[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレVol.8■□ (964ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
654: ◆0J2XvuZs 02/08/21 10:24 AAS
上げそこねました。
すみません。
専用ブラウザだと忘れがち・・・。
655: ◆0J2XvuZs 02/08/21 10:36 AAS
自分の賛成意見：
・任意IDでノイズ程度の荒しは充分防げる。
転じて、それでも屈しない荒しは削除依頼へ。
悪質なスクリプト荒しなどは運営側への報告。
これらの行為が行いやすくなる。
・管理・運営側へのテイクになる（？）
自治の一環としての任意ID導入なら運営側も嫌な顔はしないはず。
タダで使わせてもらっている以上、何らかの自治は必要だと思う。
運営の負担を減らす意味も含めて。
・強制IDは反対！現状はまだ任意で充分でしょう。
・任意IDは消すことが出来るのでID嫌いの名無しさんや、IDがある書き込みを
躊躇してしまう方でも安心。
以上です。カウントしておいて下さい。
656(2): 02/08/21 11:30 AAS
チック症のスレ、dat落ちしちゃったみたいだよ。これで６度目か。
昨日カキコがあったばかりなのに？？と思ったら、
500番あたりのスレ見ても昨日のカキコがある。
スレ立て規制が絶対に必要。
あとメンヘルソフト板と、精神神経疾患板に分けたら？
現状では雑談スレ化してないスレは全部落ちちゃうよ。
657(2): 02/08/21 11:38 AAS
>>656
それはスクリプト荒らしが手当たり次第に古いスレを上げてたからじゃないの？
ともかくスレ立て規制強化には同意。
IDについては・・私にとってはどっちでもいいけどどちらかというと無い方がいいです。
658: 657 02/08/21 11:41 AAS
スマソ チック症のスレは見ないのに知ったような口利いてしまった。
上一行は撤回
659(2): 02/08/21 11:44 AAS
スレ立て規制よりは連投規制強化のほうが有効なのでは？
雑談スレの回転が遅くなりそうだし、そうするとスレたち速度が遅くなる。
660(2): 02/08/21 12:18 AAS
>>659
高速回線じゃないんですか？ダイアルですか？
661(1): 659 02/08/21 12:23 AAS
>>660
どういう意味でそれ聞いてるん？
理由が分からないです。
ほかの板も含めてカキコしているけど、連投制限でたことないのはこの板だけ。
だから雑談スレの早い回転が出来るのかな、と。
662: たまじち厨 ◆1nozVewc 02/08/21 12:25 AAS
>>660
連投規制に回線速度は関係無いんじゃねーの？
早いほうが微妙に引っかかりやすいかもしれんが。
と、昼休みにカキコしてみるが、正直ネットやってる時間無い。
スクリプト厨が暴れたようだが、板の状態把握してない。
過去ログ飛ばし読みで精一杯。
663(1): たまじち厨 ◆1nozVewc 02/08/21 12:27 AAS
おっと、>>661 今の設定は
timecount=12
timeclose=5
だけど、改変案あったら、他板参考に出してみるといいよ。
664: 659=661=埋葬フェアリー ◆4chFAIRY [fairy_sage] 02/08/21 12:42 AAS
>>663
通っている板の中でここが一番書き込み量多いから単純比較は出来ないんだよな。
今確認したら２９位、すごいな。
ここ以外でフェアリーが通っているのは軒並み２００位程度か、それ以下だし。
（スレッドランキングより）
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
順位が近くて似た系統の板を参考にするのがいいとは思う。
ただ、雑談スレ派からの反発が激しいかも知れ無いから無理っぽいと予想。
665: 02/08/21 13:23 AAS
雑談スレを撲滅しる
666(1): 埋葬フェアリー ◆4chFAIRY [fairy_age] 02/08/21 13:24 AAS
考えられるメリットのもう一つとしては連投age・コピペ荒らしがやりにくくなる。
デメリットは、上でも書いたけど雑談スレの回転が遅くなり、チャット状態が不可能になる。
また、次スレ移行後の埋め立てが辛くなる。他にもあるかも。
ＩＤ制よりはこちらの方が現実味がありそうなので、提案してみました。
667(1): 02/08/21 13:30 AAS
連投投稿規制強化に賛成。
私もID制よりこちらのほうが迷惑な荒らしに対して効果があると思いました。
IRCへの誘導もしやすくなるかも。
668: ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY 02/08/21 13:41 AAS
連投投稿規制強化に大賛成。
害厨駆除には最適。
669: 02/08/21 13:52 AAS
>>666
雑談スレの回転が遅くなるのは大歓迎なのですが。
1日2日で1スレ消費のおかげで今何本雑談スレが残っていることやら。
670(1): 02/08/21 14:12 AAS
連投規制には期待できそう。賛成！
671: 02/08/21 14:20 AAS
最初から連投規制について話し合った方が有意義だったようだね。
672(1): ◆0J2XvuZs 02/08/21 14:24 AAS
板分けは難しいんじゃないかな？
いらない板閉鎖しろ。って声が多いぐらいだし。
参考までにいま現在のSETTING.TXTの内容転載していただけない
でしょうか？
携帯なので転載できないんです。
673(2): 02/08/21 14:31 AA×
674(1): 02/08/21 14:49 AAS
>今回の荒らし人さんは、可能性として、数人から
>十数人の悪戯グループによる分散荒らしであるとも考えられるから。
>さらに、串をプログラムで次々と変更して、機械的に連投しているかも
>しれないと考えられるから。
一人でも十分可能だよ。
改造版PerlDUKEは回線速度に関係なく強制的に0.5秒に１回のスピードで書き込みまくれる。
言うまでもなく串のオートチェンジなんて基本中の基本。
675(1): 02/08/21 14:54 AAS
人生相談帝國構成員
この人の嫌がらせで迷惑してます。
676: 02/08/21 15:00 AAS
>>675
嫌がらせというかスクリプト荒らしなので、地道に削除依頼で対応してください。
別にスレは読んでないだろうから、粘着されませんし。
>>672 転載します
utu@utKoaSLiaHXEM
BBS_TITLE=メンタルヘルス＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=画像ﾘﾝｸ
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=画像ﾘﾝｸ
BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=forestgreen
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=20
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=100
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=128
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=12
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked
677(2): 埋葬フェアリー ◆4chFAIRY [fairy_sage] 02/08/21 15:05 AAS
>>673
(3)に関しては少し前、批判要望板（だったはず）で要望スレを見つけたよ。
探してるけど見つから無いから、dat落ちしたのかも。
いずれにせよ、導入されるとすれば「運営側の気分次第」だとは思いますが。
＞他者に騙られることなく行うためにはID表示またはIPアドレス表示が必要だから
なるほど。
でも、わざわざこの板で行うことなくＩＤ制がある板を間借りして行い、そこへのリンクを張るという手もあるけど。
678: ６７３ 02/08/21 15:18 AAS
>>673です。
>>674
いろいろ教えてくれてありがとうございますた。(^_^)
しかし、一人で十分可能なのだとしたら、複数人で一斉攻撃されたら
たまりませんね。とか思ったです。
>>677
同じく、教えてくれてありがとうございますた。(^_^)
私も「導入されるとすれば『運営側の気分次第』だと」思います。
トリップ変更の件についてのアイディアは、なるほど、と思いました。
ありがとうございます。ただ、同じ"スレ"の中でできたほうが都合はいいか
なと思っています。
679(1): 02/08/21 15:35 AAS
>>677
要望の前に実験板という手も。
680: 02/08/21 15:37 AAS
「荒らし報告したらいいだろ」
「削除依頼出したらいいだろ」
って必ず否定派の方はいいますが、実際荒らし報告をしたり、削除依頼を出している方というのは、
極少数ですよ。特に荒らし報告をしている方というのは、ほんの数名かと。
そのくせ、荒らしはどうにかしろだの、自治がちゃんとしないからだだの、
色々と文句を付けたがる人が居ますが、
そういった方は、少しは削除依頼の勉強をしたり、荒らし報告に協力はしてくれないんでしょうか。
ただ文句を言って、自治を叩きたいというだけなのでしたら、それは荒らしと全く同じかと。
681(1): 某ぼらんちあ 02/08/21 15:52 AAS
>>627:白兎さん
あなたもお話に参加をしているのですから、
勿論この板の削除依頼スレや、自治ｽﾚの過去ログも読んでいるとは思いますが、
やれる限りの事はやった結果、結局IDの必要性が出てきたんだと思いますよ。
＞何が問題なのか、それを改善するにはどうしたらいいのか？』
これの結果でしょう。この板の唯一の命綱は削除処理ですから、
削除処理がストップしてしまうと、もう何の板か分からない程に荒らしが蔓延します、
荒らし対策の基本である放置なんてもうとっくの大昔からずっとしてきていますが、
私怨荒らしや粘着には全く効きません。
スレ立て規制値を上げても串を使ってますから、意味を持ちませんし、
連投規制も串でﾗｸﾗｸとすり抜けるでしょう。
管理側がIDを入れない理由なんて気分次第ですよ、理由なんてないかと。
２ちゃんねるというものはとてもいい加減で、あまりユーザーの事は考えてないです。
ボランティアの方がよほど優しいかと、痛感したりするのは私個人の意見ですが（；´Д｀）
しかし、書き込み数、アクセス数からいっても、ユーザーの多さは2ちゃんねるの中でも多い方の板ですから、
そろそろID入れてもいいと思うんですけどね。
682: 埋葬フェアリー ◆4chFAIRY [fairy_sage] 02/08/21 15:59 AAS
>>679
たぶん、まず実験板で導入されます。
現在はトリップ１０桁化のテスト中。これも、批判要望スレで出された要望が試験的に通ったものです。
↓このスレ
2chｽﾚ:accuse
全鯖反映されるかどうかはやはり「気分次第」。
ただ、実験板は串規制があるので会社・学校からは書き込めないです。
それから実験板は任意ＩＤ表示制なので上記の「トリップ変更時に同一ＩＤ表示で同一人物だと証明」する事も可能です。
683: 02/08/21 16:08 AAS
あと、アクセス数の話しが出てきたからいうけど、
life鯖というのも結構な数字いってて、復帰作業も17:00～03:00は止められてたりするんですが、
そのlifeを苦しめてる主がhikkyとutuなんですよね、
これみても管理側としては導入も考えても良いと思うんだけどねぇ。
684: ◆0J2XvuZs 02/08/21 16:24 AAS
ID導入の是非よりも連続投稿の規制に議論を
移した方が現実性がありそうですね。
議論の優先度を変えますか？＞ALL
685: 02/08/21 16:37 AAS
376 名前： ◆0J2XvuZs 投稿日：02/08/20 17:36
なぁ、猿。
お前が男だろうが女だろうがどうでもいい。
今すぐ剃刀で頚動脈切って命を絶つことをお勧めするよ。
そうすれば、便乗荒しもいなくなって効果100倍。
良いことづくめだ。
377 名前： ◆0J2XvuZs 投稿日：02/08/20 17:41
要するにメンヘル元帥だかなんかが自治厨ってことだな。
あたまいいねー（藁
着いてくるのはただの厨房だけなのにね。
君も今すぐ剃刀頚動脈に当てて死ぬことをお勧めするよ。
押し当てたか？垂直にだぞ。
髭剃りじゃない剃刀だ。
そしたら力いっぱい手前に引け！
そうすればすべて解決だ。
仕事から帰って来たんですか？（ｗ
686: 02/08/21 16:42 AAS
>>656
チック症ｽﾚも立て直した方がいいですね。
串あったら立てなおしておきます。（；´Д｀）
----
連投に関してだけど、串使っちゃえば意味ないですよ。
687: 02/08/21 16:45 AAS
荒らしは気に入らないのに、人が死ぬのは平気なんですか？
人の命よりネット上のことが大事なんですね。
688: 02/08/21 16:50 AAS
ホストを知りたがっている人がいます。
コテの粘着でしょうか？
689(1): 02/08/21 16:51 AAS
任意IDがいいかな、と思っている者です。
そういえば、最近の荒らしは、内容的に（どこかから無作為に抽出した
コピペっぽいのですが）本気のカキコか、コピペ荒らしか、わからない
ことが多いです。これって任意IDではどうしようもないですよね。
本気の人でもメンヘルという内容だとIDを消したいと思うのではないか
と想像するので。荒らし君はIDを表示させないだろうし。（表示させて
も串リストを駆使して次々と別串使って書かれれば意味ないし。鬱。）
串制限＋連投制限＋任意IDですかね？
690: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:38 AAS
ｺｿｰﾘするな～☆
691: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:39 AAS
こっちは荒らし扱いで通報までされたから、
恐いものは無いよ～☆
ｸｸｸ・・・
692: 02/08/21 17:43 AAS
にゃぁ～～～！！
693: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:51 AAS
出て来いよ・・・
ヘタレよ・・・
アク禁でもサラ金でもかかってこいやっ～！
694: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:54 AAS
出てこいや～！！！！！！！
695(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:56 AAS
出てこなかったら、
私が直に通報スレに行って
文句言いに行くので・・・
そこんとこよろ～
696: 02/08/21 17:57 AAS
にゃーーーーーーーーーーーーー！！！
697: 02/08/21 17:57 AAS
>>695
さっさと行けば？（ﾌﾟ
698: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:58 AAS
テクニカルな問答なんてしてんじゃね～よ～！！！！
野郎共のオナニースレですか・・・？？？？？（ｗ
そんなモンは運営に任せて、貴様らは意見だけを
まとめてろや！！！！！！
ヘ タ レ が っ！！！！！！
699: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 17:59 AAS
晩御飯前のお昼寝でちゅか～（ｗ
寝ぼけてんじゃね～よ！！！！！！！！！！！！！
クソ共！！！！！
700: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:00 AAS
７００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
701: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:01 AAS
おらおら～
テメェらクソ野郎共が大嫌いな荒しのてこだあよ！！！！！
702: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:03 AAS
チクリしか出来ない野郎共よ！！！！！
直にかかってこいや！！！！！！！！！
703: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:04 AAS
へ！
704: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:06 AAS
下げておめおめしてんじゃねーよ！
こういった話は常にageろや！！！
了朮！！！！！！！！！！！！
705: 02/08/21 18:06 AAS
暴れてますね。行間の無意味な空き具合が荒らし。
706: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:08 AAS
了朮め・・・！
前から言ってるだろうが！！！！！
私は構ってちゃんウザコテなんだあよ！！！！
今回はテメェらクソ共が荒らし通報みたいなチクリ行為なんぞ
しやがってからに・・・
707: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:11 AAS
ほな、そろそろ行くわ・・・
708: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 18:12 AAS
685 名前：メンタルヘルス板 投稿日：02/08/21 18:07 ID:pkVD81kr
2chｽﾚ:utu
てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A という荒らしコテハンによる、自治スレ潰しです。現在進行形。
なんだこれは・・・？
またチクリかよ！！！！！！！！
こっちは自治意見出していただろうがよ！！！！！！！！！！
住民の意見を聞こうとしないからダメなんだあよ！！！！！！
709: [http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029346873/l50sage] 02/08/21 18:12 AAS
通報してくれたかたありがとうございました。
710(2): [sage通報されんのがこわいんじゃんｗｗ] 02/08/21 18:34 AAS
通報お疲れ様
711(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [貴様がウワサのヘタレですか・・・？] 02/08/21 18:38 AAS
>>710
712: ﾔｷｿﾊﾞ ◆nuo..... 02/08/21 18:40 AAS
>>711
ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
713(1): [荒らし・煽りに反応するレスも荒らし,放置を覚えよ] 02/08/21 18:43 AAS
714(1): 02/08/21 18:49 AAS
>>713
メール欄でしっかり反応してるじゃんー★
715: 02/08/21 18:54 AAS
>714
わざわざメール欄覗くアンタがすごい
716: 02/08/21 18:58 AAS
専用ブラウザでは見え見えです
717: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [貴様がウワサのヘタレですか・・・？] 02/08/21 19:02 AAS
>>710
はっきり書いてやろうか？
貴 様 が ウ ワ サ の ヘ タ レ で す か ・・・？
718: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [わん！] 02/08/21 19:05 AAS
男のクセにめそめそしてんじゃねーよ～！！！
719: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [わん！] 02/08/21 19:06 AAS
おらおら～
720: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [わん！] 02/08/21 19:06 AAS
ヘ タ レ 共 ～
721: 02/08/21 19:07 AAS
にゃー！からわん！に変わった
何故だ
722: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [わん！] 02/08/21 19:07 AAS
なんだったら、批判要望スレで相手してやろうか～？
723: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 19:08 AAS
来いよヘタレ野郎・・・
待っててやろうか・・・？
■ 荒らし対策相談所 part4
2chｽﾚ:accuse
724(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 19:10 AAS
早く晩御飯終わらせろよ～
ままんに説教でも食らってるのかい～
宿題スル前に必ずここに寄れよ～ クズ共よ・・・
725: 02/08/21 19:12 AAS
てこってクズだね
726: 02/08/21 19:12 AAS
>>724
全然 相談所で相手されてないじゃん。
727: 02/08/21 19:14 AAS
さてと。
脳内あぼーんでサクサク進みましょう。
相手しなければいいことですからね。
>>689
禿同です。
ここはメンヘルという内容だからID消して書きたい人も多いようですね。
でも串制限ってできるのかな？（そういう板に出会ったことがないので）
728(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 19:16 AAS
だから、どうしてsageて自治議論するの・・・？
住民の皆さん全員にも伝わるようにしようと思わないの・・・？
729(1): 02/08/21 19:19 AAS
>てこさん
ムダにスレ浪費するのやめてください。
にゃー！とかヘタレどもとか・・・。
かなり不快です。
sageちゃったのは他の板でsage発言してた名残りです。
意味はないよ。
でもageると荒らしが来やすいからっていうのもあるはず。
730: 02/08/21 19:20 AAS
こそこそするな
731: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 19:22 AAS
>729さん
＞名残りです。
・・・。よく判りません・・・
いわゆる専門スレでしょ・・・
ageましょうよ・・・
732(3): ◆1nozVewc 02/08/21 19:24 AAS
自治スレが症状を悪化させるとか言われたくないので（そういう人もいると思うので）
sageてみる。
積極参加してる人の意見がまとまってから、ageても遅くないだろ。
で、案。
timecount=12→15
timeclose=5→8
これ以上の値は、申請しても通らないんじゃないかと思われ。
733: 02/08/21 19:27 AAS
＞てこさん
名残りだからっていうのは私の不手です。ごめんなさい。
でも732さんも言ってるけど自治スレがしゃしゃり出てくるな！とか自治厨ウザイ！とか言われたんで。
私はそれが怖くてsageています。
トラウマなんだよ、、荒らし、、、。
734: 02/08/21 19:29 AAS
ネタスレが加熱してるときは常時ageとけというほうが無理だと思われ。
>>732
連投規制という理解でよろしいか？
それについては、とりあえず異論なしと表明します。
735(5): [まとまってないんでsage] 02/08/21 19:34 AAS
>>651
＞ノイズ程度の荒しは減るでしょうね。
ぜひコピペまたはリンクをお願いします。
任意ID制を導入しても防げない荒らしのコピペを張る奴や、任意ID制を導入しても
防げない荒らしのレスばかりで、賛成派の私も反対派の意見の方が正しいような
気がしてきました。
ここらで一発、「この荒らしは任意ID制の導入で防げます」という具体例をうｐ
してください。
反対派や、私のような不安な賛成派が一番見てみたいのは、任意ID制の導入で
防げる荒らしの姿ではないでしょうか。
◆0J2XvuZsさんじゃなくてもいいんで、どなたかお願い致します。
※連続投稿制限には、全面的に賛成します。
理由は、連続投稿の有益な点が私には一つも見つけられないからです。
736: 02/08/21 19:34 AAS
>>728
荒らし相手に何言っても無駄だって
737: 735 [まとまってないんでsage] 02/08/21 19:37 AAS
>>735
×ぜひコピペまたはリンクをお願いします。
○「ノイズ程度の荒らし」のコピペまたはリンクをお願いします。
738(2): 02/08/21 19:50 AAS
>>735
そうですねぇ。過去ログですが
■■トレドミン総合情報スレⅣ■■
2chｽﾚ:utu
なんてどうでしょうか。
333まで任意IDのpiza2サーバ、334以降はIDなしのlifeサーバですが、移転後
ノイズが入ってます。
739(1): 735 [まとまってないんでsage] 02/08/21 19:57 AAS
>>738
ありがとうございます。
だけど334-845のうちでどれがノイズですか？
それがわからないんです…
740(1): 02/08/21 19:57 AAS
＞738
白いカイト マイラバ アルバムevergreen ◆hb74PVPs
のことですかね？コテなんだからIDは関係ないのでは。
それとも気まぐれであげる厨のこと？
741: 02/08/21 20:06 AAS
もっと参考になるスレをキボンヌ
742: 02/08/21 20:11 AAS
>>739 >>740
m*nk* などの卑猥な言葉のみのカキコとか
わいせつ系サイトへのURLというのもノイズでは？
ざくっと読んだだけなので、ID有無でのちゃんとした
比較はしてません。印象のみ。
743(2): 02/08/21 20:16 AAS
>>735
>>421
744(1): 02/08/21 20:24 AAS
荒らし対策でも、任意IDで防げるのは、無知なヘボヘボ荒らしと、便乗荒らし、初心者の煽り、
あとはやっぱり自演でしょ、全く意味のない糞スレで延々と自演してるアホとか、ああゆうのが減るかと。
いちいち串変えてまでやるなら、その串で糞スレ立てた方が荒らしも効率いいから、時間のかかる自演を長々とやらないでしょう。
で、sageたり、ID出したり、ダイアルアップで繋ぎ変えでID変えたり、まあ色々やりそうだけど、
確実にやり難くはなるわけだし。自演阿呆が最も好むスレが、エロ下品ネタのスレで、
延々と上げ続けたり、短時間で何役やってるんだか･･･。
745(1): 02/08/21 20:27 AA×
746: 02/08/21 20:30 AAS
>>745
ヒゲダンス？
747: 02/08/21 20:30 AAS
もちろん。
748(1): 02/08/21 20:32 AAS
余計な書き込みを減らす効果が主だよ、IDは。
どうでもいい糞スレにも最低100レスが平気で付くからね、この板。(；´Д｀)
こうゆうのが減るかと。どうでもいい書き込みをなるべく減らすためにIDがあるわけだし。
749(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [KOTECZ5A@hotmail.com] 02/08/21 20:36 AAS
任意ＩＤ派なんだけど、どっちにしろ諸刃の剣だよ～
この際、テクニカルな話は運営さんに任せようよ～
住民はまとまった意見要望を上程するだけに留まろうよ・・・
反対派の方も発言よろ～
ダメ・・・？
どうせ荒らしだから何言ってもムダか・・・ ﾎﾞｿ・・・
750: 02/08/21 20:37 AAS
スレッドランキングで常に上位にあるんだけど、
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
で、この中でID無しの専門板ってメンヘル・オカルト・株式くらいかしらね。
751: 750つけたし 02/08/21 20:39 AAS
上位の板ね。
752: 02/08/21 20:44 AAS
最終的には運営さんが決めるということで異論はありません。
というか、そういうものなのではないですか？
既出だと思ったが。
753: 02/08/21 20:45 AAS
そういえば、専門板はみんなID入ってるのに、この板は無いね。
過疎板ならID無くても分かるけど、住人の多い板で、IDが無い専門系となると、激しく少ないというか・・・。
ところで、トオルさんが管理補佐を降りたから、SDが決めるのかな。
754: 02/08/21 20:49 AAS
一応、スレを消費した事を無駄にしないようにまとめるよ。＜IDの件
で、連投の規制値決めでということで。
755(1): 735 [まとまってないんでsage] 02/08/21 20:49 AAS
>>743-744
具体的にどのレスが「無知なヘボヘボ荒らしと、便乗荒らし、初心者の煽り、
あとはやっぱり自演でしょ、全く意味のない糞スレで延々と自演してるアホ
」なのか指摘してほすぃ…。
「過去ログ全部読め」とか、そういうのは辛すぎるんです。
>>748
IDを導入したら書き込み辛くなるのは判ってるんです。
mail欄に書きこんでIDを消しても、消してない人がいたら「IDを隠してる奴」って
だけで今よりずっと特定され易くなりますよね？
変な書き込みをして嫌われたり、目立つ書き込みをしてストーカーされたり、
誰のレスなのか特定されるのが嫌で、書き込み辛くなることは判ってるんです。
私も２ちゃんねる以外でそういう経験をしてきたから、本当は特定されやすく
なるのはすごく嫌なんです。
それでも荒らしが減るなら賛成しようと思ってる私は、任意IDがどんな荒らしに
どう効果があるのか知りたいんです。
（今日はもう落ちます。
レスしてくれた方、どうもありがとうございました。
長文すいませんでした。）
756(1): 02/08/21 20:52 AAS
最終的判断は運営側がやる。
それは当たり前だと思う。
他の板がID導入したときとか、どうだったんだろう？
他の板では途中からID導入、とかそんなことなかったんだろうか。
もともとこの板も最初からIDだったら「そんなもんだ」的に進んでいただろうにね。
757: 02/08/21 20:55 AAS
今の方が充分嫌な思いをして来ているんですが････。
そうゆう思いをしてきた人の意見というのは一切無視ということで・・・。。＜一方的な反対している人
758: 02/08/21 21:03 AAS
>>749
任意IDでいいと思う。（諸刃の剣だという意味がわかりませんでした。人口減少？）
>>743
わかった（と思う）。
要するに鯖移転を機に、従来と違う住民が多数来てしまったと。
その移民たちが多数になってしまったのが現在であると。
このような感じかな。
だとすると、板を分割しようという意見が出てくるのもわかる。
その意味では>>756氏が「もともとこの板も…」とおっしゃるのは違うのかなと。
あと>>755さんのご意見は、もすこし読ませてもらって考えます。
これ言うと嫌味を言われるので嫌なのだが、病人なのでどこまで議論について
いけるかわからないですが、嫌わないでください。
759: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 21:04 AAS
ごめんね～
age～
760(2): 【要望】 02/08/21 21:07 AAS
timecount=12→15
timeclose=5→4
これでも弱いと私的に思う。
------------------
BBS_SLIP=HOST_CHECK
BBS_PROXY_CHECK=checked
これ切望。
------------------------------------------------
規制が分からない人は初心者ページへ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.skipup.com
761(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A [KOTECZ5A@hotmail.com] 02/08/21 21:09 AAS
(´-`).｡ｏＯ（住民が設定まで上程するの・・・？
762: 白兎 ◆48Vfouj. 02/08/21 21:11 AAS
>>761
要望するのはかまわないのですよ。
763(3): 白兎 ◆48Vfouj. 02/08/21 21:12 AAS
>>681
＞やれる限りの事はやった結果、結局IDの必要性が出てきたんだと思いますよ。
やれる限りの事をやっているとは思えません。現に連続投稿規制に関して今
ようやく話が進展してきているわけですよね。
＞この板の唯一の命綱は削除処理ですから、
削除が強力な効果をもたらすことは判ります。ただ、
＞荒らし対策の基本である放置なんてもうとっくの大昔からずっとしてきていますが、
（中略）
＞連投規制も串でﾗｸﾗｸとすり抜けるでしょう。
このあたりを読んでいると、『何をやっても無駄』的な投げやりさが伺えます。
自治議論スレ(ここ)にしても、ほとんどID導入一辺倒で、それ以外の議論がほとんどありません。
なぜ同時並行的にID導入、規制値強化、誘導体制の強化といったことを話し合わないのか
不思議です。それぞれ独立したスレッドをつくり、同時進行で議論すれば良いではありま
せんか。管理側からすればこの板の自治議論とはID制についてに執着しすぎるように
見えている、その可能性を考えてみませんでしたか？
＞管理側がIDを入れない理由なんて気分次第ですよ、理由なんてないかと。
＞２ちゃんねるというものはとてもいい加減で、あまりユーザーの事は考えてないです。
２ちゃんねる、というぼかした言い方は好きではありません。私は「博之が荒し対策に全く
乗り気ではないから」だと思います。博之に対してもっともっと意見を述べるべきだと
思います。もっと直接的な手段で、です。どうせ無駄だと思うのなら、いっそのこと
直訴でもしてみたらいかがですか？
764(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A 02/08/21 21:13 AAS
直訴(･∀･)ｲｲ!! ～
行って来ましょうか～？
765(2): 02/08/21 21:14 AAS
連投規制ってたったの数分しか持たないから、
timecount=10 → 20
timeclose=5 → 5
766(1): 738 02/08/21 21:18 AAS
過去ログったって膨大な量あるわけだから、
＞＞ノイズ程度の荒しは減るでしょうね。
＞ぜひコピペまたはリンクをお願いします。
はいそうですかとすぐに出すのはきっついよ…
オレも自信もって「このスレがそうです！！」なんて言えないもん。
参考に、任意IDの頃の雑談スレ。
★☆コテでも名無しでもいいじゃんV☆★
2chｽﾚ:utu
今の雑談スレと比較してみましょう。
この頃はちゃんと800レスでお引越しできてたんだよな。
767(1): てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A 02/08/21 21:22 AAS
８００レスお引っ越しと任意ＩＤは関係Ｎｏｔｈｉｎｇ～
どうしてどうして１０００取り合戦が流行ってるのか
不思議だけどね～☆
age荒らし防止の抑止にはなってますけどね・・・
でもガキっぽい・・・
768(1): 02/08/21 21:25 AAS
>>760 いいと思います。>>765それでもよいです。
>>764 無駄だと思うが。どうか？
>>766 極めてありがとう。
769(2): 白兎 ◆48Vfouj. 02/08/21 21:30 AAS
>>768
なぜ無駄と思う？どうせ無駄だと思うなら、
なぜいちかばちかやってみようとしない？
770: 02/08/21 21:30 AAS
>>767
あんたのようなマナーを守れない住民が増えてきた、ってことだろ。
771(1): 02/08/21 21:31 AAS
>>763
＞ようやく
ですか・・・笑いましたよ。
今の規制に変えたのは、2月中旬ごろで、その頃の自治が決めました。(私も居ましたが。)
その頃から「板がこんな風になったのは自治のせいだ、自治が誘導だの色々したからだ」と、中傷する人が居ましたね。
で、その後、削除処理もされて、一時的にマシにはなりましたが、
板は荒廃し続け、また、自治叩きが猛烈に始まり、少しでも自治スレが機能し始めると、必ずコピペ荒らしが始まりスレを潰され、
しまいには造反コピペもばら撒かれ、自治に対する精神的攻撃を延々と続けられました。
先日も、荒らしを自治のせいにしようと必死にコピペ荒らしをしている方が居ましたね。
そんな中で、規制を高くしよう、どうにかしようなどという人間が出てくるほど、この板には強い人間は居ないです。
叩かれて大丈夫な鉄のような人間だったら、そもそも心に病など患ってませんよ。
＞誘導体制の強化といったことを話し合わないのか
あなたはまずこの板でどんな事があったのか一切知らないのでしょう。
しかも板内のスレの事情も知らないようで。。。
まず最初にいっておきますが、この板は「自治」というものに対するバッシングを猛烈にしたがる者が数名居ます、
過去何十本も自治を叩くスレが立てられてます。
誘導なんてとっくにやってますよ、
だけど、以前の方がしっかりやってましたね、さっきも記したですね。。。
だけど、そのたびに荒らしがわざわざとその重複しているスレや、板違いのスレを意図的に喜んで、
「自治厨晒しあげ」などといいながら延々と上げるんですね、
これじゃ意味がないと。
しかも今は、「自治」と自称して、過剰な誘導を入れたりする荒らしまで居ます。
＞それぞれ独立したスレッドをつくり、同時進行で議論すれば良いではありませんか
自治スレ乱立と言われるだけで、しかも先程立てられたID導入のスレも叩かれてましたよ。
なんで順を追ってやればいいものを同時にやりたがるのか理解出来ません。
＞直訴
した方が居ましたよ。
要望は何度も出してますが、その中でもトオルさんに直々に要望を出したり、
メールを送った方も居ます。
さてその後はということで。。
結局何にも変わってないわけです。
772: てこ＠ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ住人 ◆KOTECZ5A 02/08/21 21:34 AAS
でも行動しないと結果は出ないよ～
強制ＩＤか任意ＩＤなのか、まんまなのか・・・
全ては議論してまとめを出して結果を待つ・・・
773: 02/08/21 21:36 AAS
>>763 別スレで同時進行は無謀と思われ。
ID制も規制値の変更も、その他のやり方も、絡み合って一体となっているから。
774(1): てこ ◆KOTECZ5A 02/08/21 21:40 AAS
>769さん
あんた復帰屋のキャップ持ちですね・・・？
住民同士、ここまで議論し尽くして（反対意見が少ないが）
まとまりつつあるんだから、あとはまとめるだけの段階だと思うよ～
キャップ持ちﾀﾞﾀｰﾗ、ﾁｮｺﾄだけでも上程のヒント頂戴～☆
775: 02/08/21 21:42 AAS
>>769
もうやったからですよ。
以前は自治に参加する人も多かったです。この板はね。
荒らしコテが居ただけで、批判要望板に行って、署名をしたり、無謀でトチったことでも、
色々やってたんですよね。
IDの要望も、板分割の要望も、もう出してあるんです。
そういえば、この間ローカルルールの基準を高くしようという提案がありました、
文章も決め、タグを決めるところまでいったのですが、
いきなり造反コピペが大量にばら撒かれ、「自治＝悪」というように、何も知らない住人に定着させられました。
その後、自治スレは潰されて、ローカルルールという言葉さえ、
一言でも出すと、「自治厨」だの、まるで悪の塊のようにバッシングを受けました。
という出来事もあったという説明。
776(1): 02/08/21 21:46 AAS
いいかげん過去ログばっかりもってきてうざいと思われるでしょうが、
過去の自治スレにあった2001.11.12頃のSETTING.TXTです。
外部ﾘﾝｸ[TXT]:web.archive.org
timecount=12
timeclose=8
でした。加えて任意ID。
777: 白兎 ◆48Vfouj. 02/08/21 21:46 AAS
>>771
あなたのレスに大して言いたいことは多くの行でほぼ同じなので、象徴的な以下の
行にコメント。
＞自治スレ乱立と言われるだけで、しかも先程立てられたID導入のスレも叩かれてましたよ。
なんで叩かれたら諦めるの？私は粘着コテ叩き荒しに批判要望板でまで名前を書かれて
叩かれましたよ。でも今でも諦めずに続けています。自治スレがあらされたら
レス削除依頼しておいて、議論はそのまま続ければいいし、別途叩きスレが立ったら
無視すればいい。
＞なんで順を追ってやればいいものを同時にやりたがるのか理解出来ません。
なぜそう考えるのか私には理解できない。「同時並行で出来るのに、
決着がつかない議論に振り回されて他のものをなおざりにしておく」
その考えた方が私には理解不能です。
＞要望は何度も出してますが、その中でもトオルさんに直々に要望を出したり、
>>763をよく読みましょうね。トオルさんに直訴・・・ね。それはトオルさんを
苦しめただけかも。
778: てこ ◆KOTECZ5A [にゃー！] 02/08/21 21:46 AAS
＞IDの要望も、板分割の要望も、もう出してあるんです。
何回も出そうよ～
実状を判って貰うためには・・・！
779: 02/08/21 21:51 AAS
苦しめる･･･ ﾜﾗﾀ。
トオルたんファンここでも発揮？
780(3): てこ ◆KOTECZ5A 02/08/21 21:56 AAS
|-`).。oO(ほとんどムシされてる・・・ 排他的だよ・・・
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 184 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.058s