w
私も>>373さんの意見を読んで落ち着くことにします。
こちらこそ、お互い頑張りましょうね。
382: 03/10/17 18:54 ID:McN3iw9w(2/3)調 AAS
>340
ボダにとって理想的なリアクションとってしまうのかもしれないね。
「おまえら。そいつ異常だよ？ま、知らないだろうけどな。」（口で言わず心で笑う）くらいの腹黒さを持てば、気にせず放置できる感情も徐々に持てるようになるよ。
放置してボダがあなたから離れて今まで周囲の煽ってた人に依存するようになれば、それはそれで仲間もおかしいということに気付いてくるだろうし。
放置して攻撃が強まるってことは、相当ボダは焦ってると思うし、その点あなたは有利だと思えばイライラも治まってくるかもよ。
私の場合、ものすごく冷たいキャラを想像（バイオハザードのウェスカー←知ってる人は知ってる）してそれになりきって物事を観察してみたら、ボダへの怒りと不安も減ってきた。
思考を機械的に切り替えてみるのもいいかもよ。（でも人の優しさも忘れないようにね。）
これはあくまでも私のやり方だから他の人に合ったやり方だとは言えない。
383: 03/10/17 19:00 ID:McN3iw9w(3/3)調 AAS
冷たくなると、人の行動そのものがあまり意味をなさなくなってくるというか・・
周囲やボダを気にする事が、くだらないと思えてきた。
でも本当に冷たい人間にならないようにね。
384: 03/10/17 19:16 ID:w+aBmvMO(1)調 AAS
クルマに乗ってたら
「・・・・・愛しているなら、電話を取って・・・・・」
という地獄の底からのうめき声のような声がラジオから聞こえて、ぞーーーーっとした。
「ボイス」という映画らしいが・・・貞子のようなボダの映画？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｺｱｲﾖｰ
385(1): 03/10/17 21:34 ID:hRSkILPx(1)調 AAS
ここまでかかれているレスは他人がボダであるときの対処法。
身内にボダがいれば打つ手なし。
386: 03/10/17 21:51 ID:4qCnfOGs(1)調 AAS
>>385
とりあえず愚痴ってみれ。
あと、ボダ関係過去スレ見れ。
そういう人はたくさんいる。
387(2): 03/10/18 00:04 ID:UcZXSfjh(1/2)調 AAS
身内(母親)は自己愛性人格障害(診断済み)なんで、
ボダスレで愚痴るのは知り合いや同僚だけで済みそう。
でもこれって全然ありがたいことじゃないなぁ。（苦笑）
子供の内から異常な状態に晒されてきたから、
常時過緊張状態で全身凝り凝りだし、
人間関係上手くないし、人格障害者に懐かれやすいし…。
この先も一生こうなんだろうか？（鬱）
388(2): 03/10/18 00:09 ID:ZuU2/0xp(1/3)調 AAS
何でもかんでも同情引こうとするメールばかり。
いつも書き出しは「周りの人に意地悪される、私はちゃんとしてるのに」。
してないんだつーのに、それ指摘しても「え〜？やってるよ？。」
身内（母強烈なボダ。弟（中学生）ボダ母の言いなり、３５近い兄も
母親が弟だけ連れて自分の事考えてくれてない、自分はどうすれば・・・」のメール。
知らんわ。そんな３５にもなろうって男（ボダ兄）の事なんか。
しかも兄は反社会性人格障害。
そこら辺の生き物バラバラにしてみたり、わざと餓死させたり。
でもボダはそれについては「ごく普通の兄」とのたまう。
おかしいって。絶対今に人殺しへ発展しそうな気配。
ボダも「弟なんて年離れてるから弟だなんて思ってないし」
と言った矢先に「私はあの（ボダ）母に育てられている弟が可哀想、
何とかしてやりたいのに」とまた悲劇のヒロイン気取り。
結局「弟の事は私には関係ないからほっとく」と言ってました。
弟なんて他人だ言ったり「可哀想でおっとけない」と言ったり、でも結論は
「弟の事は私は知らない、自分の方が大変だし」だってさ。
だったら最初から弟の事とか書いてくるな、と。非常にうざい。
389: 388 03/10/18 00:17 ID:ZuU2/0xp(2/3)調 AAS
しょうもない不幸語りメールもううんざり。
しかも「会いたいんだけど来てくれるよね？（私達の家は凄まじく遠い）
友達なら普通駆け付けて何とかしてくれて当たり前じゃない？。
私今お金無くて明日のお米ないんだけど」
ボダは私に何してくれたよ（藁。
引っかき回して家にまで来てお金くすねて行ったよね。
警察に訴えるよ、いい加減。
そのボダ家族親子共々裁判沙汰になり、勿論敗訴決定。
それも「相手が悪い。私って可哀想すぎるわ」
開いた口がふさがらないです・・・。
ボダがこんな生物だとは充分知ってるけど重度ボダについて今特集組んでる
読売新聞は重度ボダとその周りの被害についても書くべき。
一方的に「ボダは治る」。はぁ？。何寝惚けた記事書いてるんだか。
390(1): 03/10/18 00:25 ID:qcmzMjgR(1/2)調 AAS
>>387
＞子供の内から異常な状態に晒されてきたから、
＞常時過緊張状態で全身凝り凝りだし、
＞人間関係上手くないし、人格障害者に懐かれやすいし…。
多分、生き残るためにその手の人たちに合わせた対応を学習して来るしかなかったんだろうな。
かわいそうに。
おふくろさんか。同居してるの。
391: 388 03/10/18 00:28 ID:ZuU2/0xp(3/3)調 AAS
数ヶ月の付き合いだったけど、我慢の限界（こっちの神経ボロボロになりそうだったんで）
「次々言い訳や嘘ばかりのあなたの言う事付いていけないし、こっちの財布目当て
なんだろうけどあんたには一切お金使いたくないし、話も聞きたくないんで
お付き合いはこれっきりにしたい、あんたの相手すらしたくないからこれで
さよならね。他で友達探して」とズバッと切り捨てたのに、それでもメールが。
日本語読めませんか？、読んでも理解する知能すらないのですか？。
中学しか出てないのに「大学進学しようかと思って」。
借金取りに追われてるくせに、妄想だけは凄いのね。
一日も早く自爆する事を願います。
もう何度も虚言癖で自爆してるけど、虚言の数々を虚言だと分かってないボダ。
ここまで凄まじい自己中（←これは相談に行った精神科医が行った言葉）で
人間として最低な人種ボダはどこかの離島へ全部集めてしまって欲しい。
392(2): 03/10/18 00:33 ID:UcZXSfjh(2/2)調 AAS
>>390さん
優しい言葉をかけてくれてありがとう。
母とは最近やっと別居に持ち込みました。
でも、父は仕事第一で長期出張が多く母の束縛(家事など)で
部活や習い事で大人に接する機会もほとんどなく、
自分の中に「正常な大人」のモデルがないので、
もうすっかり大人（社会人）になっている今となっては、
自分の考えや性格を変えるための治療は大変です。
頭ではすぐ理解するけど心で理解するのが難しい。
普通を装えるのも余裕があればこそ。
疲れたりすると、すぐびくびくおどおど人の顔色を見る人間に戻ってしまいます…。
393: 03/10/18 00:41 ID:qcmzMjgR(2/2)調 AAS
>>392
＞母とは最近やっと別居に持ち込みました。
それはよかった。一緒にいるとストレスと影響を受けやすいからね。
＞普通を装えるのも余裕があればこそ。
＞疲れたりすると、すぐびくびくおどおど人の顔色を見る人間に戻ってしまいます…。
メンヘラーはみんなそうかもなあ。
でも、強力な影響がなくなったから、徐々に自分を癒していけばね。
「疲れたらすぐ戻っちゃう」じゃなくて「疲れたとき以外はきちんとできるんだ」くらいに思って自分をいたわってあげれば。
ケーススタディは積み重ねだからね。平和な環境に身をおけば、だんだん身についていくさ。
394: 03/10/18 00:45 ID:BjgBmoPS(1)調 AAS
>>387=>>392
例え相手が親だとしても、縁を切る事はできるよ。
逃げる事はできる。
自分にも相当の覚悟は必要だけど。
私は母親がﾎﾞﾀﾞかどうかは最早判別つかないのだけど
連絡を絶って、故郷を捨てても所帯持って幸せに生きてるよ。
他の板での実母嫌いスレでも、縁切ってる人多い。
ﾏｲﾅｽから人生始めるのって、本当に大変だよね。
でも、できるよ。
頭で理解できるなら、行動をそれに沿わせれば
いつか心もついてくる。
親の事って、ずっとずっと心の中に染みのように残るけど、
それでもやってけるよ。
大丈夫。
395(1): 03/10/18 06:42 ID:iuOxIWFO(1/5)調 AAS
もうさすがに恵美にはお手上げ…リンクはしないでおくけど…
鷲鷲さん久しぶりですねo(^-^)o 私は先ほど心療内科へ行ってきました。二ヶ月ぶりです。先生に明るくなったねって言われました 病名を改めて聞いたところ やはりあたしは不安神経症との事です。嬉しいです(*^_^*)薬二週間分貰いました デパス ヒルナミン ハルシオンです
[恵美]-10/09 13:50(018)
不安神経病だと診断されて嬉しいって変じゃないかな？完治したくないんですか？
[名無しさん]-10/09 18:12(020)
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恵美ｻﾝは薬物療法で改善出来ると診断されたんだね♪恵美ｻﾝは自分に合う薬もちゃんと知ってるし♪
[鷲鷲]-10/09 18:30(021)
遺伝ですから(ToT)完治はできないと思う。薬を飲んでいけば普通に生活できるし。
[恵美]-10/09 18:30(022)
この直後に…
396(1): 03/10/18 06:44 ID:iuOxIWFO(2/5)調 AAS
こう来たよ…
↑お前が不細工できもいわ 糸もう来んなや 腐るから バカ阿呆気 チガイあたしは美人ホステスじゃ お前みたいな気 チガイ不細工異常者とは違うんじゃボケ
[可愛すぎる！恵美]-10/09 18:59(025)
024 気色悪い 気 チガイ分裂病 二度と来んな 糸全体が腐るわ 死 ね 脳足りんはお前じゃボケ あたしは短大卒の美人ホステスじゃ おまけにﾔｸｻﾞの彼氏持ちじゃ なめ腐っとんなや！
[可愛すぎる！恵美]-10/09 19:02(026)
恵美に刃向かう024はバカすぎる 自分が気色悪い不細工じゃん 恵美は浜あゆ似の美人でホステスなの！おまえこそどっか行けよ気 チガイ
[恵美に美しさに完敗]-10/09 19:06(028)
…
397(1): 03/10/18 06:46 ID:iuOxIWFO(3/5)調 AAS
二時間後には…
はい もうくだらん喧嘩は終わり 気 チガイはもう来ないでね 神経症のみなさんどうぞレスお願いします 同じ病気の人達と話がしたいんです
[神経症でもがんばる恵美]-10/09 21:23(042)
はぁ…
398(1): 03/10/18 06:49 ID:iuOxIWFO(4/5)調 AAS
ほんとにこれって不安神経症って病気なんですか？
恵美ｻﾝ、
神経症って遺伝子も関係あるの？
[以前ﾊﾟﾆｯｸｱﾀｯｸに悩まされた事がある鷲鷲]-10/09 21:34(044)
鷲鷲さん、あたしの不安神経症は母親の遺伝です。母も昔 不安神経症でした。
[恵美]-10/09 21:43(045)
不安神経症って遺伝するんだ。恐ろしい病気だね。
[匿名さん]-10/09 21:53(046)
でも、
遺伝だからってあきらめてたら、
完治しないよ？完治したくないの？
[名無しさん]-10/09 21:58(047)
↑あんたが 気 違いじゃん あたしはまともだよ あんたこそ子供作るなよ 間違いなく障害児が生まれるよ♪あんた筋金入りの気 違いだもん バカだね 恵美様に立ち向かうなんて千年早いわ！
[美人ホステス恵美様]-10/09 22:08(048)
399(1): 03/10/18 07:19 ID:iuOxIWFO(5/5)調 AAS
もうこれで私は“もうだめだ…”と思いました…
テメーの分裂病を神経症のあたしに押しつけられても困るしほんま迷惑。
気 違い分裂病はよ 死んで来いや お前なんかゴミじゃ 完全な分裂病じゃ もう死 ね まともなあたしにお前の分裂病が移るじゃん キショいんじゃテメー ボケアホンダラ ほんとに分裂病は怖いわ。
神経症のあたしには分裂病の事は理解できんよ
とにかくお前は分裂病の気 違いなんだから早く死 ねよ
[神経症♪神経症♪恵美♪]-10/18 02:22(512)
400(2): 03/10/18 09:32 ID:X5q20VIw(1/2)調 AAS
ボダの言う事、考える事がコロコロ変わるのはどうしてなんでしょうか？
脳に何か障害が起きてるんでしょうか？
401: 03/10/18 09:34 ID:l7UMVUHr(1)調 AAS
ID:iuOxIWFOよ、スルーしれ
もしくはヲチ対象として、生暖かく見守るかだ
402: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/18 12:34 ID:zs+8L5mm(1)調 AAS
今日19時からTV朝日系列で劇場版クレヨンしんちゃんが放送される。
ここや、回復スレにいる何人かには役に立つとオモウ
騙されたとおもって観てみる価値あり。
でもなぁ、、、今年の日本シリーズは面白そうなんだよなぁｗ
↑普段はまったく野球に興味ない漏れさえこうおもうのであった。。。ｗ
403: 03/10/18 14:01 ID:00vOqRqz(1)調 AAS
>>400
私もそれ不思議！！
私の元彼（ボダ）は１ヶ月周期で考えが変わるよ(´Д｀)
404: 03/10/18 14:42 ID:OL2FT9tJ(1/5)調 AAS
自分がないから、イイ！と思た考えにすぐ飛びつくらしいよ。
それも行き当たりばったりだから一貫性がなくてハタから見るとすげえブキミだし、つきあってる人間は脳をシェイクされてへとへとになる。
405: 03/10/18 15:10 ID:dj3FU0OD(1)調 AAS
>>400
人格障害だから
ボダの話なんて適当に聞き流せばいい
406(1): 03/10/18 15:22 ID:29Ncenz0(1/3)調 AAS
>378
>これは自己愛かもね。
>他人の気持ちを思いやれない、また思いやりのやり方が異常。
>些細なミスに対してキレて、平気でグサッとくる言葉を吐く。
>人を平気で傷つけるくせに、自分が何か言われたものなら、
>嵐のごとく荒れ狂い、倍にして返す。
>人を好きになるなんじゃなくて、自分のために人を好きになる。
これ、あたっているなぁ。典型的な自己愛性。
特に、人を好きになるのが自分のためという点。
自分のために相手を自分に惚れさせるために、振り回す。
本当の意味で「心から人を愛する」っていう事ができないんだと思う。
407(1): 03/10/18 16:02 ID:OL2FT9tJ(2/5)調 AA×
>>407
408: 03/10/18 16:04 ID:29Ncenz0(2/3)調 AAS
ID:iuOxIWFO>>395-399
分裂とか神経症の話をボダスレですること事態が不自然。
手が込んでいるけど、ネタっぽい。つまらない。
神経症か分裂のスレへ移動。
409: 03/10/18 16:06 ID:OL2FT9tJ(3/5)調 AAS
あ、リンク間違った。>>406だった。ｽﾏｿ
410(5): 03/10/18 16:07 ID:BUclUh5D(1/3)調 AAS
前ｶﾉ（ボダ）のトホホな特徴
・鏡を一日中見まくる。
・意味不明な所でｷﾚる。（例えば、二人でいて話題がなかったり疲れていて
無言になることってあるよね。普通なら気まずいながら互いに気遣うところ
を、「私と一緒にいるのがそんなに気に入らないんなら帰れば？」などと
恐ろしくひどい事を言う。こちらもカチンときて、「あっそう、じゃ帰る」
と言うと「ちょっと待ってよ、何よソレ？ヒドい人だなアンタは！」・・・
罵詈雑言の攻撃が続く。本気でこちらがキレて帰ろうとすると「あれは好き
だから言った言葉なのに」などと正当化、なだめすかしが始まる・・・）
・イケてる友達が多いことの自慢（ｵﾚの友達はダメ扱い）
・時間に遅れてｳｿの言い訳して平気な顔。こっちが遅れたらｷﾚるクセに。
それを諭しても聞く耳もたず。
・やたらと拘束してくる。自分は自由気ままで朝帰りしても平気。オレは絶対ダメ。
・親を激しく憎んでる。
・自分のあまりにひどい言動を指摘すると生理のせいにする。
・とにかくどのように接しても一日一回はキレる。ケンカに疲れて、もう帰ると
言ってもあの手この手で朝まで帰してくれない。
・・・みなさん、あてはまるとこありますか？
411(1): 03/10/18 16:12 ID:29Ncenz0(3/3)調 AAS
395 ：優しい名無しさん ：03/10/18 06:42 ID:iuOxIWFO
396 ：優しい名無しさん ：03/10/18 06:44 ID:iuOxIWFO
397 ：優しい名無しさん ：03/10/18 06:46 ID:iuOxIWFO
398 ：優しい名無しさん ：03/10/18 06:49 ID:iuOxIWFO
399 ：優しい名無しさん ：03/10/18 07:19 ID:iuOxIWFO
この人、朝早くから何をしてるんだろうね??
6時代･･･？
412: 03/10/18 16:27 ID:OL2FT9tJ(4/5)調 AAS
>>411
別にいいじゃん。夜勤の人かもしれんし。スルーすれ。
413: 03/10/18 16:32 ID:/jOI+upp(1)調 AAS
半独り言スレとまちがってる？？？
414(1): 03/10/18 16:57 ID:OL2FT9tJ(5/5)調 AAS
>>410
・鏡を一日中見まくる。→自分に自信がないので、きれいでないと見捨てられると思ってる
・「私と一緒にいるのがそんなに気に入らないんなら帰れば？」
→黙っているのは見捨てる気か、と不安になって攻撃。
・「ちょっと待ってよ、何よソレ？ヒドい人だなアンタは！」
→「そんなことないよ」という自分に都合のいい反応を期待していた
・「あれは好きだから言った言葉なのに」
→ほんとに見捨てられる。（こっちは悪くないけど）謝っといてやるか（でも、悪くないもん）
・イケてる友達が多いことの自慢（ｵﾚの友達はダメ扱い）
→「こんなにいい友だちがいる私」で安心しようとしている
ホントにいい友だちがいる人は妬ましいので引きずりおろそうとする
・時間に遅れてｳｿの言い訳して平気な顔。こっちが遅れたらｷﾚるクセに。
→自分は甘えさせてもらえる存在。相手は甘えさせる側なのだから、甘えは許さん！
・やたらと拘束してくる。
→依存させてくれるのが彼氏の役目。だから自分は自由だけど、彼氏はダメ。
・親を激しく憎んでる。
→ボダの形成要因。
・自分のあまりにひどい言動を指摘すると生理のせいにする。
→自分が悪いというのは怖くて認められないので、何でもいいから正当化する
・とにかくどのように接しても一日一回はキレる。ケンカに疲れて、もう帰ると
言ってもあの手この手で朝まで帰してくれない。
→ほとんどすべてのことを自分への攻撃と脳内変換するので、周囲は地雷原を歩いているようなもの。
相手が離れようとすると見捨てられるとまた脳内変換するのでしがみついて離さない
＞・・・みなさん、あてはまるとこありますか？
オツカレ・・・心中お察しします（涙）。ゆっくり休んでください。
415: 03/10/18 17:17 ID:BG7U2gFc(1)調 AAS
>410
ガンガレ。
414がなかなか良い指摘してるから、ボダに都合の良い行動をとってしまわないようにガンガレ。
416: 410 03/10/18 17:19 ID:BUclUh5D(2/3)調 AAS
>>414
まったくあなたのおっしゃる通りの考えがボダカノの頭に渦巻いていたのだと思います。
ほんとにヒドイ女で、めちゃくちゃなんですが、自分のほうが被害者だと思ってるのがムカつきます。
最終的になんとか（ほんとになんとか）逃げる切ることができて、人生が破壊されずに済みました。
>オツカレ・・・心中お察しします（涙）。ゆっくり休んでください。
本当に疲れ切っていましたけど、もう時間もかなり経って大丈夫です。
この経験を通して、ボダに同情は必要無し、という事を強く訴えたいと思うようになりました。
私もそうですが、被害者であるはずなのに、妙な罪悪感を感じさせられてしまう。しかし、そんなことを
感じる必要はみじんもないのだと。ボダも苦しんでいるというのは本当にそうなんだろうが、それは
被害者である我々の責任では断じてない。知ったことではないのだ。同情や責任は家族のみに背負って
もらえばよいのであって、我々が人生を捧げる必要などないのである。
他の被害者の方々には、こう言って励ましてあげたいですね。
417(1): 03/10/18 17:20 ID:ahpsD7xj(1)調 AAS
>>410
元カノということは、逃げきれたのですね、おめでとうございます!
別れ話、大変だったんじゃないですか？
うちの場合はですね、何度話しても「別れたたくない」の一点張りで
話は無限ループ…。
「別れるからな」と一方的に話して電話切っても、すぐまた電話がかかってくる。
合い鍵も返してくれず、勝手に部屋に上がりこんで待ってる。
まるで憑依霊でした…。
彼女、都合の悪いことはみんな生理のせい。
イケてる友達（というより知り合いだね）が多いことも自慢して、
ダサイ服着るなとかメガネはやめてコンタクトにしろとか口うるさかった。
元カノの、新カノへの攻撃が怖い…。
418: 410 03/10/18 17:27 ID:BUclUh5D(3/3)調 AAS
>>417
本当に泥沼の、人生の危機の末に逃げ切れました。
具体的な話は避けますが、本当に本当に大変でした。（お察しください）
>何度話しても「別れたたくない」の一点張り
それを何度繰り返したことか・・・
ひょっとしてあなたは私の前ｶﾉの前ｶﾚ？かも、ですね。
お互い良かったですね！これからは自由な、溌刺とした人生を歩んで行きましょう！
419(2): 03/10/18 20:22 ID:2UmwsUq/(1)調 AAS
私の場合は、向こうがちょっとでも私のことが気に食わないとすぐ「もう別れよう！」
でした。なぁんもしてないんですけどね。
でもその後すっと彼氏ヅラしてんのにはビックリした！お前が振ったんだろ！！
私の友達に「○○（私）が迷惑かけてごめんね」とか言ってたり。
私が男友達と話してると怒るし。
別れるの定義がわからん！！
周りの人はまだ何か起きそうとか言ってるんだけど、勘弁です(-_-;)
何しろ今までずっと周期的に考えが変わって奴だから、私もわからない。。
ボーダー+自己愛+プライド超高い+受身体質です。
もう終わってる・・・
420(2): 03/10/18 20:33 ID:f8fS1Jm8(1)調 AAS
私の彼氏の前ｶﾉがボダでした。
先日、彼氏と一緒にいる時ボダに遭遇し、
ボダはものすごい形相で私を睨んでいました。
彼氏は、ボダと別れ話をしてサヨナラしてから
私と付き合ってくれたんですが、ボダの脳内変換によると、
彼氏は裏切り者、私は泥棒猫だそうです。
ウェブの日記に、「今日、彼氏と別れた」と書いていたくせに、
今はその日記を消して、自分の立ち上げたサイトで
彼氏と私のことをボロカスに書いています。
ボダは、彼氏の友人たちとは一切交友関係を絶って（嘘がバレるから？）、
自分の知人やサイトの客に、「私は裏切られた」と
言いふらしていて非常にムカつきます。
早く自爆してほしい（泣）
421: 03/10/18 20:48 ID:e6GODO2a(1/2)調 AAS
いまどきの若い子って何げにボダ子多いじゃん
ワガママも可愛いから俺が助けてあげなくてはと男は面倒みる→罠にはまり抜けられなくなってしまう
男のボダはもっとキモイヒモ男に多そう
422: ぼだ [age] 03/10/18 20:56 ID:g6cPT4s0(1/3)調 AAS
>>983
廃人にならないように隔離するって書いてるの読めていますか？
＞出来ない時はそれができる人に渡す
それに覚せい剤の再犯率も知ってて言ってます？
私の知る限りでは、治療に隔離以外の方法があるとは効いていないし
防止用の薬があるとは聞いていない
適当に言葉を繕っても誤魔化しは効かないんですよ。
犯罪者にしないための努力、よっぽど金銭面で支障がなければ助けられる方法ですよ
423: ぼだ [age] 03/10/18 20:57 ID:g6cPT4s0(2/3)調 AAS
ぐはっ誤爆った。
ごめんなさい。
424(1): [ｓａｇｅ] 03/10/18 21:22 ID:q5kXMOLn(1/2)調 AAS
妹がボダで、ほぼ毎日電話で愚痴ってくる。聞いてるとこちらまで気分が落ち
こんでくるので断りたいが、リストカット、自殺未遂の常習で、ちょっと強く
いうと「今から飛び降りるから」とか「手首切った」とか言うので恐ろしくて
電話きれない。へびににらまれたカエル状態。誰か上手に断れるいい方法知り
ませんか。
425: ぼだ23 [age] 03/10/18 21:43 ID:g6cPT4s0(3/3)調 AAS
>>424
説得しかない。
まず、自分がどういう状況で、どういう不具合があったのかを知らせる。
それと頭に（俺のためを思うなら・・・）をつける。
そして時間が過ぎれば冷えてくる。
冷静に言うこと、怒らないこと。
426: [ｓａｇｅ] 03/10/18 21:51 ID:q5kXMOLn(2/2)調 AAS
＞＞４２５
ありがとう。明日からためしてみるよ。
427: 03/10/18 22:14 ID:1OS+3Sbf(1)調 AAS
>>419
同じだ。何か気にいらないことがあるとすぐ「もう別れよう」って言うの。
それでいて、こっちが本気で別れようとすると「絶対別れない。
離さない。出て行こうとしたら殺してやる」
これ以上一緒にいるくらいなら死んだほうがマシだ。
離してくれないんならいっそのこと本当に殺してくれ。
428: 03/10/18 22:19 ID:e6GODO2a(2/2)調 AAS
なんで人を操ろうとするのか
なんで同性の友人が少ないのか
429(1): 03/10/18 23:35 ID:X5q20VIw(2/2)調 AAS
読売新聞で、またボダの特集やってて今回は周りの人は
どうやって接するか、みたいな事をやってたけど、、、、、
正直あの記事に書いてある事を実践したらボダ地獄に
はまるだけだと思う、、
430: 03/10/19 00:10 ID:wRIARYXQ(1)調 AAS
>>429
かもね。医師の細かい指導のもとじゃなくあれを我流で実践したら、ものすごい反撃に会いそう。
頑張りすぎて自滅する人もいそうだなあ。
＞「そのしわ寄せが、すべて患者と家族に向かっている」と衣笠さんは嘆く。
なんてあったけど、それに「周囲の人々」も入れるべきだと切に思ひますた。
今日またフラッシュバックがあったよー ｳﾜｱｱｱｱﾝ 回復してやる！
431(1): 03/10/19 00:35 ID:yJfe+yDN(1)調 AAS
>周りの人はまだ何か起きそうとか言ってるんだけど、勘弁です(-_-;)
>>419の場合、案外、周囲がもめさせているのかもしれない。
実際に、ボダ取り巻き、自己愛取り巻きに散々な目に合ったから,疑ってしまう。ボダや自己愛性も大変だけど、その取り巻き立ちもたいへん。
その周りの人(=とりまき？）は多分、もう一回騒動を起こすつもりかもしれない。
多分、半分意識的・無意識的に もめさせていると思う。
受身的なら、自分からは変な事はしないはず。
取り巻きの方が、実はトラブルメーカーが多い事もありえると知った。
432(1): 03/10/19 01:53 ID:1y+tqQFN(1)調 AAS
もう連絡しないでと激怒して言ったボダ。
なのに携帯にそのボダからの着信履歴が。。
今すごく連絡とりたくなっちゃってるんだけど、
取ったらまた地獄に逆戻りなんですよね、、
433: 03/10/19 02:20 ID:xZKeZRD8(1)調 AAS
死にたいなら勝手に死んでくれ・・・頼むから巻きこまないでよ(ﾉД`)
実際、死ぬつもりなんかないのに、匂わせることばっかいって・・・俺はもう疲れたよ・・・・
434: 03/10/19 02:49 ID:puUQlLFB(1)調 AAS
>>432
放置
435: 03/10/19 05:28 ID:o7Bo8HiF(1)調 AAS
読売の記事は毎回ひどいね・・・
436: 03/10/19 08:12 ID:qBqynx6B(1)調 AAS
どうでもいいんだけどネトで知り合ったﾎﾞﾀﾞ女（バツいち）男乗り換えすぎ（笑）
家出１０日で３人男が変わっているのはいいんだけど、手の平を返した様に
元カレ（？）の悪口を私に送ってくんな！顔も知らない男の悪口なんか読みたくね〜よ
「あの人はダメだったけど本当の愛をみつけた、結婚はまだしないヨ♪」と勘違いメールを
延々送ってくる。もうメアド変えようかな…鬱陶しいわ〜
一言いわせてくれ。
おい、お前！家に置いてきた子供（幼児）はどうすんだよ！
はやくボダの自覚持て！
437: 03/10/19 10:39 ID:poG5R7BY(1)調 AAS
>>431
ありがとうございます。
携帯も変えたので、私的にはもう会う事もないと思っています、頑張ります！！
438(1): 03/10/19 12:34 ID:9MuBtrC/(1)調 AAS
>>420
ちょっと亀レスだけど
もう充分自爆ってない、その彼女？
彼氏の事はなにひとつ思い通りになってなさそうだしｗ
あなた達がボダに関係なく
幸せにやってるんならＯＫじゃないの。
439: 261再び 03/10/20 12:10 ID:VEdj72gk(1/4)調 AAS
こわいです。
土曜に、「あなたの家のそばに今いる」とゆー
メールと共に、元友人から10回以上着歴がありました。
そして、今日になって
「逃げる気か？見損なったよ。」
とゆー出だしと共に、明らかに原作は元カノの
問い合わせメールが来ました。
気になるのは最後の
「おれからの要求。○○（共通の友人）達と縁を切って
俺たちの前に姿を見せないで」
って部分。
共通の友人は関係ないだろうよ。
440(1): 03/10/20 12:38 ID:1EXxcLi7(1/2)調 AAS
ご主人は何とおっしゃっていますか。
441: 261 03/10/20 12:48 ID:VEdj72gk(2/4)調 AAS
>>440
「相手にするな」と申しておりました。
リアルで相談した方からも、
「かなりアホなメールが来てるようですが
無視の方向で」
だそうです。
442(1): 03/10/20 12:48 ID:WsMXWRas(1)調 AAS
>>261はボダ被害とはちょっと違うでしょ？
もういいよ・・・
443(2): 03/10/20 12:50 ID:1EXxcLi7(2/2)調 AAS
ご主人のおっしゃるとおりです。
無視を貫いて下さい。
444: 261 03/10/20 12:56 ID:VEdj72gk(3/4)調 AAS
>>442
2次災害です。
不快ならごめんなさいね。
445: 261 03/10/20 12:56 ID:VEdj72gk(4/4)調 AAS
>>443
ありがとうございます。
そうします。
446: 03/10/20 22:48 ID:XBjMrNOj(1)調 AAS
今日早速被害に遭いました。
小一時間前までは仲が良かったのですが、何を思ったのか
急にシカト。そしたらその友達に何かを言ったらしく、さらに
シカト。笑っちゃうくらいシカトだし、雰囲気ごっつ悪かった。
正直ボダ同士の馴れ合いの姿はキモイと思いました。
もう近づかないことにしたいけど、今後も顔を合わせなきゃ
いけないと思うと…マジでしんどいです。
いくら高学歴であっても、口ばっかりで単純作業すら
ろくに出来なきゃ意味が無いと思うのだけど。
447: 03/10/21 00:58 ID:oM6doE1U(1)調 AAS
ボダは自分の思い通りにならないとすぐふくれるからなあ
どちらの恨みも買わないようにフェードアウト推奨（でないとマジこわい）。
「愛想の悪い人」を装うのも吉。
448(1): 誰かに愚痴りたい名無しさん 03/10/21 01:51 ID:gJqPllqy(1)調 AAS
ﾊﾞｲﾄ先で、常々ﾎﾞﾀﾞっぽいと思ってた同僚が突然ｷﾚた。
家に帰ったら、鬱持ちﾎﾞﾀﾞの妹が親相手に暴れてた。
もうﾊﾞｲﾄ行きたくないし、家にもいたくない。
自分までおかしくなりそうでしんどい。
まあでも、朝になったら普通にいつもどおり家出るんだけど。
449: 420 03/10/21 07:41 ID:yvsxojZ8(1)調 AAS
>>438
私も亀レスでゴメンナサイ
ﾎﾞﾀﾞ彼女の脳内妄想の発言の数々にはムカつくし、
仕事の関係上、常にウロウロされて目障りで
鉄拳でも食らわせてやりたい気分なんですが
>>438さんみたいにおっしゃってくださる人がいるので、
本当に落ち着けます。ありがとう。
450: 03/10/21 09:27 ID:irOBFMNq(1)調 AAS
>>448さん
お察しします。
仕事先でボダ＋自己愛のオバサンに嫌がらせされて、
帰ってみたらやっと別居にこぎ着けた自己愛の母親が来てた日なんて、
鬱持ちの私はそのまま死にたくなりますです。
でも、失業中の兄弟を養わなきゃならないので、翌日は薬の力でまた出勤しますが。
451(1): ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/21 18:40 ID:QMlyXWSX(1/2)調 AAS
今日実母と話しｼﾙ機会があったのだけど、
むこうから電話かかってきてたらしい。
警察沙汰になった話をわざわざ連絡してたみたいで
且「話に関わってほしい」と言ってたそうな。
ボダ女、ボダ母、ﾊﾞｶ親父3人が代わる代わる電話口に出たそうな・・・・
で、向こうの脳内では俺が心療内科にいってた事になってたらしい。
・・・・・なんか、ひさびさに感じるこの脱力感・・・ｗｗ （;´Д｀）
明日はDV事件の出頭日なんで又報告いれまふ・・・
452: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/21 18:44 ID:QMlyXWSX(2/2)調 AAS
例の守秘義務違反の捜査の結果・・・・・・
単なる親父のはったりだったらしい ｱﾉﾅｧ・・・・（;´Д｀）
・・でもまぁ、これで向こうの「虚言の公的証拠」がひとつ出来たんで
それで良しとするか・・・・（;´Д｀）
453(2): 03/10/21 21:58 ID:abgNzgsp(1)調 AAS
ボダ嫁と我慢して生活してきましたが、限界が来たようです。
今の時間、ネットで知り合ったらしい男とホテルに居るようです。
ボダ嫁が忘れていった携帯で知りました。
携帯は、私と同じメーカー同じ機種、同じカラーだったので、（安
かったため）間違って開いてしまい、メールの内容で判明しました。
これまでに、２回ほど（私が知っているだけで、、）浮気をされており
ますが限界が来ました。
病気を理由に働かないのは、仕方がないと思いますが、浮気をす
るのは我慢の限界です。
離婚を決意しました。
境界例の相手と離婚する場合、養育費とか必要なのでしょうか？
今回の離婚原因を浮気とするならば、なんら必要ないのでしょうか？
法的に詳しい方、教えてください。
454: 03/10/21 22:13 ID:Z96kgJh5(1)調 AAS
2chｽﾚ:shikaku
★離婚に関する総合相談スレその8★
へ行くべし。
でも、境界例っていうのは離婚事由にはならないと思われ。
証拠さえあれば、浮気だけで十分では。
養育費は相手のためではなく子供のためなので相手がどうとかは
あまり関係ない。子供が心配なら、子供の成長に悪影響であることを
証明できるように色々な証拠を集めるべし。浮気についても
ちゃんとした証拠が必要。証拠を集め終わるまでは離婚とか
言い出さない方がいい。先に離婚を言い出してしまうと証拠隠滅
されるおそれがある。なにはともあれ、まずは弁護士の無料相談＆
有料（一回5000円くらいの）相談へ。
455(1): 03/10/21 22:16 ID:EG0MV25B(1/2)調 AAS
>>453
養育費という事はお子さんが居るのでしょうか？
子供の親権をどうするかについては、「養育する事が可能な方」というのが
裁判所での判断基準とされているそうですから、貴方が親権を取りたいなら
簡単でしょうね。そうじゃないならアレですが（汗
妻の養育費という事であれば不要のように思えます
不貞行為は離婚の立派な理由になるので慰謝料を請求出来るのは貴方の方です
（その為にもその携帯のメール等はしっかり証拠保全をしておくべきでしょう）
456: 455 03/10/21 22:17 ID:EG0MV25B(2/2)調 AAS
>>455
自己レス
話からして支払い能力無さそうねｗ＞奥さん
457: 03/10/21 22:25 ID:MrN3LyxP(1)調 AAS
ボダと結婚すんなっつーの
458: 03/10/21 22:29 ID:OvburQ8Y(1)調 AAS
ボダ＆自己愛性嫁と調停離婚しましたが、あることないこと
言い立てられて本当に大変でした。向こうが悪いことも巧みに
こちらの責任にされて。極端な浪費癖を、こちらが高価な
プレゼントをしたせいだ、って言われたときは唖然と
しました。3万円のプレゼントを2回しただけなのに、
10万円のコートをほいほい買うようになるのがなんで
私のせいなのか、ほとんど理解不能でした。結局、
時間をかけて調停を続けて、それなりの
金をこっちが払うってことで離婚に応じてくれた
ので、金を払ってさよならすることにしました。その後の
長い人生に比べたら微々たるものです。子供もいません
でしたし。
459(2): 03/10/21 23:18 ID:v+ng7kTL(1)調 AAS
ボダは無限の愛を求めるくせに自分は浮気しまくりだよね。
浮気しないボダなんているの？
460(2): 453 03/10/22 00:03 ID:quqNoZ7t(1)調 AAS
ありがとうございます。
子供は、残念というか幸いというかおりません。
養育費とは、ボダ嫁が働けない人なので現在の扶養条件が
引き継がれることもあるのかなと思っていました。
よく考えたら、離婚したら他人なので、ボダ嫁に対しては扶養
義務は無いと言う事ですよね。
浮気については、メールの記録及び過去の自白では証拠と
して一応、ログは、残しました。
相手の特定は出来ているのですが、こんな感じでは駄目で
しょうか？
あと、浪費も同じです。
私の月収手取り３５万円でも足りなくて、どこかで借金してま
した。
ボダ嫁は、結婚してからその本性が解りました。
私が、甘かったんですね。
最初は、よく知らなくて、我が儘なのかな？落ち着けば治るか
なと思っておりました。
まさか精神的な病気とは思いませんでした。
浮気に行って、未だに帰ってきておりません。
結婚して数年苦労の連続でした。
みなさん、ありがとうございました。
461: 03/10/22 00:13 ID:b/mTxwS6(1/2)調 AAS
>>460
みんなそうだよ。しばらく付き合わないとわからんからね。異常だとわかっても、ボダなんて一般に知られてないし。
早く自由になるといいね。傷ついてるだろうから、ゆっくり休もう。
462: 03/10/22 00:17 ID:b/mTxwS6(2/2)調 AAS
>>451
・・・なんか、疲れる一家だね。警察も迷惑だろうに。
でも、一つ有利になったんとちゃう。じっくり足場を固めてガンガレ
463: 03/10/22 04:16 ID:XUnRjYnn(1)調 AAS
以前、会社にいたボダ子と海外に行った。
いきなり会った外人と寝とりました。
ていうかあんたｶﾝｼﾞ○は治っていたのか？と思いました
464(1): 03/10/22 13:42 ID:4xCDq4OZ(1)調 AAS
>>459
えっ、、私の知ってる人は浮気しないよ。
ものすごい受身体質（ウケミン）なのもあると思うけど。
てか、人を好きにならない。
465: 03/10/22 14:00 ID:25ZZXXd6(1)調 AAS
だからといって、浮気された人の心の傷が癒えるってもんじゃないな。
466(4): 03/10/22 17:59 ID:6tfVvhx8(1/3)調 AAS
>>459 >>464
私の知り合いのﾎﾞﾀﾞ2人も浮気しないよ。
でも、乗り換える時期だけ二股かけてる。
一人っきりになるのがイヤみたい。
ところで、このﾎﾞﾀﾞ2人とも何かあると生理のせいにして
「世の中男が有利」「私も男に生まれたかった」が口癖。
女はどんな点で不利だと思ってるんだろう？？？
467: 03/10/22 18:09 ID:JtvObO1l(1)調 AAS
>>466
「乗り換える時期だけ二股」
これって立派な浮気だと思うんですが、、、、、
468: 03/10/22 18:51 ID:SVZP2ATt(1/2)調 AAS
>>460
だからボダは病気じゃないって。
何で病気とか書く奴多いかな。
性格に著しく片寄りがあって社会生活、人間関係において
適切な対応が取れない、それが人格障害でボダはその一種。
469: 03/10/22 18:53 ID:SVZP2ATt(2/2)調 AAS
>>466
>乗り換える時期だけ二股かけてる。
それを世間では浮気と言うのでは？。
470(2): 466 03/10/22 18:55 ID:6tfVvhx8(2/3)調 AAS
ちょっと意味が違うんだけどね。
まあ浮気といえばそうなんだけど、決して元彼のところには戻らないってこと。
元彼と別れ話をして、新彼と付き合うまでの間に重なってしまうんだけど、
元彼とはデートもしない状態です。
一人の人としかセックスできないみたいよ。心は一人のものって感じ（笑）
471(1): ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 18:58 ID:WvbztxaU(1/9)調 AAS
DV事件の顛末は向こうの言い分が通った。＞向こう6ヶ月間原告（ボダ妻）に近づかない事。
電話連絡は可能だそうだ。 ・・・しかし、どうやって子供と会おうかな･･（;´Д｀））
DV被害はむしろこっちが被害者なのだが？
（ボダスレなので余分な説明は不要だとおもう）
2chｽﾚ:shikakuをみてヤバイとは予想していた。
何よりこういうのは昔から手を出したほうが負けだと相場が決まってる。
裁判は意見供述というようなものではなく（手を出したのかどうか？）の事実確認のみで
10分ほどであっさり終わり、束の間をおいてすぐに判決を申し渡された。
事に至る経緯の前後の脈絡、彼女の行動などは考慮されず、途中で供述を裁判官に遮られたほどだ。
ついさっき警察のほうからも確認の連絡がきたが「きちんと守ってくださいねぇ？」という
高圧的なトーンの言いまわしに腹が立った
（前回の警察署とは管轄が違う・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）
しかし、これはこれで勉強になった。 準備不足だった。
本番にいかそうとおもう。
いつかこのログを読むであろう後に続く人にアドバイスしておく。
絶対にどう誘導されても向こうの誘導にはのらずに
「正当防衛だった」ということを主張し続けるべし。
そして脈絡で判断してもらえそうな裁判官にあたったならば見込みはある。
攻撃は最大の防御ともいう。 本来は
自分の受けた被害を書き出し、先手をうってこちらのほうがDV法に訴えるべし。
費用は安い。 2000円程度のもんだ。
472(1): 03/10/22 19:08 ID:C3Tu/8WU(1)調 AAS
どんなに正しいことをいってたとしても
さわぎを起こしたら負けだよ
473: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 19:17 ID:WvbztxaU(2/9)調 AAS
>>472
うん。 訴訟の本にも
正義が勝つとは限らない。
訴訟は技術だ、と書いてあった （;´Д｀）
474(1): 03/10/22 19:42 ID:PVuPP9Q1(1)調 AAS
>まあ浮気といえばそうなんだけど、決して元彼のところには戻らないってこと。
>元彼と別れ話をして、新彼と付き合うまでの間に重なってしまうんだけど、
>元彼とはデートもしない状態です。
別れてからでも、新彼は探せるし付き合えるのに、
わざわざ、ちゃんと別れる前に
新彼と重なってしまうというところが誠意が無い。
自己中ぶりがよくわかる。
心は1人の物なんて、言葉だけが奇麗過ぎるけど行動は誠意がなさ杉。
ボダかどうかは別として人間的に好きになれない。
475: 03/10/22 19:44 ID:jg32BYmK(1/2)調 AAS
>>471
残念だったね・・・
交通事故でも、事実の判定がすむまで絶対に謝ってはいけない、と言われてるのはそういうことなんだろうなあ・・・
しかし、ボダ被害は明らかにDVなんだけどな・・・相手が恐怖や苦痛を感じれば暴力なんだから。
6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM ﾀﾝの言うとおりだな。ボダ被害にあった人はDV法を積極活用しよう！
476: 03/10/22 19:52 ID:jg32BYmK(2/2)調 AAS
>>474
うん、そうだね。
っていうか、>>470さん、ここでそんなこと言っても何になるの。ここは、浮気されてボロボロになった人たちばかりなんだからさ、少し考えようよ・・・
477: 466 03/10/22 20:22 ID:6tfVvhx8(3/3)調 AAS
二股について説明不足だったので
書き足してしまいました。
ごめんね。
478: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 21:45 ID:WvbztxaU(3/9)調 AAS
ｽﾏｿ ちょっと連続カキコが続きます。
いままで具体的なことはあまり説明していなかったので
この際なので、6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM の事の経緯をここに記しておく。
以前に書いたことも含まれてるし、こんな話うっとおしいと思うのでスルー推奨です ｗ
１、そもそも離婚調停を出したのはボダ。
これは漏れがボダというものを知って子供のことが心配になり連絡をいれるようになり、
境界例ではないか？と指摘したことにより、子供を持っていかれてしまう、、という不安から
出た行動だとおもわれる。
それまでは幼児には母親が必要だとおもっていた事と、父母が一緒に暮らすのがムリなことは
子供にはわからず混乱、精神不安定になるとおもい1年半ほど連絡、面会はしていなかった。
２、その場でのこちらの条件は
調停初期＞子供が父親に会いたがってる場合には制限をせずに会わせること
現在の主張＞父親と子供が会うことには一切の制限をかけないこと
未来？＞一緒に生活できるのが望ましい
もし親権が母親にいくような場合は障害の自覚を持ち通院すること
３、離婚時の状況
義母（漏れの実母）の悪口を言い出したために「そんな人の悪口を吐いて
家庭の中を陰な空気にするような事はやめろ」と諌めたら激昂してしまい
用意していた離婚届を「サインしろ！」と突き付けて出て行ってしまった。
「・・・本気か？」と尋ねたら「本気よ！」と考えが堅いようだったので
漏れも決断を決めて署名した。
その2-3日後によりを戻したいと言って来たが漏れは取り合わなかったため
そこでリスカ。
1週間ほど後に「もう提出したか？」と確認したが「絶対離婚はしません！」
と言う。 うんざりなのでそのまんま〜現在に至る。（もう2年になる）
別居の直前1年ほどは大きな口論はなかった。 （既に諦めていたので逆らわなかったｗ）
養育費のみ払いこみを続け今年の春に至る。
479: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 21:46 ID:WvbztxaU(4/9)調 AAS
４、DVとして訴えられている日にあった事
一緒になることを決めたあと、親戚への挨拶回りをすることにした。
（当方側の親戚は非常に近くにおり10ｷﾛ圏内に在住している）
妻の身体を案じ「どこも近いし、いつでもついでに寄れるし挨拶は一件ずつにする？」と聞いたﾄｺﾛ
「大丈夫だから全部回ってこよう」ということで移動時間を含めて約2,3時間程度で挨拶のみしてまわった。
帰宅後、寒い時期だったので俺は暖房ができるようにストーブの修理に取りかかった。
そうしていると、そばにいた彼女が小言を言い出した。「何故私が頭下げてまわらなきゃ
いけないのよ？私は＊＊家と結婚したんじゃないわよ！」と言い出す。
俺は「こういうのって若い新しい人間が顔見世で挨拶に回るのが当たり前の話し。
とくに俺達は披露宴も挨拶の席を設ける予定がないんだし、、、。
普段密につきあえって言ってるんじゃないし常識的な事だ。」と言ったら
「なぜよ？あたしは妊娠してるのよ？あなたは私より親戚が大事なんでしょう？」
と向かってくる。「お前が全部今日まわろうって言ったろう？」
「お前呼ばわりすんな！」（この時でわかったことだが彼女はお前と呼ばれるのを
極端に嫌う。 彼女のなかでは蔑称らしい。）
480: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 21:46 ID:WvbztxaU(5/9)調 AAS
「わかったわかった。この話はもうここまでにしておこう。 もうやめよう。」と俺。
「あなたは私のことなんてどうでもいいとおもってるんでしょう？？」
彼女はエスカレートし収まらない。そして近くにあるものを手当たり次第投げ出す。
（オイ！ ぶ、部品がぁ〜〜・・！ 何の為に、誰の為に修理してるとおもってんだ！！？」
罵詈雑言、文句が止まらない彼女。
「おい！いい加減にしろ！」
暴れ出す彼女
「いい加減にしろ！！ごるぁぁ！ いい加減にせんと殴られるぞ？」
「殴れよ？ 殴ってみろよぉぉ！？」
「バチーーーーーーン」
「・・・・・あたし親にも殴られたことないのよっっっ！！！？？？」
「ふざけろボケが！」
ヒステリー状態。 その後の詳細は忘れたがまったく収まらなくなった。俺はもう２−３発いれる。
彼女はびびってしまい、それでおとなしくなった。
どれぐらいの時間だったか覚えていないが,その後部屋の片隅で怯えて震えていた。
（このへんは掘り起こせばパソ通時代のnifのログに残っているはず・・）
＊＊＊＊＊＊＊＊しばらく時間が経ったのち
「なぐられたー、 なぐられたーー、ワーンワーン」 実家にTEL
母親迎えに来る fin
481(2): ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 21:48 ID:WvbztxaU(6/9)調 AAS
今日裁判所に出頭したらその場で追加書面を渡された。
読む暇ぐらい与えろよ！とおもうが・・・・・それはナシ
（こういうのも、もしかしたら作戦の一つかもしれない。 ｽﾞﾙｲ）
これはたぶん>>246を、依頼された弁護士がリライトしたものだ。
提出日はなんと出頭日の前日である。ｽﾞﾙｲ
文面を読んでもらえれば、勝ちに行くための戦術というものが読み取れるので参考になるとおもう。
平成10年3月26日、妊娠初期の心身ともに最も不安定な時期に全身の20箇所以上を殴る蹴る
の暴行を受けました。これはその後の夫婦の力関係を決定付ける致命的な暴力だったとおもいます。
私は両親に一度も叩かれたことがありませんでした。生まれて初めての暴力が愛する夫による、
しかも妊婦という本来一番希望に満ちているであろう時期に受けた激しい暴力でした。
私になす術はありませんでした。あまりに深い絶望と恐怖でその後私は殴られないようそればかりを
考えて生きてきました。自分を守る為に常に包丁を持ち歩いていたこともありました。
暴力は頻度ではありません。人を支配するには、たった一度の暴力で充分なのです。彼は本能的に
そのことをしっているのだとおもいます。いつ暴力を振るえば効果的なのか、どのように暴力を使えば
いいのかをちゃんとわかっている人なのです。今私が怯えているのは今年の春から彼がまた暴力を
支配の道具に使おうと（意識的か無意識かはわかりませんが）しているからです。
482: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 22:10 ID:WvbztxaU(7/9)調 AAS
>>481 続
私や私の両親が怯えていることを充分承知の上で「電話で応対しないなら今からそっちへいく」
などと言ったり、実際に来てドアを蹴ったり父の胸倉を掴んだりしました。私にも主義主張があり
彼の言い分を全て呑む事ができないために調停を起こしていたにもかかわらず、彼は暴力的な態度で
力づくで私の意思を挫こうとし実際に挫いてきました。こんな怖い思いをするならもう慰謝料も養育費も
いらないと調停で私は根を上げたくらいくらいです。自分を押し通すためには手段を選ばず最終的には
暴力に訴える。私の洗脳が取れたからこそ、また暴力によってコントロールしようとする、それがたとえ
無意識であるにせよ、これが彼のやり方です。息子のことも散々「自分の子供ではない」と言っておきながら
自分は父親だから、と権利を主張し会うことに執拗に拘っています。自分の子供ではない、とおもっている
人に子供を連れ出されようとしているのですから、どんなことがあっても母親として子供を守るのは当然です。
彼の言動は矛盾だらけで彼の目的がなんなのか理解できません。
483: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 22:11 ID:WvbztxaU(8/9)調 AAS
>>481 続
子供を本当に愛しているなら「自分の子供ではない」とは決して言えないはずだし、このように子供の
母親を苦しめることは間接的な幼児虐待行為であることは理解できるはずです。
純粋に子供の会うことよりも、私を徹底的に苦しめること、痛めつけることこそが彼の真の目的だとおもいます。
そもそも冷静に話合いができるのであれば、直接話すのが一番ですが、脅しや暴力的行動で心理的に
私を追い詰めようとアンフェアな手段を使う可能性がこれからも充分あると考えられ、それがエスカレートする
ことを一番恐れています。
平成10年11月＊日にも彼は警察沙汰になったことがありました。彼は物事を損得で考える傾向があり
思慮ぶかい面を持っていながら時折このように衝動が理性を超えてしまうことがあります。
平成15年9月15日（警察沙汰になった日）に実家に押しかけてきたときも飲酒しており今までの経験から
カッとなるときはたいていアルコールで平常心が失われているときだとおもわれます。今後彼がアルコールを
コントロールできるという保証がない以上私や子供安全は確保できません。 以上
484: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/22 22:24 ID:WvbztxaU(9/9)調 AAS
読み返してみておもう・・・・・・
そ れ は お 前 の 事 だ ろ う が ！！！！！！！！
485(2): 03/10/22 23:08 ID:UD5uH8dz(1)調 AAS
彼女がﾎﾞﾀﾞってのは置いておいて、妊娠中の女性を殴った事に
ついてはどう考えてるの？
妊娠中ってﾎﾙﾓﾝの分泌が激変するから、もの凄く情緒不安定に
なるんだけど・・・。
自分が妊娠中に夫親戚に挨拶に回って、無茶苦茶しんどかったのを
思い出すとﾁｮﾄ鬱・・・。
＞息子のことも散々「自分の子供ではない」と言っておきながら
これは本当に言ったの？
ここが本当だったら、やっぱり最低だと思うぞ。
相手がﾎﾞﾀﾞだった部分は、気の毒だと思うけどね。
486: 03/10/22 23:11 ID:aqYmE05u(1)調 AAS
本当にボダだけはどうにもならんね
行政も司法も、もう少し現実的な自己判断出来ないのだろうかな
もうそろそろ、判例主義から脱皮しろよ、と思う。
判例主義の側面は、逆らわない、逆らえない、判決の責任回避
裁判官にもっと実質的な社会勉強をしてもらいたいよ。
487(1): 03/10/23 00:59 ID:pceaQ3FY(1)調 AAS
親に魂を殺されている人達だからね。
488(1): 03/10/23 01:01 ID:0IoRRrUi(1)調 AAS
>>470
知り合いのボダ（女）はそうやって散々
「私はこの人に一途、この人と結婚するの！」と言いながら
携帯で出会い系サイト即行Goで浮気してたよ。
で、「彼一途とか言って他の男と寝てそれは浮気って言うんじゃないのか」と
聞いてみたところ「好きなのは彼だから別にこれは浮気じゃない」と摩訶不思議な
言い訳して外から見たら「不倫」ボダからは「（Hありの）友達」関係続けてたよ。
結局彼氏に見つかり、以前も同じ事してたらしく、２度目だしとうとう振られた。
そしたら「あんな男どうでも良かったんだよね、本当は。出会い系サイトの彼と
今後は交際するの」と言っていたけどその相手にもばっくられて音信不通になり
「騙された」「私は可哀想」「妊娠したかも知れない、どうしよう」などと
不幸語りメールばんばん来た日にゃ笑った。
妊娠も嘘だったんだけどね、男達に逃げられてとにかくまた依存できる人探そうと
同性にすりより始めた。最近は自分の兄貴（随分年離れていて今３５くらい）が
ボダ母と離れなくてはならない状態らしくて、自分はどうすればいいんだ〜と
兄貴からメールが来るんだと。
私の家で引き取れってか。バカも休み休み言え。
読売新聞もボダがどんなに「可哀想で理解されにくい患者」なんじゃなくて
「周囲に多大な迷惑かけまくる社会不適合、しかも殆ど治らない」てのを
被害者の声取り入れて取材して新聞記事にしろって感じ。
489: 03/10/23 01:05 ID:BidOWj+b(1/3)調 AAS
>>487
言い訳にならない。少なくとも成人になったら社会の一員としての責任がある。
490(1): 03/10/23 01:11 ID:BidOWj+b(2/3)調 AAS
>>488
人権団体がうるさいんだろう。例の長崎の少年事件でも「人格障害についての差別を招く」と抗議があったそうだし。
しかし、他者の人権、訴訟が絡んできているのだから、もはやこれは社会問題にすべき。ボダのやってることは暴力そのものなのだから。
その責任が取れないというのなら、悪質なのには措置入院で完全に直るまで病院に入れておくくらいの措置はしないと。
医療費がかかるというのなら、本人から取り立てればいい。それくらい深刻な問題だと思う。
491(1): 03/10/23 01:22 ID:xqYl+Y0Q(1)調 AAS
>>490
ボダ本人から医療費をと言うのは、まず無理、論外
それこそ、措置入院しながら、売春でもしないと、御金稼げないよ。
漏れは、税金で賄えば良いと思うよ。
とにかく、昔から、人格障害者の起こす事件は、酷い凄惨な事件が多い。
それから、考えても、神格障害者の人権問題より先に、被害者の救済と
犯罪予防の事を考えるのが先決と思うよ。
それでも、事件は減りはしても、無くなりはしないからね。
精神障害者より、はるかに危険な存在だと、社会に知ってもらいたいよ。
492: 03/10/23 01:33 ID:BidOWj+b(3/3)調 AAS
>>491
そうなんだよなあ・・・大抵財産なんてないしな。
まあ、しょぼいこと言うとほんとに税金と被害をはかりにかけりゃ、ってことになるんじゃないかと思う。
32条もだんだん適用厳しくなってるしね。
でも、犯罪被害者支援金、だっけ（スマソ、正式名称忘れた）、被害者の人権も光を当てられつつあるし、社会に知って欲しいね。
中には子供がいるのがいるし、子供まで影響を受けておかしくさせるのも可哀想だ。
程度の問題は出てくるだろうけど、措置入院の制度はもっと徹底させて欲しいね。治るまで、出さない。そうして欲しい。
493(1): 03/10/23 01:58 ID:mK7nbG3m(1)調 AAS
＞そ れ は お 前 の 事 だ ろ う が ！！！！！！！！
6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoMが裁判を有意義に進めるには、
まず、この気持ちをおさえて常に冷静でいることだよ。
正直、世間的な目で見れば極めて不利な状況だしね。
ところで6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoMはライターさんかな？
494: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/23 01:59 ID:wCd2ZH1c(1/7)調 AAS
>>485
正直に書くと、、、その時は折檻や躾のような気持ちだった。
常識的なレベルから逸脱していることがまずあるので
仕方なかったとおもっている。 普通では考えられないことだ、という気持ちは
俺自身にもあるんだ。 そもそも手を挙げなければならないような状況になること
自体が俺自身、目を疑った。
その後、振りかえって考えるれば・・「まずいことをした」とおもったし
罪悪感もある・・・・
それでもそれ以後も器物損壊などを止めるようなことが何度かあり。
その場から逃げたりもした。
包丁をつきつけられ、振り払う為にその手を叩いたこともある。
無抵抗に徹してけっこうな打撲傷を負わされたこともある。
俺の大事にしてる物を選んで目の前で八裂きにされたこともある。
もう一度言おう。 「しかたなかった」 これが正直な気持ちだ。
495: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/23 01:59 ID:wCd2ZH1c(2/7)調 AAS
>>485
＞息子のことも散々「自分の子供ではない」と言っておきながら
そんなことは言ってない。
但「本当のところは自分の子供なのかどうかはっきりはわからないんです」
ということをﾊﾞｶ親父に言った。言質を取られたが、そのとおりなんだ、と言った。
なぜなら、彼女には当時付き合っていた男がいたから。
また少々セックス依存のところがあり、本人自身も当時それを認めていた。
過去に付き合っていた男性との話もよく聞かされた。
参考書を読み試験勉強の暗記をしながら一日中性行為に耽っていたとか、
人前で気のあった男とセックスを始めたり・・・とかね。
また、婚姻中も夫婦で口論した際に夫の目前で付合いのあった男性に
愚痴をこぼす訴え電話をかけるとか・・・。常識を逸脱した行為はよくあった。
496: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/23 02:00 ID:wCd2ZH1c(3/7)調 AAS
今日渡された追加書面にはボダ母の当時の日記のコピーも資料として提出されている。
本人が自らの異常性を認め心療内科通院していた事、
こちらが虚言で振りまわされている傍証として記録を監察へ照会してほしい旨も供述しており、
裁判官は以下の日記にも目を通したうえで判決を下しているのだ、という意味でうｐする。
漏れは向こうへの挨拶当初、ボダ母に「彼女は一生結婚できないと覚悟していた」「あの娘は感謝の気持ち
が足らない娘なんですよ。」「あなたには本当に感謝しています」と言われ、なんのことだか
さっぱりわからなかった事をおもいだす。 その当時は「けっこう我侭な娘なんかな・・・」程度におもっていたな。
＊後から読む人へ もし貴方が男なら、司法の甘さについて
2chｽﾚ:shikaku
2chｽﾚ:gender
2chｽﾚ:genderあたりも参照に作戦を練れ。
497: ID:6gFtm/N+ ◆MNv/j7MSoM 03/10/23 02:10 ID:wCd2ZH1c(4/7)調 AAS
ボダ母 3月27日の日記
職場を休んで＊産婦人科に私一人で行く。１２：００正午。
すでに彼女は妊娠3ヶ月、予定は9月末とか聞いている。
＊（ボダ妻）の不安定な様子、つわるのひださ、入籍は4月1日と決まっているが
式の準備をする余裕は心にも身体にもない。
どんなに四大出のバリバリ帰国子女と言えども女だから結婚式も、たとえ二人だけでも
あげたいだろうし、指輪や旅行もいきたいだろうし彼とはどう話合っているのだろうか。
彼女の不安定はもしかしたら彼のどっちでもいい態度より彼女の言い分を表面どおり
取って彼女に全てをまかせてしまった私たちのところにあるのではないかと考えてしまう。
彼女の我々に言うところの言葉は裏があるのではないか、と。
26日彼に20回以上の足げりや腕力を振るわれたと泣いて取り乱している電話をもらい
夫と10:00PMに向かい連れて帰ってくる。
友人としてつきあうのと結婚相手として彼を見るのでは大変な違いがある。
私としては子供には可哀想だが堕胎して自由になりなさい、と言いたい思いと
彼女の性格からそうすると後々後悔することで病気になってしまうのではと、それが恐ろしい。
人の道としてももちろん、堕胎することは決してしてはならないことだが
彼女に将来いかなる時が来ても自分で育てる強い決心無しに母親になってもらいたくない。
その決心がつかないところに彼女の苦しみがある。
＊＊先生は親切にアドバイスくださった。娘に伝える。
どんな時でも暴力を振るう男 それが妊婦である場合は決して許せるものではない
女性が反抗して相手を叩いてもこれとは全く違うのだということを彼はわかってない。
言葉の暴力の方がもっと悪いと考えている男。一度の暴力をふるわれると子犬みたいに
恐ろしくて遠吠えしているだけだと女性心理（子供も思いは同じだと思う）をわかってほしい。
この不安定な心の状態は全て妊娠しているからだけではないのだと。 以上
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