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○メンヘル板の自治について考えてみないか？○ (821ﾚｽ)
○メンヘル板の自治について考えてみないか？○ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/
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273: 優しい名無しさん [ ] 01/11/25 18:05 ID:??? だからなんの意味があるんだよこいのスレ。 考えようによっちゃこの板で1,2を争うクソスレだと思うけどな。 自治なんて考えようと考えまいと煽るやつは煽るし荒らすやつは 荒らす。議論なんかしても何も変わらないよ。無意味。 つーかこのスレのオナニー論議のために他のスレが下がるから 無意味というか有害ですらある。 ２ＣＨの自治に不満があるなら他のメンタルサイトに速やかに 移動することをおすすめするよ。 意味のない議論をしてるよりよほど健康的だと思うぞ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/273
274: 優しい名無しさん [age] 01/11/25 18:09 ID:??? オマエモナー http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/274
275: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 18:30 ID:??? ＞11 ：遠雷 ◆UcKllow. ：01/11/25 09:26 ID:??? ＞引用もとはここね。 ＞ここわがまますぎ、お約束まもらなすぎの人多すぎ。(--;; ＞子供用板じゃないんだから、もっとしっかりして欲しいです。 ＞削 除 ガ イ ド ラ イ ン ＞http://www.2ch.net/guide/adv.html ＞12 ：遠雷 ◆UcKllow. ：01/11/25 09:26 ID:??? ＞あとで消しに来ますよん。 >>273 削除人に子供用板じゃないんだからって言われて、何にも話し合わないほうがおかしいと思うぞ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/275
276: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 18:39 ID:??? その削除人勘違いしてるんじゃないの？ 権力者にでもなったつもりなのか。 そんなアホに何言われてもほおっておけばいいじゃん。 文句があるならどうぞ削除人お辞めになってくださいよ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/276
277: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 18:54 ID:??? >>276 直訴でもすれば？ 板違いですよあなたのカキコ。 削除議論へどうぞ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/277
278: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/25 19:04 ID:??? sage進行にしませんか？ なんかすごく嫌がっている人が数名いらっしゃるみたいなので。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/278
279: 優しい名無しさん [age] 01/11/25 19:06 ID:??? 他の板だと、堕スレが立つと凄い罵声浴びせられるよ 健康な１でさえ鬱になってしまうほど酷い ここはメンヘルなのでAAも酷いのは少ないし 「１の主治医です」みたいなコピペも少ない だからと言って気楽に堕スレを立てていいって訳じゃないのに 何か立つんだよね「小児麻痺の人・・・スレ」とか、 ああいうのは他板から来てるのかな http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/279
280: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 19:08 ID:??? すれちがって あげちゃった、ｺﾞﾒﾝ。 でも嫌がっている人って一人じゃない？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/280
281: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 19:11 ID:??? >>279 おそらくそう。 現在流れ込んできていると思われるのは ・ラウンジ ・ニュー速 ・ヒッキー ・最悪 の連中かな？ しかも、完全に追い出された真性厨房なので始末に負えない。 この板にもわざわざ呼び寄せている馬鹿がいる。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/281
282: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 19:13 ID:??? 問題は２つですか？ １．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加 ２．駄スレ乱立による情報系スレの落ち http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/282
283: 星くず ◆ck596hfM [sage] 01/11/25 19:25 ID:??? 「２ちゃんだから」、「匿名だから」どんなことをを書こうが俺の自由だ！ それが嫌な奴は、どこか別のところへ逝ってよし！ 本気でそう思っている方がもしおられるのなら、悲しいけれど話し合いの接点を 見いだすことが難しいような気もします。 長い間抱えていた心の中の傷や叫びを匿名だからやっと書くことが出来たという方 もきっと多いはずなのに、匿名制のデメリットばかりが悪意で使われてしまうのは 残念でならない気がしています。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/283
284: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 19:31 ID:??? ＞長い間抱えていた心の中の傷や叫びを匿名だからやっと書くことが ＞出来たという方もきっと多いはずなのに、匿名制のデメリットばか ＞りが悪意で使われてしまうのは残念でならない気がしています。 それならそういうサイトを自分でつくればよい。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/284
285: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/25 19:44 ID:??? >>282さん そうですね。 1．に関してはコテハンの馴れ合いだけが原因ではありません。(コテハンの自分が言うのも何ですが) しかし、ここ数日はその傾向が強かったように感じます。 良識あるコテハン、名無しさんはsage進行で極力雑談するようにしていますよ。 むろんこのスレもsage進行で書いてます。 雑談スレの増加に関しては、もう良識にお任せしかありませんね。 2．に関しては要因は>>281さんの書き込みにあるようなこともありますし、 メンヘル板初心者の方の単発スレとも関連してきますね。 後者は案内所、などいくつかある要の役割をするスレを定期上げすることで 「ある程度」回避できる問題化と思います。 あくまで「ある程度」ですが。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/285
286: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/25 19:54 ID:??? 他板の人がメンヘル板にやって来たとして、何か面白い事あるの？ メンヘル「的」な人間の書き込みを見て楽しんでるって事？ それなら今いる荒らしは時季的なものなのかな？ 何でかそうは思えないんだが。 それと未だに「2chだから何をしても構わない」という発想の持ち主がいるとしたら、 大きな勘違いだよ。 自由を得られたような気がしてるだけ。 それは閉鎖騒動の時に思い知らされたはず。 本気で自由が欲しければ、自分で匿名掲示板を作って集客に努めることだね。 コテハンを名乗って雑談スレに参加している者だけど、雑談系のスレが多いと 言う苦情は甘んじて受けなければならないでしょう。 それ以上の有益な情報を流していると言う訳ではないし。 所詮構ってちゃんの部類にカテゴライズされている者としては、これ以上 有益な情報スレをdat落ちさせないように努める以外ないでしょう。 それが雑魚コテハンの板に対するルールでもあります。 自分に言い聞かせてる事ですが。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/286
287: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 20:02 ID:??? 自分は良識があるってことをアピール？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/287
288: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/25 20:15 ID:??? >>287さん そう取られてしまいましたか・・・。 自分が書き込んだのは一般論としての「良識」のつもりだったのでしたが 言葉が甘かったですね。 匿名性の中の良識などはあまり意味を成しませんし、匿名性故の「悪意ある」 良識を振り回す人もいるでしょうが。 その辺を踏まえれば良かったですね。 反省。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/288
289: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/25 20:17 ID:??? >287さん 別に良識派というわけでもないですが、過去に自分がこの板の情報系スレによって 色々助かった過去があるので、せめてもの恩返しです。 昔はメジャートランキライザーのスレを保全していたのですが油断して dat落ちさせてしまい、メジャーに関する新スレが分散してしまった 事もありました。 いつか復活させようとしていますが、今の板の雰囲気からすると ちょっと立てづらいですね。。 自分は良識派でも何でもない只の雑魚コテですよ(^^; http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/289
290: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/25 20:27 ID:??? 現在進行形で「悪意ある」良識振り回している人が居ますね。 いわゆる優しくない名無しさん。 天の邪鬼な人。 あ、自分も雑魚コテですよ(^_^;)。 張り付いているスレはありますが。相談所とか。 >>281さんの流れ込みの件に追加。 ・公務員板 無視すればいいのだけれどもこればっかりは無視できないような。 実際に一人の人間を実生活でも追い込んでるわけだし。 #無論、便乗である可能性もありますが。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/290
291: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 20:31 ID:??? とうとう「どのスレに書いていいのかわからない」スレが立ってしまいました。 メンヘル人としては、混乱している１の気持ちもわかりますが だいたいどの板にも誘導スレってあるんですよね。 「くだらない質問はここでしろ！」とか・・・。 私も洋楽板で知りたい曲名があったとき、そういうスレ見つけて 質問したら１０分で正確なレスが来たなぁ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/291
292: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/25 20:32 ID:??? 公務員板の連中は何を考えて行動しているのか分からない面はありますが。 確かに遠征して来ているのは事実ですね。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/292
293: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/25 20:48 ID:??? そういえばそろそろ定時ageの時間だ。 ついでに公務員板を見学してこようと思います。 現状を見なくちゃね。 お話にならない。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/293
294: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 20:56 ID:??? ダレチｖｓ公務員であって、メンヘルｖｓ公務員じゃないのに。 で、今ダレチはいないのに・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/294
295: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/25 21:03 ID:??? 案内所は極力上げておく 専門スレはsage進行、保全＋誘導 でしばらく続けるしかないのかな？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/295
296: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:04 ID:??? ここは、パニック起こしてスレ立てちゃうひともいるね、きっと。 以前、ラウンジで「彼女が鬱で困っています」ってスレたったとき みんな「躁鬱板にいけ」しか言わないんだよ。 だから「今はメンヘル板ですよ、下の方にあります。でも少し ロムってから書き込んでね」ってアドバイスした。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/296
297: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:15 ID:??? >>296 確かに。 今日も何人かパニクってたなぁ。 そこは確実にフォローは言ってたけど。 なんだかんだ言ってみんな優しいんだね。 少し泣けたよ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/297
298: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:26 ID:??? 思ったんだけど、indexの表現、少し変更してもらうと解りやすくならないかな？ ローカルルール項４の前半までと後半以降を分離して、４の前半までを メンヘル板案内、それ以降をローカルルールとしてもらうとか。 で、案内はフォントサイズ大きくしてもらって目立つようにするとか・・・ どうだろ？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/298
299: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:27 ID:??? >>298 あ、これは単発質問対策ね・・・ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/299
300: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:32 ID:??? で、ここで議論して誰が実行に移すのよ？ ひろゆきにこのスレ見てもらうとかするの？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/300
301: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:36 ID:??? >>300 まとまったところで批判要望に出してくればいいんじゃない？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/301
302: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 21:56 ID:??? >>300 批判要望板ってのがあるんだよ。 行ったことある？ http://teri.2ch.net/accuse/ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/302
303: 300 [sage] 01/11/25 22:12 ID:??? それではここらで誰かまとめて出せばいいんじゃないの？ 結構良い意見があったし、冬休み突入厨房が来る前にまとめなくては。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/303
304: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 22:58 ID:??? もう少し要点を押さえてからの方がいいと思われ・・・。 中途半端な要望は却下だよ。正直な話。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/304
305: 優しい名無しさん [sage] 01/11/25 23:38 ID:??? >>304さんに１票。 原文を作るかそのままにしてフォントのサイズ上げてもらうとか ある程度合意を作ってからHTMLタグを仕込んだ原文を渡さないと 変えてもらえないからね。 タグ打ちは、話がまとまったらおいらがしてもいいし。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/305
306: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 00:25 ID:??? >>275 あと上の方にいる深海ってのも削除屋だろ？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/306
307: skirt [] 01/11/26 06:16 ID:rZTzxJE+ 何かみなさん意見をまとめることを急ぐあまり、本論を忘れかけていませんか。 意見はまとめることも大切ですが、このスレの住人全員の方に発言を求めることは 無理としても。もう少し出すことのほうが重要だと思います。 もう少しまとめるためには他の皆さんの意見も聞くことが大切だと思います。 AGE http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/307
308: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 06:22 ID:??? ここに、戻ろう。 282 ：優しい名無しさん ：01/11/25 19:13 ID:??? 問題は２つですか？ １．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加 ２．駄スレ乱立による情報系スレの落ち http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/308
309: デゾ郎 ◆DeZoLO/E [sage] 01/11/26 07:06 ID:??? んー、ためらいながら異議を唱えさせてもらいます。 ＞１．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加 ですが、これは何を指すの？ コテハン同士の挨拶のこと？ だったら「挨拶禁止」ってルールにすればいいのでは。 占有って何？ 俺のように長文を書き込むこと？ チャット状態にしちゃうこと？ 問題はほんとにここ？？ よくわからない＆感情が安定しないので、も一度過去ログ読んできます。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/309
310: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 07:40 ID:??? >>308 2. のうち単発質問スレ対策については>298-299を挙げておきます 他にも改善策があったら指摘してください。 できることからやりましょう。（現状でも出来る事があれば反映させたいです） http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/310
311: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 07:52 ID:??? だからなんの意味があるんだよこのスレ。 自治なんて考えようと考えまいと煽るやつは煽るし荒らすやつは 荒らす。ここで議論なんかしても何も変わらないよ。無意味。 こおスレのオナニー論議のために他のスレが下がるから うざくてしょうがない。 ２ＣＨの自治に不満があるなら他のメンタルサイトに速やかに 移動することをおすすめするよ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/311
312: 優しい名無しさん [] 01/11/26 08:01 ID:h3F9kGwx 私は仕事の都合でそんなに頻繁にこの板へ来られないので、いつも名無しです。 しんどい時にふらっと立ち寄った時、専門的なｽﾚほど排他的な雰囲気を感じます。 具体的に名前を挙げるのは控えますが…。 既出ですが、板全体に病気自慢大会と、人生相談（初心者）の空気を感じます。 心を病んでいるからと言って、 「なにを書いてもいいじゃん〜☆」と言ったﾚｽの羅列も辛いです。 私は、若い頃の人生の悩み（≠心の病）を語る方が増えたように感じます。 板の住み分けが必要なのかな、と。 まとまらない意見ですみません。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/312
313: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 08:26 ID:??? > 私は、若い頃の人生の悩み（≠心の病）を語る方が増えたように感じます。 そうなんですよね。 これは人生相談板の役割なんですが、メンヘルの方がかっこよく感じるんでしょうかね？ 「なんちゃってメンヘル」って言葉がありますが、、、 「恋愛より大変な物ってある？」なんてどこがメンヘル何だか。 愚痴ｽﾏｿ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/313
314: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 08:32 ID:??? 優しい名無しだからといって 優しいレスつける必要はないんだよ 病んでるのはオマエモナー、オレモナーなんだし http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/314
315: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 08:38 ID:??? もう少しみんな、他の板にも逝ってみるとよい。 俺はそうしてる。事実上の板ヒキ篭りは、病気にもよくないのでは。 人格障害系のこの板の占有率の高さとアラシっぷりは、鬱の俺には わけわからん（みんな元気だよね） http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/315
316: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 08:50 ID:??? ＞３１５さん >>270>>>271です。 わかってくれる人がいて嬉しい・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/316
317: 優しい名無しさん [] 01/11/26 09:00 ID:kfRLzHQ3 >>315さん 後半部分、ｺｿｰﾘ同意。 私も正直そのテの方々には疲れます。 もちろん、診断名で差別するつもりは毛頭ないです。 反論覚悟で書きますが、 趣味：ﾒﾝﾍﾙ 特技：OD みたいな方々が、なんだか多い気がします。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/317
318: [sage] 01/11/26 09:09 ID:??? 無駄なトリップ多すぎマス〜 一部トリップさんはなんであんな元気なのか。 ラウンジ行けばいいのに。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/318
319: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 09:29 ID:??? 確かに、ラウンジの方が合ってる人いるよね。 漏れもさんざん○めにラウンジ誘導した。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/319
320: 優しい名無しさん [] 01/11/26 09:40 ID:9y5MtDJg この板に拘る人の中に、「鬱はｶｺｲｲ!!」という優越感（？）があるのでは。 専門ｽﾚが雑談化する時、太宰とか堕落論とか出てくるし…（ﾌｧﾝの人ｺﾞﾒｿ）。 「悩める若人サロン板」だったら集うかﾓﾅｰ（w http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/320
321: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 09:40 ID:??? メンタル系の話をするときはここ、雑談はラウンジって使い分けが何故できないのかと思うよ。 >>319 漏れも誘導したら「雑談だからって雑談系のいたって決めつけるな」って噛み付かれたよ（Ｗ つか、個人サイトを利用するのにオーナーの意向に反して平気だと思ってる輩にきいてみたい。 何故自分で自分好みのサイトを作って運営しないのかと。 きいてみたい。きいてみたい。小一時間くらい問いつめたい。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/321
322: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 09:44 ID:??? 漏れも鬱だけど、そういう風に思うやつがいるとしたらゲンナリング。 鬱なんてかっこよくないよ。 七転八倒してゲロ吐いて涙流して人から浮いてまともな社会生活も送れない。 こんなのかっこいいと思ってる奴がいるならすぐ考えを改めた方が良いぞ。 つーより、鬱を言い訳にして努力や義務から逃げたがってる連中がいそうな気がするよ。 本物の鬱は自分を責める。努力して努力して頑張って頑張って最後に糸が切れる奴が多いんだから。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/322
323: 320 [age] 01/11/26 09:50 ID:??? >>322 禿同です。 私も燃えつき社会人鬱なので、はやいことﾒﾝﾍﾙとはお別れしたいクチです。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/323
324: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 09:55 ID:??? >>323 漏れも早く社会復帰したいよ。 神経症や不眠症の連中も苦しんでる分裂の連中も苦しんでる。 ホントに病気で良かったと思う奴なんていないだろうに。 病気に優劣なんかあるわけ無いのに。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/324
325: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 10:24 ID:??? ここを早く卒業することこそ、課題なわけで 居心地よくて居着いちゃうのはどうなんだろう。 過度の雑談は不要でしょう。病気の治療とか情報交換する場なんだし。 雑談系は絞り込んで、新スレは極力類似スレに誘導後放置。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/325
326: skirt [sage] 01/11/26 12:37 ID:??? >>309 デゾ郎さん。 １はそのままその解釈の通りだと思います。 それをこの先どうしたらいいか、みんなで考えましょうということで・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/326
327: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/26 15:42 ID:??? 雑談系の絞り込みは賛成です。 自分も雑談系に出入りしてますが(^_^;) sage進行でお願いするしかないでしょうね。 自分自身は雑談系の絞り込み=sage進行で対処するのがベターだと思います。 常にトップは病気の治療とか情報系のスレがあるのが理想ですね。 新スレ対策は見極めが難しいような気がするけど。 住人のニーズによって変わってくるだろうし。新スレが妥当なものかどうかは。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/327
328: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 21:29 ID:??? 保全sage http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/328
329: 優しい名無しさん [age] 01/11/26 23:35 ID:??? 夜の部開幕です。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/329
330: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/26 23:38 ID:??? 他の板も出入りしてる… なにげに知識付いちゃったから、ここで困ってる人の手助けくらいできればと 思ってるけど、抜けたほうが良いのかな？ 専門スレ中心に彷徨ってるけど… ちなみに実はほとんど薬飲んでません。鬱も消えました。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/330
331: 優しい名無しさん [sage] 01/11/26 23:42 ID:??? ＞３３０ そりゃうらやましいｙｏ！ 漏れは薬ﾅｼなんて、今の時点では考えられんもの http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/331
332: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/26 23:46 ID:??? >330さん 寛解した人の御意見は貴重なので、抜けずにできる範囲でお答え頂いた方が 非常に助かります。 迷える小羊達に、愛の手を。。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/332
333: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/27 00:45 ID:??? >>332 了解です、でははぐれメタルでもやってます（笑 おまけで、境界例な彼女が脱出するのも手伝ったりした…今はほとんど治まってる… そんなのもあるんで、何か出来る事があるんじゃないかと思って彷徨ってるんですわ… ＃でもパニック障害とかの恐怖系はぜんぜん解らんのだが（汗 議論と無関係でスマヌ…さげ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/333
334: 優しい名無しさん [sage] 01/11/27 01:59 ID:??? 巡回して見つけましたが はぐれ、とかメタルとか今のママさんは言いませんよ 詐称（下品）はやめてね、 ママさんはパソコンなんて無縁の人だったので 俺が設定からやって「お気に入り」に２ちゃんを勝手に入れました だから、あの人はそんなに詳しくないです でも、やってる仕事や状況に嘘はないです http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/334
335: 優しい名無しさん [sage] 01/11/27 02:37 ID:??? 334の続きです。 ここメンヘルだとわかっていても 良識ある人が遠ざかっていくのは悲しいもんがありますね。 寛解なんて勝手に言ったら失礼です。 やらなきゃいけないことさえなければ一日中寝ていたいって ママさんいったことあります。スレ違いだけど たぶんここでメタルママを知ってるのは俺だけかなと思って。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/335
336: 優しい名無しさん [sage] 01/11/27 02:54 ID:??? これで３連続かきこになるのか。 でも彼女がマークつけるのを辞めたのは何故なのか 考えて欲しい。 あと、馬鹿だからとかいってこう言うところに出てこられない奴は コテハンやめな。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/336
337: 優しい名無しさん [1] 01/11/27 05:52 ID:??? 私は、コテハンの人にも名無しでも良いから意見を書いて欲しいな。 特に前回の騒動の時の中心になってたコテハンの人に、 あれから考え方は変わったかとか、あの時の気持ちと今の心境なんかきいてみたい。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/337
338: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/27 09:30 ID:??? >334-336 ・・・えっと、私向け？^^; 出現頻度低いけど、ってことだけなんですが。＞はぐれメタル ドラクエやってね。 別に誰か騙る気はありませんけど。面倒だしメリット全く無いもん。 名前も、これかほんとのデフォルトしか使ってませんよ。考えるの面倒だから。 ほんとに本題から外れた。スマヌsage http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/338
339: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/27 09:43 ID:??? つか最近２ｃｈ見るようになったので >335 たぶんここでメタルママを知ってるのは この人知らないし。 書き込みを、名前でなく「内容」で判断して欲しいと思う今日この頃… http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/339
340: skirt [] 01/11/27 19:22 ID:zh5apwH/ えーと、、ここの自治に話を戻しますが、私個人としては どのスレがどうあれ、という固定的な観念を求めません。 話の流れによっては、四方山話に移る事もあると思うので。 そのスレの基本を押さえておけばいいと思います。最終的には 他の部署に削除依頼を出さずに自助により、板の動きが円滑に なることが望ましいと思います。 まずいことがあればその都度互いに注意しあうっていいのではと思います。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/340
341: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/27 19:48 ID:??? あげて良いものかまずいのか散々悩んだ。結局下げて書く。 >>337さん ぶっちゃけた話だけど、自分前回の騒動の中心人物です。 あの時は魔弾でした。 気持ち的には正直浮かれてた。ってのが正解です。 で、冷静になって見つめ直してみると「俺は何をやってたんだ？」 って気持ちになったわけです。 ローカルルール破り、べったりな馴れ合い、傲慢なレスetc。 たくさん敵も作ったし、本当に苦しい人の気持ちも考えずにだらだら と(しかも自作自演までやらかして)。 考え方、心境変わりました。 うまく言えないけど、自分で播いた種は自分で収穫しなきゃな。 と考えました。 メンヘル板の本来あるべき姿をもう一度見つめ直して、裏方に廻る 事にしました(裏でいろいろ細工したりすると言うわけではありません)。 いまでは相談所スレに張り付くようにしてますし、良スレとされるスレ は基本的にトップに来るように定期上げしています。 雑談もしますが、雑談がトップにあっては他のスレの邪魔になると考えて 常にsageでやってます。 「遊ぶ時は遊ぶ(程々に)、マジレスする時は全力でマジレス」 いまはそういう考えでこの板にいます。 おこがましいかもしれませんが、痲保さんのおっしゃる通り 寛解者の立場からこの板にいようと決めてます。 (無論、未だに不安定なのでこの板にいるというのもあります) ですので、定期的にこのスレで何らかの意見や解決策の提示など を書き込みたいと思いますし、書き込ませてもらいます。 この書き込みに激怒する方もいらっしゃるかもしれません。 その激怒に対しては甘んじて受け止めます。 むしろ激怒してくれた方がいいです。 いままでの自分を省みて反省する良い機会ですから。 板が良い方向に向く事を願ってここで筆を置きます。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/341
342: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/27 19:52 ID:??? あ、skirtさんがあげてくれてた。 まずいな。 変な書き込みが晒されてしまった。 そういう訳なのです。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/342
343: 優しい名無しさん [sage] 01/11/27 20:09 ID:??? >>338 勘違いしてゴメン。素直に謝るよ。 でも、あなた偉いねぇ、ここに来たばかりで 自治について考えてくれるなんて。 ほんと謝ります。 ３３４より。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/343
344: デゾ郎 ◆DeZoLO/E [sage] 01/11/27 22:56 ID:??? 俺は、雑談は重要なセラピーだと思うけどなあ。 今の主治医と、２ちゃんの両方がなければ、 俺は会社に復帰できなかったよ。 感謝してるんだ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/344
345: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/28 02:01 ID:??? >343 こちらも誤解招く書き方ですまなかったです。ごめんなさい。 >344 ＞雑談は重要なセラピーだと思う これには同意。しかし2chの掟？、雑談スレ禁止があるから、少なくとも 乱立状態は回避しないといけないですよね。いくつかの分野別スレでの 雑談までは許容してもらえるかもしれないけど。というかしてもらってるのか。 で、良く思うのが、「駄スレは放置」「荒らしに反応しない」が出来ないことですね。 メンヘルの人は病気のせいで元々耐性が落ちてる、てのは解るんだけど… そこが他板からの荒らし乱入が増える原因の１つかと思うんだけど… 単発質問対策は案内の表記修正と、気づいた人が「適切な表現で」案内所等 への誘導を行うことである程度減らせるかと思うのですが… ＃氏ね、とかだと、来なくなるか荒らすかの２択に走りそう… http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/345
346: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/28 02:04 ID:??? あ、こてはんがどーとかについては見てないのでわかんないっす http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/346
347: 優しい名無しさん [age] 01/11/28 04:13 ID:??? 以前にもｶｷｺした名無しです。 蒸し返すようですが、・比較的若い方向けの人生相談板設置の検討 ・同じく病んでいる人間が、相手をしていて疲弊してしまう住人（≠荒らし）への対応 が、一名無しである私の論点です。 後者について、「追い出せ！」というつもりはないのですが、 ここ暫らくでだいぶ増えたように思いますので…。 もちろん彼女（彼）等も苦しんでいるでしょうから、 この板へ来て然るべきだとは思いますが…。 やはり、雑談と専門の話題をうまく板を使い分けて行なうしかないのかな。 駄文失礼しました。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/347
348: デゾ郎 ◆DeZoLO/E [sage] 01/11/28 07:32 ID:??? >>345 一部でも同意してくれてありがとう。 ここの住人はほとんどが病気持ちだから、実生活でのコミュニケーション に飢えている。ここの雑談によってバランスをやっとバランスを取り戻し てることが多いと思うんだ。 しかし、メンヘル板は専門性も高くないといけない。 「カテゴリ雑談」中の「のほほんダメ」板にメンヘル雑談を統合できると いいのかな？ でもメンヘラーはどうしても痛いこともしてしまうから… 共存はむずかしいかも。俺も例外じゃないけど。 「カテゴリ雑談」に「メンヘル雑談」て板を作ってもらえればいいのか？ しかし、「デパス」や「リーマス」などは一見専門性が高そうでも、実は 使用者による雑談て側面も多い。明白な使い分けは難しーよなー。 うーん、とりあえず今朝はここまで考えました。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/348
349: いちばん猫 ◆bqValmyE [sage] 01/11/28 11:52 ID:??? >>345 >単発質問対策は案内の表記修正と、気づいた人が「適切な表現で」案内所等 >への誘導を行うことである程度減らせるかと思うのですが… >＃氏ね、とかだと、来なくなるか荒らすかの２択に走りそう… これは概ね同意ですね。 自分もこれは心がけてますし。 で、板分けに関して。 ここしばらく考えていたんだけど(一時は板分けに考えが向いていたりもした) やはり、この板の中で雑談共存がいいのではと思っています。 デゾ郎氏がおっしゃる通り、カテゴリ雑談の中に組み込んでも良いのだろうけど 何か問題がそこでも起きそうな気もするし。 雑談はsage進行徹底で共存が良いと考えます。 雑談したい人はsage進行でも雑談目的である以上、やってくるでしょうしブックマーク する人もいるでしょうから。 いかがでしょう？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/349
350: 優しい名無しさん [sage] 01/11/28 15:53 ID:??? 雑談スレの絞り込みがとりあえず今のところの解決策ですかね？ さっきも雑談スレが立っていた。 雑談絞り込んでsage進行。これが良いと思います。 いまのところは。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/350
351: skirt [sage] 01/11/28 20:25 ID:??? 考える出来事があって正直、どのようなスレ、あるいは板としての機能が 正しいのかが良く分らなくなってきました。 本当に必要としているものがなんなのか、ソトガワからは判断出来ないように 思えてきました。 意見はたくさんあっていいと思います。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/351
352: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/28 21:50 ID:??? う〜ん、雑談系の分割は現状では難しいかも。 「のほほんダメ」板はメンヘル系の住人も多くてカテゴリ雑談の中では メンヘル板にいちばん近い気はするのですが、 （実際に掛け持ちされている方もいらっしゃいます） いかんせん板の雰囲気が違う上に、これ以上の流入をのほダメ板の住人の 方々が受け入れてくれるとは限りませんし。 自治として有効なのは、 ・情報系スレはage進行で ・雑談系スレはsage進行で これの徹底をすることでしょう。現状では。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/352
353: 優しい名無しさん [sage] 01/11/28 22:08 ID:??? やつぱりねぇ板の平均年齢が下がっちゃったよね それはそれで何とかやってくしかないんだろうけどさ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/353
354: デゾ郎 ◆DeZoLO/E [sage] 01/11/28 22:14 ID:??? 雑談スレッドの>>1には必ず、 「・sage進行でお願いします」 「・ブックマークをおすすめします」 てガイドするか…。 誘導するにしても、ぶっきらぼうに見えないようにしたいね。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/354
355: たぶん優しい名無しさん ◆8aqimjV6 [sage] 01/11/28 22:36 ID:??? メンヘル的話題を、出来るだけ被らない範囲でいくつかスレ用意してそれぞれ 雑談する…どんなスレ立てればいいかわかんないけど^^; 薬の疑問：モナー薬局、治療：VirtualClinic、悩み：ギコ猫 なんかは上手い立て方だと思う。てか使ってる。 その他どー立てればいいかは悩むところ… http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/355
356: 傍観者 [sage] 01/11/28 22:49 ID:??? ふいふい。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/356
357: 優しい名無しさん [age] 01/11/29 06:07 ID:??? メンヘル系に成りやすいのが思春期と中高年だそうな。 １０〜２０代あたりにメンヘルをファッションと勘違いしてる層がいるらしい。（ナンチャッテだな） それから、全世代共通で「自分はメンヘル」と主張することで、 やりたくない事や義務から逃れようとする人間もいるそうだ。（特に未成年） （ソースが新聞の特集か何かの精神科医アンケートみたいなものなんだけど ハッキリ覚えてないんで出せなくてスマソ） 低年齢化・ナンチャッテ化を押さえるのは難しそうだなえ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/357
358: ちょっと通りすがった人 [sage] 01/11/29 06:22 ID:??? あのね、専門板での雑談全部ダメって私個人は思ってないの。。 某削除人さんも雑談スレ１つ２つはあっていいと思うって言ってた。 ただ、コテハンネタとかメンヘルと無関係なのは住人さんの力で抑制して欲しいな。。 あと、雑談全体の本数を絞るとかね。。 普通の雑談がしたいときは過激系から馴れ合い系マターリ系までそろってる他の板に行って欲しいの。 ２ｃｈって３００以上の板があるのよ？ 他の板にも役に立つ情報や楽しいスレが沢山あるの。 そういうところに参加するのも気分転換になって良いとも思うの。 全板一覧だと見にくいから、ちょっと情報古いけど解説付きの一覧貼っておくね？ http://www.2ch.net/guide/map.html http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/358
359: skirt [sage] 01/11/29 06:31 ID:??? 他の板の住人さんの抑制方ってどんなだろう。 ちょっと知ってみたくなった。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/359
360: 084 ◆KCr.rhXc [sage] 01/11/29 09:28 ID:??? なんか入院してるあいだにナイススレできてるし。 前にあれる原因になった馬鹿コテですが発言していいですか？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/360
361: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 09:50 ID:??? 低年齢化は急に進んだな。 最近は中高生がスレッドを立てるのも珍しくない。 勿論キチンとした人間もいるんだが糞スレを兎に角立てるのは勘弁。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/361
362: 退院おめでとう [sage] 01/11/29 15:46 ID:??? >>360 おいらは歓迎するよ。色んな人の意見を聞きたい。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/362
363: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 15:47 ID:??? あとな、今駄スレ立て荒らしが出てるから、極力放置でたのんます。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/363
364: 084 ◆KCr.rhXc [sage] 01/11/29 16:17 ID:??? >>362 さん どうもありがとうです。 どんなスレでも立てられるのが2ch。 明らかなルール違反は削除依頼が出来るとしても、いわゆる「駄スレ」でもたってしまうのが2ch。 明確な目的もないままスレをたてて逃げる人がいるのも事実。 あとは住民がそれを放置できるかどうかが問題なわけで。 他板の自治スレッドも参考にはなるけど、メンヘルにはメンヘルのやり方があると思うので。 「鬱で○○好きの人」関係や「○○＠メンヘル」関係のスレでたとえると。 ほとんどのスレが「他の板でやれよおい」って内容な感じで。 例に出しちゃうと悪いけど「鬱でプログレ好きの人」スレは音楽関係の板でやってほしいし。 住民みんなが「鬱で」や「＠メンヘル」が免罪符ではないことを自覚してもらわないといけないし、 ついでに削除依頼や移転依頼もスムーズに出来るような雰囲気が出来てほしい。 立っちゃったスレを適切な方法で誘導できる能力が必要なのではないかと思うわけで。 でもそれをやってたらオレは「自治厨ウザイ。氏ね」と言われまくったわけで。 どうすりゃいいのか知りたい。あー頭いたい。も1回整理しなおしますわ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/364
365: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 18:07 ID:??? だいたい自治厨って何だろって思わない？ よっぽど板の王様みたいに振る舞ってるんでなきゃ、 文句言うより感謝する方が先だと思うんだよね。 駄スレ立てたり、個人情報暴露したりする連中が、 自分たちに都合が悪いから「厨」呼ばわりしているように思える今日この頃。 そういえば、この板には「通りすがりの削除人が電話番号を依頼無しで消した」って噛み付いたのがいたねえ。 自分が全てを掌握してないと気が済まないのか、 電話番号を書き込んだ本人が削除人に絡んだかどっちかだと思うけど。 こういうのが「厨房」何じゃないのかな。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/365
366: skirt [sage] 01/11/29 20:04 ID:??? メンヘル板にいる住人がメンヘル板の最高の管理責任者ってことかな。 この板でやれることをするのが、メンヘル板の住人のおきてというか。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/366
367: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/29 21:43 ID:??? そう言えば一時期京さんが果敢に誘導＆強制終了をしていたのを思い出した。 彼の基準には「？」なものも多かったがやろうとしている事の意味は分かった。 でも自治厨としてウザがられて京さん消えてしまいましたね。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/367
368: 優しい名無しさん [] 01/11/29 23:03 ID:BRRgmmBq きつい言い方になるけど、この板には「厨房」以外に、 「病気で苦しんでるのにぃ〜」っていう必殺ﾜｻﾞ（？）がありますよね。 病気なんだから、何書いてもいいじゃん！みたいな…。 なんというか、そこがこの板独自の自治の難しい所のような…。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/368
369: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 23:16 ID:??? 実生活で「吐き出せない」人の多い板だから 余計雑談を求めてしまうんだよね。 で、注意されると「病気なのに〜」になりますね。 私も最初は、自分が何なのか薬が何なのかを知りたくて 情報系スレ覗いてた。で、一通りの知識がつくと 行くところ無くて雑談にいってしまう。 メンヘル系って孤独な人多いんだよね。 個人的には雑談好きだけど、荒らしや煽り叩きには うんざり。乱立もたくさんだ〜。 今は時々「本家雑談」にわざといるけど あそこって人いないんだよね・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/369
370: 麻保 ◆3aBPR4Qo [sage] 01/11/29 23:22 ID:??? 本家雑談が人少ないのはコテ名無しに皆吸い寄せられて雑談があそこに 集約されてしまったからね〜。 でも何でコテ名無しってあそこまで成長したのかな？よく分からない。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/370
371: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 23:25 ID:??? うん、本家にあえて書き込むことが私の「自治」だったりする。 あっちのほうが、年齢層も上っぽいし・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/371
372: 優しい名無しさん [] 01/11/29 23:43 ID:VSH8OXSA 寂しくて雑談…の人は、既出だけど他の板に行くとけっこう楽になると思う。 私もあちこちの板を名無しでうろちょろしてます。 知っているｺﾃﾊﾝが相手じゃなくても会話（？）は成り立つし、 板にもよるけどここより和む事や、学ぶ事も多いよ。 情報・心の悩み相談にはいい板だけど、雑談・馴れ合い系ではなぜか傷つく。 たぶん他の多くの住人の苦しみを、無意識に眺めて背負ってしまうから。 現実で対人恐怖の人（私ﾓﾅｰ）でも、他の板へお出掛けするのは大丈夫のはず。 私なんか、女なのにあの「モー板」覗いてて大丈夫だったんだから（w http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/372
373: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 23:46 ID:??? 伝染して鬱になったこと多々あり･･･すいません、スレ違いですね。 ハァ･･･。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/373
374: 優しい名無しさん [sage] 01/11/29 23:49 ID:??? そうだね、雑談まで「病気」のことだったら 治るモノも治らないかもね。 私は食欲ないときは、「Ｂきゅうグルメ板」に行きます。 みんなの食い物へのパワーがすごいので、面白い。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/374
375: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 00:24 ID:??? コテ名無しが成長した理由： ここでしか世界のない人たちに、一部コテハンにファン層ができた。 コテハンは何故かそこで雑談するようになり、 一部ファンはそこでたまに持ち上げる。 殆どが同じ顔合わせのコテハンで、チャット状態で使用している。 昔はチャット状態になろうものなら、速攻で攻撃されたのに 今はチャット状態でも適度にsageていれば、誰もとがめない。 でも気になる。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/375
376: コテ名無し利用者 [sage] 01/11/30 00:31 ID:??? ２０以下にさがってる分には半チャット状態も勘弁してやってくださいまし ほら、他の板なら実況中継みたいな高負荷状態もあるわけだし。ね？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/376
377: ジェダイ ★ [sage] 01/11/30 00:53 ID:??? 気にはなっていたんだけど、今日始めてこのスレを最初から読んだス。 「変わらねぇなぁ」って気持ちが半分、「変わってきたな」って気持ちが半分。 ま、不変のモノなんざ無いわな、どんな事でも変わっていくんだろう。 とりあえず大切なのは住民一人一人の心持ち。板をどう思うか、板とどう接するか。 前スレ、っつーか、ローカルルールスレで書いたこと、マジレス君も、煽り厨房も、 荒らし、叩きをしている類の連中も、すべてひっくるめてメンヘル板の住人って思いは変わらない。 現状は住民が望んで作り上げてきたモノなんじゃない？憂い、って言葉、浮かびはするけど、 自分は自分なりの接し方で、此処の一住民でありたいと思う。 自分に対して「てめーが何をしたか思い出せｺﾞﾗｧ」って意見も有るだろう、 ん、忘れてないよ（ｗ。その時自分はそうしたかったって事だけ。 自治に関して正直な意見は敢えて言わない。人それぞれの板への思いが有るだろうから。 でも、此処で話されている事、それは何かしらの影響を誰かには与えていくんだろう、多分ね。 でわ次の方どうぞー。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/377
378: 優しい名無しさん [] 01/11/30 01:09 ID:TQGXkxdt >自治に関して正直な意見は敢えて言わない。 「ジェダイ★さんの板への思い」もぜひ伺いたいな。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/378
379: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 01:18 ID:??? ジェダイはローカルルールスレの最大の功労者だったよな 煽りにも耐えてメンヘル板のあり方を問いつづけた・・・偉いと思うよ だけど、今また不毛な議論が繰り返されているのを見ると虚しくならない？ いや、達観しちまったようだね。。。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/379
380: ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY [hokahoka@mint.freemail.ne.jp] 01/11/30 01:30 ID:??? 「駄スレ」を放置できるかどうかが、住民の能力が問われる所だね。 でも「駄目」とか「優良」とかって主観的だからなぁ・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/380
381: ジェダイ ★ [sage] 01/11/30 01:35 ID:??? おいらはローカルルールスレの功労者でも無いし、達観もしてないさ。 自分の主義主張を叩きつけてただけ。ま、後悔はしてないけどね、悪いけど（ｗ。 ちなみに不毛な議論とは思わない。その時その時、色んなタイミングで、 モノを思う人達がいるってのは、大事な事だし当たり前の事だと思う。 それを不毛と決め付けること、他者の考えを抑え否定する事、 それこそが不毛なんじゃないかい。いろんな人がいる、それでいいじゃん。 でも不毛だけど、言いたくなるのが此処だし、言えるのが此処なんだよな（ｗ。 板への思い、それは>>377で書いた事かも。おいらはおいらなりに感じるし、 そして動くよって事。わりーけど、そんな風にしか思えないわ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/381
382: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 01:38 ID:??? >>373 あるｽﾚを見て、その症状が伝染するって意外とありますね。 特に精神的に弱ってる時。 「症状が伝染る事があります」とどっかに書く訳にもいかんしな（w それこそ自己責任だもんなぁ。 でも、分かりますよ、その気持ち。 ｽﾚ違い御免。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/382
383: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 01:40 ID:??? >>381 あんたのいうことを突き詰めると、自治は不要ってことになりゃしませんかね？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/383
384: ジェダイ ★ [sage] 01/11/30 01:44 ID:??? >>383 そうなるんだったら、こんなに疲れてないし、ノコノコ今更出てこないさ。 此処で話されている事、それは何かしらの影響を誰かには与えていくんだろう、多分ね。 って書いたべさ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/384
385: ジェダイ ★ [sage] 01/11/30 01:51 ID:??? あ、言葉足らずだったな。 自治＝聖域、とは思って無いよ、おいらは。 ある意味、自治されている部分も有るんじゃない？ だから今の状況なわけで。今が考えられる最悪の状況では無いと思うんだけどね。 憂いって言葉が浮かぶ、って書いたでしょ。そこら辺の辺りを汲み取ってくださいませ。 「自治足りない！」ってんだったら、そんな意見は限りないよ。 ま、憂いではいるけどな、実際（ｗ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/385
386: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 02:02 ID:??? 問題なのはさぁ、問題児がここにレスしてこないし 読んでるかどうかもわかんないって事だね。 今日も、上の方のスレでメンヘルと関係ない 馬鹿騒ぎしてるし・・・読んでないんだろうなぁ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/386
387: 優しい名無しさん [1] 01/11/30 02:15 ID:??? >>376 実況中継は禁止されたよ。実況板が出来てそこ意外では全削除。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/387
388: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 02:18 ID:??? てか、２ｃｈて転送料が払い切れてなくて何時消えるかわからない状態だって事に変わりないんだけど・・・。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/388
389: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 02:24 ID:??? よそにメンヘル雑談板って作れないかな？ 野球板とかサッカー板の実況板みたいなの http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/389
390: 優しい名無しさん [] 01/11/30 02:26 ID:0piC6ymC >>ジェダイ★さん ご意見どうもです。 >>386 あなた今いい事言った！ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/390
391: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 02:30 ID:??? >>375 昔ってもちょっと前までだったらメンヘル板でチャットしてたら総攻撃だった 今は注意しても逆切れされるだけ、板住人の年齢は本当にさがった http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/391
392: skirt [sage] 01/11/30 02:42 ID:??? メンヘル住人にすべての管理責任を問えるかってことか。 「病気なんだもん〜、」ってでもいわれても引き下がれない事も。 ほかの誰だってここの住人はみんなどこか調子が悪いのだし。それで 病気ですべての責任が回避できるわけではない。 「あなたは書き子できるまでには、元気でしょう？」 っていうのはあります。 元気のない人に元気を出してって言うのではない。 出来ないことはしないでいいから、しないでいいことはせめて しないでおこうよ〜ってそれがある意味ルールなのですね。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/392
393: 084 ◆KCr.rhXc [sage] 01/11/30 03:35 ID:??? 「病気」を理由にするのは一番やってはいけないことのような... 「病気なんだからローカルルール読めなくてもいいじゃん」とか。 「かちゅーしゃだからスレ立て時にルール読めなくていいじゃん」も同様。 チャット状態になるならIRC使ってもらえばいいことだし(昔これ書いたら某女史に暴言吐かれた)、 内輪の話ならメールでも他の掲示板でも出来ること。 まあ、中には他人のチャットを覗いてはネタにする人達もいるみたいだけど。 参加者個人の自制と自覚があればこのスレも必要ないんだけどなぁ...と思う。 ああまた頭いてぇや。ベゲA3錠は飲みすぎだったか。←病気のせいにしてる http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/393
394: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 04:06 ID:??? コテ名無し、６００台で新スレ立てちゃった人がいる。 現スレはコテハン名簿なんてなかったのについてる。 一応、新スレで質問はしてみました。 はぁ、 私はコテ名無しスレも好き（嫌いなときもある）ですが スレタイトルからして、名簿のせてコテを特別扱いにするのは ずれていると思いません？ 「どっちでもイイじゃん」が主旨のスレでしょうに。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/394
395: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 04:20 ID:??? なんかこのスレこそ「掲示板」って感じだね。 ひとつの問題に対して、それぞれの想いを書いたり 自分だけの目にとまったことに対してレスをしている。 みんなレスする書き込みばらばらなんだもの。 掲示板って根本はこうゆうことだったんだろうなぁ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/395
396: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 04:57 ID:??? ＞３９４ 禿同 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/396
397: 優しい名無しさん [] 01/11/30 06:27 ID:eKugaTcE あああ、今頃眠くなってきたよ。。 寝る前に一言。 いつか卒業すると分かっていても、私はこの板を大切にしたい。 だって、精神的に最悪だった頃、まさに名も知らぬ人のカキコにどれだけ励まされたことか。 ちょっと例えはヘンだけど、「たまひよ」みたいな育児雑誌的に（私はまだ独身ヨ）、 住人が入れ替わって当然の板だと思います。 調子が良い時は来なくても、「あれ？」と思った時に気軽に「最近こうでねぇ」 と相談できる板、これが私の思うﾒﾝﾍﾙ板。 住人が入れ替わる板、と割り切れば、時々こうしたｽﾚが立つのは必然で、良い事では？ http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/397
398: 優しい名無しさん [sage] 01/11/30 06:33 ID:??? >>397 そうだね。おやすみー。 雑談スレの乱立チャット化問題に関してはIRCがあるんだからそっちへ逝けとしか言いようがないね。 雑談チャット板に関しては雑談スレの住人がやることでしょ。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/398
399: skirt [sage] 01/11/30 06:59 ID:??? 私が2ｃｈへきて驚いたのはレスが多く、その回転の速いこと。 これがほかの掲示板にはない、巨大掲示板群2ｃｈの特徴なんだって思った。 その分情報も早く、いい物も悪い物も流れるのが早い。 こうして自治の問題に取り組んでいて、それが利点になり、 悪い点になることに気がついた。良い情報をキープする ための努力が特に2ｃｈにおいては大事。 http://piza2.5ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/399
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