[過去ログ] ★★マルチ依頼報告スレ★★ (939レス)
1-

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781
(1): 2011/02/15(火) 06:39:20 ID:lmGeMTp0(1)調 AAS
相変わらず毎回同じやり取りですね。
認知症なのかしら…
782: 2011/02/17(木) 13:41:23 ID:et3EE9Ra(1)調 AAS
元妊婦が可愛く見えてくるほどの暴れよう、すごいわ…
783
(2): 2011/02/17(木) 18:46:36 ID:lom1ZbgQ(1)調 AAS
ここに書くとコピペされるぜw
784: 2011/02/18(金) 13:31:50 ID:18T9WtiX(1)調 AAS
案の定コピペされてたなw
785: 2011/02/22(火) 17:06:05.90 ID:gcj6othG(1)調 AAS
最近頻繁に依頼してる男、キモ過ぎ。
依頼も上目線。
検証しても主観的すぎて意味なさそう。
786
(1): 2011/05/14(土) 11:16:11.37 ID:VAWXf0tk(1)調 AAS
マルチ元妊婦ってまだいるの?
787: 2011/05/17(火) 00:37:42.09 ID:f7S+WdHp(1)調 AAS
同スレ内だけど
何度も何度も何度も依頼しまくってるおばさんが居るwwww
鑑定してもらったらその結果に対してまた質問。
読んでてイライラするし少しは遠慮しろよ
788
(1): 2011/05/20(金) 13:30:34.95 ID:14MyGqyo(1)調 AAS
もしかして占いますスレ?
789
(2): 名無しさん@占い修行中 2011/07/11(月) 18:46:11.76 ID:gGM5rmEx(1)調 AAS
う〜ん、ここで取り上げられている困った
人達って自分で占いを勉強して
自分で心ゆくまで占って答えを出せば、
他の住人に迷惑かけたりしないで済むと
思うんだけど、それじゃダメなのかな?
790
(2): 2011/07/12(火) 07:54:09.33 ID:FmoDljL7(1)調 AAS
>>789
自分で占いをかじって
自分で心ゆくまで占って答えを出せず、
他の住人どころか関連スレ全てに迷惑かけている

これが現状
791
(2): 2011/07/12(火) 11:38:45.02 ID:5tMi3w9K(1/2)調 AAS
今だから言える事実。

フツーに考えて腹に子どもいるのに叩く時点で、人間的に終わってるよ。
しかも殆どが妄想や憶測で、同一人物ではないのに強引に私情絡めて同一人物にして執拗に叩いたり中傷する。
さらに全く別のサイトまで飛んで本人かどうかもわからんのに貼り付け厨になるという粘着暇っぷり。
それを周りにいたオレ含めた暇人どもがワサワサ寄ってきてさらに叩く。
時には自演を交えながら叩く。
そして
やりすぎてタイーホされた。

全くの事実無根ばっかだった。
或いは、
誰かが妊婦を叩く為に似たような依頼を故意にマルチ。
そしてその作戦に釣られたアホが目をギラギラにしてここで得意気になっていたという…。

このスレを遠巻きに周りからみてた奴等は、今のオレのように失笑していたんだろうな。

「オマエもな」ってな。

まぁ、とは言ってもここの住人は取りつかれたようになってっから無理だろうけど。

オレも馬鹿だったわ。
てか、暇だったんだろうな。
792
(1): 2011/07/12(火) 11:57:21.05 ID:5tMi3w9K(2/2)調 AAS
んでもって、中傷してる事を正当化したい奴等の決まり文句。
胡散臭い「あなたの為に言ってやってる」
「占い師が可哀想だから」「子どもが心配」ってな。
完全に思い込んでる事をいいことに、なりすましまで登場と来たもんだ。

ネットは姿見えないからこそなんでも言えるが、
言えるからこそ怖いしやりずぎると自己嫌悪の嵐で恐ろしい目にあう事を自覚した方がいいカモ。

みんな、幸せになれよ
793
(1): 2011/07/27(水) 01:23:40.75 ID:pV3dan1Y(1)調 AAS
腹に子がいるのにネットで占い三昧ってのもどうなのかね?
知ってるかい、あの人毎日毎日明け方まで占い板やオカ板に入り浸って
占い霊視に明け暮れていたんだよ。妊婦なのに、だよ。
両親ですら、彼女の愚痴を聞き続けて体調崩した。
そんな生活、そんな負の感情が子供にとって良いと思えるか?
そう考えるのは、正当化じゃなくてごく自然な感情だよ。

ちなみにすべてが事実無根だったわけでもなく、IDなんかで同一人物の
特定ができていたものもあるよ。

まぁここでやっていたことが正義だったとは決して言わないけどね。
あんたが考えるより深い思いがあったのさ。たぶんね。
794
(1): 名無しさん@占い修行中 2011/07/27(水) 10:01:28.76 ID:yyGRiOyr(1)調 AAS
>>791
あんまりこの板に来ないから詳しい事情は
知らないけど、それならたとえ占いが
できるわけでないとしても、
あなたが妊婦さんの悩みに付き合って
あげれば良かったのでは?
795
(1): 2011/08/31(水) 01:02:13.22 ID:oNaA6+Xi(1)調 AAS
謝罪の人はまだ頑張っているようです

【よくテンプレ読んで】霊視依頼スレッドNo.33
[407]ダリア 08/29(月)22:54:24.80 h2Lg65HE0
どなたかお願いします。 
状況が変わったので。
ある男性と喧嘩状態で 絶縁になりました。
このままこの相手とは終わりますか?
もう連絡取り合うこともありませんか?恋愛ではありません。
彼は私に対してこいつなんかどうでもいいとおもってるのでしょうか?
彼も悪いのに逃げるだけ。
彼という人はもしやすごく裏表激しく
私を軽んじてて 内心馬鹿にしてきたんでしょうか?
悪人なんでしょうか?
内面が伺いきれません。
もし霊視で彼の人間性、私に対する考えがわかれば
いいたいこと言って終わりにします。
それとも時間の経過によって彼とはまた連絡とることになりますか?

[413]ダリア 08/30(火)00:28:03.96 hBokGK4N0
>>410神撫さまありがとうございます。

相手とは昔付き合いがあり、男は本命がいて、私はあぞび相手だったみたいです。
男は結婚しましたがそれでも私と関係を持って私は知らずに不倫になってた。
当時好きだったから盲目でした。私は事実を知って男に切れる。
いろいろ文句なり、言い合いしてくうちに男は友人が多いということで私にいい人を紹介するという形なり
ずっと待ってましたがなかなかタイミングとかが合わずで巡ってこない。
定期的に連絡するよう男に言っておきましたが
そのうち連絡もこなくなり今にいたります。
796
(2): 2011/09/16(金) 22:14:15.63 ID:hZh5sKk0(1/3)調 AAS
基地外粘着住人の晒し上げ

>>789-790
迷惑かけてんのはあんたらだろ?
まだ依頼人の粘着やってるのか

>>791-792
ここの住人の逮捕について詳しく

ここの住人は病人だから仕方がないと思う
「妄想」
「推測」
「同一人物でもないのに同一人物にして執拗に叩く、粘着する」

>>795をみたらわかる
797
(1): 2011/09/16(金) 22:21:11.76 ID:hZh5sKk0(2/3)調 AAS
基地外粘着のID

VAWXf0tk
f7S+WdHp
gGM5rmEx
FmoDljL7
pV3dan1Y

oNaA6+Xi

>>793
妊婦はID一致してるのがあったなら証拠をどうぞ。
謝罪女といってる妊婦粘着と同一人物は、ID一致がなくても同一認定してる。
完全に病んでいる。
正常ならここで住人になったりしないっては言えるわな。
798: 2011/09/16(金) 22:41:48.88 ID:hZh5sKk0(3/3)調 AAS
【よくテンプレ読んで】霊視依頼スレッドNo.33
2chスレ:occult

見てきたけど、ほとんどにてない。
相変わらず、そうであってほしい相手を同一人物認定。
不倫で遊ばれた人と、あの依頼人と同一人物にするあたりすごい。
そういえば以前も謝罪に粘着していたけど、占った占い師に長文で丁寧に占ってもらえたのが
悔しいのかもしれないと思った。
その後も詳しく占ってもらう人に、粘着していた覚えが。

付き合っていた恋人でも少し重なった内容だと同一認定していたし
今回もそうだし、妄想というより思い込みがすごい。
妊婦のときもそうだったし、逮捕されたなら自業自得。
799: 2011/09/17(土) 10:55:54.97 ID:SCQva91G(1)調 AAS
うんうん、ここでいいならいくらでも暴れて行くといいよ。
元気そうだね。しばらく見なかったから、もう問題解決して
この板自体に来なくて良くなったのならいいな、と思っていたけど。
辛くても、無理やりにでも前向かなきゃならない時があるから
頑張ろうね。
800
(2): 2011/09/26(月) 16:03:25.92 ID:aac/EH4Y(1)調 AAS
>>796は解釈スレで↓の依頼してるみたいね。
毎回抽象的すぎるって指摘されてるけど、一向に直さない上に
毎回解釈人に二者択一のどっちを選ぶべきか迫るから
スレが荒れるので迷惑です。

581 :名無しさん@占い修業中:2011/09/25(日) 21:16:28.16 ID:nhz3vzuk
二者択一お願いします。
あることをやってきていて反発がすごく、今回はやりとげましたが
次回は危うい感じです。正しさはこっちにあると思っていますが、
一緒にやってる人は次回やるのは厳しいと感じていて
占ってみたら、相方が感じてるような結果がでてしまいました。
やはり、次回はこっちで動かず、相手方がどうやるかみるべきでしょうか?

参考に詳しく教えて頂きたいです。

迷う自分節制逆
こっちで次回もやる悪魔から結果塔
相手に任せる女教皇から結果女帝

また上記に関することで、勝手にされたことで本当ならなんとかしたいことがあります。
やるか、完全放置かでみてみると
迷う自分運命の輪逆
やるのでは恋人逆から隠者
完全放置では女帝逆の流れから結果正義でした。
選んだ状況から結果までの流れが自分の中でどう捉えたらいいのかわからないのです。
アドバイスお願いします
801
(2): 2011/09/27(火) 02:40:13.94 ID:UWoKgXXo(1)調 AAS
>>800
毎回思うんだけど、その人の相談内容って
年端もいかない子供の道案内みたいで困る。

ずーっと右に行って(距離不明)〜
曲がって(何処を?)〜
左に行って(距離不明)〜
ポギョモコ(本人にだけ何を指すかが分かる物体)の角を曲がって〜
ずーっと行くの(距離不明)!着くよ!(えっ?)



ある事をやってきたけど(ある事の種類が分からん)
前回はやれたけど(経緯不明)
なんか次回はだめかもで(根拠不明)
     略
[カードの主旨のみ拾って良し悪しを比較]
するのとしないのと、どっちがいいですか(えっ?)

前にどこかで人物関係と状況経緯を書けと突っ込まれたら、
詳細無しでカードの意味だけで解釈して欲しいとか言ってたな
解釈する側も、いつも検証が
 やってくれなくて強く言ったらやりました
とか、はしょり過ぎで勉強にならんし、
更に新規でカード引いて解釈してと乞食エンドレス
解釈出来ないんだったら下駄占い(立派な卜占)してろと思うまうす
802
(1): 2011/09/27(火) 10:13:41.46 ID:1ZWcIsMX(1)調 AAS
>>801
詳細なしで当てられないなんてしょぼい占い師しかいない。
というような捨て台詞をいつも吐いてたなーw
でも誰もその煽りには誰も乗らないというwww
最終的には毎回「金払ってプロのとこにでも逝け」と言われてる気がする。
803
(2): 2011/10/05(水) 23:57:59.44 ID:e1iltKko(1)調 AAS
たまたまみみきたらまだやってるんだねぇ

タロット向上スレで書かれた時と全く進歩ないのがコワスw
ID:SCQva91G
ID:aac/EH4Y
ID:UWoKgXXo↓の時と変わらないっていう

◆注意◆
特定の依頼人、粘着してる依頼人と似た雰囲気、文体を持つ依頼人を粘着する荒らしが横行中、注意。

◆どこどこのスレで依頼してる依頼人と同じという風評を流す
◆依存ちゃんだといって解釈がつかないようにする
◆それとなくいって依頼が解釈されないようにスルーするような流れを作る
◆占った人にわからないことを聞いたりすると粘着する
◆占った人とやり取りや追加質問、占いをお願いすると粘着する

既に前スレでゆずさんが被害にあっている。
ゆずさんに粘着した荒らしと思われる人物数名は
【  タロット解釈自由スレ 2 】
2chスレ:uranaiの過去スレ、現行スレでも同様の行為を行っている。
その荒らしに同意する占い師もいるけど、依頼人粘着はここの前スレの依頼人だということが
粘着のいたマルチスレで明らかになっている。
また上記スレにおいて、1スレ主と誰か依頼人を同一人物認定、
依頼人とそのスレで活躍するそっぽという占い師を同一人物認定等も行われてる。
その粘着がいたスレが★★マルチ依頼報告スレ★★
ここを住居にしてるとバレてからはいなくなったけど
2chスレ:uranai
804
(2): 2011/10/06(木) 06:39:36.39 ID:/lWN2B/s(1/94)調 AAS
すごいな、こいつのレス見ているだけで吐き気がする。
どうしてこんな人が生きているんだろう?
805
(1): 2011/10/06(木) 06:55:39.62 ID:X8tmqggu(1)調 AAS
久しぶりに来たな。
薬飲まなくなったのか?
家族に迷惑かけてんだろうな…
806
(3): 2011/10/06(木) 13:31:50.46 ID:1f3oaZr3(1/10)調 AAS
>>804-805
自分達にそっくりそのままふりかかる天に唾吐く行為乙
807
(3): 2011/10/06(木) 13:55:34.14 ID:/lWN2B/s(2/94)調 AAS
>>806
お前もな。相変わらずのものすごい連投に、いつも誰も賛同者が
出てこないのを不思議に思ったことはないのか?
あんたはいつも、誰と戦っているんだ?
808: 2011/10/06(木) 13:57:40.70 ID:/lWN2B/s(3/94)調 AAS
やれやれ、そしてまた自演ですか。
「いわれてる」っていつも言うよね。なぜか漢字変換はしない。
809: 2011/10/06(木) 14:38:01.76 ID:/lWN2B/s(4/94)調 AAS
そういえばここももうすぐ終わりかな。
この>>806の巡回先を一つ減らしといてあげようw

【謝罪女】初出は去年の3月ごろから。↓もうすでに日本語が変。

414 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/11(木) 13:31:07 ID:f7gU4MjL [1/2回発言] 
ある相手(異性で恋愛関係ではないが、上手くいってた時に恋愛感情を持ったこともあった)と関係が酷いことになりました。 
それまでは仲良く過ごしていたこともあったけど 
その過去さえ否定する酷さで、私も相手の悪い部分も引き出すことを言ったりしたので 
自業自得かなとも思っていたけど、それを抜いても酷く、 
相手の敵でもあった、私の敵になる相手と親しげにして、悪口にあわせ裏切られた気持ちになりました。 
仲良かった時と仲たがいしてからの相手の差が激しく、言うことも行動も180度変わっています。 
私自身に関する酷いこともこれはない・・・と思うことを何度も言われました。 
これは自分の身からでた錆びなのか、相手に問題があるから起こった出来事なのか・・・ 

好き嫌いのことでも、最初嘘なのかなと思ったけど 
私が傷つくことをわざと何度も言っています。 

ヘキサグラムでネットでしましたが、解釈お願いします。 
それともケルト十字などがいいのか、いくつもスプレッドがあったけど。 

1. 【 過去の気持ち 】  運命の輪  逆位置 
2. 【 現在の気持ち 】  死神  逆位置 
3. 【 未来の気持ち 】  カップの7  逆位置 
4. 【 今後の接し方 】  ワンドの6  逆位置 
5. 【 相手の潜在意識 】  魔術師  逆位置 
6. 【 あなたの意識 】  ソードの7  逆位置 

気になるのは ワンドの6  逆位置で本当に裏切られた気持ちです。 
810: 続き 2011/10/06(木) 14:44:36.74 ID:/lWN2B/s(5/94)調 AAS
スレ名書くの忘れた。「【タロット】引いたカード解釈します」

415 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/11(木) 13:44:34 ID:f7gU4MjL [2/2回発言] 
orz 
全部で7枚だったのに間違えて消してしまいました。 
最初やったのは彼の気持ち (ヘキサグラム) 
相手の気持ちや状況の変化と、今後の接し方占い。 

大切な結果見れなかったのですみません。 
きつねのしっぽ (特殊ファイブ・カード) 
相手の気持ちの変化や状況 
今後の接し方や、それによる状況の変化を占う 
これでやってみました。 

【 過去の気持ち 】  ワンドの4  正位置 
【 現在の気持ち 】  魔術師  逆位置 
【 未来の気持ち 】  愚者  逆位置 
【対策・接し方 】  ソードの女王  正位置 
【 将来の気持ち 】  カップの2  逆位置 

1さんは「大人の対応で接するのが一番」と解釈してくれているのに
すでに聞く気のない様子。そりゃ問題も拗れるわ。
811: 続き 2011/10/06(木) 14:50:23.89 ID:/lWN2B/s(6/94)調 AAS
本文が長すぎると怒られたのでいくつかに切りますね。

431 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/15(月) 00:26:22 ID:6nrrGS1o [1/2回発言] 
>>426 
回答ありがとうございます。 
本当にこの時も思い出して辛くなってしまいました。 
この相手には本当に他の人にはないことを言ったりしたりしていたので 
どうしてこんな裏切り方をされなければいけないのかと思って 
そういうことは絶対にすることのない人と思っていただけにショックひとしおです。 

長くなりますがご了承下さい。 
この後、相手はなぜか落ち着いて嫌がらせのような酷いこと言い出すことはなくなりました。 
苛々することがなくなり、自分が応戦することもしなくて済むので、安心しています。 

時間かかるも何も、もう終わってしまった感なんですが 
悪い部分というか、相手が自分へあることを続けていたのに主張が出てきて 
嫌だから続けてもそれほどいわなかったあることをやめて欲しいと言い出しました。 
それはどうしてもできないとなると受け入れるまで、距離をおくような感じになり 
距離をおいたはずなのに近づいてきたりしたので、距離置く前に不満に思っていたことをするように 
いったら相手が自分の方の話を受け入れなければ、絶対に駄目だと言い出して 
また距離置いて、その後何かあったか忘れましたが自分の方で相手のあることが嫌いだったと 
いってたら、ある日キレたのか、暴言はいてきたり、自分が前から嫌だといっていた 
的になる人に自分にとって嫌な対応してすごく気分が悪かったです。 
それで怒ったのに、一向に相手が悪びれないのでますます頭にきて 
相手のあるところが嫌いだったといってたりしていたら、実は、こっちよりも 
先に大嫌いだったというようなことを言い出しました。 
812: 続き 2011/10/06(木) 14:52:58.61 ID:/lWN2B/s(7/94)調 AAS
上からの続き。結局、「大人の対応」する気は全くなし。何のために占ったんだかw

そのあたりからかなり悪化したように思います。 
いったのはある部分でだったのに、相手はもっと以前からある事実を使って 
その頃から大嫌いで自分からフェードアウトに向けたということをいうんですが 
どうも府におちないというかなんか話が違うのですね。 
それが相手から近づいてきたのと相反するし、しなければ言う通りですが 
その後は酷いこと言われるわ、いわれるわでそんなに傷つけたいのかって本当に嫌いになりました。 

432 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/15(月) 00:31:12 ID:6nrrGS1o [2/2回発言] 
>>431の続きです。 
でも人って険悪な関係になって本音がぽろりすることもありますよね? 
そこで迷いが生じています。あの人の本音はどこにあるんだろうと? 
やっぱり嫌いなのかな、謝罪や贖罪なしに関係がまた回復することなどありえないです。 
こっちももう戻れないって皆の前でもいってるし 

ただ相手が普通にして何もしてこなければ平常心でいられるというか 
嫌いって感情に支配されてるわけでもないみたいで、当然過去好きだった人だから 
普通にしていれば好きだったところが見えて複雑になりました。 
こんなところですが、追加情報でまた内容変わってきますか? 

相手は昇華したのかもしれないです。 
数日くらいしか立っていませんが、こっちに嫌がらせしてこないので、それはそれで良かった良かったなんだけど 
大人の対応ってどうすれば、というかあれだけ酷いこと投げつけられて 
許容しなさいってことではないですよね。 
813
(1): 続き 2011/10/06(木) 14:57:11.37 ID:/lWN2B/s(8/94)調 AAS
436 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/17(水) 04:28:53 ID:lnvrT8y3 [1/1回発言] 
>>431-432です。 
状況が変化しました。 
相手がアクションしてきました。 
嬉しくありません。本当に相手への気持ちをかなり失っているのだと再認識しました。 
なぜアクションしてくるのか、もう放っておいてほしい気持ちです。 
相手の気持ち(意図)は、占ってみました。 
上手に離れるにはどうしたらいいのだろう、 
相手が贖罪できないのだから、この関係に発展性や奇跡は起こらない。 

贖罪!?何様なんだか。
814: 続き 2011/10/06(木) 14:57:50.97 ID:/lWN2B/s(9/94)調 AAS
上のレスの続きです。
815: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 14:58:47.83 ID:/lWN2B/s(10/94)調 AAS
間違ったw >>813の続きです。

周囲はどちらかというと相手についてる感じで、それも疎ましいです。 
客観性のある視点が欲しかったので、法王からの助言を選びました。 
【 過去の関係 】 力 逆位置 逆位置では「目標の挫折」を表し、状況がより混沌としてしまうことで、自分に失望し悲観的になってしまうこと 
【 相手の状況 】 恋人 正 位置位置では「正しい判断」を表し、大切な選択を求められ、正しい決断をして成功できる 
【 自分の状況 】 カップの7 逆位置 逆位置では「現実的な考え」を表し、現実を踏まえ落ち着いて行動することにより、成功につながる 
【 現在の関係 】 ペンタクルの王子 正位置 正位置では「安定した基盤」を表し、安定した基盤や準備 
【 相手の周囲 】 運命の輪 逆位置 運命的な事件の展開により、望んでいない方向に向い、悪化 
【 自分の周囲 】 ソードの王 正位置 正位置では「自信獲得」 
【 未来の関係 】 世界 正位置 
【 異性関係(相手) 】 女帝 逆位置 逆位置では「感情的な焦り」を表し、感情的になり失敗してしまうことや、満たされずに悲観的になってしまう 
【 異性関係(自分) 】 ソードの王子 逆位置 逆位置では「曖昧な姿勢」を表し、中途半端な姿勢が、悪印象を与えてしまうことを意味します。 
【 アドバイス 】 ソードの9 逆位置 「平静な気持ち」を表し、不安や恐怖から解放され、前向きな期待に満ちてくることを意味します。 
【 最終結果 】 カップの10 正位置 キーワード : 幸福   「幸福な状況」を表し、安定した未来を見通せる状況から来る幸せや、前向きな気持ちを意味します。 
これは上手に離れられるということでしょうか?違和感があります。
816: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 15:01:17.74 ID:/lWN2B/s(11/94)調 AAS
この頃から、スレ住人の間でこの人ちょっとおかしくない?という
空気が流れ始める。

439 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/20(土) 20:24:07 ID:3hFGuDVA [1/2回発言] 
>>436の後、水曜から土曜今日に渡って、相手がとんでもないことを影でしていることを知りましたorz 

440 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/03/20(土) 21:01:35 ID:3hFGuDVA [2/2回発言] 
>>439です。吐き気が暫く続いて大変でした。 
占ったので読み解き手伝って頂けたら有難いです。 
相手の気持ち (ヘキサグラム) 

【 過去の気持ち 】  ソードの王  正位置 キーワード : 自信 
【 現在の気持ち 】  ペンタクルの4  逆位置「好機を逃すこと」を表し、状況に流され勝機を見失ってしまうことや、交渉が流されてしまう 
【 未来の気持ち 】  カップの9  逆位置中途半端な気持ちや状況から来る不安や、見えない将来性などを意味 
【 今後の接し方 】  ペンタクルの1  正位置 
【 相手の潜在意識 】  ソードの4  逆位置 
【 あなたの意識 】  カップの5  逆位置 
【 今後の関係 】  カップの王子  逆位置 

この場合、相手で気持ちも接し方も関係も相手サイドからみることになるのでしょうか? 
みたところ相手は気持ちの切り替えができつつあり、 
それで、自分にとって本当に吐き気する行動もためらいなく実行に移した、と読めました。 
最後はそれでもその気持ちが、時々揺らいだりするという感じでしょうか? 
817
(3): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 15:09:40.11 ID:/lWN2B/s(12/94)調 AAS
こちらは実力向上スレ2から。前後してしまって申し訳ないが
どうも昨年2月から占い依存に陥っていた模様。

326:名無しさん@占い修業中:2010/02/19(金) 08:56:56 ID:cA1J4yMW
ある人と意見の食い違いから、相手があることを自分のいう通りにしなければ仲良くしないと 
いってきて、自分もそれならいいと受け入れて仲たがいしました。 
いつもならお互いどちらかが擦り寄って仲直りしていましたが今回は様子が違います。 
自分の気持ち的にもです。 

相手の気持ちが全く見えません。 
やはりこのまま終わるのでしょうか? 
自分から相手にいく気は全くありません。 
相手の気持ち今後の対策など具体的に占って頂けませんか? 
818: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 15:11:19.60 ID:/lWN2B/s(13/94)調 AAS
817の続き。実力向上スレから。

330:名無しさん@占い修業中:2010/02/20(土) 00:35:23 ID:SAXM6DZn
>>329 
びっくりしました。 
あまり詳しく話してないのになぜここまでわかるんですか? 
ありがとうございます。 
もしよろしければそのような結果に至ったカードはどのようなものか教えて頂けませんでしょうか? 

>相手は、あなたの優柔不断さが気になりもどかしさを感じていて、 
>あなたにとっては、それが一方的だと感じ重荷になっている。 
そうです。 
相手はあることをこちらにやめて欲しいと願っています。 
しかし、それは自分にとって重要で火の粉を払うものであることを相手は知ってるのに 
意見を譲りません。 
相手はそれをもどかしく感じていてつきつけてきたのです。 
しかし、それは相手のペースのもので、十分に自分のペース配分を考えておらず 
また、こちらの意思を無視して二人の間にある楽しみすら奪うので 
すっかり嫌気がさしてしまって怒ってそっちがそういう態度ならいいと終わらるような結果になりました。 
いつもならどちらかが擦り寄っていくんですが、相手も宣言してしまっているし 
こちらも言い放っているし、自分からは死んでも相手にいきたくないので気楽にしながら相手の様子を伺っていたりしました。 
実に普通でした。もちろん、こちらも普通に楽しくしていましたが。 
>あなたにとっては、それが一方的だと感じ重荷になっている 
これもとても当たっています。 

>でも、その事について相手は、良い意味で心からあなたの為を思っているみたいです。 
>その方があなたにとって絶対幸せになれるとまで思ってます。 
はい、全くそのような台詞をいわれました。本音もそうであると思います。 
819: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 15:16:10.61 ID:/lWN2B/s(14/94)調 AAS
上の続き。せっかく良い結果が出ているのに、デモデモダッテ炸裂。
占う意味あるのかと…。

331:名無しさん@占い修業中:2010/02/20(土) 00:44:35 ID:SAXM6DZn
>>329 
続きます。 
>あなたは、自分から相手にいく気は無いと言っていますが、 
>潜在意識にも、これで終わりにしようという感じのカードは全く出てない。 
そうですね(苦笑 
本気ではそう思っていません。 
相手がきたら、それなりに対応しようかなと思っています。 
ただ、相手がこちらによってこなければこのままになるのかなとも思います。 
今朝ももう終わったという気分でいました。 
終わりにしようとしていないって節制ですか?それとも死神Rかな? 

>相手の方もそういうつもりは全くなく、ただ、本当にあなたの為を思っているだけみたいなので、 
>いつものように、関係はそれとなくおさまると思います。 
でもどちらかが寄らないと難しいです。相手は宣言してるのでもし寄ってきたら、自分の意見を覆すことになります。 
そんなことあの人にできるのかな。
820: 2011/10/06(木) 16:01:52.09 ID:GL4W7Xig(1/2)調 AAS
テスト
821: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:02:15.78 ID:/lWN2B/s(15/94)調 AAS
上のレスの下半分です。

>でも、このまま意見の食い違いの事ががうやむやになってしまうと、 
>さよならってことになりかねないので、 
>相手が言っていた事をもう少し考え直してみて、 
>妥協点みたいなのをだしたほうがいいんじゃないかと思います。 
妥協っていう意味合いのことは既に相手に何度となく持ちかけていますが、相手が譲ってくれないのです。 
その結果がこうなったんですが。 

すみません。追加みたいなことが無理だったらごめんなさい。 
・この人のいう良い意味で心からあなたの為を思っている提案はこちらはベストな選択だと思っていませんが 
将来を考えるとやはり相手のいってることが正しいのでしょうか? 
・このお相手に1つ嘘をついています。このことにお相手は気づいてるでしょうか?(つまりわかっていてあわせてくれてるかどうか、それともそんなことはありえないと思って打ち消しているか) 
・恋愛感情を抱くことがあるのですが、相手はどうなのでしょうか? 
あまりに当たっていて驚嘆したのでもしルール違反だったら本当にすみません。 
良ければこの三点もお伺いできたらと思います。 
822
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:04:19.57 ID:/lWN2B/s(16/94)調 AAS
>>817で出ていたカード。参考までに。

出たカードをメモしていなかったので、願望のところが思い出せないですが大体こんな感じです。 
相手に対してどうすればいいか・ケルト十字 
現状:棒7逆(杯ナイト逆・剣10)、キー:剣女王逆(杯4・剣5)、顕在:金貨王(杯6逆)、潜在:杯1(剣2・金貨10逆) 
過去:棒9(金貨3逆・愚者逆)、未来:(杯5・金貨8・吊られた男)、問題:棒10逆(戦車・棒5逆)、 
周囲:力(運命の輪・剣8・悪魔逆・杯9)、願望:剣4逆(剣7逆・法王逆)、最終予想:金貨ナイト(剣1逆・金貨5) 

将来を考えるとやはり相手の言っていることが正しいのか・ギリシャ十字 
現状:月(剣1・剣10)、障害:恋人逆(剣2逆)、傾向:杯9(金貨2逆・塔・棒2逆・節制逆・戦車逆) 
解決:金貨8逆(棒3逆・杯2逆)、最終予想:運命の輪(杯4・剣王逆) 
823: 2011/10/06(木) 16:07:31.68 ID:/lWN2B/s(17/94)調 AAS
占いでは相手が正しいと出ていると言われ納得できない様子。
もうほんと意味不明。

339:名無しさん@占い修業中:2010/02/20(土) 23:44:59 ID:SAXM6DZn
>>337 
本当にありがとございます! 
このこと諸事情から誰にも相談できないでいたので、カゼリさんだけが頼りになっています。 
タロットは後でじっくり拝見します。
ちなみに、今日の状態はちょっと相手の様子をみながら一向にくる気配がないので内心やきもきしています。複雑です。 
でも上辺はあの人がいなくても平気で楽しくやっているという風にしています。 
ちょっとあの人の名前も出してみましたが相手がどういう気持ちでいるのか全くわかりません。 
あの人もこちら関係なく楽しくしてるように見えます。
やはり相手のいうことが正しいですか。これはショックです。 
せめて相手よりもこちらに利があればいいですが、そうではないとなると。 
相手も正しいと思っているから絶対に引かないんでしょうね。 
改めて痛感させられました。でも、相手は急進すぎるのです。 
こちらとしては二人の間の楽しみを奪わないでこちらの状況をみながら 
徐々に条件を飲ませていけばいいのにあるタイミングを計って 
こちらが応じないなら駄目っていってくるからこちらも終わりにってなるんですよ。 
もうこちらのことなんてどうでもいいのではないでしょうか?なんだか悲しくなってきました。 
揉め事が多かったりして上手くいってなかった最後がこれで、気は張っているし 
絶対にこの内心を相手に悟られないように行動はしています。依存性といいますか、つまり火の粉を払うことです。 
相手はそういう行動も相手にとって楽しみになるから全て、無視するようにいってきます。 
これでご想像にお任せします。
824
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:10:33.06 ID:/lWN2B/s(18/94)調 AAS
>>822でカード開示してもらってそれに対するレス。ほんとしつこい。

340:名無しさん@占い修業中:2010/02/21(日) 11:59:00 ID:CNBb+EL1
>>337 
すみません、顕在:金貨王(杯6逆)、潜在:杯1(剣2・金貨10逆)この()の部分は補助カードですか? 
自分の潜在意識のカップ1の意味をみて切なくなりました。 
相手の心理がでてるのは 
周囲:力(運命の輪・剣8・悪魔逆・杯9) 
ここでしょうか? 
自分達の周りには成り行きを見ている人が何人もいるのでそれも反映させられていそうですが 
悪魔逆だと相手は切っても仕方ないと思っていそうですね。 
相変わらず全く相手の気持ち、本音が全く自分から見えません。 

>このまま終わってしまっても、一時的にでもそれはそれで仕方ないかもね、とも出ています 
一時的とはどういう意味ですか。よくわからなかったです。
825: 2011/10/06(木) 16:11:15.21 ID:/lWN2B/s(19/94)調 AAS
>>824の下半分。

問題のこれですが 
>相手の言っている事が正しいかどうかで言うと、どれ程あなたが納得できなくても、相手の言っている事が正しいみたいです。 
>将来的にもです。 
>問題は、あなたが良くない事だと分かっても、 
>現状ではそのことにより満足ができ、バランスもとれることもあって、 
>状況的にせざるを得ない事ですね。 
>でも、今は良くてもそれは見せかけであって、 
>いずれ必ずそのことで足元をすくわれるそうです。 
実は、あの人と関係が断絶してからちょっとして状況が落ち着いてきました。 
もしかしてあの人とそのことについて話しているのを聞き及んで返って状況を悪くしていたのでは、とすら思えます。 
でも、これは見せかけでまたそういうことになるのでしょうか。 

現在の状況報告としましては、相手から動く気持ちは全くなさそう、 
昨日は自分の目に入る範囲で動いていたような気もする(が、誤解であるかもしれない) 
今朝は、自分の目に入る範囲の行動範囲が狭まっている(もしかして自分への意思表示?) 
と思えることがあり、落胆は続いています。 
相手に動きたくない気持ちは同じなのですが、やはり心境複雑です。 
こんなこと長くなれば長くなるほど回復して戻るのは難しくなるのではという気がしていまうのです。
826
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:13:46.96 ID:/lWN2B/s(20/94)調 AAS
上げちゃったw まあいいか。このウダウダがずっと続く。長いのでこれも分けます。上半分。

347:名無しさん@占い修業中:2010/02/22(月) 18:21:51 ID:cE3qf5eZ
>>345 
2レスありがとうございます。状況はすごく落ち着いています。なのでこの結果との違いに戸惑いがあります。 
あの人がするようにと訴えたことは、理屈では正しいだろうとは思います。 
でも、自分の心情やこれまでも考えてほしいと思う自分もいます。 
こちらに利があればとか言ってるのはだめですか。 
周囲の見方で運命の輪、悪魔逆がこちらからみるとタイミングよく離れる時期で 
相手もふっきれると読んでしまいます。 
>あるタイミングを計るのがその事への対処法なんでしょうよ。少なくとも彼なりの。 
>その対処法が間違っている場合もありますので、 
その対処法ってあの人のですか?ちなみに心の問題ではありません。周囲の問題です。 
>>346 
>彼に一つ嘘をついているが、その事に気づいているか 
>剣4(棒ページ・杯ナイト逆・恋人・金貨ナイト・杯9・剣7) 
>完全に分かっていて、あえて何も言わないようです。 
>その方があなたの為に良いんだと。 
これもショックです。 
827: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:14:35.14 ID:/lWN2B/s(21/94)調 AAS
>>826下半分。いやー長いね!

完全に、ですか?もかしたらというものではなく? 
以前、その嘘のことに関することでもしそうだったらどうするかで 
すごくあの人に冷たい酷い態度をとられたことがあってショックを受けているんです。 
それはその一回きりなんですが、なのでもしそうなったら、あの人に嫌われて 
またあの酷い態度をとられるのでは、という恐れがあります。 
何度もこの人に嫌われてしまうだろうという思いを抱いています。 
正直に申し上げてるとこの人は強く心をゆさぶることがあり、 
何度も涙を流しています。あの人はこちらが泣いたことを知っているのは一度のことだけですが 
知らないだけで数多くあの人のことで涙を流しています。表には出しませんけど。 
>恋愛感情を抱く事があるが、相手はどうなのか 
>女帝(金貨10・杯3逆・棒王逆・杯4・皇帝・剣6逆) 
女帝の以外の補助カードの意味が気になります。 
こちらが動いてないので進展がありません。やはり自分からいくのは嫌です。 
相手からどうにかなんかコンタクトとってくれないものかと思う自分がいますが 
無理ならずっとこのままになりそうです。進展があればまたご報告します。 
828
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:19:07.49 ID:/lWN2B/s(22/94)調 AAS
>>817で見てもらった占い師さんにまだ粘着。骨までしゃぶる勢いです。上半分。

348:名無しさん@占い修業中:2010/02/23(火) 17:25:37 ID:nS/elej5
>>345 
状況に変化があったのでご報告します。 
>そうです、状況が落ち着いているのは見せかけです。傾向に塔が出ていますので。 
これはその時とても信じられなかったのですが、何を指してるかわかりました。 
この傾向に塔というのは火の粉を振りかけてくる当事者の火事を起こしてる本人ではありませんでした。 
実際その当事者自身は大分落ち着いています。しかし、変わりに周囲がその火の粉犯の代わりをしてるような事態になってきました。 
その騒ぎをみていて火事放火犯を手伝ったり、被害にあったこちらを非難してくる周囲だったようです。 
状況が微妙になってきています。 
このことも併せてあの人のいうことをいち早く受け入れるべきだったのでしょうか。 
しかし、どうしても納得がいかない自分がいます。 
829: 2011/10/06(木) 16:25:05.28 ID:GL4W7Xig(2/2)調 AAS
C
830
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 16:25:24.45 ID:/lWN2B/s(23/94)調 AAS
>>828下半分。妄想が酷い。

>する事が正しいと感じられず不満なら、改善は見込めないようなので、一度彼から完全に離れてみては?と出ています。 
これですが、あの人、こちらのアクシデントに心配して相手から連絡をよこしました。 
こちらが相手のいうことを受け入れるまで連絡しないという態度だったのに 
アクシデントのことを相手がわかるようなところで、話したことは話したのですが 
アクシデントも本当にまずい状況ではなく動いていたのも知っているはずだったので、 
まさか連絡がくるとは思わず、内心は嬉しかったのですが、一応こちらもあることで怒っているという態度でいたので 
ちゃんとそのことに対してけじめをつけてほしいと伝えたら、相手がこちらの考えは変わらないし 
そのことで心配したから連絡しただけだといってきたんですよ。 

呆れるやら、頑固だと思うやら、相手の考えも受け入れていいかもしれない、 
けれどどうして100%あの人の考えで飲ませようとするんだろう 
とても不満です。 

二人にとっていい中間を取るのは難しいんでしょうか。 
周囲も巻き込みつつ懸念のこともおかしくなってるし新しい悩みが追加されました。 
831
(1): 2011/10/06(木) 17:01:17.93 ID:1f3oaZr3(2/10)調 AAS
>>807
悔しいのか?

悔しいからとコピペ荒らし笑えるな
早く精神病院にいって他人に迷惑かけないでくれ、な?
832
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:05:30.41 ID:/lWN2B/s(24/94)調 AAS
>>831
支援ありがとうw
ここにはもう構わないで実力向上スレに籠って迷惑かけないでくれ、な?

>>830の続き。占い師さんはもう返事すらしていないのに、長文で報告。誰もいらんというのにw上半分。

361:名無しさん@占い修業中:2010/02/28(日) 22:45:33 ID:QEtqDZ5y
>>348です。 
カゼリさん、その後また大きく状況変わったので報告します。 
あの人とそういった状態になりながら数日以上経過、その時はお互い気持ちがあったのでなんとなく 
お互いが建前上、用事を作って周囲に人がいるスペースで話せるようなところをうろちょろしたりして 
軽く話したりしていました。 
もちろん現状は変わってなかったですが、あそこでのことではないし、 
許されるような気もしていて話すことですごく精神安定剤のように安心もありました。 
相手もなんとなく同じ気持ちできていたと思います。 
いつもこないところにきて話し出したりイレギュラーだったので。 

でも、相手の意思も変わりませんし、自分としても相手に折れる気持ちもありませんでした。 
833
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:07:16.99 ID:/lWN2B/s(25/94)調 AAS
>>832の下半分。他人にとってはどうでもいい事なのに悲劇のヒロインぶって報告。

そしてとうとう許せない事態が起こってしまいました。 
周囲で人を交えて居た時に、その場を離れていた時に相手が許せないことをいっていたのですよ。 
以前占って頂いたことで嘘のことをいいましたが一番気がかりの嘘がそのことで 
まだ他にも嘘があります。それらは全てどうしても諸事情から相手にいえないでいる嘘です。 
相手に何かするためにではなく、以前からの状況で相手と出会う前から続いてるものでした。 
一番の嘘は気づいてる全てと仰っていましたが、 
相手の反応をみるととても微妙です。もし気づいていたらそんなこという?といったことをまたも 
この人はいってのけました。 
そして、続けて 
その他の嘘で1つは相手は気づいてるといった意味合いの含んだ発言をなんということでしょうか? 
皆のいる前でしました。 
気づいてるという意味合いの発言は勘のいい人ならすぐそれとわかるものでした。 
とても嫌な気分になりました。 
以前そのことについて否定してそんなことはないと皆の前でいったのに、その時の発言は嘘だと思いました。 

最後にも自分のことを嫌っていることを知っている相手にニコニコしながら 
相手して発言しているのをみてものすごく嫌気が差しました。 
834
(1): 2011/10/06(木) 17:09:59.82 ID:1f3oaZr3(3/10)調 AAS
物凄いコピペ荒らしと粘着さだな
ID:/lWN2B/sは依頼人粘着荒らしを行ったり、
以下のように、基地外自演してるのがバレてるからって失笑

その謝罪女というのはお前さんが作り出した粘着モデルケースだろ
そんなことだから引きこもってこの板で異常な精神状態で荒らししかできなくなるんだよ
お前さんは色々な意味で人生詰んでる

>182 :名無しさん@占い修業中 :sage :2011/09/18(日) 14:33:05.07 ID:ES5Bf+Ec
>>181
> 自信が無いのに他人の解釈をアホとか腕が悪いとか言うんですか?
> 何でこんな所でこっそり自演してるんですか?
> 自演しないと死ぬ病気なんですか?
> 現実から目を背けてこういうことばっかりしてるから何も変わらないんでしょうが
> 助けてくれようとしてる人の話すら聞かないから誰も周りにいなくなって
> 自演するしか話し相手がいなくなるんでしょ
> 何年も同じこと繰り返してまだ気づかないんですか?
> 運営だって悪質な自演をいつまで見逃してくれるかわかりませんよ
835
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:10:02.88 ID:/lWN2B/s(26/94)調 AAS
>>833の続き。笑えるほど長い上に意味不明。そして占ってくれと強請る。

362:名無しさん@占い修業中:2010/02/28(日) 22:49:27 ID:QEtqDZ5y
>>361続きです。 
>最後にも自分のことを嫌っていることを知っている相手にニコニコしながら 
>相手して発言しているのをみてものすごく嫌気が差しました。 
これは嫌っていることをいってる人で他にも悪くいってるのに同調してるような反応をしていました。
あの人が嫌ってる相手を肯定的にいうだけでもあの人は嫌がって揉めたのに 
あの人は平気な顔でこういうことをする、物凄く嫌と思ってしまって 
怒ったり、嫌だということを表明しましたが相手からちゃんとした反応はありませんでした。 
そしてずっと今日まで自分も見えるところでも、楽しそうに過ごしていました。 
それで相手が知ることになるだろうスペースで好きじゃないことを言ってたりしました。 
そして今日になるともう相手への気持ちがかなりマイナスになっていました。 
好きという気持ちが消えてしまいました。 
嫌いではないですが、もう終わりでしょうか。
自分でカードをウエブので引いたりしてみましたが、相手の気持ちは悪くないものでも意味が通じず 
自分の感情などと違って大アルカナの悪くないのが多く、どういうことか読み取れません。
すみませんが、よければまた見て頂けないでしょうか? 
(ただし代行を使ってまでレスしてくださらなくていいです。解除されてからで良ければ) 
特に相手の気持ちががどういうつもりでいるのか知りたいです。 
もう終わってもいいという気持ちでいます。まだ嫌いになってないのが救いでもいつ嫌いになるかわかりません。 
相手はもう自分なんてどうでもいいんですね、あんなことして平気で楽しそうにされるなんて思いもしませんでした。
836
(2): 2011/10/06(木) 17:12:20.17 ID:1f3oaZr3(4/10)調 AAS
>>807
賛同者がいないからここで連投して荒らすしかないんだろ?

こっちのいってることに賛同してるのは何人もいるよ
お前さんと違って正常な人の中で、お前さんは同じ精神病や人格破綻者の
荒らししか賛同者いないだろ?

>>803からもいわれてるのが目にはいらないのか?
837
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:13:54.37 ID:/lWN2B/s(27/94)調 AAS
>>834
またも支援ありがとう。その人じゃないよ。てかその人誰?

>>835の続き。やはり占い師さんは返事もしてない状態w

402:名無しさん@占い修業中:2010/03/06(土) 01:09:10 ID:tli+fiC2
カゼリさん、まだみていますか? 
最悪な事態になってしまいました。 

>>361-362からもっと悪いことになってしまって 
相手もとても感情的でいってはいけないことをまたもいいました。 
もう駄目なんでしょうか。 
相手と仲直りできることを協力な手段でしたらこの有様。 
確かに相手と近づくことはできましたが最悪です。 
最悪な事態といってもいいです。 

知らんがなww
838: 2011/10/06(木) 17:14:18.75 ID:1f3oaZr3(5/10)調 AAS
こんな連投荒らしして、ID:/lWN2B/sは規制されてもおかしくない荒らしだな
26回

余程、タロット実力向上スレ☆☆part4☆☆でいわれたことが当たってると
2chスレ:uranai
いうことか
839: 2011/10/06(木) 17:16:56.77 ID:1f3oaZr3(6/10)調 AAS
ID:/lWN2B/sみたいな規制されてもおかしくないレベルのレス転載荒らしを行う人物

その荒らしに粘着されてる荒らしが使った謝罪女といわれる依頼人

どっちが頭がおかしいか、狂ってるか、
正常なら判断できること

この荒らしID:/lWN2B/sは以前は妊婦女に数年以上粘着していた
840
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:16:56.94 ID:/lWN2B/s(28/94)調 AAS
>>836
ほら、もっとあちこち行って宣伝しておいで?
「いわれてる」がひらがなだと目が見るのを拒否するんだよね。

>>837の続き。自分が態度悪いからそんな事になるのに…。

407:名無しさん@占い修業中:2010/03/06(土) 09:17:17 ID:tli+fiC2
>>402です。 
最悪なことになりましたといった内容かいつまんでお話します。 

素直になれず、相手からよく思われない行動、発言をとっていました。 
そしたら、相手がある時期から嫌いだったといったことを言い出して、>>345と真逆なのです。 
この時期にはもう嫌いだったといい始めました。 
大分前から嫌いだったと、一体どういうことでしょうか? 

確かにお互いの関係が悪くなっていた、けれど、 
その間に話した機会があったときも、そのような雰囲気ではありませんでした。 
自分からみると素直になれずいったり、やったりしたことが 
相手にそういわせてるように感じるところもあります。 
でもやはり、それは希望的観測であって、相手のいう通りなのでしょうか。 
全くわかりません。 
ただ自分も相応の態度をとっているので、後ろめたさもあります。 

とても攻撃的で酷い態度をとられてしまいました。 
身から出た錆のような気もしなくもありませんが、どなたか占って頂けたら幸いです。 
841
(1): 2011/10/06(木) 17:18:33.67 ID:1f3oaZr3(7/10)調 AAS
ID:/lWN2B/s(27)は過去も規制されてるかもしれんね

ID:/lWN2B/s(27)がタロット実力スレの占い師に

占ってもらえなくて嫉妬して依頼人に粘着してるといっていたが当たりだろ
占ってもらって丁寧に対応してもらってる依頼人に粘着してる

ゆずしかり、その名無しもしかり
842
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:23:05.77 ID:/lWN2B/s(29/94)調 AAS
>>840以降、占い師さんからの応答なし(当たり前か)。
この頃から引いたカード解釈スレでも依頼し始める。マルチ行為か。

481:名無しさん@占い修業中:2010/03/14(日) 05:28:18 ID:RZCVuEzu
>>480 
>>407ですが、最初占ってもらった方がいらっしゃらないので 
お願いできますか? 

その後、最悪になって本当に頭にきたことを相手がして決定的になりました。 
自分も相手の神経を逆撫ですることいったのかもしれません。 
ですが、相手はそれ以上に酷いをことを何度も皆が見聞きすることころでいいました。 
とても傷つきました。 

傷ついたことは表に出しませんでしたが、本当にあれだけ色々話していたのを踏みにじられた思いです。 
それだけ衝撃的なことを過去を否定するかのように言われました。 
また、自分が嫌なこととして伝えていたこともわざとか言われました。 

占ってもらった当時はもっと望みもあったかもしれません。 
相手もそこまで酷い行動にでる心境でもなかったのかもしれません。 
とても相手を許す気分になれません。 
かといって相手も謝罪などする気持ちもないようです。 
一体あれだけの関係を築いてきたのはなんだったのか、 
相手の気持ちも全く見えません。それともいいように思っていたのは自分の幻影だったのでしょうか。 
よいお付き合いの時も多少、不安要素は見え隠れはしていました。 

これだけ酷くなったら関係が修復するなんてないと自分でも思っていますが 
今後どうなるのか、もう相手を嫌いになってきてるように感じますが 
どうなのでしょうか。今後、どうしていくのがいいのか、よろしくお願いします。 
流れ、原因、相手の気持ち、周囲など詳細であるほど嬉しいです。 
843
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:27:36.68 ID:/lWN2B/s(30/94)調 AAS
>>841
実力向上スレへは宣伝に行かないの?w

>>842続き。依頼を断られ、必死でまた他の人に依頼。

531:名無しさん@占い修業中:2010/03/17(水) 02:48:07 ID:AJ1HSehL
>>529 
>>502ですが 
練習生さんにも無理だといわれています。 
最初に占った方はまだきません。 
よければ占ってもらないでしょうか? 
532:名無しさん@占い修業中:2010/03/17(水) 02:48:52 ID:AJ1HSehL
>>529 
間違えました。>>502さんすみません。 
>>481ですが 
練習生さんにも無理だといわれています。 
最初に占った方はまだきません。 
よければ占ってもらないでしょうか? 
844
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:31:37.52 ID:/lWN2B/s(31/94)調 AAS
結局>>843も断られ、ようやくまた最初の占い師さんに見てもらえて
嬉し泣きした模様w上半分。

582:名無しさん@占い修業中:2010/03/19(金) 13:13:02 ID:WzhAgYn1
>>561 
お久し振りです。規制が解けたのですね。おめでとうございます。そしてありがとうございます。 
文章下手ですみません。カゼリさんのお返事読んだ後、違う、違うんですという気持ちで泣いてしまって 
すぐにお返事できませんでした。 
詳しくは書けませんが、本当に相手から酷いことを何回も言われています。 
それも個人的に二人だけがみるメールなどを使うのではなく人が居るところで。 
具体的に思い出すだけで怒りがふつふつと沸いてきます。 

最初こちらにご相談した時(>>348)までは、相手と仲直りできたらという思いが強かったです。 
でも、あること(>>361-362)あって怒りそこから、流れが完全におかしくなったのだと思いますが、 
これよりも酷いことをその後、何度もいわれるなんて思いもしませんでした。 
>>481どのように思われますか? 
以前出たカード塔ですが、こうなってみると他の誰でもなく相手とのことをさしていたのかなと思います。 
845
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:32:33.66 ID:/lWN2B/s(32/94)調 AAS
>>844下半分。

最近数日は落ち着いていて相手の酷い発言がなくなって安心しています。 
相手からされるとこちらも仕返さないと気がすまなくなってくるので 
この結果は以前ですか?それとも当日占った結果でしょうか? 
>相手はすごく切実です。あなたの事で頭を悩ませているし、何とかしてあげたいという一心ですが、自分の力ではどうにもならない無力感。 
そんな風には見えませんが・・・こちらのことを思ってやめたほうがいいということでしたが、途中から自分が嫌だからするなら仲良くしないといいました。 
こちらもこちらで仲良くも何もいわれたくもないし、こんな酷い発言や、謝る行為もなしに 
そして、あることをしないで仲良くなどふざけないでほしいという気持ちで一杯です。 
>難しい事を言っているわけじゃないのに何で分かってくれないのか。 
上記のこともでてきたのでこじれてしまって自分はやめることはないです。 
>その事も含めて、何かを犠牲にしてでも仕方ない事だと受け入れなければならないのか。 
すみません、これはどっちのことですか? 

長くなるので続きます。 
846: 2011/10/06(木) 17:35:18.14 ID:1f3oaZr3(8/10)調 AAS
ID:/lWN2B/s(32)の顔真っ赤になって発狂して荒らしてる様子が面白い

ここのスレ住人が荒らしであることを証明しているんだな
コピペ荒らし連投ご苦労
847: 2011/10/06(木) 17:36:24.51 ID:1f3oaZr3(9/10)調 AAS
>>836に答えられないだろう

正常な賛同者などID:/lWN2B/sの荒らしにはただの一度もきてない

するのはタロット自由スレの隔離スレのような自演
848
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 17:39:23.13 ID:/lWN2B/s(33/94)調 AAS
>>845続き。上半分。この頃はまだカード開示してない人が多いようで
どんなカードが出たのか分からないのが残念。

585:名無しさん@占い修業中:2010/03/19(金) 13:28:03 ID:WzhAgYn1
>>561 
>>582の続きです。 

残念ですが、もう話し合いの時期は過ぎ去りました。 
相手も話し合うという気はないと思います。 
だから嫌がらせに見える数々の行動を起こしたんでしょうね。 
>まず、相手と話し合いをする時は頭を冷やして冷静になりましょう。 
>彼は表現が下手なのか、 
表現が下手だと相手を傷つける酷いことをいうのでしょうか。 
相手を信頼し、相談していたり頼ったりした時期もあっただけに 
あの裏切りにも似た行動や、発言は思い出すと許せない気持ちになります。 
どうして以前の共通敵と認識していた相手と話して、こちらに攻撃かけるような行動ができるんでしょうか? 
こちらだけ責めて、共通敵には何も言わないなんてできるんでしょうか。 
849: 2011/10/06(木) 17:44:54.07 ID:1f3oaZr3(10/10)調 AAS
ID:/lWN2B/sの荒らしがやった悪質荒らし行為が警鐘ならされていてワロタw

>3 :名無しさん@占い修業中 :sage :2011/10/06(木) 06:41:23.26 ID:uvzhvz7b
> 【ご注意】
> 最近このスレには他人を占うほどの技量が無いのに、占い師を名乗って相談者を募る詐欺的な超初心者占い師がいます。
> 奴の目的は占い師と相談者を自作自演して自分の都合のいい未来を勝手に垂れ流して自己満足をすることです。

> 主な特徴は以下の通りです。
> ・相談者を複数募集するが基本一人(相談者の振りをした自分)しか占わない
> ・カードの開示を求めても絶対に応じない(おそらく占い自体していない)
> ・まれに他人を占うが、矛盾が多く信憑性に欠ける極めて無責任な占断をする
> ・他の占い師や依頼者の名前を騙って占断を捻じ曲げる

> 対策としては次のようなことがあげられます。
> ・占者は各自決まったトリをつけるようにする
> ・依頼者は書き込みをする前に、信用できる占者かどうか過去レスをさかのぼって確かめてから依頼をする
> ・念のため依頼者もトリ付け推奨

> ニセ占い師に騙されないためにもご協力お願いします。
850
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:00:58.86 ID:/lWN2B/s(34/94)調 AAS
>>848続き。下半分。もうそろそろ規制?まぁいいかw
時既に遅しって…感情的になるなって何度も言われてたじゃん。

>それとも、そのことについてどういう風に対応していくのが良いのか分からないのかもしれません。 
わからないからしていいということにはならないと思います。 
相手が何度も嫌なやり方で接点をもとうとするので、謝るなどの条件を提示し 
全部できないとまともに取り合わないことを伝えていますが、しないでしょうね。 

>相手が最後まで話終える前に、頭に血が昇っている感じがします。 
>その事に対してすぐ感情的にならないようにしてください。 
これもっと前の段階ですね・・・時既に遅しの感があります。 

>彼との今後は、あなたが今の姿勢を変えなければ離別ってことになるだろうけど、 
相手が折れてくれることも、酷いこといったことに反省して誤ってくれることもないのですね。 

なぜあんな酷いことをいったのか、相手の気持ちがよくみえません。 
少なくても今後元に戻りたい(るかもしれない)相手にいうことではありません。 
851: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:07:15.46 ID:/lWN2B/s(35/94)調 AAS
>>850続き。

803:名無しさん@占い修業中:2010/04/02(金) 12:31:41 ID:302VSOHX
>>584です、カゼリさんまだみていらっしゃいますか? 

あの後、色々あって、この件は一件落着の様相を見せました。 
結果は… 

そこで検証の意味もありながら、お伺いしたいのですが 
最初の方でみてもらった時、続けるででた塔というのは相手との関係で 
塔の象徴を引き寄せるということだったのでしょうか? 

後に書いたように相手が酷くでてきたのは、女帝から変化したのは、 
どういうことが原因による酷さだったのでしょうか? 
自分の中で、相手との望みはなく、相手と関係しなくなることで心の平穏があります。 
自分の主観では、それほど酷い事をされてしましました。 

今後の人間関係に活かすべく、原因 
相手の気持ち、などの流れをみてもらえないでしょうか? 

相手にほとほと呆れ返っているので、最初にきたときとかなり心情が変化しています。 
今後二人が以前のように戻るなんて奇跡レベルだと思いますし 
相手から悔い改める言葉が今後、聞けることもないと思います。 
852
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:12:58.18 ID:/lWN2B/s(36/94)調 AAS
その後、引いたカード解釈スレで復活。
見落としもあるかもしれないが。

505 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/05/25(火) 08:02:35 ID:RmXw4Py5 [1/1回発言] 
二者択一法で占う人間関係・対人運で見ました。 
或る人と縁を完全に切るかどうかでみました。 
嫌なことをされるので、相手にいって関わっているのもやめるべきではないかと 
自分に負担はあるものの完全無視にいくべきではないかと思ったからです。 

a.相手を完全無視縁を本気で切る 
b.相手が自分のことで嫌な言動したら関わる 
焦点 皇帝 
現在の状況a 審判 
現在の状況b 愚者逆 
近い未来a 恋人 
近い未来b 吊られた男 
対応a  塔逆 
対応b 戦車逆 
最終結果a節制 
最終結果b星逆 

この結果から、何かあっても関わるのは駄目と強くカードが主張してるように思います。 
対応abが解釈どうすべきか?です。 
853
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:14:11.40 ID:/lWN2B/s(37/94)調 AAS
>>852続き。

507 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/05/30(日) 10:43:01 ID:dYuFttqS [1/1回発言] 
>>506 
乙でございます。 
やはりそういう解釈ですよね。 
・・・で、自分もそう思って切ろうとしたら相手が嫌なこといってきて 
事実と違うあることがこっちが思って、良かったみたいなこといって怒らせるんですよ。 
いつもそういうことの繰り返しで、逆に無視するとますます酷くなることが時々でてくる。 
そこでしっかり相手のいうことなど無視しないでみつめてそれに反応(余裕の反撃)すると 
逆に黙りこくるんです。これってなんなの。 
黙りこくるまでは攻撃かけられるのでそれに動じずに・・・ってことですが・・・ 
嫌なことってもしかして反応ほしさにやってるんじゃないかって疑うくらい。 

この相手に逃げてるだけでは一向に進展しない気がする・・・です。 
ずっと無視することでどうにかなると思ってことごとく現実は違います。 
でもカードは違うこといってるんですよね。 

違う方向でカードに聞いてみたほうがいいのかな。それならどういう質問がいいのか・・・ 
このカードの通りにと思ったら違う結果に戸惑い。 
854
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:15:44.39 ID:/lWN2B/s(38/94)調 AAS
>>853の続き。上半分。だいぶエキサイトしてきました。

510 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/05/31(月) 00:18:10 ID:UhlGPFWy [1/2回発言] 
>>508 
構ってほしいって自分がですか?それとも相手? 
環境はシカトしづらい状況です。そこをわかっていて相手がコネクション遠まわしで間接的にするんです。 
それがほとんど嫌な対応で、だから問題ないんです。悪意が見えることが多いので 
シカトすると、ますます強く出てきたり嫌な行動を加速させるので 
もしかしてその方法論はあまり得策ではないのかと思うようになりました。 
吊るされた逆って報われないとか、我慢できなくなって放り投げるとかですよね。 
今回占って切ろうとして宣言もしたら怒らせるような態度にでて 
これって切られたくないっていうことなのか、本当に切られたほうがいいと思うなら 
黙って内心シメシメって思って放置しますよね? 
もう駄目だと思って、相手に直接打って出たらわだかまりのある態度にはでてきたけど 
あることはやめていたようだったので、そのまま相手に直接物申してみました。 
そうしていくと安定してくるんです、相手が。それがおかしいなって感じて 
安定するのか、そういう態度もやめて一時的に落ち着くんです。 
855: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:16:52.02 ID:/lWN2B/s(39/94)調 AAS
>>854続き。下半分。最後が嫌味っぽいのが何とも。

この相手とは親しい間柄から確執問題で駄目になった相手なので 
そういうことも関係してくるんですが、関係をこういった流れにもっていかれて 
関係をきちんと断てないし、だからといって、相手が自分との関係で改善していこうという気もない 
こんな宙ぶらりんでいいの?って感じでまた何かあると嫌な態度にでてくるんじゃないかと憂鬱に感じます。 
うまく表現できないんですが、相手が嫌な態度に出てくるときなんともいえない 
物を感じることがあるんです。心理的になんかわだかまりがあるような、表現しづらいんですけど 
これなんだろうと思って 
>ずっと無視するのが無理な相手ならまた話は別だし、違うカードの展開でちょっと 
>占ってみると詳しく出て来るかもしれませんね。 
>二者択一はわりとおおざっぱな結果が出る方だと思います。 
エッ、そうなんですか、むしろストレートでみやすいと思っていました。 
例えば質問はどうするのがいいですか。 

関心を引くから相手を好きだということではないですよね? 
精神的に成長してない、許される子供時代って何歳までなのかなぁ。 
856
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:18:53.44 ID:/lWN2B/s(40/94)調 AAS
ここで1さんから前依頼した人では?と聞かれ

512 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/05/31(月) 12:03:59 ID:UhlGPFWy [2/2回発言] 
>>511 
同じ内容?違います。 

信じて実行して上手くいかなかったので変更しました。 

質問間違ってるにしてもどう質問変えればいいかのか、今の自分には検討もつきそうにないです。 orz 

自分大好きっていうのはしゃべる内容でわかっていました。 
精神的に成長してない、許される子供時代って中学生までかな。 
857
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:28:29.82 ID:/lWN2B/s(41/94)調 AAS
>>856続き。>>817のスレで引いてもらったカードの解釈を1さんに依頼。
礼儀も何もあったもんじゃないな…。

620 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/25(金) 02:08:07 ID:UIP6mfK4 [1/3回発言] 
>>619 
横からですが、質問です。 
女帝で相手の自分への気持ちの場合とは違うんですか? 
どういう女帝だとそのような解釈で、いい解釈だとどこの位置に来た場合でしょうか? 

621 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/25(金) 02:09:34 ID:UIP6mfK4 [2/3回発言] 
>>619 
悪魔、たまに変な性癖持ってたりする人も表しますが…って具体的にどんなのですか? 
変人を表すのも悪魔ですか? 
858
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:30:15.41 ID:/lWN2B/s(42/94)調 AAS
>>857続き。要するに結果が気に食わなかったから再依頼?

633 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/26(土) 20:07:13 ID:r+mLIG98 [1/1回発言] 
>>624です。 
当事者ではないので、疑うということではなく解釈の幅だと思います。 
見つけました。 
ご意見頂けたら幸いです。女帝の解釈は下記の通りに思っていたので今回のこのスレでぴったり当たっていたので 
驚いて認識改めないとと、思っているところです。 

恋愛感情を抱く事があるが、相手はどうなのか 
>女帝(金貨10・杯3逆・棒王逆・杯4・皇帝・剣6逆) 
>もちろん愛しているし、一緒に家庭を築きたいとも思っている。 
>だけど、それが叶わないのは自分のせいだ。 
>自分がしっかりして、あなたを導いてあげなければ。 

その前のカード展開です。 
>相手に対してどうすればいいか・ケルト十字 
>現状:棒7逆(杯ナイト逆・剣10)、キー:剣女王逆(杯4・剣5)、顕在:金貨王(杯6逆)、潜在:杯1(剣2・金貨10逆) 
>過去:棒9(金貨3逆・愚者逆)、未来:(杯5・金貨8・吊られた男)、問題:棒10逆(戦車・棒5逆)、 
>周囲:力(運命の輪・剣8・悪魔逆・杯9)、願望:剣4逆(剣7逆・法王逆)、最終予想:金貨ナイト(剣1逆・金貨5) 

相手が正しいかどうか 
・ギリシャ十字 
>現状:月(剣1・剣10)、障害:恋人逆(剣2逆)、傾向:杯9(金貨2逆・塔・棒2逆・節制逆・戦車逆) 
>解決:金貨8逆(棒3逆・杯2逆)、最終予想:運命の輪(杯4・剣王逆) 

1さんの解釈とても、勉強になります。師事されてるのはスクールか何かでしょうか? 
859
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 18:32:19.08 ID:/lWN2B/s(43/94)調 AAS
>>858その翌日にまた依頼。

635 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/27(日) 04:41:19 ID:N/Ixsq1N [1/5回発言] 
1さんお願い致します。 

関係が終了してホッとしてる相手に不穏な行動があります。 
まだ悪縁は続くのかと思うと憂鬱ですが、そこで占ってみました。 
◆客観的にみた二人の関係 
過去の関係(カップ2)→現在(ペンタ王R)→未来(カップ騎士R) 
◆相手 
相手の状況(隠者R)→相手の周囲(コイン6R)→関係相手(ワンド騎士R) 
◆自分 
自分の状況(ペンタ女王)→周囲(ペンタ4)→関係自分(ワンド騎士R) 
アドバイス法王R 
結果死神 
既に終わってるのに死神? 

できるだけ相手を刺激したくないですが、こちら側にも守るものはあります。 
相手の行き過ぎた行動があれば、迎え撃たなくてはならないところもあり弱っています。 
860
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:02:45.31 ID:/lWN2B/s(44/94)調 AAS
>>859続き。日本語がry

645 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/27(日) 13:48:15 ID:N/Ixsq1N [2/5回発言] 
>>638 
ありがとうございます。すごく腑に落ちる見解でした。 
好きではないですよね。同じように感じていました。 
でもちゃんと終了したはずなのに、どうしたらいいんだろう。 
甘い言葉をいうのは終わる以前にやっていてもうずっとやっていません。 
だいぶ前に一度そういうことがありましたが全くなびかなかったので、しないね。 

好きではないってことは気持ちとしては未練はないという解釈でOKですか? 
どっちもよくないのであればどうするのがいいとカードは示していますか。 
そこまででてないんですかね。 

とっくに完全に縁を切ったつもりなんですけど・・・ 
861
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:03:58.22 ID:/lWN2B/s(45/94)調 AAS
>>860続き。

648 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/27(日) 14:17:55 ID:N/Ixsq1N [3/5回発言] 
>>646 
直接話しかけてくるということはしばらくしてないんですよ。 
でも、私が奔走してることで、妨害になるとわかっているやったら明らかに嫌がるとわかってることをしているんです。 
その人と中立の人で仲良しの人と最近、相手関係なく話したりしていたので 
それが気にいらなかったのかもしれません。 
直接でなくても相手がどう思うかということまで考えたらこれもアクションの1つですよね・・・ 

こだわりってわかる・・・ 
もう私を好きでなくなってるのだから、こだわりも捨ててほしい。 

仕方がないから釘は刺したけど相手にどう伝わってどういう思いでいるのかわからない。 
こういう時一枚ひきで相手の気持ちみるのが適してるのかな。 
折角アドバイスもらったのに、他の作戦が思いつかないのが悲しい。 
862
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:06:42.49 ID:/lWN2B/s(46/94)調 AAS
こちらは>>858の続き。他人のように装ってはいるが…。

651 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/27(日) 15:02:54 ID:8JCd2ErS [2/4回発言] 
>>637 
もう1度その頃の見直しました。 
女帝がでた方の質問事項は 
・恋愛感情を抱くことがあるのですが、相手はどうなのでしょうか? 
でしたよ。 
そこで女帝がメインにきて、補助カードがでたのだと思います。 

>女性側は必死だし、ちょっとした事で相手にヒステリックにかまってかまってみたいな 
>寂しがりオーラを出すけど、男性はそこまで恋愛に傾いてない感じです。 
これも誤解が生じてるかな? 
カードは仲たがいしたことで相手の気持ちと、このまま終わるのか? 
この女性側からは行動を起こさない(起こす気がない)今後の対策を聞いた結果のカード展開でした。 
ここまで占い質問内容をみるとまた解釈かわるでしょうか。 
大分解釈に違いが幅があって驚いています。 

女帝があっていたというのはこのスレの質問者の状況のことです。 
この依頼人は、本命がいたなどという話はなかったです。 
喧嘩みたいになってそのことでの占い依頼だった感じです。 
863: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:08:22.93 ID:/lWN2B/s(47/94)調 AAS
>>862続き。

660 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/27(日) 23:54:54 ID:8JCd2ErS [4/4回発言] 
>>658 
その後もほそぼそとレスがあったかもしれませんが、女帝の方ばかりに意識がいって 
よくみていませんでした。もしかしたら関係がうまくいなかい結果だったかもしれません。 
探してみます。 

最初の頃と後からの様子は、悪い方に大分激変していたようにうっすら覚えています。 
当たる当たらないかという意味ではとても勉強になるかもしれないですね。 
事後報告があったように思うので、しばらくお待ち下さい。 
864
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:10:26.61 ID:/lWN2B/s(48/94)調 AAS
その後。何とまーもめ事の多い人だ。

665 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/28(月) 22:31:06 ID:8Ds+pJCB [3/4回発言] 
>>1さんお願いします。 
ある友人に裏切られてしまい酷い仕打ちを受けました。 
自分の中では、友人関係は成り立っていたし、 
相手は誠意ある態度でそこそこいてくれたと思っていたんですが思い込みだったのかと傷付きました。 
相手をこっちも傷つけたかもしれないけど、相手がありえない言動などを繰り返し自分を悪くいう連中に 
ついてしまったことは忘れられないと思います。
現在自分のあることで協力してくれてる人がでてるんですが 
信頼できるのかこのことがあって二の足踏んでいます。 
何度も裏切られるのは嫌なので、こういった場合どういうスプうレッドで 
どういう質問をするのがいいのかご教授下さい。 
サイトの自動占い使おうと思っていてwestmiraなんかスプレッド豊富なのでいいかなと 
思っているんですがよろしくお願いします。 
その後こちらで1さんにお世話になることになると思います。

666 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/06/28(月) 22:33:53 ID:8Ds+pJCB [4/4回発言] 
>>665で占いたい点は3つ 
・裏切られた友人は性格に難があるタイプだったのか?それとも自分に原因があったのか?などの原因究明 
 友情は偽りだったのか?今後のアドバイス。 
・現在協力してくれる人は信頼できるか?今後どう接するのがいいのか?注意点 
・人間関係構築においての注意点、今後気をつけるべきことなど、自分に合う友人、仲良くすべき相手はどういう人か。
です。すみませんがよろしくお願いします。 
865: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:13:19.11 ID:/lWN2B/s(49/94)調 AAS
これは>>861の続き。バイキン扱いかw

688 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/03(土) 03:53:49 ID:kcbyqx1v [1/1回発言] 
>>650 
>>648です。残念ながらその後も上手く終了したのが元の黙阿弥に戻ってしまいました・・・ 
完全に逆戻りです。がっかりしました。 
相手は好きではないと思ってたんですが、本当にそうでしょうか? 
いつまでこんなに執着して好きであってもお互いの状況で歪んでしまってるだけではないでしょうか。
ヘキサグラムで相手の気持ち(相手主体)でみました。 
アドバイスお願いします。 

過去運命の輪 
現在の気持ちペンタ6R 
未来カップ王子 
今後接し方隠者R 
相手の潜在意識カップ女王 
私の意識正義 
今後の関係女教皇 

相手のずうずうしさに辟易します。 
やることなすことが好意の未練ではないので不愉快に思う自分がいます。 
関係終了前にどんなふうに思ってるか伝えると多少堪えるようなところがありましたが 
慣れてしまったのか何をいってもしても全く堪えなくなってしまいました。 
まるで耐性をつけたバイキンみたいです。 
866
(1): 2011/10/06(木) 19:17:54.37 ID:ZglZWRzm(1/2)調 AAS

867
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:17:56.17 ID:/lWN2B/s(50/94)調 AAS
これも。もはや意味不明。

708 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/03(土) 18:59:10 ID:zV8U5OIh [1/1回発言] 
ある人との相性をみました。 
悪魔、補助カード節制は全く見えません。 

その人の性格 
女帝逆、補助カード正義 
女帝逆は他人の事にも親身になって相談に乗ってあげたり、誰かの為に一生懸命に頑張る事が好きな人です。 
ただ、少し独りよがりなところがあり、その人の為に頑張ると言うより、誰かのために頑張っている自分に酔っているところもあります。 
また、独占欲も強いので、恋人や親友が他の人と親しくしているのに嫉妬しやすい傾向もありそうです。 
強くリードしてくれる相手を好みますが、重要な部分は自分がシッカリ手綱を握っていたいタイプです。 
はわかったのですが、補助カード正義逆はどういう意味でしょうか?
868
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:20:54.71 ID:/lWN2B/s(51/94)調 AAS
>>866 ありがとう。自分と当人以外の人が来ると思ってなかったのでビックリしたw

>>867続き。これだけ他人を悪く言える人が腹黒いとか…w

717 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/04(日) 18:04:40 ID:0o4iIbUl [1/2回発言] 
>>713 
勉強になります。ありがとうざいました。 
ひょっとしたらどちらかが世間知らずのお嬢様的な感じで、相手の悪魔な所を解っていない 
事や、優し過ぎて相手につけ込まれているのかもしれません。 これがどちらを表すかまではわからないのですね?
この相手は若い男性です。表面はとても人当たりがよく、優しげで親切にみえるのですが 
時々驚いてしまうようなところをみせるところがあって性格悪いのでは? 
それを上手にカバーしてるだけなのでは?と思うことがあり、カードを引かせてもらいました。 
いくらでもいってもらって構わないので、正直なところお願いします。
腹黒い、それはそのある人を表してもいいように思います。 
その表面のよさをみていたのですが、どうしてもその腹黒なところをみつめなければいけないことが 
たびたびあって、それで現在若くしてこの状態、お顔なども恵まれていますので 
ちやほやというのに思い当りました。現在の若さを考えると、年齢とともにはその人の将来が(ry 
若いと純粋でまだ悪い面はでにくいことが多いですから、将来怖いなと感じることはあります。
ついてくるというのは現実にこの人の表面のよさで人がついてきてるのであっています。 
正義逆が補助カードなのは怖いですねえ…(´Д`υ) っていうのはどういうことなのか詳しくご説明してもらっても、よろしいでしょうか? 
869
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:24:32.81 ID:/lWN2B/s(52/94)調 AAS
>>868の続き。よくここまで悪口言えるもんだ。

719 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/04(日) 23:23:23 ID:0o4iIbUl [2/2回発言] 
>>718 
男性でありがらまるで女の子チックです。 
自分の容姿(または人に与える自分の行動、しぐさ、印象)に自負心があり、女性として生まれてきても自分はかわいいだろうと本気で考えてるような人です。 
好み、趣味、などが女の子女の子してるので、お嬢様ってこのお相手のことですか? 
でも悲しいかな、世間一般は相手の深いところはみませんからね。 
相手が表面上礼儀正しく、与える印象がよければ実は性格が悪くても 
自分にいい対応してくれればそれで高い評価です。他で辛辣な面もみせていたとしても・・・
付き合いはしないようにしています。 
実態がわかってからしらけていますので、この人のいうこと(褒め言葉も嘘臭く感じるようになりました) 
全てが上っ面だけの心のこもってないものに以前も感じていましたが、ますますそうしかみえなくなりました。
1さんの考える女性的な陰湿な部分とはどういうところですか?腹黒いって本人もわかってると思いますよ。 
腹黒いって性格悪いってことですよね?本音と建前がかい離してるというか、周囲にもらしたのでわかっているんでしょうけれど 
この彼に実害がないので何もいいませんし仲良くしていますよ。周囲に分かってほしい部分があってもうまくいかないんですよね。 
そのことみたいような気もするんですけど、占い向きじゃないかな・・・
ごめんなさい、怖いっていうのは、周囲が性格悪いことに気付いてることが怖いって意味ですか?
870
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 19:28:16.00 ID:/lWN2B/s(53/94)調 AAS
>>869続き。ここで、なんでその男にそんなに執着してんの?と突っ込まれ逆ギレ。

721 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 18:13:14 ID:i598ODHN [1/7回発言] 
>>720 
被害を被っているからです。 
何もなければひきません。 
事情をわからず口を挟まないでもらえますか。

723 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 21:12:18 ID:i598ODHN [2/7回発言] 
>>722 
実害がないというのは自分のことではなく、周囲の人のことです。 
書いていますが、誤解を与える表現だったかもしれません。
周囲にもらした(この人の実態をもらした) 
この彼に実害がないので(周囲の人がであって、自分ではありません)、何もいいませんし、 
仲良くしています。仲良くは自分ではありません。
腹黒いと性格の悪い違いはなんでしょう?
性格に難を感じたのでカードを引いたと>>717の通りです。 
ちょっとした出来事があったので引いたんですが、このまま収まればそれでいいです。 
どうしたいのか?はこのことを周囲にわかってもらって理解を得たいということです。 
>>719の通りですが、うまくいかないので 

何か誤解されてしまってるので現在のパートーナーとのも見てみました。 
相性戦車、補助カード星逆 
性格審判逆、補助カード力逆 
カード読むのって難しいですね。
871
(1): 2011/10/06(木) 19:30:56.61 ID:ZglZWRzm(2/2)調 AAS
>>868
その謝罪女の名付け親なのでw

しかしこいつといい妊婦といい、
ド下手な自演でマッチポンプしたり、
横から1レス入ると数十倍にして発狂したり、
テイストが似ているのが不思議でならん
872
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:04:10.19 ID:/lWN2B/s(54/94)調 AAS
>>871 そうだったんだw 本当にね。今これだけ並べてみて、この発狂具合と他人を押しのけても
占ってもらいたい、自分が正しいと肯定してもらいたい異常な執念が怖い。
まるで占いで全てが決まるとでも思いこんでいるみたい。

>>870続き。パートナー?がいるそうですw なのに他の男にこれだけの執着…不倫だろうか?
たった2行の煽りにこの反応。

725 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 22:10:46 ID:i598ODHN [3/7回発言] 
>>724 
煽りは不要です。夏に出てくる煽り荒らしですか?見苦しいですよ。 
方々の占いスレで煽ってるのがあなただと知っています。友達いなさそうですね。 
それだけが楽しみで2chきてるんですか? 
パートナーはいますので、顔がいいというとそのような煽りがくることは予測できましたが 
正直に話しています。 
男女とも顔を鼻にかけてる人は好きではありませんので。 
873
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:06:34.22 ID:/lWN2B/s(55/94)調 AAS
>>872続き。病院へ行けというのはこの頃からの決まり文句のよう。
パートナーについてはどうでもいいらしく、これだけw

728 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 22:39:29 ID:i598ODHN [4/7回発言] 
>>726 
自己紹介ご苦労様です。 
あなたがバレてないと思っていても見てる人は見ていますよ。 
あなたがどういう荒らしか、 
もっと他人に迷惑かける前に病院へどうぞ。 
以後、レス不要です。 

729 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 22:42:19 ID:i598ODHN [5/7回発言] 
>>727 
やはり解釈上手ですね。 
最後の相手を信じることというのは、思い当たる節があります。 

二番目補助カードも最後、思い当たる節があります。 
パートナー疲れやすいんです。 

周囲から理解をこの件で得たいというのは難しいでしょうか。 
それならそれで占いでみてもしょうがないので。 
874: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:12:07.47 ID:/lWN2B/s(56/94)調 AAS
>>873続き。1さんのワンオラに依頼。

732 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 22:54:17 ID:i598ODHN [6/7回発言] 
>>730 
もっとカードの多いカードということですね。ありがとうございました。 

>>731 
では、ちょっと方向性変えてみて、 
自分にあう仕事内容、職種、業種ってワンオクラルでもわかりますか? 
お願いします。 

この時出たのはペンタクルス6逆。

739 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/05(月) 23:19:33 ID:i598ODHN [7/7回発言] 
>>736 
早速ありがとうございます。 
ボランティア的なのはあまり好きではないんですが、的っていうと福祉関係でしょうか。 
事務、営業、サービスのような人と接するものかまでは1枚では無理ですよね。 

この後もしつこく食い下がって、最終的にはリクナビでも見てと言われるw
875
(1): 2011/10/06(木) 20:16:06.37 ID:wIFbLDFf(1/2)調 AAS
この人いつもしつこくして占い師にウザがられてるよね。
態度にだせば他人を装って鑑定内容や態度を叩いてアンカーつけまくってレス連投。
あなたもこれ以上やれば同類だから、そろそろ止めた方がいいよ。
876
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:17:53.04 ID:/lWN2B/s(57/94)調 AAS
これは>>864の続きらしい。いきなりこれだけ貼る。依頼内容にレスアンカーくらい
すればいいのに。

752 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/07(水) 16:09:08 ID:98T7IvKb [1/1回発言] 
>>685 
遅くなりました。占いましたのでお願いします。 
一枚目質問の意味節制(補助カード星R) 
二枚目障害or対策死神(補助カード月R) 
三枚目過去太陽(補助カード審判) 
四枚目未来女教皇R(補助カード塔) 
五枚目見えてない事世界(補助カード運命の輪) 
六枚目表にでている事戦車 
7枚目自分自身悪魔R 
8枚目周囲恋人 
9枚目願望or恐れ正義 
10枚目最終結果愚者R 
877
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:25:21.10 ID:/lWN2B/s(58/94)調 AAS
>>875
そうだね。疲れてきたしそろそろ止めるか…。ただこのスレが残ってると
いつまでもここを引き合いに出してこられて荒らされるし、もう埋めたいと
思ったが結構大変だったw

>>876の後の依頼。もはやスプレッドも何もなく、何を読んだらいいのか???

756 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう : 2010/07/11(日) 11:02:43 ID:cerhODvJ [1/1回発言] 
一週間の占いででたカード力でした。どういう一週間でしょうか? 
ここではカードの逆はでない仕様になっています。その場合は逆の意味も含むということになりますか? 

もう1つ、ちょっと微妙な関係でゴダゴダしている関係になってる相手で 
はっきり関係が切れるわけでもなく、相手はこれ以上できないといいながら 
必死に色々いってきて困惑します。 
相手がどうしたいのかよくわからない 

相手のこちらへの気持ち悪魔逆で気持ちが向いてるとは思えない 
これは縁を切るカードだと思うんだけど 
現在は星で対応としては魔術師がでるのに 
? 
が…しかし結果は太陽逆、もう駄目になるのだとほっておいたほうがいいのでしょうか? 
相手がそういう感じなのに、本人の意志や考えを伝えてきたりして???になります。 
878
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:31:08.26 ID:/lWN2B/s(59/94)調 AAS
>>877のレスを待たずにまた依頼。もう最初から意味不明。

766 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/13(火) 14:29:38 ID:ycHzx556 [1/1回発言] 
ある人のことで今後を見ました。対策など重要視したいところですが 
不安の恐怖が事実でない事がわかり、心は解放され、心から安心できる事でしょう。不安が大きかっただけに、
その時の状況に満足し、大きな喜びを感じることができそうです。壊れた人間関係を修復し、傷ついた心を綺麗に洗い流す事もできそうです。 
幸福の知らせがとどくことになる、 
の半年後の結果から流れが繋がっているので見ていただきたくなりましたのでお願い致します。 

相手の過去ソード女王R傷つきたくない、傷つけてくる 
↓ 
相手の現在カップ10自分と関係なく、個人的な大切な部分で目標を達成して満足 
↓ 
相手の未来カップ5何かへの失望? 
↓ 
対応策審判? 
↓ 
相手の潜在意識ペンタクル騎士R? 
↓ 
自身の潜在意識ソード6冷静でいる 
↓ 
三か月後カップ3感情的、誤解、過剰反応に注意すべき 
↓ 
ワンド騎士何かいいことがありそう? 
↓ 
五か月後星希望の実現 
↓ 
半年後ソード9Rです。 
879: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:32:50.98 ID:/lWN2B/s(60/94)調 AAS
>>767の続き。怖くなるほどに電波。

767 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/14(水) 14:33:41 ID:0Kiu6Nha [1/1回発言] 
>>766です。その人とは別で疲れてしまっている相手がいます。 
どうしても不信感があって、今一つ信頼しきれない…この直感のような不信感は何なのか… 
また全然違う流れだったので宜しければお願い致します。 

相手の過去ソード6感情的冷静ではない、正しい判断ができてない 
↓ 
相手の現在吊られた男R報われない? 
(個人的意見ですが上記が読めないのに 
    正直いって相手が、自分を好きだと思えないという現状があります) 
↓ 
相手の未来ワンドの5? 
↓ 
対応策カップの2? 
↓ 
相手の潜在意識ペンタクルの7R 
↓ 
私の潜在意識塔(ちょっとした出来事がありました) 
↓ 
三か月後ソード1周囲との状況変化、認められる自分? 
↓ 
四ヶ月後ソード2障害がでて状況停止 
↓ 
五か月後節制行動と気持ちの持ちようで上手くいく 
↓ 
半年後ソードの10R上手くいく、相手の好意が確かになる 

不信感が払しょくできる出来事が相手との間にできそう? 
880
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:37:48.33 ID:/lWN2B/s(61/94)調 AAS
>>876の解釈に対する返答。またギャースカ始まった。でも1さんの解釈を
引用してくれるのは親切w

779 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/18(日) 18:06:58 ID:EEF2a5BE [1/2回発言] 
>>773 
ありがとうございます。 
こだわり過ぎても周囲の人が引いてしまうと思うというのは感想? 
ついてしまった、ということは、そのことでまだ細々となんのかんのあるということでもあります。 
それでそのたびに怒りが湧いたり、うんざりしてしまします。 
その裏側には、自分が相手の立場だったらそんなことしないのにという思いがあります。 

酷くなってからの期間が長くなって過去の友情が嘘のように感じています。 
>でもどっちかがやり過ぎというか、必要以上に相手に友情を求めてしまって上手くいかなくなったような感じがしました。 
そのようなことがカードでわかる…どのカードで… 
>例えば友人なのに恋人のように束縛したり嫉妬したり…と、面倒くさい友人に 
なってしまったのかも。 
それは自分は感じていて何度かそれとなく相手にいったことがあります。 
ただ相手も相手で別なことで同じように感じたこともあったかも、ただ相手が先かなとは思います。 
それに触発されたというのか 
>それに我慢していたのだろうけど、積もり積もって爆発し友情粉砕みたいな。 
これもどっちがというのは見えてないですか? 
881
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:39:41.85 ID:/lWN2B/s(62/94)調 AAS
>>880下半分。色々残念な人だ…。

>初めてのケースであれば相手がある程度距離が縮んだ友人が突然嫌いになったり 
>するタイプの人な感じです(わりとよくいます、とくに女性は)。 
えぇっ、そんなタイプが女性にはよくいるんですか。 
ちょっと経験がないのでよくわからないんですが、距離が近くなって嫌いになる 
相手の見えなかった面が見えて嫌いになる…ということ? 
ということは、相手から嫌いになった? 

過去にこんな酷い同じ経験はありません。それ故、初めてのことに戸惑ったというのもあります。 
それで相手の言うことややることに苦しめられて、色々検索してみたりしたら 
友人関係で裏切り行為(おかしくなって相手の行動に嫌な思いをさせられた)にあってる人って少なくないことを知り、驚きました。 
・人間関係構築においての注意点、今後気をつけるべきことなど、自分に合う友人、仲良くすべき相手はどういう人か。 
注意はわかりましたが、あう友人、仲良くすべき相手はどういう人なのでしょうか。 
882
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 20:42:14.59 ID:/lWN2B/s(63/94)調 AAS
>>881続き。1さんから突き放されても食い下がるw

782 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/18(日) 23:55:19 ID:EEF2a5BE [2/2回発言] 
>>781 
感想といわれたことに気を悪くされたならすみません。 
ありがとうございました。 

よく考えてもこれが未経験でわからないので良ければご教示下さい。 
>初めてのケースであれば相手がある程度距離が縮んだ友人が突然嫌いになったり 
>するタイプの人な感じです(わりとよくいます、とくに女性は)。 
ちょっと経験がないのでよくわからないんですが、距離が近くなって嫌いになる 
相手の見えなかった面が見えて嫌いになる…ということ? 
ということは、相手から嫌いになった? 

あう友人、仲良くすべき相手はどういう人なのかまではカードにでてなかったようなので 
ご返答なくてもいいです。 
883
(1): 2011/10/06(木) 20:48:36.90 ID:wIFbLDFf(2/2)調 AAS
おつかれ。
謝罪女には辟易してるから、応援はしてます。
でも無理はしないで。
884: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:08:33.29 ID:/lWN2B/s(64/94)調 AAS
>>883ありがとう。

>>882後、前も依頼してた人じゃないか?とちょっと煽られるとこれ。
悪口に関してはボキャブラリーが豊富ならしい。頭に蛆と病院行けは好きな言葉のようでw
この後も何度か使っている。

787 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/19(月) 22:09:37 ID:2q/est/A [1/2回発言] 
夏になると頭に蛆湧いてる人でてくる? 

例えば、ID:JM3sJu+0ID:a67IyYR4 

可哀そう、ご病気なら病院に行った方がいいのに、明日から病院も連休明けで 
開くのでお勧めします。 
お大事に。 

ご家族に迷惑かけないようにね。 

789 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/19(月) 23:37:29 ID:2q/est/A [2/2回発言] 
>>788 
荒らしてるのはそちらさん。 

以前オカルト板の人のことで荒らした人ですか。 
明日には病院受診して下さい。 
885: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:12:32.51 ID:/lWN2B/s(65/94)調 AAS
>>878の解釈をしてもらったものの物足りなかったらしく逆ギレ。
占いを魔法の杖か何かと思っているのか?アドバイスしたところで
聞かない癖に。

792 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/20(火) 21:45:06 ID:SYZDXi8T [1/1回発言] 
>>790 
はい、ありがとうございます。 
カップ10のような状況ではないので変に思ったという次第です。 

はい、ガッカリするような出来事が起こりました。 

自分で決めろ、その通りですがカードからのアドバイスもないものなんですかね。 

疲れる人は一向に埒が明かず、状況が悪化しました。 
遠い未来(数か月以降)はいいみたいだけどなんでだろう。 
うまく自分の中で、カード結果と現実を結び付けられません。 
信頼関係を確認していくような雰囲気ではありません。 

後日検証になるようなもの、あまりなくてすみません。 
886: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:20:04.25 ID:/lWN2B/s(66/94)調 AAS
>>882には1さんからレスがなかったのでまたもや催促する。

796 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/21(水) 23:11:52 ID:Hxe+GG8a [1/1回発言] 
これがいくら考えてもわからない・・・ 
>初めてのケースであれば相手がある程度距離が縮んだ友人が突然嫌いになったり 
>するタイプの人な感じです(わりとよくいます、とくに女性は)。 

800 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/23(金) 05:13:14 ID:35+8hdkZ [1/4回発言] 
>>797 
>>796へのレスではないよ。 
>>796へのレスはなかったのかな? 

802 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/23(金) 06:48:33 ID:35+8hdkZ [2/4回発言] 
>>778 
>>796にはレスしないの? 

808 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/23(金) 23:24:56 ID:35+8hdkZ [3/4回発言] 
>>807 
夏厨と違う長年の荒らし? 

809 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/07/23(金) 23:27:41 ID:35+8hdkZ [4/4回発言] 
>>802-804 
なんかよくわかりませんけど、 
>>800-801にあるように、1さんがレス安価してるのをみていったことだよ。 
煽ったり1度目 嫌みいったり 

そんなことをはっきりしない相手にいう あなたに問題あるように思いますが 

>>806 
占い方面は思い込みの強い、粘着ちゃんが多いだろうからね。

お前が言うなw
887
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:29:40.72 ID:/lWN2B/s(67/94)調 AAS
引いたカード解釈1は上記まででした。これ以降も怪しい書き込みは
ありましたが、断定はできませんでした。

ここからは引いたカード解釈2スレ目です。

7 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/02(月) 21:40:42 ID:j0d12sZ1 [2/2回発言] 
ある人にこれまでと違う対応仕掛けています。 
上手くいくか不安な気持ちがありながら占ってみました。 

あなたをどう思っているか(みてるか)死神・・・ 
現在の二人戦車 
よくしていくために注意すべきこと恋人 
未来太陽 

死神が強烈過ぎて、でも太陽って?複合解釈お願いします。 
888
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:35:42.39 ID:/lWN2B/s(68/94)調 AAS
>>887は1さんが解釈してくれていたけど、依頼したこと自体を
忘れたか、レスはなしw 次がこれ。補助カード引きすぎじゃね?上半分だけ。

16 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/07(土) 14:30:19 ID:BCy5F1OK [1/1回発言] 
二者択一でネット占いしました。 
1.続けて頑張ってみる 
2.見切りをつけてそのことから手を引く。 

質問者or現状 : 17.THE STAR.(17.星)〔逆位置〕 
選択肢1の現状 : 6.THE LOVERS.(6.恋人)〔逆位置〕手を抜かないように、人の意見に判断をゆだねないように警告? 
補助カード4.THE EMPEROR.(4.皇帝)〔逆位置〕周りとの歩調合わせが大事 
選択肢2の現状 : 11.JUSTICE.(11.正義) 
補助カード8.STRENGTH.(8.力)〔逆位置〕他人のいいなりに気をつけるように 
選択肢1の未来 : 13.DEATH.(13.死神) 補助カード15.THE DEVIL.(15.悪魔) 
選択肢2の未来 : 21.THE WORLD.(21.世界) 補助カード7.THE CHARIOT.(7.戦車)〔逆位置〕1の未来にあったメッセージがここにくるということは…。 
選択肢1の最終結果 : 3.THE EMPRESS.(3.女帝) 補助カード16.THE TOWER.(16.塔) 
選択肢2の最終結果 : 5.THE HIEROPHANT.(5.法王)補助カード18.THE MOON.(18.月) 
889
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:36:41.31 ID:/lWN2B/s(69/94)調 AAS
>>888下半分。相変わらずさっぱり分からない。

流れとしては、人が関係することで数人である人を動かすために努力をしているのですが 
一向に埒が明きません。そのうち頑張っていた一人が、息切れと辛くなってしまっている 
という状況です。1の現状、未来はわかるような気がします。 
ただ最終結果が女帝でよすぎるのでなんとかとりまとめていって頑張っていけば 
埒があく日もくるのかと?見切りをつける方が、カード展開は安定しているように見えます。 
補助カードは2など、動かそうとしてる相手にとっては、やめてもらった方がよいに決まってるだろうと思います。 
しかし、未来の補助カードをみると切り捨ててもいいじゃないといってるようにも見え、 
1さんからみて1,2どちらを選んだほうがいいように見えますか?リーディング解釈とともにお願いします。 
890
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:42:36.29 ID:/lWN2B/s(70/94)調 AAS
>>889の次の依頼。スレの雲行きが怪しくなり始める。

25 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/10(火) 20:29:56 ID:6UDrK95D [1/1回発言] 
恋人ではないけど少し気があった異性とケンカしました 
相手の女性関係も不透明だし、それ以外のことでも私にやつあたりしてきました 
あまりにも酷いのでもうその人と関わるのをやめようと思っています 
ただ、納得いかないので、このままあやまってもらうこともなく終わるのだけは嫌です 
だけど、相手は答えてくれません 
私はどういったことをすればいいのか、この問題をケルト十字で占いました 
環境は、相手の気持ちのつもりで占いました 

焦点ワンド7 障害カップ1逆 過去ペンタクルスキング 
顕在星 潜在太陽 未来カップ7 姿勢ペンタクルス5 
環境ペンタクルスクイーン逆 願望女教皇 結果世界 

焦点ワンド7顕在星潜在太陽とか、私からみたら現状がそんな状態とは思えません 
姿勢がペンタクルス5というのは、私としてはあたっていると思います 
未来は現実がみえてくるみたいで、今の答えてくれない状況からかわるのかもしれませんし、結果が世界なんですが 
障害と環境をみると、相手とハッピーエンドとはいかない感じがします 
私からみると、現状に星とか太陽がでるような状況とは思えません 
よくわからないです 
どう読めばいいでしょうか 
891
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:44:50.47 ID:/lWN2B/s(71/94)調 AAS
>>890の翌日の依頼。病んできている。

26 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/11(水) 09:10:44 ID:32v1H9xp [1/1回発言] 
>>25ですが、もうこのことでイライラするのはウンザリなので、もう嫌だと、けじめをつける文章を送ろうと思い 
送る文章も考えましたが 
この先どんな関係になっても、それで関係が終わっても、私が求めているのは、相手からのレスです 
そのことを念頭において、Aを伝えるBはもうすこし待つで二者択一です 

焦点力 
A現在ペンタクルス9 B現在ワンド7 
A未来ワンド3逆 B未来剣ペイジ 
A対策ペンタクルス10 B対策剣10 
A結果カップペイジ B結果カップ10 

どちらにしてもレスはくるのでしょうか 
そしてその結果は相手との関係は続いていくのでしょうか 
私はもう疲れきっているので、もうできるだけ嫌な思いしたくありません 
892
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:48:52.46 ID:/lWN2B/s(72/94)調 AAS
>>890->>891の解釈をしてもらえたものの、1さんに前も依頼した人ですかと
聞かれ逆ギレ。お礼もないし、占い結果が必要ないなら依頼するなよ…。

53 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 08:51:34 ID:leTJNLnE [1/1回発言] 
>>37 
このスレにも前スレにもかいたのははじめてですよ 
だから依存とかいってるんですか? 
私は終わらせたいと思っているし、とっくに大嫌いになってます 
それに私が気があってもなくても、ただの知り合いでも腹がたつようなことされてます 
人に話しても、怒って当然だといわれました 
それを彼にまともに考えてほしいと思っているだけなんですけどね 
レスがくる前に終わらせましたし 
893
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 21:59:24.72 ID:/lWN2B/s(73/94)調 AAS
>>892の後の依頼。何を占いたいのかさっぱり。

58 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 12:03:12 ID:IKlmH0GK [2/7回発言] 
障害、対処法を見ていくスプレッドオリジナル。 
失敗、後悔の原因、未来の方向性を見る。 
お願いします。 

問題点ワンドの王子R 
過去障害吊られた男R 
自分のためにすべきこと恋人R 
今の障害ソードの王子R 
今できること隠者R 
将来障害ペンタクル王 
未来対策運命の輪R 
自身の未来ペンタクルの5R 

恋愛ではないですが、人との関係で使いたいスプレッドだったので見ました。 
よければリーディングとともに対策、すべきこと、できることに 
Rで悪い意味のカードが出たとき、どうみたらいいのかもご教授下さい。 
894
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:00:46.92 ID:/lWN2B/s(74/94)調 AAS
>>893の続き。上から目線ワロスw

61 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 13:47:10 ID:IKlmH0GK [3/7回発言] 
>>59 
経過を観察したいからといわないとマルチを疑ったりしてるように 
見えて、>>53のような反発心を生むような気がします。 
そういうのを見つけて思い込みいれながら、 
粘着する輩も多いからね。ここの掲示板。

62 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 13:52:21 ID:IKlmH0GK [4/7回発言] 
>>60 
すぐにありがとうございます。 
先ずどちらかが目立ちたがりとか構ってチャンです。 というのは、 
どちらかまではでてないですかね。私としては、自分を目立ちたがりや 
構ってちゃんしたことはないと思っているけど、主観なので 
誰かの気を引く為とか自分を良く見せる為なら嘘とか平気でついちゃう感じ 
これは相手に思い当たる節があるけど、違うならそう言ってください。 

対策で悪い意味Rだったりするとその悪いことをしないようにという警告? 
戸惑います。過去のRはそのようなこともあったかも、 
この展開を出した時は相手に行動を起こしてそれなりにやって 
私としてはすっきりした後だったけど、カード展開が思いのほか悪くて 
?がでたんですが、過去直近はすっきりしてる展開がでてもいいはずです。 

つまり、カードの示すものは動いてる自分に放っておいて 
相手しないようにという注意ですか。 
895
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:02:38.85 ID:/lWN2B/s(75/94)調 AAS
>>894の後、1さんに突き放されて食い下がる。そしてまた病院池w

65 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 15:58:39 ID:IKlmH0GK [5/7回発言] 
>>64 
質問がわかりにくくてすみません。 
一行目に書いたつもりでしたが相手との障害、対処法を見ていく 
カード位置で自分のところは自分となっているので相手かどうか 
どっちか判断つきそうと思って聞きましたが違うのかな? 

67 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/14(土) 16:33:04 ID:IKlmH0GK [6/7回発言] 
>>66 
別人だといってるのに同一人物だと言い張るあなたがおかしいよ。 
病気? 
病気なら病院言ったほうがいいと思います。 
煽りではないよ。 

この掲示板その手の頭のおかしい人多いからこういう占いスレに 
限らず星座スレとかでも。 
896
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:06:27.84 ID:/lWN2B/s(76/94)調 AAS
>>895以降の依頼。ずうずうしくワンオラまで頼む。占ったところで聞かない癖に…。

84 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/17(火) 13:34:56 ID:uk00zmmz [2/2回発言] 
あることをするのでやめるように釘を刺したのにまたするので 
相手に直接言ったほうがいいのか、また間接的に遠慮していた方がいいのか 
みてみました。1さんワンオクラルもうしないんですか?もしできるなら 
これに1枚いれて引いてもらったら嬉しいんですが。 
現在の自分は恋人 
直接きっぱりきつくいう 
悪魔⇒世界 
間接的に伝える二回目(一回やって駄目だった) 
戦車⇒皇帝 
気持ちとしては、できるだけ相手に関係したくないから我慢してきたんですが 
そうやっていても埒が明かないという状況にあります。 
どちらも結果のカードがいいから選んだ選択での状況がキーかと思うんですけど 
だとすると悪魔はよくないからまだ我慢して、間接的手段をとるのがいいんでしょうか。 
897
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:09:41.16 ID:/lWN2B/s(77/94)調 AAS
>>896の解釈を受けて。ガックリしたとか結局どっちがいいのかとか、自分で考えて
良い方に持って行こうとする、という考えは全く浮かばないらしい。

98 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/18(水) 01:54:32 ID:mOsY6O5i [2/5回発言] 
>>91 
皇帝は相手のこととして出てるということですか? 
確かに相手は男性ですが、ある関係性になってる相手においてはとても頑固です。 
皇帝は悪いカードに思えませんが、どこが良いカードといえないということなのでしょうか。 
気になります。 

気になるのは根本的関係がどちらでも、気にするしかないということでしょうか。 
正直ガックリきました。 

相手は自分のやってることが正しいと思い込んでる節があるので厄介です。 

それで結局選ぶとすれば間接、直接どっちがいいんでしょうか。 
どちらでもさほどかわらないんでしょうか。 
どちらを選んでも望む結果は得られないんでしょうか。 
898
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:13:30.42 ID:/lWN2B/s(78/94)調 AAS
>>897の続き。これに対する1さんのレスはなし。

102 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/18(水) 10:20:02 ID:mOsY6O5i [3/5回発言] 
>>99 
1さんですか。 
選択した片方の1つに書かれていたものです。
できるだけ相手に関係したくないのはベースにあるので 
やはりできるだけやりたくないというのがあります。 
もし状況が変えられるなら色々相手に働きかけたい 
が、することで状況悪化や、全く変化が望めないならする意味はないということです。 

1さんのご返答読むと、どちらにして働きかけをすることになるのはほぼ決定みたいな流れですが 
そうなるのが見えるってことですか。

108 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/18(水) 12:09:39 ID:mOsY6O5i [5/5回発言] 
>>107 
なんとかしたい(状況を変えたい)気持ちが執着だととられるならそうなると思いますが・・・ 
占いで2者だとどちらの選択がいいのかでみます。 
どちらがよくて悪いなら、はっきり選べる。 
けど、この場合はほとんど差異がないので伺いました。 
どちらがいいのか、選択するのに補助的に使うのはこれまでも 
住居問題などでもあったと思います・・・ 
恋愛沙汰でもないので、執着というと違和感があります。 
899
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:18:07.04 ID:/lWN2B/s(79/94)調 AAS
>>898の後の依頼。自分のいいところは?と聞くのが意味不明w なんで?

137 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/20(金) 19:38:34 ID:StszxveL [1/2回発言] 
お願いします。 
普通に接していた人と関係がぎくしゃくしました。 
原因はその人と仲がよい人がいて、その人が嫌いです。 
遠まわしにその人のことでいったことが大きな要因で 
周囲にも広がって困っています。カードが示したのは 
どういう印象でいるか節制逆 
現状太陽逆 
よい関係になるための注意点魔術師 
結果戦車 
現在はとても悪くて納得ですが、結果にかけて 
悪くなくほっとしていますがでどう対処するのがいいと 
カードはアドバイスしてくれてるのでしょうか? 

140 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/20(金) 23:20:38 ID:StszxveL [2/2回発言] 
>>139 
ありがとうございます。動くには具体的に示唆されてるものはありますか? 
自分のいいところは何とでてたら教えて下さい。 
900
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:23:47.86 ID:/lWN2B/s(80/94)調 AAS
>>899の後の依頼。この間にも一つ怪しいのがあったけど、確信が
持てなかったため飛ばしました。

231 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 08:58:25 ID:/tFnIpzA [1/8回発言] 
相手にあることを注意してもやめません。 
どういう意図で相手はこういうことをしますか。 
また、未来このことで明るい臨んだ未来はくるでしょうか。 
自分がとるべき態度は?解釈お願いします。 

相手のこちらへの気持ち。塔R 
現状は正義 
よくするためには死神 
将来吊るされた男R 

現状よくないのに正義?しっくりきません。 
よくするために死神? 
将来は打つ手なしでしょうか。。。 
901
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:25:55.22 ID:/lWN2B/s(81/94)調 AAS
>>900の続き。迷惑なら関わるなと、しごく当然のアドバイスを1さんに
もらって、望んでた答えと違うと逆ギレ。

238 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 16:02:49 ID:/tFnIpzA [2/8回発言] 
>>237 
終わったことだと感じてるのは自分です。 
関係するのが嫌なので、避けています。 
しばらく止まっていたことが最近またやり始めています。 
関わってるとどこのカードからでてるんですか? 

全く違うんですけど。

239 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 16:03:57 ID:/tFnIpzA [3/8回発言] 
>>237 
解釈はありがとうございます。 
後半に書いてあるカードの読み方も知りたかったんですけど。
902
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:30:06.64 ID:/lWN2B/s(82/94)調 AAS
>>901の続き。1さんの言葉はまったく伝わっていない…。

242 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 16:24:56 ID:/tFnIpzA [4/8回発言] 
>>240 
具体的な解釈ありがとうございます。 
吊られた男Rはそういうことなんですね。 
正義で今ふと思ったんですが、 
相手はそれが正義だと思い込んでるかもしれません。狂信者みたいで迷惑。 
正義には悪い意味を感じたことがないので不思議でした。 

こだわることやめても相手に変化がないように思います。 
相手が嫌がると知っていてやるキ●●イの可能性もありますが・・・ 
未来のカードだと、いくら策を講じても相手は、変わる感じではなさそうな感じがします・・・ 
そこで死神・・・と思って意味がわからなかったんですが、相手の迷惑行為に諦めろってことですかね・・・ 
903
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 22:33:14.35 ID:/lWN2B/s(83/94)調 AAS
>>902の続き。勉強のためを言い訳に使うが、本当に勉強してるなら吊られた男逆の
解釈くらいは自分でできると思うんだが。

245 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 17:13:07 ID:/tFnIpzA [5/8回発言] 
>>243 
もしこだわりがあるとしたら迷惑行為をやめてほしい、 
というこだわりでその人自身ではなかったりします。 
その人自身は自分にとってどうでもいい人です。 
このスプレッドは大アルカナだけで 
みたので、 

正義はあなたがおっしゃる意味のカードではありません。 
その場合はもうちょっと違うカードが出ると思います。 

というのはそのカードのどれかですか? 
勉強のために教えて下さい。 
あまり読めないので全部のカードではなかったけど 
全部のカード使ったほうがよかったんでしょうかね。 

246 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 17:18:26 ID:/tFnIpzA [6/8回発言] 
>>245追記。 

相手は自分と関係したくて迷惑行為をやってる?とも思ったんですが 
塔R 
なので 
違う気がすると感じています。 
必ず、関係しなければいけないシチュエーションになるので、 
相手が関係したくない気持ちがあればしないと思っていて 
でも、世の中、自分の物差しでは測れない人がいるのでわからないですね。 
正直、相手の考えがみえなくて、深層心理が理解できなくてキショいんです。 
904: 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 23:02:01.90 ID:/lWN2B/s(84/94)調 AAS
>>903のレスを他の住人から窘められてまたもやキレる。お前が原因だから。
そして1さんにしつこく返事を催促してとうとう突き放される。

250 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 23:55:32 ID:/tFnIpzA [7/8回発言] 
>>247-248 
違いますが、占い関係スレで荒らしてる人ですか? 
以前も誰が誰だということや、誰が同じ依頼人ということで、荒れた覚えがあります。 

251 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/30(月) 23:56:31 ID:/tFnIpzA [8/8回発言] 
>>245です。 
もし、荒らしを相手にしてしまったならすみません。 
以後、おかしな人はスルー 
しますので。 

255 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/31(火) 11:54:16 ID:7CHjkidr [1/2回発言] 
1さん、すみません 
>>245-246も 
お願いします 

257 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/08/31(火) 12:25:28 ID:7CHjkidr [2/2回発言] 
>>256 
解釈ではなく 
ここの部分です。 

正義はあなたがおっしゃる意味のカードではありません。 
その場合はもうちょっと違うカードが出ると思います。 

というのはそのカードのどれかですか?
905
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 23:04:36.65 ID:/lWN2B/s(85/94)調 AAS
突き放されてキレたのか1さん自演疑惑まで持ち出す始末。
さんざんお世話になった癖に…呆れるわ。

264 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/09/01(水) 09:57:48 ID:qUA2efGt [1/2回発言] 
>>263 
いいえ、違いますが1さんですか? 
依頼内容が似てると同一人物扱いされたり、 
1さんのいってることにちょっというと荒らし扱いされたり 
以前もお天気のことで言ってた人が叩かれていました。 

ここは1さんに、リーディングの後、聞いたりすると邪険な対応されますね。 
残念です。 

タロットに精通してなくて、わからないからどのカードですか?と聞いたのに 
調べればわかるだけですか。 

265 : 名無しさん@占い修業中 : 2010/09/01(水) 10:01:25 ID:qUA2efGt [2/2回発言] 
そういう人と一緒になるからいいたくなかったけど 
1さんがちょっと言われると不自然なIDが出てきて擁護したり、 
いった人が言われる 

解釈されて納得いかないと噛み付くってあるけど 
何がかみついてるんですか? 
1さん本人としか思えない受け取り方ですね。 

不明点があったから聞いたのに、噛みつくって 
誰だって変に疑われたり、 
邪険な対応されたら態度が硬直しやすい 
のではと思います。 
906
(1): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 23:16:03.68 ID:/lWN2B/s(86/94)調 AAS
少し時系列がおかしくなるけど、タロット実力向上スレの3にもいたので
貼っておきます。

60 名無しさん@占い修業中 2010/06/29(火) 22:52:25 ID:9ezWXRri 
>>58 
お願いします。 
関係が駄目になった相手とのことで、何が原因だったのか 
出会いから、仲がいい頃、おかしくなってきた頃、駄目になって、最後ここ数カ月の二人の心理表層、潜在 
見ていただけますか? 

64 名無しさん@占い修業中 2010/06/30(水) 12:46:10 ID:GxJAmGIc 
>>62 
恋人っていうほどではありませんけど、微妙なことはありました。 
基本友達です。お願いします。 

66 名無しさん@占い修業中 2010/06/30(水) 15:44:35 ID:GxJAmGIc 
>>65 
頭がおかしい人?タロット持ってるなんて書いてないですが? 
67 名無しさん@占い修業中 2010/06/30(水) 15:47:24 ID:GxJAmGIc 
>>62 
性別自分が女性です。
907
(2): 続き(謝罪女の足跡) 2011/10/06(木) 23:28:39.77 ID:/lWN2B/s(87/94)調 AAS
>>906と同じスレから。もう1個微妙なのもあったんだけど?でした。

82 名無しさん@占い修業中 2010/08/03(火) 15:02:02 ID:lnIrDPoy 
お願いします。 
長年困ってる人間関係の範疇にはいる問題が解決しません。 
原因、対策、今後どうなっていくのか、首謀者やその周囲にいる人の意図、本音 
その中でNさんとOさんがいるのですが、 
この二人はどういう思いでこのことを見てるいるのでしょうか? 
二人とも助けようという気持ちは全くないのでしょうか。 
状況が複雑ですが、細かく見れるスプレッドがありましたら是非お願い致します。

90 名無しさん@占い修業中 2010/08/03(火) 17:30:02 ID:lnIrDPoy 
>>88 
すぐに占ってもらえてびっくりしています。ありがとうございました。 

詳細省いていましたが、恋愛関係ではありません。 
なので金銭面は無関係です。 

意志通りというのはあっています。 
困難も続いています。当事者同士というのは?自分が動かなければ中々厳しい状況と 
捉えてるのですが、間違っているでしょうか? 

さんは問題解決に消極的、Oさんは問題解決にやや積極的というのはドンピシャで驚きました。 
お二人にどう接していくのが問題解決に結び付けられるかと思って依頼に混ぜました。 
この二人の自分への感情や持っている気持ちってどうなんでしょうか。 
特に、Nさんは諍いがあって尾を引いています。 
いい加減、恨みつらみや嫌らしい悪感情を相手に捨ててほしいのですが 
そういかなくて…諦めたほうがいいんでしょうか。 
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