[過去ﾛｸﾞ] ○メンヘル板の自治について考えてみないか？○ (821ﾚｽ)
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529: 01/12/03 10:23 ID:??? AAS
最近ここに来た者です…明らかな板違いスレは問題外ですが、
質問スレで尋ねればいいようなことでスレを立てる人に
呆れています。病気で判断力が落ちている、とでも言いたいのでしょうか。
ちょっと調べればいいことをすぐ質問するし。
病気だから甘えていい、という問題じゃないでしょう。
結局は他人を放っておけないタイプの人間が更にストレスを深める
結果になっていると思います。
「悪気がない」のは悪気がある以上に性質が悪いです。
明らかに精神状態が不安定なら、書き込みは自制するのが当たり前
じゃないんですか？
ルール云々以前に「他人に迷惑をかけない」ことを考えてもらいたいです。
誰にも寄りかかれずに1人で耐えてる人もいるんですから。
530: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 10:37 ID:??? AAS
＞529 さん
ローカルルールを読んでない人がいかに多いかがわかります。
ルールは読めなくてもスレは立てられるってのも変な話ですが。
質問スレも乱立しすぎな感がしますね...
少なくとも下2つはネタスレのようですが、そこでマジレス求めちゃう人もいるんでしょうね。
□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□Vol.6
2chｽﾚ:utu
★★★モナーの何でも相談室６★★★
2chｽﾚ:utu
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ Ver5
2chｽﾚ:utu
VIRTUAL CLINIC OnlineⅣ
2chｽﾚ:utu
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃4
2chｽﾚ:utu
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその２
2chｽﾚ:utu
物凄い勢いでﾃｷﾄｰな答えが返ってくる質問スレ6
2chｽﾚ:utu
531(2): 01/12/03 11:26 ID:??? AAS
ルールを徹底しても結局は個人のモラルに依存する2chでした。
以上なんかで終わったら優しい名無しさんの名が廃るな（ｗ
あめぞう⇒2ch の間に大きな掲示板の流れがあった記憶がある奴は居ないのかい？
よいキーワードが出てるじゃないか。
『求心力』
仕組み的にルールを組みこむと2chから人は離れるんだぜ
えっと難しいなぁ、ここで話しを変えるが、
コテ名無しが頻繁に出てるが、ここではあまり関係ないだろ
他にも数多くの雑談スレがあるんだから他で雑談すれば良いじゃん
雑談するメンバーでグループなんかが出来てる現状では、
メンヘル住民が増え続ける限り雑談系は必ず増えるね。
あぁ、何が言いたいかわからなくなりそう。。
頑張るぞぉ～
古き良き時代には戻れない。
新しい感覚や時代の変化に応じる術を各自が持つべきだ！などと言いたいだけだったり、、
で、特にコテ名無しのチャット状態などが嫌がられる傾向だが、
チャットとちゃうだろ？
過去ログを追って話に参加できたりするもんね。
チャットじゃそれは難しい。
アレはアレ。
メンヘルでもラウンジ系的なスレッドタイトルのインパクトがコテ名無しにあるから人が多く集まってるのね(笑)
他の板の2chを良くしようと考える人が集うスレには>>505ごぱさんの意見の具体案が主流だ。
メンヘル住民も頑張ろう！(禁句)ｗ
532: ジェダイ ★ 01/12/03 12:18 ID:??? AAS
気になったので書いておくけど、
>>518で「まず、固定ハンドル、個人を叩く、煽る、行為は禁止されていますよ。
」
と書いたのは、自分にと言う事ではなく、「イズを放置しろ」と言う発言に向けてです。
>>517の言葉を借りますと、
ま、普通のIQの人だったらローカルルールに「個人を無視しろ」なんて書けると思いつかないでしょうね。
533: [1] 01/12/03 12:50 ID:??? AAS
＞ジェダイ@532 激しく同意。
チャットをやりたい連中はこの辺りで「メンヘル板チャット」でも借りてやったらどう？
かきチャット
外部ﾘﾝｸ:chat.kakiko.com
２ｃｈをホスティングしてる会社の無料サービスで広告は入るけど軽くて使いやすいよ。
誰か代表で借りてメンヘル板のローカルルール内に「チャットはこちら」とでも
リンク貼って貰えばいいじゃん？
534(1): [age] 01/12/03 13:15 ID:??? AAS
＞403 ：しくじっter ◆HVqBc9Uw ：01/12/03 12:42 ID:???
＞＞ごぱ
＞ぐわぁ～始めましてなのかぁ～
＞なんだか長い付き合いな気がするが・・・
＞今日でも自治スレの531は俺なんだぜ
しくじっterが自治について語るなんて（藁
535: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 13:16 ID:??? AAS
＞531 さん
各発言に内容があればチャット状態とは言わないでしょうが、ただ相づちを打つだけの発言が
多すぎるんですよ...遡ってるほうも嫌になってくるぐらい。
＞505のごばさんの案、悪くはないんですがシステムの変更を強いられるのがちょっと。
＞533 さん
むかーし、チャット状態だったあるスレに「チャットならIRCでやってほしい」と書いたら逆ギレ
されたことがありまして...
ってことで、IRCは今でも稼動してます。「#メンタルヘルス」「#10代メンヘル」ともう1個あった
かな。
2chｽﾚ:utu
536: しくじっter ◆HVqBc9Uw 01/12/03 13:18 ID:??? AAS
>>534
俺のレスの質に突っ込みは出来ないだろ？
537(1): 01/12/03 14:05 ID:??? AAS
>>531しくじっter
＞新しい感覚や時代の変化に応じる術を各自が持つべきだ！などと言いたいだけだったり
これは、
＞結局は個人のモラルに依存する
ことにならないかね？
＞で、特にコテ名無しのチャット状態などが嫌がられる傾向だが、
＞チャットとちゃうだろ？
＞過去ログを追って話に参加できたりするもんね。
＞チャットじゃそれは難しい。
掲示板がチャットじゃないのは当たり前だろ。猿でもわかる。
「チャット状態」が鯖に負担をかけるのが問題なんじゃないのか。
538: ごぱ ◆sBLh.JQY 01/12/03 14:09 ID:REZEVUx9(1)調 AAS
ご検討､ありがとうございます｡
＞084さん
あくまでシステム素人からの意見､ですので｡
ただ､GUIの概念をちょっと齧った身なので､システム側からの
ちょっとした「使い勝手の悪さ」を､ユーザ側の行動ににフィードバックさせる､ていうのはいけないかな､て思ってます｡
例えば､飛行機の操縦系みたいに､本来機能としては不要である
「機体の傾斜度に対して､操縦機器に重さを加える」
事によって､体感に近いフィードバックを操縦者に与える･･て例えが激しく違ってるような気がしてきた･･｡
539: しくじっter ◆HVqBc9Uw 01/12/03 17:49 ID:??? AAS
>>537、084
レスサンキュー(私情を抜きに意見をくれた事に感謝します)
どんな考え方も反論によって洗練される法則はある。
俺も自己の向上に精進したい。
粗探しのようで気が引けるが、、
「チャット状態」の鯖負担は、今この場で考える次元の問題かい？
ハードの分野の未来は明るいと思う。
ここでの話のはメンヘル板の自治かと。で、>>531でこっそり私見な訳で･･･
540(1): [ ] 01/12/03 18:15 ID:??? AAS
自治なんてできないよここは
揚げ足ばかりとるような人ばかり
見てる次元が違うのに統一するのは難しい
それぞれの良心に期待
541: [age] 01/12/03 18:19 ID:??? AAS
＞揚げ足ばかりとるような人ばかり
＞それぞれの良心に期待
>>540
なんか論理がへんだぞ
542: しくじっterに自治を語る資格はあるのか？ 01/12/03 18:33 ID:??? AAS
650 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/11/29 23:27 ID:???
大体さぁ、俺が他の誰でもいいじゃん
これも2chだろ
複数のハンドルを使った表現力ってもの俺にとっちゃ魅力の一つだね。
AAしかり。自作自演しかり。
表現力の可能性は各自の想像力次第ってとこだよ～ん
511 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 02:13 ID:???
こら、いいかげんにせぇよ
ｺｿｺｿとイズにメールや電話をするんじゃねぇ～って言ってんのがわかんない？
そんなにイズが好きなの？
でも、ｺﾞﾒﾝね。
アイツは俺の女で俺はアイツの彼氏だから（はーと
536 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 02:29 ID:???
いつでもリアルファイトってヤツを受けるよ。
俺、南極のペンギンだから頑張ってねぇ～
556 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 02:37 ID:???
＞こごめ
あぁマジでｺﾞﾒﾝ。
これくらいの事でぶち切れる君が哀れでしょうがない
580 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 02:51 ID:???
モテない君には何を言っても無駄だね
なんか弱い者いぢめをしてる気分でイヤだなぁ
582 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 02:53 ID:???
愛し方と愛され方を知らないから君にはどんな言葉も届かないね
445 名前：りん ◆ocngq9yM 投稿日：01/12/01 04:08 ID:???
あえてコテハンで書きます。
しくじっter、今まで俺はあなたのことが別に嫌いではなかった。
しかし、今日の「コテ名無しスレ」と、この「バトルスレ」を見ていて
正直言って見損なったよ。
いや、嫌いになったと言うべきか・・・。
あなたは卑怯者過ぎる。
そして、子供のような思考回路だ。
はっきり言って、くだらない人間だと思ったよ。
言っておくが、俺は１２７寄りの立場でこんな事を言っているわけではない。
第三者として見て思った事だ。
本音としてはもっとキツイ事を書きたいと思う。
しかしここはバトルスレとはいえ、あくまでメンヘル板。
ある程度のルールは守りたいと考えた。
もっと自分自身を見つめ直して大人になれ。
何のために年食ってんだ？
あなたは他人にマジレスなんてする資格も、自治について語る資格もない。
２度とこの板には来ないで欲しいと思ったよ。
２ちゃん的に言えば「氏ね」って事だ。もう消えろよ。
他のＨＮでも存在していて欲しくない。
俺は今まで「氏ね」とか「消えろ」とかいう言葉は使ったことがなかった。
初めて使わせてもらったよ。
あなたと会話する気にもならないね。じゃーな。
543(1): 01/12/03 18:43 ID:??? AAS
＞５４２
しく尻はあんたより格段にまともなレスかもよ。
私、しく尻が好き!!
544: 01/12/03 18:44 ID:??? AAS
>>543＝しくじっter(w
545: 01/12/03 18:49 ID:??? AAS
＞５４４
私はしく尻じゃなーい
しく尻の話は格好良いよ
ﾎﾝﾄ応援してるよー☆
546: 01/12/03 18:49 ID:??? AAS
>>しくじっter＝543
＞+大文字の数字でレスつける癖はやめたほうがいいぜ、おまえだってバレバレだから（ｗ
↓証拠
---------------
618 名前：しくじっter ◆HVqBc9Uw 投稿日：01/12/02 03:32 ID:???
＞６１７
え？りんさんなの？
おもいもよらなかった
俺は板で俺がやっつけてしまった奴が皆に優しくしてもらえたらと、、マジで。
----------------
これでしくじっterが名無しで自己擁護している卑怯なやつだってことが分かっただろう？
こいつが自治を偉そうに語る資格なんかないんだよ。
547: 01/12/03 18:50 ID:??? AAS
なんだ、伊豆か。
548: 01/12/03 18:52 ID:??? AAS
イズが来るには早い時間だな。まああのアホ女も自作自演なんか日常茶飯事だろうが。
549(1): 01/12/03 18:54 ID:??? AAS
しく尻と思ってくれてなんかうれしー☆
光栄でーす
550: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 18:56 ID:??? AAS
うぐぁ・・・最初から読んでここのスレに参加すべきだったと後悔・・・
やっぱり年齢別での住み分けは必要なのかもってちょっとだけ思ってみる。
551: 01/12/03 18:56 ID:??? AAS
>>549
うぜーんだよ。もうバレてんだから、とっとと去れ。
お前が普段ネカマやってことも見当がついてんだからよ
552: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 19:03 ID:??? AAS
誰が何でもどうでもいいや。
＞538 ごばさん
例えば、スレッドを立てる方法を煩雑にしたとします。
すると、一部の人しかスレッドを立てられなくなり、「これはスレッドを立てたほうがいい」と判断される
場合にとっさの対応が難しくなります。
同様に、スレッドを立てる際に管理者の承認を得るなどの方法も非現実的です。
一番いいのはそれこそスレッドを立てる人の良心に任せる事なのですが...
＞539 しくじっterさん
鯖負担の問題は真っ先に語られる問題だと思います。
それこそスレッド乱立以前に。
テレホ時間前後はスレッドを全部見ることができなくなっているのは鯖負担が大きいからです。
チャット状態はそれに追い討ちをかけるだけでなく、piza2のほかの板にも迷惑をかけます。
＞540 さん
「できない」と決め付けて何もしないよりは少しでもあがいたほうが建設的だと思いますが？
553: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 19:27 ID:??? AAS
ちょっと気になったので。
＞550 王子様
年齢別やるんだったら年代別板行ってほしいなーと思う今日この頃です。
「10代メンヘルおしゃべり場」は最初「憂鬱な高校生」かなんかだったから大丈夫だと
思っていたのですが...
554: 01/12/03 20:36 ID:??? AAS
>084
以前姫の事が気になってカキコしたとき、貴方に
「名無しさんは名無し専用スレにお帰り下さい」
と、一言言われたものです。その時も傷つきましたが
その名無し専用スレをコテハンの貴方が立てたとは今知りました。
そして今王子に、１０代板行って欲しいと？
私は王子のカキコはそこらの１０代では収まりきれないものを感じますが。
誘導や仕切りをする人間は必要ですが
その誘導先を間違えない自信はありますか？
555(1): バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k [ ] 01/12/03 20:42 ID:??? AAS
＞084さん
んー、あのね俺は１０代で心を病んでる子がこの板で暴れるのが我慢できないんだよ。
暴れるより一緒に今までとこれからの苦楽を語り合おうYOって言いたいんデス。
そしてなにより１０代ゆえに苦しんでる人もかならずいると思うし。
だから10代メンヘルおしゃべり場の存在は例え俺一人になってでも継続していきたいデス。
１０代だからこそ辛かったり苦しかったりする事があるって忘れないでね・・・
556: 01/12/03 20:46 ID:dhTkN8g0(1/2)調 AAS
>>555
2chは「何かをやめさせること」が非常にやりにくいBBSだから、
それは難しいな。
557(1): 01/12/03 20:53 ID:??? AAS
０８４うざい
君は学級委員かい？？
またイズと同じような仕切りたがり屋がでてきやがった
558: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 20:57 ID:??? AAS
自己弁護はしたくないんですけどね。
＞554 さん
2chｽﾚ:utu より
73 名前： 083 ◆KCr.rhXc 投稿日： 01/10/13 21:00 ID:???
今朝の段階でこういう展開になろうとは誰も予想していなかったでしょうね。
>>70 りんさん
酒は百薬の長にして一番身近な麻薬ですよ。
とか言いながらオレ秋刀魚つまみにビール飲んでるけど。
>>71 デゾ郎さん
南北朝時代なんすか(笑)
削除人さんが動いてくれるまでの辛抱ですね。
ってーか、削除人さんあっち消してくんないかなーってちょっと本音が出たりして。
ま、消されるのはこっちでしょうけど。
>>72 Euphoriaさん
083派閥ってなんすか(爆笑)いつのまに。
マターリ系なのは自信ありですが(っても自分はマターリしてない)。
名無しさんには今は名無し専用スレで見守っていただきましょうか。
本当はもっと雑談に出てきてほしいんですけどね。
戦争は...オレ小心者なので...(爆)
---
これですよね。お帰りくださいとは書いてないですが...
当然自分の仕切り屋誘導が絶対だなんて考えていません。
ただ、最近の「全スレ雑談化」をちょっと見直してみようかと考えた次第です。
＞555 王子様
もちろん私にも10代の頃がありました。
私もいわゆるACで、常にいい子を演じるほうでした。
奨学金を受けていた関係上、「奨学生の集い」などが開催されてAC自助グループミーティングの
ようなこともやらされました。ストレスの解消場はなかったに等しいです。
でも、今の10代スレはどうなのでしょう。ただの雑談場じゃないのでしょうか？
ただ私がそう思い込んでいるだけかもしれません。そう思うなら無視してください。
559: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:00 ID:??? AAS
＞556
そう！そこがポイント！いいこと言った！（笑）
だから「やめさせるより」「誘導」しようと思ってるの。
ぶっちゃけ１０代スレの中だけなら暴れても被害少ないし。
何より暴れてる奴も結局同じ仲間だし。見過ごせない。
まぁ同じスレで一緒にいれば次第に仲良くなれるかなぁ・・・と思ってさ。
560: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:11 ID:??? AAS
＞084さん
ごめん、ちょっと無視できない。ただの雑談場で何がいけませんか？
１０代だからこその価値観や考え方がありそれを共有する事が僕達には必要なんです。
それらを否定しないでいただきたい。
もちろんあなたの言葉からは「●●だからいけない」とは言ってません。
ただし最後の
＞ただの雑談場じゃないのでしょうか？
には酷く怒りを感じます。
・・・今の私は感情的な考えですし、論理的ではありません。
ですが、『ただの』はどうしてもあのスレッドを愛する者の一人としてとして見過ごせません。
どう言った意味でしようか？お答えください。
561: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 21:15 ID:v3wJuAS6(1)調 AAS
＞560 王子様
「ただの雑談場」だったら「専門板じゃなくて雑談系の板に誘導できないんですか」と言った
ニュアンスでした。
562: 01/12/03 21:17 ID:dhTkN8g0(2/2)調 AAS
ま、どの板にも厨房隔離板ってはあるからねぇ…。
無理に無くすとまたあちこちのスレに出てきてうざいし。
563(1): バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:19 ID:??? AAS
＞084さん
それは少し主観的すぎませんか？
僕は言いましたよね。
１０代だからこその価値観や考え方がありそれを共有する事が僕達には必要なんです。
と。
564: 01/12/03 21:25 ID:??? AAS
０８４より玉子のほうが頭が切れる。これ残念ながら定説。
みずからの主観で猪突猛進できる者はちとうらやましいが、怖いYO!
アメリカ合衆国と同じだよ・・・
正義って何・・？
565: 01/12/03 21:26 ID:??? AAS
ま、そうなんだけど、王子は厨房じゃないし
もっと年上でも隔離した方がいい奴もいるし。
姫のことでスレが荒れていた時、名無しさんに
「名無し専用スレで見守っていただきましょうか」
は、やっぱりないわ、他人事ながら。
貴方がここに書き込みたいように、他の人の書き込みたい思いを
押さえ込む事は「自治」じゃないよ。
566: 01/12/03 21:28 ID:??? AAS
隔離すべき奴は王子や十代の若者ではない
むしろイズだ。以上。
これ抜きにして自治は語れんよﾁﾐ
567: 01/12/03 21:29 ID:??? AAS
>>557
本当に頭がいい奴は仕切ろうとなんかしない。
それが政治の恐ろしいところなんだ。
568: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:36 ID:??? AAS
いつかは専門を除く雑談系のスレが一人にまとまってほしいねぇ・・・
そうすれば今より全体のまとまりが良くなるかも。
でも和気あいあいとはならないしねぇ・・・難しいなぁ・・・
とりあえずコテ名無しとなんでも雑談と酒場とが合併して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
569(1): 01/12/03 21:38 ID:??? AAS
＞568
王子、それはかんべんだ！
570(1): 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 21:40 ID:??? AAS
＞563 王子様
>>312-321
>>344-354
のあたりも読んでもらえると嬉しいです。
＞564 さん
その通りでしょう。オレもクールダウンが必要です。もう寝て明日の通院に備えます。
＞565 さん
上で引用したスレは別に姫さんのことであれてたわけじゃないです。
しくじっterさん達がもうひとつコテ名無しスレを立ててそっちをすごい勢いであげていたんです。
＞567 さん
頭が悪くても誰かがやらないとそのままでほおって置かれますから。
オレが問題意識持ちすぎなだけだと思います。
571: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:41 ID:??? AAS
＞569
なんで？理由プリーズ。
572: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:45 ID:??? AAS
＞084さん
読みました。でもあなたが意図としてるものが全然理解できません。
あえて言わしてもらえばなんちゃっても１０代の不安定な部分も合わせてメンヘルなのでは？
573: 569 01/12/03 21:46 ID:??? AAS
＞王子
なんとなくさ！（←大人げねーよ自分！
超・個人的な話しすれば、いつも祭りのきっかけとなってくれるｳﾞｧｶｺﾃが
ｺﾃ名無しには来なくなったのがよかったのさ。最近またｼﾚーっと復活してる
がな。まあいわば、あそこは俺にとっての避難所みたいなもんだったのかも。
名無しの一人として言わせて貰えば、HN見ただけで即・鬱になるｺﾃっているん
だよな（ｗ
574: 01/12/03 21:49 ID:??? AAS
>>570
だからってｱﾝﾀが率先してやる必要もないYO!＜084
これまで何とかまわってきたんだから、きっとこれからもそうなんだろう
いくら仕切っても悪質な厨房は一生消えないと思われ。
それともﾘｱﾙﾜｰﾙﾄﾞまで管理するかい？
575: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 21:50 ID:??? AAS
＞573
なるほどねぇ・・・よーくわかりました。
でも、もしも合併したらたぶん避難所も同時に出来ると思うけどなぁ・・・
いやいや、
＞HN見ただけで即・鬱になるｺﾃっているんだよな（ｗ
って言うのもあるしなぁ・・・難しいね。
576: 01/12/03 21:59 ID:??? AAS
＞575
俺は王子のことは好感もってるけどな（ｷﾓｯ！告白してるし
王子のカキコは、おそらく俺の感覚に合うんだろうな。
・・・逆に君を嫌いな奴もいるんだろうけど。
まあ何にせよ俺は、必要以上に「計画」だ「作戦」だ何だとｳﾞｧｶな言い草振りまいて
ここを自分の趣味にそぐわせようとするｺﾃが嫌いなだけさ（ｗ
どんな立派なこと言っても所詮主観からは逃れられんよ。だからといって何も言うな
ってﾜｹでもなく、どうせ何か言うならそれを自覚しつつ言って欲しいな、と。
意味わからんくなってきたのでやめっ！
577: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 22:08 ID:??? AAS
気になることがあるとベゲタミンA3錠でも全然眠れない。
多分夜の部でボロクソに言われるんだろうな...
＞王子さん
「躁鬱板」の昔を懐かしがっている人がいるのも事実です。
「メンヘル」と言うあいまいなくくりより、ちょっと敷居の高い「躁鬱」のほうがいいという人もいます。
そう言う人たちの言い分は「今のメンヘル板は人格障害系やなんちゃってに支配されている」です。
＞574 さん
全部背負うとつぶれるのは自明です。
せめて自分のできる範囲で、と思っています。
それが主観にかたよらないようにここで吐き出しているつもりですが...
578: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 22:11 ID:??? AAS
＞084
その人たちはひろゆき氏に言わないんですか？
なんでそんなみんな文句ばっかりなんだよ・・・鬱になる・・・もっと前向きに考えYOYO
579: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 22:18 ID:??? AAS
＞王子さん
このスレの>>76 あたりでその話が出ています。
また、批判要望板に出そうと言う話も>>300 あたりで出ています。
過去ログからの引用ばかりで申し訳ないですが。
580: [age] 01/12/03 22:20 ID:??? AAS
なんでメンヘル板って
話題がメンヘルじゃなくて
メンヘルの人がいる板になってるの？
それってダメ板と同じこと？ｗ
わからない～
581: [age] 01/12/03 22:31 ID:??? AAS
とりあえず現時点で完全に犯罪行為である割れずやってるアホどもをﾀｲｰﾎしてもらって
犯罪とは無縁なメンヘル板にしようぜ
582: [ssagge] 01/12/03 22:35 ID:??? AAS
王子、ちゃんとしてるなあ。
ごめんな。年ばかりとって、へんな垢ばかりついて。
１０代の方がまだしもキレがいいよな。
あいつがきらい、とかいうの普段の生活ではすごく我慢してるんだが。
裏でけっこういじめがあったりして、大人の世界もひどいんだ。
ここでぐらい、って思っちゃうんだよな。
で、キレの悪いキレ方（粘着・くそディベートくずれ）すると。
ネットも現実世界とつながってるんだから仕方ないが。
しかし、ネットには期待もしている。
ここに来なければ１０代の話なんか、悩みなんか聞けないもの。
ああ、昔はおいらもこんなだったぜ。若者は悩むものだよな。
おお、こんなこまっけー事で親にやられんのか。おいら親世代。こわ。
なんてわからなかったよ。
今の１０代って辛そうだけどな。
んー、言いたいのは。。。
このまんま各自自由に、でいいんじゃないのか。
自治については考え中・元気な奴がスレ立て、で。
おいら立ってるスレで書き込みに気を遣うぐらいしかできないが。
で、だめか。だめなのか。
583(1): バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/03 22:38 ID:??? AAS
＞084さん
なるほど。そうですか・・・
躁鬱板が復活するといいですね。
しかし専門の雑談スレが必要であるという考えは変わりません。
若い頃の人生の悩みは心の病に繋がる事もあると僕は考えます。
事実僕がそうであると主治医には言われましたしそう言った現実を今まで何百と見てきました。
少し僕個人の話になりますが僕は今、不登校の子供達の手助けのためボランティア活動を
しています。(詳しい事は言えませんが)
それらの活動で感じた事は「１０代は病んでいる」でした。
もちろん病んでいるとは様々なとらえ方がありますがやはり『メンタルへルス』
と言う表現が一番多かったです。
つまり現代の若者にとって『若い頃の人生の悩みは心の悩み』なんです。
その現状だけでもどうかご理解ください・・・
584: [age] 01/12/03 22:53 ID:??? AAS
＞５８３
ちくしょう、高校生に説教されちゃったよ。
だらしないおいらもぐっと来たよ。
若い頃の人生の悩みは心の悩み だよなあ。
頑張りすぎるなよ。ってか。
いいや、突っ走るのも若者らしくてよろしいっ。かもなあ。
585: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/03 22:57 ID:??? AAS
＞王子さん
もし「自治」に関心があるのなら、暇なときでいいですから過去ログと前のローカルルール
設定までの流れを追ってみて下さい。
10代メンヘル板との分割とかメンヘル雑談板への分割とか、様々な試行錯誤が書かれ
ているはずです。
ただしそのときは、私のように「自治厨ウザイ」の罵りを受けるかもしれませんから御注意を。
586: 01/12/03 22:58 ID:??? AAS
また自作自演やってるし。
587: 01/12/03 23:04 ID:??? AAS
2chｽﾚ:utu
を「人格障害でもいいじゃん」スレにしよう
588: 01/12/04 00:02 ID:??? AAS
「鬱で○○な人」ってスレ立ててる奴って馬鹿か？
そんなスレの立て方してたらきりがないよ
589: [age] 01/12/04 00:16 ID:??? AAS
なんでここの板の人ってハンドルついてる人ばかｋりなの？
590: skirt 01/12/04 02:47 ID:817SozN/(1)調 AAS
>>583
病んでいるのは１０代だから、ではないと
思いますよ。
１０代だから悩んでいるって言ったら、１０代みんな
病気になってしまいませんか。
591: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 [ ] 01/12/04 03:12 ID:??? AAS
＞590
もちろんその通りです。
全ての１０代が病んでるとは僕も思いません。
では言い方を変えましょう。
「１０代故に病んでいるのである」これでどうですか？
・・・なんて本当は言い方や名称に意味があるとは考えられませんがね。
592: skirt 01/12/04 03:16 ID:??? AAS
１０代だから、それが理由で悩んでいるのでは
ないと思いますよ。あなたがあなただから、
悩んでいるのでは？あなたが２０代になったら
３０代になったからといってその悩みがなくなる
なら、それは一過性ですよね。でもそうゆうのを
精神の悩み
っていうかな…。
593(1): 01/12/04 03:17 ID:cKVFypX9(1)調 AAS
以前ここで、「若い頃の悩み云々」について触れた名無しです。
なんていったら良いのか悩みますが、私が言った「若い頃の悩み」
と、王子さんがおっしゃっているそれとは、少しニュアンスが違いまして…。
王子さんがおっしゃる「悩みゆえに病んだ十代」は、十分この板の範疇だと思います。
私が言いたかったのは、ひどい言い方と思われるかも知れませんが、
ささいな不平不満をすべて、ウツ（？）のせいにしている人の事です。
これは若者・十代に限った事ではないでしょうが
どうも板の年齢層低下と関係があると思ったので、書きました。
594: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 01/12/04 03:18 ID:??? AAS
・・・もう正直誰のための自治かがわからなくなってきた・・・
誰にとって何のための自治か？それもわからぬままに弁を振るって
いた自分を恥ずかしく思う。
・・・一体誰の主観で話しをすればいいんですか？
ダメだ、もう参ってきた・・・
とりあえずみんな出来る事から始めませんか？机上の空論で終わりたくないです。
595: skirt 01/12/04 03:21 ID:??? AAS
誰のためって自分のためでしょうね。
誰だって自分さえ居心地よくいられれば
それでいいわけですから。
みんなが居心地よくしようとして、
それで荒れてしまうのは元もこうもないですが。
596: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 01/12/04 03:24 ID:??? AAS
＞592さん
僕は「１０代」や「現代の若者」と言ったキーワードは正直どうでも
いいと考えてるので表現はなんだっていいです。
ただ、「それ」は１０代と言った若い世代に強く出るのではないでしょうか？
＞593
なるほど・・・そう言う意味合いでしたか。
でも僕は
＞ささいな不平不満をすべて、ウツ（？）のせいにしている人
この人だってきっとこれも酷い言い方になりますが「病んでいる」
のだと思います。
だってこの板に来て「あーだこーだ」言うんですからきっと何か自覚してる
部分があるんじゃないでしょうか？
それらの人々を受け入れれるか拒絶するか、それが問題だと思います。
なんか自分でも何書いてるかわからなくなってきた・・・
597: [age] 01/12/04 03:25 ID:??? AAS
＞王子
自治の議論はかなり難しい事だからね
２ちゃんにもメンヘル板にもルールはあって
どうやったらそのルールを上手く運用できるかって話だと俺は思ってるよ
598: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 01/12/04 03:28 ID:??? AAS
＞597さん
なるほど・・・それも一つの手ですね。
ただ問題は誰が仕切るかだろうなぁ・・・
ルールは一人一人のモラルだけではどうしてもうまく働きませんから・・・
599: [age] 01/12/04 03:38 ID:??? AAS
誰が仕切るってのはあまり心配しなくていいんじゃないかな？
たぶん「場」の空気が仕切ることになると思うよ
日本人が物事決める時にはそう言うのってあるじゃない？
だからさんざん議論して「形」としては何も変わらないかもしれない
個人的にはそれでもいいと思ってるよ
板のあり方について話し合う事で一人でも意識が変わればそれで良いとも思うし
利用者全てが受け入れられるルールの運用はありえないからね
600: 計量カチュア [さげ] 01/12/04 03:40 ID:??? AAS
600げっと！
601(1): 01/12/04 03:46 ID:??? AAS
空気読まない馬鹿一人。
602: 征徒1 ◆JBj7u7jg 01/12/04 03:49 ID:??? AAS
(；´Д｀)/ 先生!599さんに禿げ同です!
話し合うことに意義がある。
結果なんぞは､あとからついてくる付属品に過ぎない。
とりあえず、この板についてこれだけの人が考えている限りは､
安泰ですな。
いくら荒れても､すぐに流れは戻ることでしょう。
603: 593 01/12/04 03:58 ID:??? AAS
王子さん
様々な人を受け入れられる貴方はすごいと思います。煽りじゃなくネ。
でも、多くの住人や通りすがりさん達は、自分の治療で精一杯だと思うんです。
その状態で他人に迷惑を掛けないように、地味に（？）ここへ来ている人は、
私がさっき書いたような「不平不満」の人の「なんでもアリじゃん」的な書き込みや、
なんちゃってさんの書き込みで不愉快になる事もあると思います。
まぁ、私も含めて心の狭い奴と思われるかも知れませんが、
こういう人もいるって事を、ちょっとは覚えておいてね。
604: 計量カチュア 01/12/04 04:00 ID:??? AAS
>>601
｢空気読まないｳﾞｧｶ｣といった貴方。
自らルールブックになっているのではないか？
｢げっと｣など2CHでは在り振れた事とは思わないのか？
そもそも私の事を｢馬鹿｣と罵る権利と、その場を仕切る権利がありそうな物言い。
改めた方が良いと思われ。
605: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 01/12/04 04:10 ID:??? AAS
＞599さん
そうですね・・・確かに。僕は少し結果を焦りすぎたかも知れません。
いい結果になるように僕も心がけます。
＞593さん
なるほど、わかりました。けどごめんなさい。
僕は「全ての人間が平等に幸福を追求する権利がある」と言う考えが好きなんです。
ワガママですが僕はそれを追及していきたいと思っています。本当にすみません。
後、貴重な意見をありがとうございます。正直、そう言ったストレートな言葉がもっと欲しかったです(笑)
＞カチュア
あー、いいなぁ・・・600ゲット・・・次は700を！と虎視眈々と狙ってみたり・・・(笑)
606: 計量カチュア 01/12/04 04:13 ID:??? AAS
今もこうして眠れない鬱の人たちへの配慮。
ひろゆきがそもそも
｢病気への煽りは禁止ですよん。。。｣
それが此処での最低限の自治なのではないか？
がいしゅつスマソ。
607: 計量カチュア 01/12/04 04:26 ID:??? AAS
>>BKED王子
なんと心の寛い方…
私も確かに
｢場の空気を読んでない｣と言われるのを覚悟して来ました(今更…)
是非700GET目指して下さい！
608: かちゅ～あ 01/12/04 04:50 ID:??? AAS
自覚してなくても、他人には不快な内容もある…
当人は自己主張なのに｢ﾄﾞｷｭｿ｣と煽られる事もある。
｢話し合う事｣の難解さ。でも大切。皆が理解してくれる訳ではないという価値観を私は持っています。
だからさっきキレた事も後悔してるんです。
BK王子さん。
誰もが幸せになれたらいいね。
私がいなくて幸せな人もいるだろうって考える事もあった…。
609(1): 01/12/04 07:31 ID:??? AAS
ｽｶｰﾄってｳﾞｧｶか？
言葉の使いかたとかおかしいZO！
言いたいことは頭の中で整理してからｶｷｺしてください。
自分自身でもわからないことを、それを言語化して他人に伝えられるわけありゃしまへん。
王子の有益な話しの腰を折らないように･･･
空気読んでくださいな。
610(1): [a] 01/12/04 11:14 ID:??? AAS
何で自治スレがコテハン談義になってんだよ（うんざり
611: 01/12/04 11:21 ID:??? AAS
>>610
まあまあ、みんな真剣に考えてるんだから
関係のない書き込みは控えよう
612(1): 01/12/04 13:45 ID:br5JCUnM(1)調 AAS
??611
誰とは言わないがどーしようもない固定がいるからさ
613: 01/12/04 13:50 ID:??? AAS
>>612
どーしようもない固定も
どーしようもない名無しも
みんな、板に居る住人。
それぞれが違うからこそ面白いこともある。
614: 01/12/04 14:06 ID:??? AAS
まぁ、>>609=王子ですが。
615(3): 01/12/04 14:15 ID:??? AAS
話を元に戻すようですが、「１０代ゆえに病んでいる」と
「病んでいる10代」の区別って難しいですよね。
前者は時が経てば治るけど、後者は待っても治らない。
私はコテハンを叩くだけの人は気に食わない。
それだけは許せない。ここは治癒の板になって欲しいのに
叩かれる人の身にもなれない奴は、治って欲しいなんて
これっぽっちも思わない。
616(1): バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 01/12/04 14:31 ID:??? AAS
＞615
んー・・・難しいですね。
１０代ゆえに病んでいるはそのまま引きずって気がつけば「なんちゃって鬱」になるかも・・・
つまり、問題は「なんちゃって鬱」の人をどうするかですね・・・
って言ったら今度は「なんちゃって鬱」の定義が問われるんでしょうが・・・
617: 615 01/12/04 15:06 ID:??? AAS
>616
要するに鬱の定義が「やる気がでない、ダルイ」など
あいまいすぎるのが、問題なんですよね。
だから「なんちゃって鬱」が出てきちゃう。
ﾋﾟｺﾝ ｱﾅﾀｳﾂﾃﾞｽ! ﾋﾟｺﾝ ｱﾅﾀｾｲｼﾞｮｳﾃﾞｽ!
って、判断してくれる機械があれば「なんちゃって」も少し
自分を見直せるだろうに。
などと電波受信していたら、関東電気保安協会が漏電を
チェックしにきた。鬱だ（ｗ
「なんちゃって鬱」でも明らかに別の意味で病気な人も
いるし・・・・ここは難しいですね。ああ、思考停止中
618(1): 084 ◆KCr.rhXc 01/12/04 15:57 ID:??? AAS
10代ゆえに悩むってのは7割は人生相談板の範疇のような気もしますが...
性格が発展途上な時にメンヘル板に来て知識つけちゃうと誤った自己診断を
されてしまいそうな。
割とみんな気軽に「鬱だ」とか「うつだしのう」を使いますが、オレにとっては2度
と味わいたくないけど毎朝襲ってくる嫌なやつなんですよね。最盛期をすぎて
多少は回復期に入ったようですけど、それでも嫌だ。
でも板は人を選べないから、軽く「鬱だ」って言うような人でもメンヘル板にやって
来てスレを立てていくんですよね...
あう、また頭いたい←逃げてる
619(2): 01/12/04 18:06 ID:??? AAS
ｺﾃ叩くだけの人はﾀﾞﾒだって言うけどな、正直、常に祭りを呼んでるｺﾃってのは
事実、存在する。俺としてはそういうｺﾃにこそ治って欲しいなど思えないね。
それはｺﾃも名無しも関係ない。良識無い奴は無いんだよ、ｺﾃだって。
ｺﾃはいろいろ連絡取り合ったりしてるひともいるみたいだし、最近はとかく「気分屋
の名無し」だの「やさしくない名無し」等いわれているみたいだが、それは全くお互い様。
ｺﾃがｺﾃを擁護するのは、ちと大人げないんじゃないかな？？？
620(2): 01/12/04 18:30 ID:??? AAS
＞619
ﾊｹﾞ胴。イズとかな。あいつこそ、なんで他のコテが注意しないんだ？と思う。
怖いのか、手におえないのか、すでにあきらめているのか・･･･？
621: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/04 18:45 ID:??? AAS
オレ個人の場合、他のコテハンをかばおうとは思いませんが叩こうとも思いません。
そりゃ言うべきときは言いますが、それは自分に被害が及ぶときです。
結局自分は自分のことしか考えない小心者で...
622: 01/12/04 18:51 ID:??? AAS
＞084
まあそりゃそうでしょうね。正直に言ってくださって少し安心しました（ｗ
084さんはそうでもないかもしれませんが、実際に>>619のような状況はあるわけだし、
>>620と全く同様のことを私も考えていました。
084さんが多数の名無しと、いわゆる「徒党を組んでいる」ようなｺﾃﾊﾝの人たちとの間を
うまくぬって「自治」をするのは実際、困難だと思います。考え込む性質の方のようなので、
あまり無理をせず、肩肘はらずにいてください。
623(1): バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/04 19:12 ID:??? AAS
＞617さん
そうなんですよね・・・そんな機械があればいいんですが（笑）
でもそう言った人たちも含めて「病んでいる」と認識してくれて嬉しいです。
そう言った人達も含めてのメンヘル板であって欲しいと願います・・・
＞619さん
そうですね・・・どちらが悪いとはいえない問題ですしね。
ただ、コテハンゆえの苦労や辛さもあるんです・・・（泣）
＞620
正直なところ手におえません。って言うかコテ同士でも所詮は他人ですから・・・
仲間意識がある人と無い人も居ますし・・・
624: 615 01/12/04 19:25 ID:??? AAS
>>619
その意見は理解できると思います。
ですがやっぱりただ煽りたいだけの、コテハン叩きも
いると思うのです。「出て来い」「氏ね」など言うのが
果たしていい事でしょうか？自治ですか？
良識がないコテさんもいらっしゃいます。
ですが、氏ねという発言を見ただけで病む方もいるのです。
>>620
コテ同士注意することができるでしょうか？
連絡を取り合っているコテ同士ならできるでしょうが、
それは一部の方たちだけではないでしょうか。
王子さんも言っていますが、しょせん他人ですから。
>>623
>そう言った人達も含めてのメンヘル板であって欲しいと願います・・・
禿同です。
625: 615 01/12/04 19:28 ID:??? AAS
>>618 ０８４さん
気軽に鬱という言葉を使ったことは、申し訳ないです。
軽率な発言でした。ごめんなさい。
626: ごぱ ◆sBLh.JQY 01/12/04 19:51 ID:??? AAS
>>084さん
ご意見,有難うございます。
つーか、そこまで細かい方法では考えてはいませんでした（汗
スレは立てた事がないので実際にどうなっているのか、を知らなくて、
スレタイトルetcの入力→スレ立つ、の間に１枚画面をはさんで、
相談所・誘導系スレッドの中身を表示してできるだけ誘導する、とかくらいしか
考えてなかったのですよ。あいすみません。
または、板そのものの内容を分割するのではなく、スレを立てる際に
スレッドに雑談、専門、相談、とかのカテゴリ分類を付与して、
表示文字色で中身の判別をする、とか。
かちゅーしゃなどの専用ツールの存在を、失念していたのですよね。
一手間増えればそれだけでも多少フィルタリングはできると思いましたし、
ついでに言ってしまえば、ぱにくってる方がチルアウトする時間も稼げる、
とも思ってました。まあ、運営側に対する意見、として見ていただければ幸いです。
「メンタルヘルス」というものの性質上、雑談の増加はしゃーないのかな、と思っています。
先にも同じようなご意見がありましたが、漠然としたこころの不安、をどこかに吐き出したい
側にとってみれば、「メンタルヘルス」という名前の板は、敷居が低いでしょうし、
そもそも病識のない方はまず（なんらかの理由がなければ）覗かないタイプの板、ですよね。ここは。
で、相談できて安住できるスレがあれば、そこへの居心地のよさは手放せないでしょうし。
雑談系かつ微妙に新参の窒素コテとしての意見としては、雑談系の「全」統一はいけんなー、と思います。
現時点では雑談スレ個々に常駐の方々がいて、そこでお話が盛り上がってたら、どうしても
入りづらいです。やはり。
用途が同じ、または近しい雑談系の統合で十分だと思いますが、どうでしょうか？
627: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/12/04 21:08 ID:??? AAS
話が拡散してきたみたいですね。
そろそろ、話のベクトルを収縮させてみては？
一応それだけ。
最近板に来れないから前の書き込みからの状況が少し混沌としてきたようなので。
628: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/12/04 21:33 ID:??? AAS
失礼。
少し過去ログ読んでみよう。
629: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k [ ] 01/12/04 23:12 ID:??? AAS
とりあえず、僕としてはいわゆる「なんちゃって精神病」の人も含めてのメンヘル板か
それを拒否するかについてみんなの意見を聞きたいなぁ・・・と思ったりしてマッスル。
今はもっと多くの人の意見が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
630(1): 01/12/04 23:13 ID:??? AAS
そしてここでの議論を全く知らぬまま、誰かがスレを立てる。
既存の質問スレで書く方が労力も少なかろうに。
理解不可能。そしてその駄スレを放置できない住民。
そんな状態ならおとなしく薬飲んで寝てればいいのに。
そう思う私がおかしいのか？
631: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/04 23:15 ID:??? AAS
＞630
それも正論でしょう。
ただみんな寂しいんだよね・・・だから寝てられなんないYO
632(1): 01/12/04 23:29 ID:??? AAS
鬱の人って責任感の強い人が多いと思う。そういう人が
迷惑撒き散らしの「なんちゃって」に振り回される。
「なんちゃって」は普段いえないことが言えて、甘えられていいだろう。
でもそれを支えている人たちは、実生活でもネットでも誰かに
寄りかかることができない。
何か納得できない。雑談スレは嫌いじゃないが、馴れ合いは吐き気がする。
甘えたければ自分で掲示板なりサイトなり運営すればいい。
寂しくても甘えたくても、そうできない人達はいると思う。
633: ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY [hokahoka@mint.freemail.ne.jp] 01/12/04 23:29 ID:??? AAS
>>630氏
>そんな状態ならおとなしく薬飲んで寝てればいいのに。
名言ですな。
スレ立ての前に「質問は既存のスレッドで」
とかスレ立て者に確認させることは出来ないのかな？
634: 01/12/04 23:34 ID:??? AAS
>>632氏 激しく同意
635: 01/12/04 23:38 ID:??? AAS
馴れ合いには「馴れ合い」ってカテゴリーの板があるんだからそこへ逝って貰いたいよ。
【馴れ合い】自己紹介 /ほのぼの/モナー /顔文字 /夢・独り言 /Off会 ＜全板一覧より
636: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k [o_g_e@mail.goo.ne.jp] 01/12/04 23:40 ID:??? AAS
＞632さん
でもね、「なんちゃって」さんが居なくなった板でも馴れ合いはあると思うよ。
むしろ邪魔な存在が居なくなったから馴れ合いはよりいっそうと激しくなると思うんだけど・・・
637: ごぱ ◆sBLh.JQY 01/12/04 23:42 ID:jeNFZW6X(1)調 AAS
＞630さん
それを各スレに対してやれば「自治厨うぜｰよ!」の攻撃にあうと思いますが｡
まとめておくところを作るのは､無駄じゃないと思いますよ｡
＞王子さん
なんちゃって､て言うと語弊があるんだけど､看板が「メンタルヘルス」である限りは､それの受け入れは避けられない､と思うのす｡
ただ､これはまあ妄言として流してくれるとありがたいんだが､
こころの病気がどんどん増えている（定義としての､ね）､この流れが進んで行くと､ならば人間にとっての「完全に健康な身体」ていったい何になるんだろうね｡
638: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k [o_g_e@mail.goo.ne.jp] 01/12/04 23:45 ID:??? AAS
馴れ合いねぇ・・・
正直、馴れ合いってどこから馴れ合いでどこからそうじゃないのかがわかんない。
でも635さんが言うように他の板に行くことは俺は無理・・・
だってそこではメンタルへルスの話はできないんだよ？
メンヘルの話がしたいからここに居るんだもん・・・
639: 01/12/04 23:47 ID:??? AAS
＞６３２さん
前半部分、激しく同意します。
後半部分、ちょっと悩みます。
あなたにとっての雑談と馴れ合いの違いってなんでしょうか。
あと、「吐き気がする」という言葉はやめませんか？
640: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/04 23:47 ID:??? AAS
しまった・・・あげていた・・・
＞ごぱ
そうだよね・・・俺もそう思う。
ただ現代の社会において陳腐な言い方だけど「流行ってる」んだろうね・・・
嫌な世の中だなぁ。
641(1): 630=632 01/12/04 23:50 ID:??? AAS
同意して下さる方がいて嬉しかったです。
635さんのおっしゃるように、２ちゃんには馴れ合う為の場所もあるし、
他にもメンヘルサイトはあるんです。
無料の日記レンタルサイトだってあるのだから、そこで書くだけじゃ
物足りないのでしょうか。読む人は少なくてもある程度すっきりする
と思うのですが。馴れ合っても何の支障もないですし。
ちなみに私はメンヘルサイトも日記も読みません。
あの雰囲気が苦手です。ここの情報系スレは、そういった雰囲気に
毒されて（失礼）なくて好きなのです。
そういった有用な情報が埋もれてしまうのが嫌なのです。
642: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/04 23:55 ID:??? AAS
＞641さん
なるほどね・・・わかりました。
でもね、これは私情になるんだけど偶然2ちゃんで知り合った人達も居るんです。
そしてその偶然を大切にしたいとも思ってます。
確かに情報系スレも大事なのはわかります。
ですが雑談、馴れ合いの必要性もあるのだとも知っていて欲しいです。
後、貴重な意見をありがとうございます。
643: 01/12/04 23:56 ID:??? AAS
＞６４１さん
メンヘル同士だから辛いことをわかりあえて、
この板で雑談（馴れ合い？）できる、とは考えられませんか？
また、雑談と馴れ合いの定義が曖昧に思います。
644: ごぱ ◆sBLh.JQY 01/12/05 00:01 ID:Q3ub5qKh(1)調 AAS
＞632さん
その､病者から見た「甘え」が､精神疾患として名前がついて､「あ､だったらこれでいいのかｰ」､で悪循環｡
今の精神医学の､それが現状｡
＞635さん
一連の馴れ合い板に「メンヘル者です」てスレ立てたら､それこそ「メンヘルにカエレ!」の大合唱に､なりませんか?
そこは気になる｡
645: [a] 01/12/05 00:07 ID:??? AAS
つーか、メンヘル板の２ｃｈ内での位置づけが、専門板なんですよ。
カテゴリ雑談ではない。
メンタルヘルスについて語る板でメンヘル人が馴れ合う板ではない。
それを無視したら話し合いにならないでしょう。
646: 641 01/12/05 00:08 ID:??? AAS
632のカキコについて。
不愉快にさせる表現については以後慎みます。
申し訳ありませんでした｡
私の「馴れ合い」と「雑談」の違いは、初めて来た人が
入りにくいかどうか、というところです。
（例えば音楽スレだと、皆好き好きに書いて去って行きますよね。
たまにレスも入りますけど。あれは皆さんには馴れ合いに映りますか？）
本人たちにそのつもりがなくても、他人が入りにくいスレッドは
あると思うのですが。
個人的に付き合いがあってもいいと思います。
でも、それは２ちゃん上に持ち込まないでもらいたいのです。
あくまで「距離」を装ってもらいたい。我侭でしょうか。
もうすこし頭を整理してみます。分かりにくいカキコで失礼しました。
647: 01/12/05 00:09 ID:oBqNErW/(1)調 AAS
病人となんちゃっての違いってゆーか
「～という症状なんですけど」とかって
病院行ってないのにやけに病気や薬に詳しい人は
すごく警戒する。
つーか、怖いっつーの。
症状出てて、少しでも自覚あるなら
さっさと病院行け、と。
なんだかんだ言って、おまえは精神科に偏見あるんじゃないか？と
小一時間問い詰めたい。
648: 水葩 ◆MiZuHaMQ [age] 01/12/05 00:11 ID:??? AAS
＞647
ﾁｮﾄｳｹﾀ
649: 麻保 ◆3aBPR4Qo 01/12/05 00:22 ID:??? AAS
メンヘル板の位置付けが特殊なんだとは思います。
これが「精神医学」板ならより専門的な情報が得られるとは思いますが。
それでは患者である私達があまりにも入っていきづらい。
メンヘル患者が集まって情報交換する場所としての機能を保っていれば
あとは自由律が少々あっても許される気はします。
程度問題にはなりますが。
650: 01/12/05 00:40 ID:??? AAS
あのー、「なんちゃって正常」・・正常って言葉には語弊があるな。
「なんちゃって心すこやか」さんの方が怖いんですけど・・。
他の板でも祭りが頻繁に起こっていますよね。削除板見てきたんですけど。
この間の大祭りなんて、他の板の人が大量に来てたんじゃないんですか？
いまだ、ちゃちゃを入れに来てる人もいるように思います。
リアルでも「あんた病院に行ってくれ」ちう人こそが行かないんです。
カジュアルに「なんちゃって鬱」で、この板にカキコしてる人も
「だったら病院へ行け」って言われて、カジュアルに通院してくれたら・・
すいません。最近、身近に自殺未遂を起こした人がいたんですが、
上司が「監督がなってない」と、そのまた上司に責められています。
通院の便宜も図っていたし、家族もちゃんと見ていたんですがね。
本人は大けがをして入院しています。
「監督がなってない」といった人は、その人こそメンタル面をなんとか
してほしいと、部署の皆で対処に困っていた人だったのです。
「おまえも一因」と言いたいのをぐっとこらえていますが、
得意になって職場をひっかきまわし続けています。
なにが言いたいのかというと・・なんちゃってに見えても。実際に本人が
困っているならメンヘルでは？
本人が困っていなければメンヘルはお呼びじゃないわけで・・
651: バカ＝キ＝エル・ドグラ王子 ◆CDkPHo4k 01/12/05 00:46 ID:??? AAS
麻保さんの意見に賛成と言うか同意と言うか・・・
つまるところ僕が言いたかったのはそれです。
後は馴れ合い問題ぐらいかなぁ・・・
＞646さん
大体の意見に僕も賛成です。
ただ、「初めてきた人が話題に入れるか」については答えは
「最初から居た人間も初めて来る人間が入りやすいように。
初めてきた人間も出来るだけ話題に溶け込むように。
互いにより良い環境を作る事を追求する姿勢を大切にする」
としか言いようがありません。
こればっかりは互いに意見がありますからね・・・
ようは協力しあう事が大切なんでしょうね・・・
雑談系スレには↑の文みたいなことを貼り付けるようにして行くってのはどうですかね？
652: たぶん ◆8aqimjV6 01/12/05 01:11 ID:??? AAS
とりあえず困ってる人のために、専門スレ＋専門系相談スレはできるだけ
書くようにはしている。
あとあまりに問題なスレはスレストになるよう心がけてたり…効果ないんだけどさ…
＃薬・違法板向けネタね…
この辺から地道にやってくしか無いかなぁ
653(1): 01/12/05 03:29 ID:??? AAS
くだらない。
いくら話したって無駄だって。
諦めるっていう知恵をつけな。
それとも社会で相手にされない分、ここで仕切ってみたいっていう心情なのかね。
どうでもいいが。
654: 084 ◆KCr.rhXc 01/12/05 04:21 ID:??? AAS
中途覚醒。
＞653 さん
どうでもいいのならなぜ顔を出すのです？
社会で相手にされない分ここで相手にされたいんですか？
655(1): 01/12/05 06:38 ID:??? AAS
目に見える結果を求めるには無理がある。
そもそも心の病は目に見えないし。
ただ、住民が何も考えずにレスつけたりスレ立てるのと、
住民が住み心地・他住人を考えて誘導したりするのでは、
この板の将来が大きく違ってくる、というのは確か。
1人でも多くの人間に参加意識を持ってもらえれば、
このスレッドはそれだけで価値があると思う。
ここ読んで、初心者ながらできる限りの助言レスするようになった。
ここで得たものがあるから、恩返しをする。それだけ。
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