[過去ﾛｸﾞ] ○メンヘル板の自治について考えてみないか？○ (821ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
195: ◆Fd6HvyFQ 01/11/24 22:05 ID:??? AAS
あ、192は>>189。 「役に立つ書き込みをしよう！」を心がけてる。
…昔、他板で迷惑掛けまくった末になので偉そうには言えないのだけど。。。うぅ。
196(2): 美月 ◆AxcvVVwI 01/11/24 22:07 ID:??? AAS
私が言うのもなんですが・・・。
今のままでイイんじゃないですか？
何か不満があるのはわかります。
ただ、それが個人色の問題なんだと思うのですが・・・。
197(1): 01/11/24 22:09 ID:??? AAS
他人を自分の意のままになどできない。
結局は個人個人が考えて行動するしかない。
あるがままであればいいと思う。
198: 01/11/24 22:09 ID:??? AAS
>>196
ちかごろやけにスレが立つんだよねぇ、しかもネタスレばっか。
それが個人色の問題かどうかはちょっと…ネタスレ好きばかりなら良いんですが…。
199: 01/11/24 22:11 ID:??? AAS
遊ぶところは遊ぶ。
マジレスするところはマジレス。
これはコテでも名無しでも同じ事かも。
それで良いんではないかな？
そこに噛みついてくる狂犬は完全放置。
だめか？
200: ◆Fd6HvyFQ 01/11/24 22:12 ID:??? AAS
>>197
モラルハザードの是正と板住人層変化への対応模索を同次元で考えても
なんにもならんと思うけど…。板新設もリクエスト出来る以上（設置されるか
どうかは知らん。なっちスレなんか要望Part2まで行ってるし（笑））、
取りあえずリクエストをしようとするのも、またリクエストして良いものかどうかを
考えるのも、そしてまたそれをこうして話し合うのも、有意義なんじゃないかと。
201(2): 01/11/24 22:12 ID:??? AAS
美月に賛成。
イズ一派がいまの「コテ名無し」が”落ちた”とかいってつぶそうとしているけど、
以前はそんなに高尚なものだったのか問い詰めたい、小一時間問い詰めたい！
昔のスレッドをあさってみれば分かるけど、昔よりいまのほうがずっとコテへの煽りも少ないし、
いまは多くの人たちがﾏﾀｰﾘ会話できる数少ないスレッドのひとつとなっている。
それを堕落したとこき下ろすイズの神経を疑う。
202: 01/11/24 22:16 ID:??? AAS
>>196
そういう意見も当然アリということで…
名無しでずっといるとまた別な感慨があります。
人格の尊重というより、いろんな意見を聞きたいので。
コテハンだと、発言自体も自己規制されてきませんか？
自分色というのか…。もちろんそれでも良いのですが、
それが原因で個人の発言への批判や誹謗中傷ばかりの書きこみになって
スレや板が荒れるのは、正直、悲しい。
203(1): 01/11/24 22:16 ID:??? AAS
>>201
個別の事柄について話してたらきりがないよ
メンヘルは専門板なんだから雑談スレの事はどうでもいい
204(1): 01/11/24 22:16 ID:??? AAS
人為的に手を加えなくとも、必要のないスレッドは淘汰されるようになってるんだよ、２ｃｈは。
一見有用なように見えても、倉庫落ちしてしまうのはそれしきの価値しかなかったということ。
逆に言えば、利用率の高いスレッドを、ごく一部の人間の主観で抹殺してしまおうという動きには感心しないね
205: 01/11/24 22:17 ID:??? AAS
>>203
それも意見だね。たしかに。
206(2): 01/11/24 22:25 ID:??? AAS
>>201
コテに噛みついてくるなよ。
荒れるから。
雑談スレは存在していた。
そこでやれば良かったのにわざわざコテ名無しが
出来たのは何故なのか？
そこの所を小一時間問いつめたい。
本気でそう思っている。
207(2): 01/11/24 22:26 ID:??? AAS
>>206
それこそイズに聞くべきだな。コテ名無しを立てたのは彼女なんだから。
208: 01/11/24 22:31 ID:??? AAS
>>207
どうかな？
イズだけじゃなく、コテ名無しに居心地の良さを感じてる住民にも聞きたいな。
本当に駄スレなら淘汰されるから
209: 01/11/24 22:35 ID:??? AAS
祭りモードに突入さえしなければ、コテ名無しは良スレだよ
そして良スレであることを支えているのが、
ミニぎりや美月他良質コテハンのこまめなレス。
彼（女）らの地道な努力を無駄にしてはいかんよな
210(1): 01/11/24 22:37 ID:??? AAS
>>207
御意。
直接聞いてみるわ。
俺はあなたが言う「イズ一派」だからね。
>>204
その辺も含めてマジで聞いてみるわ。
引くところは引く。押すところは押す。
これ最強。
211(1): 01/11/24 22:43 ID:??? AAS
>>210
恋は盲目。あの女を過大評価しすぎないようにな。おのれの理性に従うように。
212: [age] 01/11/24 22:44 ID:??? AAS
どうですか？age。
いや、本気でageです。
コテ名無しにベクトルがずれてるような気もするが(^_^;)。
一応、意見書き込んでください。＜コテ名無しの住民のみなさま。
213: 01/11/24 22:53 ID:??? AAS
板の趣旨がどうであろうと既成事実が強いんです。レスの総数＝住人の意思みたいなところがあるし。
214: 01/11/24 22:54 ID:??? AAS
わかってるよ>>211。
理性があるからこのスレにいるわけで(ｗ
215(1): 01/11/24 23:06 ID:??? AAS
そうそう、理性はある、と思う。
でもこのスレにまでいちゃもんつけてくるメンヘルもいる。
しくじった、コテで出てきてよ。
今こそコテの話が聞きたいのにみんな黙り。
コテって、ただの寂しがりや＝構ってちゃんなの？
216: [sage ] 01/11/24 23:21 ID:??? AAS
コテは噛みつかれやすいからね。
現にこのスレでも噛みつかれた。
荒れる原因になるからあえて出てこないんじゃないの>>215
構ってちゃんではないと思われ。
むしろしくじったは理性的で、場をわきまえてるから。
217: [age] 01/11/24 23:25 ID:??? AAS
懐かしいね。
メンヘル板にローカルルール作りましょう１から居たものですが、
あの頃は、ローカルルールがないよりあるほうがちょっとはいいように
変わるのではないかと期待していた。
と思い込んでいた。
それが大違いで、餓鬼が増えた。
結局変わらない。
雑談スレも増えすぎだ。
雑談をしない人の身にもなってほしいくらい増えすぎた。
雑談系と情報系の板分けを希望する。
218: ダレチリョ ◆7uNDysp2 01/11/24 23:31 ID:??? AAS
コテ名無しのスレは自分にとって唯一の安住の場です。
219: 01/11/24 23:33 ID:??? AAS
雑談系でもスレの空気が違うんだよなぁ＜俺的感覚
イカれた雑談はソレ系の板に住み心地を見出すんじゃないかな
過渡期で居座る住民が増えたって勝手に思ってるんだけどね。
220: 01/11/24 23:40 ID:??? AAS
今そのスレで住み心地がいいと思っているコテハンは
ごく一部の人間しかいないでしょう。
あとはとおりすがりの名無しさん。
221(1): 01/11/24 23:41 ID:??? AAS
姫って自分で馬鹿だとか言ってるけど
凄く巧妙じゃないか？逃げの手を打って暴れるっての。
誰かが姫の話題を出すと「何々？」ってすぐ出てくるあたり
自作自演っぽいんだよな。
あ、俺は姫じゃないし姫はここには来ないと思うけど。
・・・しつこくてｺﾞﾒﾝ。
でもやっぱり出てこないだろ
あいつわかってやってるよ
確信犯だよ
タ○マも確信犯だったんだよ
222: [age] 01/11/25 00:20 ID:??? AAS
停滞しているようだね。
>>221 しつこいっていうか、コピペして再利用ですか・・・。
個人的にそう思ってるけどスレ違いなので・・・。
タ〇マって？〇ク〇？
223: 01/11/25 00:23 ID:??? AAS
＞２２２
コピペはしてないよ。
コピペだと感じるのなら、同じ思いをしていた人が
同じ様な書き込みをしていたんだろうね。
224: [age] 01/11/25 00:28 ID:??? AAS
うそー。ちょっとまてくれ。
225(1): [age] 01/11/25 00:30 ID:??? AAS
＞２２３
>>188
226: 01/11/25 00:32 ID:??? AAS
>>>225
きっと超短型眠剤の健忘でも出たんだろう、そっとしておいてあげなされ…
227(1): 01/11/25 00:37 ID:??? AAS
ひどい煽りが嫌がられるのはわかる。
でも、ただのコミュニケーションとしての発言に
噛み付いてこられると、結構ヘコむよ。
なんていうか、短絡的なレスがつくとすごく疲れるんだよねえ。
四六時中、丁寧なやり取りがほしかったら他の掲示板に行けばいいのに。
自称鬱がどうのこうのとか、言い出すほうがウザい。
病気が酷いほうが偉い、薬をイパーイ飲んでるほうが偉い、という
雰囲気ができてしまうと単なる病気自慢大会の板に成り下がる。
ありのままに思ったこと感じたことを言えばいいんだよ。
苦しみに上も下もあるもんか。
気楽に発言できる他板のほうが居心地がいいことが分かってきたよ。
ここは情報収集のためだけに利用しようと思う。
228(1): 某コテ [age] 01/11/25 00:44 ID:??? AAS
需要が供給を生む事には賛成だけど、
現在は供給が需要を生み、メンヘル本来の目的とは別の面を、
住人に対して助長している事は否めないはず。
229: ◆Fd6HvyFQ 01/11/25 00:55 ID:??? AAS
>>227
＞苦しみに上も下もあるもんか。
至言也。
>>228
その「本来の目的」って一体何よ。84、90でも書いたけど。
現状の板組みのままで行くなら、住人の急増に伴って、この板が
メンヘラー的ラウンジ（何だそりゃ）としての役割を担わざるを
得ないんじゃないか、と再三言ってる。質の変化の時機だ、と。
それに、雑談だって立派にメンヘルしてるよ。誰とも話さない完全ヒキよりは
ネットonlyであっても人と話の出来る人の方が健康的でしょ？
「否めないはず」と決めてかかるのは、よしてくれ。君は全然的を外してると私は思う。
230: 01/11/25 01:13 ID:??? AAS
>>206
たしか初めはコテハン事典だったんだよ。
で、いろいろなコテの詳細が語られるようになると、
自分もサンプルにして欲しいと望むコテが増加して
それと共にコテ話にウンザリする住民が増えた。
そこで、コテでも名無しでもスレができたものと個人的に思っているんだけど。
僕は雑談は、雑談スレ一本だけで十分だと思う。
ここの雑談に染まりすぎると抜け出せなくなるんじゃないかな。
231: 01/11/25 01:20 ID:??? AAS
このスレで★が意見を言ってくれたら面白いな。ﾆﾔﾘ（意地悪なレスをしてみたり…
232: [age] 01/11/25 01:39 ID:??? AAS
深夜組の意見きぼぬage
233: 麻保 ◆3aBPR4Qo 01/11/25 02:53 ID:??? AAS
カテゴリ別板はその話題や機能がしっかりしているので自治もやりやすい。
まぁ、一部の厨房板は別としてだが。
ここは「メンタルヘルス的人間」が集まってくる板として当然薬や病院情報、
現状の苦しみを吐き出す場所としての機能が存在する。
しかしながら「メンタルヘルス的人間」が集まる所というラウンジとしての
役割も現状では担わされているのも事実だ。
困った事に「メンヘル情報」と「メンヘル人間喋り場」の線引きは困難だ。
板の新設はそれはそれで困難を伴う。
それなら現状を優先させていかにして「メンヘルお役立ち情報」系の話題を
充実させるかに力を注いだ方が有意義かも知れない。
自治をすると言うよりもスレの内容の充実だね。
有用なスレッドは定期的にメンテナンスを施すとか情報を提供するとか。
ネタ系のスレは旬が過ぎると落ちていくのも事実だし。
234: [1] 01/11/25 09:48 ID:??? AAS
一番早く手を打てるのは有志で保全上げする事かもね。
でも、雑談スレつーより馴れ合いスレの乱立はもうちょっと何とかならないかな。
235(2): [1] 01/11/25 09:56 ID:??? AAS
>>90さん
遅レスだけど、その辺のこぼれた人を収容するのに人生相談板もあるのよ。。
家庭内のお悩みの一部（家族関係）とかは、家庭板で引き受けてるし、
アトピーがらみはメンタル面が影響するとはいえアトピー板もあるから、
どっちに立てるかは１考の価値ありだと思うのね。
集計恐怖の場合はメンタル面はここでいいだろうけど、
整形板と美容板と禿げヅラ板ってのもあるし。。
真っ当に機能してるスレも実は沢山あるんだけど、テーマ無しの雑談スレや
他に適当な板がある雑談スレについては少し抑制しないと拙いかなって思うです。。
236: 235 [1] 01/11/25 09:58 ID:??? AAS
でもね、メンヘルな人のラウンジや他の人に解らない悩みの相談まで排除すべきとは思わないの。
お薬や病気の話なんてつまらないって書いた人がいるみたいだけど、
そうなっちゃうとどうかなって思うの。
237: 01/11/25 09:59 ID:??? AAS
掲示板一覧、一度みてみると以外に色んな板あるよ。
地域版とかもあるし。。
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.ocn.ne.jp
238: 235 01/11/25 10:03 ID:??? AAS
あ、誤字。。
>>235 の５行目 １考 → 一考
６行目 集計恐怖 → 醜形恐怖
失礼しました。。
239: [age] 01/11/25 10:50 ID:??? AAS
コテに関してこんな書込があるぞ
2chｽﾚ:utu
240: こごめ ◆2hZoDOB. 01/11/25 10:50 ID:??? AAS
今回のコテ名無し騒動に直接関した者なので
少し躊躇したのですが書かせていただきます。
駄スレの乱立、板の幼児化は確かにあると思います。
しかし低年齢層の排除のような意見に対してはどうかと
思います。事実、「リストカット」のようなスレには例え
病院に通ってない、病気ではない人でも心の病んだ
若い世代の人達がたくさん居ます。
コテ名無しスレに関しては、ダレチさんのような方や
他にもそこでレスを交わす事によってセラピーのように
使われている方もいます。美月さんやﾐﾆぎりさんが
来ている時などはとてもいい流れになっていると思います。
ただ、コテVS名無しのような図式を持ち出す厨房にとって
一番目に付きやすいスレであることや散々繰り返される
祭り騒動を見ていると今後どのようにしたらよいのかは
考えなければいけないものだと思われます。
最後に「イズ一派」のような言い方をなされる方に対して
言いたい事ですが、私達は直接連絡手段を持っている事
は確かに認めますが、各々が各々の意見を持っており、
誰かの指図で作為的に動くといったことはありえません。
自分を含めよく名前を挙げられるような「イズ一派」と呼ばれる
人はみな20代後半の人間であり、自分の意見はしっかりと
持っている人です。安易に他人に感化されたりはしません。
241: [1] 01/11/25 10:58 ID:??? AAS
ならば、もう少し大人の行動を。
それから、自分に関してはコテハンを派閥で見たことはないです。
リスカスレがメンヘルに相応しくないと思ったこともないです。
「名無し専用」とか「馴れ合いＯＫ」とか「好きな人と好きな話だけ」とか
「バトルドーム」とか特定の病気のスレでありながら一部のコテハンが占有とかを問題視してるだけす。
もちろん、誘導や削除依頼、継続スレの維持や、
相談所での回答に尽力しているコテハンについては尊重していますし、
中には尊敬に値すると思う人もいます。
242: 01/11/25 11:00 ID:??? AAS
こごめさんは勇気がありますね。
その勇気には敬意を表します。
243: 征徒1 ◆JBj7u7jg 01/11/25 11:15 ID:??? AAS
(；´Д｀)/先生！メンヘルにこんなスレがあっただなんて・・・
いやー。みんな結構まじめに考えてるんだな。
これこそおれが求めていた戦いの場だ。
やはり戦はマジレスでやってもらわんと、緊迫感も何も無くて面白くない。
さて、おれも参戦したいんだが、まずは意見を言わんとな・・・
メンヘルの自治について考える。
これは基本だね。その板の住人なら、常に頭のどこかにおいて置くべきことだろう。
で、具体的にどうするかって事で、いろいろな意見があるわけだが・・・
まあ、一人一人がそれなりにネチケット守ってやってくしか無いだろうな。
駄スレは勝手に淘汰されるし、腐れ厨房もいずれは消える。
全ては流れのままに。
それじゃあ何にもならんだろって言うような意見が上に出ていたが、それは違う。
一人一人が改めて自覚持って行動することによって道は開かれる。
今、他の心系の話題を取り扱った掲示板や個人のHPも荒れている傾向がある。
興味本位で来ている厨房が荒らしたり、そこの住人間での争いがあったり。
とにかく今は、世間の目がメンタルヘルスに向けられている状態なのだから、
人口増加によって、いざこざが起きるのが増えるのは当然の流れ。
今は過渡期だと考えて、マターリと静観するのが一番だと思われ。
おれは、この板の住人が、此処で真剣に話し合ってるのを見て、
｢まだまだメンヘルも捨てたもんじゃないな。｣と思ったよ。
この板を必要とし、この板を守ろうとする人間がいる限りは、
おれはこの問題に付き合っていくつもりだ。
244(1): 01/11/25 11:25 ID:??? AAS
8月の閉鎖騒動で批判要望板をよく見に逝って感じたことだけど、
管理運営側は、極力、専門板はそれにふさわしい専門の話題に特化して欲しいのだろうね。
彼らはあくまでも全体を見ているので。
雑談板は他にあるのだし。あまり一つの板でなんでも引き受けるというのは、
好ましくないのでは。話題ごとにいろんな板に逝くのがやはり、巨大掲示板群の賢い利用法なのでしょう。
245(2): 征徒1 ◆JBj7u7jg [age] 01/11/25 11:36 ID:??? AAS
244＞そうだな。
おれも思いっきりＡＡ使いまくりたい時は、モナー板逝ってるしな。
厨房と遊びたい時は厨房板逝くし。
此処は幸い巨大掲示板群で、探す手間が省けるのもいいところだ。
使い分けは必要だな。
かといって専門的になりすぎると、敷居が高くなりすぎる観があるし、
雑談スレばかりではいかんし、バランスの問題だが、これは難しいな。
246(2): 01/11/25 12:00 ID:aLLIsjtE(1)調 AAS
自治ねぇ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
国民の３大義務も果たせない人間が何を言ってるんだか（藁
どうせ「自分に都合が悪いこと」「自分が見たくないこと」を
追い出すのだけが目的だろ？（ｹﾞﾗ
まじめに「何が良いこと」「何が悪いこと」を論じてないもんな。（苦笑
247: [1] 01/11/25 12:14 ID:??? AAS
>>245 征徒１さん
そういう人ばかりだとこんな風にはならないんでしょうね。
以前のメンヘルなら、愚痴はモナー＆ギコ相談室＆書き殴ってすっきり
まじめな医療相談は、VIRTUAL CLINIC Online、
ちょっとしたつぶやきは、半独り言スレッドや星につぶやく
地域スレはちょっと広域めのが多かったんし、雑談は雑談で１本化されていた。
今でも連綿と続いていますが、案内所スレもあるし…。
それでも問題は色々あったけど、私はもう少しだけスレ立ての敷居を上げてもいいと思います。
医者やカウンセラーや知識のある病人以外が出入りできない板になって欲しいとは思いませんが。
248(1): 01/11/25 12:20 ID:??? AAS
>>246
良スレも建てれない奴の惨めな台詞だな。
良レスも出来ない奴の悲痛な叫びだな。
実はコテなのに名無しでしか煽れない情けない奴だな（ｗ
「何が良いこと」「何が悪いこと」が行間に埋まってるのを読めない奴だな（ﾜﾗ
249(1): ◆Fd6HvyFQ 01/11/25 12:24 ID:dXgYSBEK(1)調 AAS
>>244
我々は単なる「要望は出来る１ユーザー」の集合に過ぎない。（要望は要望板でね！）
＞「あまり１つの板で何でも引き受けるというのは好ましくない」
これは確かだ。管理者側にとってもユーザー側にとっても。
だが、（例えばだけど）もし現状で内容上６分割する必要のある主題が
１つの「総論的な」名称の専門板にまとめられているとしたら、それはやはり
６分割して初めて「安定的で役に立つ板」になるのではないだろうか。
------［ここから例え話］------
例えば、小説の話題はここでやってくれと「小説板」なるものがあったとしよう。で、これを管理者側は
専門板であって欲しいと願い、BBS_TABLE上もそうカテゴライズした、と。
この時、当該「小説板」が程なく飽和するのは誰が考えても分かるだろう。何故なら、「小説」という
広すぎる括りで「専門」板だというのは意味が無いからだ。
因みに小説の現状は、今のBBS_TABLEを見てもらえば分かるように、５〜６種類の板として分割されている。
-------------------------------
ﾒﾝﾍﾙ板の場合、このところ一気に板総人口が増加して、多様性の中で板が上記飽和状態に達した感がある。
もちろん未だ飽和していないと言うことも出来るだろうが、新規ネタスレや相談スレの増加によって
書き込みの少ない既存情報スレ（１薬スレなど）が倉庫に駆逐されそうになるのはちょっとどうかと
思う。「メンタルヘルス」という総論で一括りにして「専門板」だと言うのは、メンヘラーが少なかった
時代であれば問題無かったろうが、今では（精神的問題を抱える人の増加によって）その括りは機能しない程に
大きすぎるものとなってしまったのではないだろうか。と思う。
>>245
「精神科に行くかどうか悩んでいる人」や「どうも精神的に近頃自分変だ」と思う人々（新規さん）が、
取りあえずここに書き込んで、場合によっては行き先となるべき専門板をガイドしてもらう、という
ゲートウェイも必要な頃合いだと思う。PC初心者板（ゲートウェイ）とWindows板や自作板などのように。
250(1): 01/11/25 12:26 ID:??? AAS
自治厨房、うざー。勝手にオナってろよ。
こういうやつに限ってろくに病歴もねえし、薬の知識すらないんだよね
251: 征徒1 ◆JBj7u7jg [age] 01/11/25 12:34 ID:??? AAS
(；´Д｀)/先生！厨房にあえてマジレスします。まじめに考えてくれることを願って・・・
>>246よ。
どうせ「自分に都合が悪いこと」「自分が見たくないこと」を
追い出すのだけが目的だろ？
↑そういう結論で、カッコつけて達観した感じを気取っても、厨房臭さが滲み出ているぞ。
そこで思考停止してちゃ、だめなんだよ。
大体、「何がいいこと、悪いこと。」なんて個人によるところが大きいんだから、
水掛け論に終わってしまうのが関の山だ。
大体考えたら、わかるだろ。最低限のマナー守れって事だよ。
まあ、少しは考えたようだから、今後の言動に期待する。
厨房の汚名を挽回してくれ。
以上。
252: [1] 01/11/25 12:34 ID:??? AAS
>>248さん そういう煽りを無視してみせるところが自治の第一歩かと。
253: [age] 01/11/25 12:37 ID:??? AAS
煽り、厨房は無視。
254: 征徒1 ◆JBj7u7jg [age] 01/11/25 12:39 ID:??? AAS
>>250よ。
そういう前に、おまえも少し考えてみろよ。
オナニーなら気持ちいいんだろ？
好きなんだろ？
だったらいいじゃねえか。
おまえも蚊帳の外から見てないで参加しろや。
255: 征徒1 ◆JBj7u7jg 01/11/25 12:56 ID:??? AAS
(；´Д｀)／先生！・・・・ これ以降の厨房は無視します。
すまんが相手してられん。
マジで戦闘に没頭したいんでな。
バトルスレにでも行ってくれ。
誰か相手してくれるだろう。
256: skirt 01/11/25 12:59 ID:xZKz+h38(1)調 AAS
掲示板一覧は参考になりますね。私もつい自分の興味のある板
ばかりに偏りかちなので、気付いた時は他の板もちょこちょこ
覗いてみるようにしています。
自治は、それぞれの良識の問題にも係わる事なので、
一概に統一するのは難しいと感じますが、基本的な枠組みに
ついては押さえておくべきだろうと思います。
メンヘル板は元々は躁鬱板として出発しているそうですね。
それが基本的にはあると思いますので、話題をあまり広げずに、
分野別の専門性のあるスレの立ち上がるのがいいと思います。
257: 01/11/25 13:50 ID:??? AAS
征途さん、上の方の書き込みで「腐れ厨房はいずれは消える」って
言っていたけど、自分はそう思えないのです。
腐れの方が居直って残り続ける様に感じるから
弱りものなのです。
258: 征徒1 ◆JBj7u7jg 01/11/25 13:53 ID:??? AAS
257よ。それを言っちゃお終いだ。
消えることを願って無視しつづけるしかない。
確かに腐れであればあるほど、粘着度が高いのは鬱だな。
259: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 13:57 ID:QawfF9k/(1)調 AAS
おはようございます。
調子悪い・・・。
ゲートウェイ的な側面を持たせるのは有益でしょうが
ゲートウェイの後始末はどうなのでしょうか？
現に総合案内所スレがありますし。
(自分もあそこは定期的に張り付いています)
板分割に関してはあまり賛成しません。
それこそ専門板としての特性が薄まる気がするような気がするので。
そういう意味でskirtさんのセンテンス3番目の意見が妥当かと考えます。
「遊ぶ時は遊ぶ。まじめな時はまじめに」
これが基本的な枠組みになるのではないでしょうか？
すみません。駄文ですね。
しばらくロムります。エンジンが掛かりだしたらまた来ます。
260: 計量カチュア 01/11/25 14:24 ID:??? AAS
｢自治｣って言葉が嫌。風紀委員？てなかんじ。
261: [0] 01/11/25 14:44 ID:??? AAS
>荒らし煽りに反応するレスも荒らしの一部です。
>荒らし・煽りに直接反応することは、荒らしへの加担にしかなりません。
>自分にとって不愉快な書き込みは一切レスを付けず、無視することが一番です。
結局、上記ができないことがお祭りの原因ということはみんな承知のはず。
よせばいいのに必死で流れを本流に戻そうとあがくから厨に餌を与え、荒れが
長引く。
発言に責任をもつのは当然だけど、流れに逆らうことまでして消耗する義務は
ないと思う。
あと駄スレの問題。これは既出だが面倒でも自分にとって有益なスレを定期
ageするくらいしか思いつかない。
自分にとってくだらないと思えるスレは誘導もせず、書き込みもせず徹底放置。
３日もすれば沈んでいくと思うのだけど。
いくらｕｚａくても徹底放置。
超がいしゅつだとは思いますが私はこれくらいしかできません。
262: 征徒1 ◆JBj7u7jg 01/11/25 14:51 ID:??? AAS
自治という言葉が嫌か・・・
自分で治める。有意義なことだと思うがな。
だいたい此処に風紀委員なんぞになるつもりのやついるのか？
要は個人個人の問題でもあるんだから、
自治という言葉が当てはまるんでないのかね。
まあ、いちいち言葉の解釈なんかで目くじら立てなさんな。
263(1): [1] 01/11/25 14:57 ID:??? AAS
>>249さん
案内所スレがあるよ。
相談・質問・スレ探し依頼ＯＫ。
初心者の窓口用に立てられて今の名前で Ver5。
その前身のスレが２つ(?)位有ったから結構長続きしてるし、
TOPの注意書きからもリンクされてるよ。
264: 01/11/25 15:07 ID:9xQp6XMf(1)調 AA×
265: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 15:12 ID:??? AAS
いま、あげときました。
案内所。
常にトップに上がってると良いんだけど。
266: ◆Fd6HvyFQ 01/11/25 16:01 ID:1aZW8OdU(1/2)調 AAS
>>263
2chｽﾚ:utu
この１０番での１の心境をもって案内所「スレ」での一括不能論の論拠としたい。
267(2): 01/11/25 16:05 ID:??? AAS
こうしている間にも
今日も糞スレは建ち続けるのであった。
他の専門板もこんななんかい？
削除人にも「板違い多過ぎ」と呆れられ
名前どおりの電波板ですな。。。
268: ◆Fd6HvyFQ 01/11/25 16:13 ID:1aZW8OdU(2/2)調 AAS
>>267
269: ◆Fd6HvyFQ 01/11/25 16:25 ID:??? AAS
エンター叩くとこミスった……
>>267
重複なんかは誰が考えてもクソだろうが、内容がクソというのは主観が入る。
板違いが多いと呆れる削除人にも呆れてしまうが（いつから削除人が板の特性や方向性を
考えて削除・誘導して良いことになったんだ？ ワシそれで一悶着起こして削除権返納
したよ）、本当に専門の内容のみを扱う専門板として機能している板にもクソスレはある。
例：［化学板から］
・よーし、気合いいれてサリン生成しちゃうぞー
2chｽﾚ:bake
・ラディンのヒゲでチンダル現象！！！
2chｽﾚ:bake
・炭そ菌の作り方教えてください
2chｽﾚ:bake
あと、ネタスレとか。
・吉野屋シリーズ
2chｽﾚ:bake
・■■■吉野屋 in 化学板■■■
2chｽﾚ:bake
因みに下の吉野家はストッパー喰らってる。
270(1): [age] 01/11/25 17:36 ID:??? AAS
今見てきたけど「バーチャルクリニックスレ」ってすごいね。
やっぱりああいうスレが上の方にあると、処方が変わった時とか
助かるなぁ。
鬱の自分は、境界例の人が切れると、文字の世界でもとても怖いので
鬱病総合スレッドがもう少し雑談の要素もあり情報交換もできるなら
コテ名無しには行かないと思う。
鬱病総合スレッドで提案して見るつもり。まだ、言葉がまとまらないけど
明日あたりにでも。鬱スレの人、ここ読んでないかなぁ・・。
271(1): [age] 01/11/25 17:39 ID:??? AAS
２７０です。追加です。そうなれば、「鬱で○○の好きな人いる？
スレ」の乱立も減るのではないかなぁ・・・。
272: [age] 01/11/25 18:01 ID:??? AAS
これはどうよ？
2chｽﾚ:utu
273(1): [ ] 01/11/25 18:05 ID:??? AAS
だからなんの意味があるんだよこいのスレ。
考えようによっちゃこの板で1,2を争うクソスレだと思うけどな。
自治なんて考えようと考えまいと煽るやつは煽るし荒らすやつは
荒らす。議論なんかしても何も変わらないよ。無意味。
つーかこのスレのオナニー論議のために他のスレが下がるから
無意味というか有害ですらある。
２ＣＨの自治に不満があるなら他のメンタルサイトに速やかに
移動することをおすすめするよ。
意味のない議論をしてるよりよほど健康的だと思うぞ。
274: [age] 01/11/25 18:09 ID:??? AAS
オマエモナー
275(1): 01/11/25 18:30 ID:??? AAS
＞11 ：遠雷 ◆UcKllow. ：01/11/25 09:26 ID:???
＞引用もとはここね。
＞ここわがまますぎ、お約束まもらなすぎの人多すぎ。(--;;
＞子供用板じゃないんだから、もっとしっかりして欲しいです。
＞削 除 ガ イ ド ラ イ ン
＞外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
＞12 ：遠雷 ◆UcKllow. ：01/11/25 09:26 ID:???
＞あとで消しに来ますよん。
>>273
削除人に子供用板じゃないんだからって言われて、何にも話し合わないほうがおかしいと思うぞ
276(1): 01/11/25 18:39 ID:??? AAS
その削除人勘違いしてるんじゃないの？
権力者にでもなったつもりなのか。
そんなアホに何言われてもほおっておけばいいじゃん。
文句があるならどうぞ削除人お辞めになってくださいよ。
277: 01/11/25 18:54 ID:??? AAS
>>276
直訴でもすれば？
板違いですよあなたのカキコ。
削除議論へどうぞ。
278: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 19:04 ID:??? AAS
sage進行にしませんか？
なんかすごく嫌がっている人が数名いらっしゃるみたいなので。
279(1): [age] 01/11/25 19:06 ID:??? AAS
他の板だと、堕スレが立つと凄い罵声浴びせられるよ
健康な１でさえ鬱になってしまうほど酷い
ここはメンヘルなのでAAも酷いのは少ないし
「１の主治医です」みたいなコピペも少ない
だからと言って気楽に堕スレを立てていいって訳じゃないのに
何か立つんだよね「小児麻痺の人・・・スレ」とか、
ああいうのは他板から来てるのかな
280: 01/11/25 19:08 ID:??? AAS
すれちがって
あげちゃった、ｺﾞﾒﾝ。
でも嫌がっている人って一人じゃない？
281(2): 01/11/25 19:11 ID:??? AAS
>>279
おそらくそう。
現在流れ込んできていると思われるのは
・ラウンジ
・ニュー速
・ヒッキー
・最悪
の連中かな？
しかも、完全に追い出された真性厨房なので始末に負えない。
この板にもわざわざ呼び寄せている馬鹿がいる。
282(1): 01/11/25 19:13 ID:??? AAS
問題は２つですか？
１．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加
２．駄スレ乱立による情報系スレの落ち
283: 星くず ◆ck596hfM 01/11/25 19:25 ID:??? AAS
「２ちゃんだから」、「匿名だから」どんなことをを書こうが俺の自由だ！
それが嫌な奴は、どこか別のところへ逝ってよし！
本気でそう思っている方がもしおられるのなら、悲しいけれど話し合いの接点を
見いだすことが難しいような気もします。
長い間抱えていた心の中の傷や叫びを匿名だからやっと書くことが出来たという方
もきっと多いはずなのに、匿名制のデメリットばかりが悪意で使われてしまうのは
残念でならない気がしています。
284: 01/11/25 19:31 ID:??? AAS
＞長い間抱えていた心の中の傷や叫びを匿名だからやっと書くことが
＞出来たという方もきっと多いはずなのに、匿名制のデメリットばか
＞りが悪意で使われてしまうのは残念でならない気がしています。
それならそういうサイトを自分でつくればよい。
285: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 19:44 ID:??? AAS
>>282さん
そうですね。
1．に関してはコテハンの馴れ合いだけが原因ではありません。(コテハンの自分が言うのも何ですが)
しかし、ここ数日はその傾向が強かったように感じます。
良識あるコテハン、名無しさんはsage進行で極力雑談するようにしていますよ。
むろんこのスレもsage進行で書いてます。
雑談スレの増加に関しては、もう良識にお任せしかありませんね。
2．に関しては要因は>>281さんの書き込みにあるようなこともありますし、
メンヘル板初心者の方の単発スレとも関連してきますね。
後者は案内所、などいくつかある要の役割をするスレを定期上げすることで
「ある程度」回避できる問題化と思います。
あくまで「ある程度」ですが。
286: 麻保 ◆3aBPR4Qo 01/11/25 19:54 ID:??? AAS
他板の人がメンヘル板にやって来たとして、何か面白い事あるの？
メンヘル「的」な人間の書き込みを見て楽しんでるって事？
それなら今いる荒らしは時季的なものなのかな？
何でかそうは思えないんだが。
それと未だに「2chだから何をしても構わない」という発想の持ち主がいるとしたら、
大きな勘違いだよ。
自由を得られたような気がしてるだけ。
それは閉鎖騒動の時に思い知らされたはず。
本気で自由が欲しければ、自分で匿名掲示板を作って集客に努めることだね。
コテハンを名乗って雑談スレに参加している者だけど、雑談系のスレが多いと
言う苦情は甘んじて受けなければならないでしょう。
それ以上の有益な情報を流していると言う訳ではないし。
所詮構ってちゃんの部類にカテゴライズされている者としては、これ以上
有益な情報スレをdat落ちさせないように努める以外ないでしょう。
それが雑魚コテハンの板に対するルールでもあります。
自分に言い聞かせてる事ですが。
287(2): 01/11/25 20:02 ID:??? AAS
自分は良識があるってことをアピール？
288: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 20:15 ID:??? AAS
>>287さん
そう取られてしまいましたか・・・。
自分が書き込んだのは一般論としての「良識」のつもりだったのでしたが
言葉が甘かったですね。
匿名性の中の良識などはあまり意味を成しませんし、匿名性故の「悪意ある」
良識を振り回す人もいるでしょうが。
その辺を踏まえれば良かったですね。
反省。
289: 麻保 ◆3aBPR4Qo 01/11/25 20:17 ID:??? AAS
>287さん
別に良識派というわけでもないですが、過去に自分がこの板の情報系スレによって
色々助かった過去があるので、せめてもの恩返しです。
昔はメジャートランキライザーのスレを保全していたのですが油断して
dat落ちさせてしまい、メジャーに関する新スレが分散してしまった
事もありました。
いつか復活させようとしていますが、今の板の雰囲気からすると
ちょっと立てづらいですね。。
自分は良識派でも何でもない只の雑魚コテですよ(^^;
290: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 20:27 ID:??? AAS
現在進行形で「悪意ある」良識振り回している人が居ますね。
いわゆる優しくない名無しさん。
天の邪鬼な人。
あ、自分も雑魚コテですよ(^_^;)。
張り付いているスレはありますが。相談所とか。
>>281さんの流れ込みの件に追加。
・公務員板
無視すればいいのだけれどもこればっかりは無視できないような。
実際に一人の人間を実生活でも追い込んでるわけだし。
#無論、便乗である可能性もありますが。
291: 01/11/25 20:31 ID:??? AAS
とうとう「どのスレに書いていいのかわからない」スレが立ってしまいました。
メンヘル人としては、混乱している１の気持ちもわかりますが
だいたいどの板にも誘導スレってあるんですよね。
「くだらない質問はここでしろ！」とか・・・。
私も洋楽板で知りたい曲名があったとき、そういうスレ見つけて
質問したら１０分で正確なレスが来たなぁ。
292: 麻保 ◆3aBPR4Qo 01/11/25 20:32 ID:??? AAS
公務員板の連中は何を考えて行動しているのか分からない面はありますが。
確かに遠征して来ているのは事実ですね。
293: いちばん猫 ◆bqValmyE 01/11/25 20:48 ID:??? AAS
そういえばそろそろ定時ageの時間だ。
ついでに公務員板を見学してこようと思います。
現状を見なくちゃね。
お話にならない。
294: 01/11/25 20:56 ID:??? AAS
ダレチｖｓ公務員であって、メンヘルｖｓ公務員じゃないのに。
で、今ダレチはいないのに・・・。
295: たぶん ◆8aqimjV6 01/11/25 21:03 ID:??? AAS
案内所は極力上げておく
専門スレはsage進行、保全＋誘導
でしばらく続けるしかないのかな？
296(1): 01/11/25 21:04 ID:??? AAS
ここは、パニック起こしてスレ立てちゃうひともいるね、きっと。
以前、ラウンジで「彼女が鬱で困っています」ってスレたったとき
みんな「躁鬱板にいけ」しか言わないんだよ。
だから「今はメンヘル板ですよ、下の方にあります。でも少し
ロムってから書き込んでね」ってアドバイスした。
297: 01/11/25 21:15 ID:??? AAS
>>296
確かに。
今日も何人かパニクってたなぁ。
そこは確実にフォローは言ってたけど。
なんだかんだ言ってみんな優しいんだね。
少し泣けたよ。
298(2): 01/11/25 21:26 ID:??? AAS
思ったんだけど、indexの表現、少し変更してもらうと解りやすくならないかな？
ローカルルール項４の前半までと後半以降を分離して、４の前半までを
メンヘル板案内、それ以降をローカルルールとしてもらうとか。
で、案内はフォントサイズ大きくしてもらって目立つようにするとか・・・
どうだろ？
299(1): 01/11/25 21:27 ID:??? AAS
>>298
あ、これは単発質問対策ね・・・
300(4): 01/11/25 21:32 ID:??? AAS
で、ここで議論して誰が実行に移すのよ？
ひろゆきにこのスレ見てもらうとかするの？
301: 01/11/25 21:36 ID:??? AAS
>>300
まとまったところで批判要望に出してくればいいんじゃない？
302: 01/11/25 21:56 ID:??? AAS
>>300
批判要望板ってのがあるんだよ。
行ったことある？
2ch板:accuse
303: 300 01/11/25 22:12 ID:??? AAS
それではここらで誰かまとめて出せばいいんじゃないの？
結構良い意見があったし、冬休み突入厨房が来る前にまとめなくては。
304(1): 01/11/25 22:58 ID:??? AAS
もう少し要点を押さえてからの方がいいと思われ・・・。
中途半端な要望は却下だよ。正直な話。
305: 01/11/25 23:38 ID:??? AAS
>>304さんに１票。
原文を作るかそのままにしてフォントのサイズ上げてもらうとか
ある程度合意を作ってからHTMLタグを仕込んだ原文を渡さないと
変えてもらえないからね。
タグ打ちは、話がまとまったらおいらがしてもいいし。
306: 01/11/26 00:25 ID:??? AAS
>>275 あと上の方にいる深海ってのも削除屋だろ？
307: skirt 01/11/26 06:16 ID:rZTzxJE+(1)調 AAS
何かみなさん意見をまとめることを急ぐあまり、本論を忘れかけていませんか。
意見はまとめることも大切ですが、このスレの住人全員の方に発言を求めることは
無理としても。もう少し出すことのほうが重要だと思います。
もう少しまとめるためには他の皆さんの意見も聞くことが大切だと思います。
AGE
308(1): 01/11/26 06:22 ID:??? AAS
ここに、戻ろう。
282 ：優しい名無しさん ：01/11/25 19:13 ID:???
問題は２つですか？
１．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加
２．駄スレ乱立による情報系スレの落ち
309(1): デゾ郎 ◆DeZoLO/E 01/11/26 07:06 ID:??? AAS
んー、ためらいながら異議を唱えさせてもらいます。
＞１．コテハンの馴れ合い＆占有による雑談スレの増加
ですが、これは何を指すの？ コテハン同士の挨拶のこと？
だったら「挨拶禁止」ってルールにすればいいのでは。
占有って何？ 俺のように長文を書き込むこと？
チャット状態にしちゃうこと？ 問題はほんとにここ？？
よくわからない＆感情が安定しないので、も一度過去ログ読んできます。
310: 01/11/26 07:40 ID:??? AAS
>>308
2. のうち単発質問スレ対策については>298-299を挙げておきます
他にも改善策があったら指摘してください。
できることからやりましょう。（現状でも出来る事があれば反映させたいです）
311: 01/11/26 07:52 ID:??? AAS
だからなんの意味があるんだよこのスレ。
自治なんて考えようと考えまいと煽るやつは煽るし荒らすやつは
荒らす。ここで議論なんかしても何も変わらないよ。無意味。
こおスレのオナニー論議のために他のスレが下がるから
うざくてしょうがない。
２ＣＨの自治に不満があるなら他のメンタルサイトに速やかに
移動することをおすすめするよ。
312: 01/11/26 08:01 ID:h3F9kGwx(1)調 AAS
私は仕事の都合でそんなに頻繁にこの板へ来られないので、いつも名無しです。
しんどい時にふらっと立ち寄った時、専門的なｽﾚほど排他的な雰囲気を感じます。
具体的に名前を挙げるのは控えますが…。
既出ですが、板全体に病気自慢大会と、人生相談（初心者）の空気を感じます。
心を病んでいるからと言って、
「なにを書いてもいいじゃん〜☆」と言ったﾚｽの羅列も辛いです。
私は、若い頃の人生の悩み（≠心の病）を語る方が増えたように感じます。
板の住み分けが必要なのかな、と。
まとまらない意見ですみません。
313: 01/11/26 08:26 ID:??? AAS
> 私は、若い頃の人生の悩み（≠心の病）を語る方が増えたように感じます。
そうなんですよね。
これは人生相談板の役割なんですが、メンヘルの方がかっこよく感じるんでしょうかね？
「なんちゃってメンヘル」って言葉がありますが、、、
「恋愛より大変な物ってある？」なんてどこがメンヘル何だか。
愚痴ｽﾏｿ。
314: 01/11/26 08:32 ID:??? AAS
優しい名無しだからといって
優しいレスつける必要はないんだよ
病んでるのはオマエモナー、オレモナーなんだし
315(1): 01/11/26 08:38 ID:??? AAS
もう少しみんな、他の板にも逝ってみるとよい。
俺はそうしてる。事実上の板ヒキ篭りは、病気にもよくないのでは。
人格障害系のこの板の占有率の高さとアラシっぷりは、鬱の俺には
わけわからん（みんな元気だよね）
316: 01/11/26 08:50 ID:??? AAS
＞３１５さん
>>270>>>271です。
わかってくれる人がいて嬉しい・・・。
317: 01/11/26 09:00 ID:kfRLzHQ3(1)調 AAS
>>315さん
後半部分、ｺｿｰﾘ同意。
私も正直そのテの方々には疲れます。
もちろん、診断名で差別するつもりは毛頭ないです。
反論覚悟で書きますが、
趣味：ﾒﾝﾍﾙ
特技：OD
みたいな方々が、なんだか多い気がします。
318: 01/11/26 09:09 ID:??? AAS
無駄なトリップ多すぎマス〜
一部トリップさんはなんであんな元気なのか。
ラウンジ行けばいいのに。
319(1): 01/11/26 09:29 ID:??? AAS
確かに、ラウンジの方が合ってる人いるよね。
漏れもさんざん○めにラウンジ誘導した。
320(1): 01/11/26 09:40 ID:9y5MtDJg(1)調 AAS
この板に拘る人の中に、「鬱はｶｺｲｲ!!」という優越感（？）があるのでは。
専門ｽﾚが雑談化する時、太宰とか堕落論とか出てくるし…（ﾌｧﾝの人ｺﾞﾒｿ）。
「悩める若人サロン板」だったら集うかﾓﾅｰ（w
321: 01/11/26 09:40 ID:??? AAS
メンタル系の話をするときはここ、雑談はラウンジって使い分けが何故できないのかと思うよ。
>>319
漏れも誘導したら「雑談だからって雑談系のいたって決めつけるな」って噛み付かれたよ（Ｗ
つか、個人サイトを利用するのにオーナーの意向に反して平気だと思ってる輩にきいてみたい。
何故自分で自分好みのサイトを作って運営しないのかと。
きいてみたい。きいてみたい。小一時間くらい問いつめたい。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 500 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s