[過去ﾛｸﾞ] ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 53 (1001ﾚｽ)
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512(1): 2013/04/03(水) 20:09:28.17 ID:znT2Ymp50(3/5)調 AAS
まだ反省点が斜め上にズレてるな。自分が家出してさみしいとか。うぬぼれすぎ。
弟が怒っている理由はそれではないのに。
弟の為にとかいってこれからも関わる方に持って行きそうで恐ろしい。
絶縁されたんだよ。謝罪も含めて「一生会わない」ってことだよ。親の葬式以外。
金返しても謝罪しても、時間がたってもほとぼりは醒めない。
「会わないだけ」ではなくて「電話もしない」「手紙も書かない」それも弟だけでなく
「弟嫁や弟嫁実家」にも一切連絡を取ってはいけない。一生ね。
513: 2013/04/03(水) 20:14:55.43 ID:vBHDUfN2O携(2/3)調 AAS
考え方は甘くて、子供だし、何度同じ事を言われても理解しない人だけど、これだけ言われてもちゃんと此処にきてるのは偉いと思うよ。
これだけは覚えておいてほしい。
大人になると人から注意されたり、怒られるたりすることは少なくなる。
人に怒るのは疲れるしね。
だから面倒だったらFOする。
そんな大人の世界で怒ったり注意してくれる人がいるって実は凄く有り難い事なんだよ。
誰でも失敗はする。でも失敗に気付いて反省して人は成長出来る。
今回は貴女にとってまともな人間になるチャンスだったんだよ。
514: 2013/04/03(水) 20:17:20.60 ID:YXY0HV9j0(4/4)調 AAS
>>512
ま、いろいろ思いをつづるのは結構だけど、母親が出奔したのに
つづけて姉が男に走って家を出た、その時点で弟は
『母親に似た姉への嫌悪感・憎悪』と共に寂しさも感じてただろう。
その点を>>511がしっかり理解すればいい。
何のためにって…また同じことを繰り返さないため。
515: 2013/04/03(水) 20:25:55.44 ID:vBHDUfN2O携(3/3)調 AAS
反省は口に出せば良いものではない。
頭で理解して、行動にうつして、結果を出して初めて「あの時私は反省したから今こうして生活してる」って言える。
弟の中で貴女への信用は地に落ちてる。
もし、今反省したから謝りたい、なんてもし考えてるならそれは貴女の自己満足。
信用を失うのは簡単だけど、取り戻すのは凄く難しいし時間がいる。
時間がかかっても良いから、信用を取り戻してせめて父親を安心させてあげて。
516: 2013/04/03(水) 20:30:26.25 ID:uhzq35CvO携(7/7)調 AAS
まだ「反省している」というより「ただ自分に酔ってる」感じだなぁ…
517(1): 2013/04/03(水) 20:34:36.31 ID:C08OBJc30(3/4)調 AAS
話題がループしてるね。
518: 2013/04/03(水) 20:39:59.64 ID:J9xTg/w+0(1)調 AAS
なかばイジメの様相を呈してるね
まあとりあえず働いて頑張る、という結論にたどり着けただけで上等じゃない？
519: 2013/04/03(水) 20:41:15.34 ID:znT2Ymp50(4/5)調 AAS
酔ってるというか、弟にとってこれほど私は大きな存在って言わんばかりだよね。
弟の為に(私がいないと寂しいから)縁を切るべきじゃないと言い出しかねない。
最後の拠りどころなんだろうけど。
520: 2013/04/03(水) 20:58:43.94 ID:C08OBJc30(4/4)調 AAS
ずっと弟と父親に嫌われたくないっていう思いは共通してるんだよね。
弟には嫌われてしまったけど。
父親がぴったりついて、本人が頑張ればなんとかなるかもしれないよ。
幸いな事に父親はちゃんとしてるし、本人は働く気もあるし。
521: 2013/04/03(水) 21:01:47.97 ID:vy8r4KWl0(1)調 AAS
３人の子供の母親なんだから、子供たちにとって723 ◆9xjB9TQDxAが拠り所にならなくちゃいけないね
本来なら誰かに頼るんじゃなくて頼られる立場なんだけどなぁ
522: 2013/04/03(水) 21:14:32.21 ID:znT2Ymp50(5/5)調 AAS
父親がぴったりというけど、父親はいつまでも生きてないしね。
一生面倒はみてくれない。というか見られない。
かといってこの人の趣味で次の依存先の男探されても子供が悲劇。まともな男は
相手しないスペックだと思う。中退出来婚で子供複数付きなんて。
本人もＤＱ思考だからまともな男とは気が合わないだろうしね。
一生再婚しないでやっていくんだからそれこそ死に物狂いでないと。仕事もえり好み
せず、３Ｋ厭わない覚悟じゃないとね。
523: 2013/04/03(水) 21:47:13.31 ID:SgM2SB+6O携(4/4)調 AAS
まぁまぁ。
絶縁状態でも借りた金を返すのは良いことだ。
でもコツコツ貯めといて、それこそ親族が集まる機会があったら謝罪と共にまとめて返せば。
間違っても、小出しで返して切られた縁を何とか繋げようとかはするなよ。
それまで弟が自分の何にそこまで腹を立てたのか、じっくり考えてみればいい。
まぁ、そこで斜め上のことで謝っちゃったら
「死んでも会わん！」ってなるからね〜。
524(2): 2013/04/04(木) 00:29:46.27 ID:72ytTUyxO携(1/3)調 AAS
ひとりっこより
なーんか解せぬのは弟弟言ってる部分なのよ
最初から一貫しているのはなにかにつけて弟弟弟弟…と感じるのよ
これが親がなんちゃらだったらまだわかるんだけど…兄弟姉妹ってそうなの？
525: 2013/04/04(木) 00:31:34.17 ID:crI5ZLk+P(1/5)調 AAS
金は親に返せば弟に渡るようになるだろ。
あんまり叩くばっかりもアドバイスにはならん。
今後はお前が感じてた、弟も感じてた寂しさはお前の子供が感じることになる。
それをどれだけ埋めれるかが大事。
お前の娘がお前と同じようにならないかどうか。
それを防ぎたいなら親としてしっかりすることだ。
526(1): 2013/04/04(木) 00:35:30.16 ID:crI5ZLk+P(2/5)調 AAS
>>524
うちは妹が結婚して離婚してるけど住まいに距離があることもあって半年一回しか会わないな。
金をせびる事もないし妹の子供には誕生日と正月のお年玉ぐらいは
親戚としてやるぐらい。お年玉は妹の子供二人3000円ずつだよ。
それ以外はシングルマザーとしてちゃんと子供育ててるし
上の女の子は11歳だけど家でちゃんとお留守番してるみたい。
まぁうちは家族の交友は割と希薄なほうだから何ともいえないが。
527: 2013/04/04(木) 00:37:48.41 ID:crI5ZLk+P(3/5)調 AAS
あ、子供のお年玉は俺がケチってる訳じゃないぞ。
一応年収1000万越えてるしね。
単に妹の教育方針としてある分のお金をどうやりくりするかのが
大事だから過ぎた金は持たせるなというやり方で金額は指定されてるだけだ。
528: 2013/04/04(木) 01:42:31.82 ID:IaBhxDeg0(1/2)調 AAS
さあ、無駄に愉快になって来ましたw
529: 2013/04/04(木) 08:21:29.99 ID:bqvUQgOt0(1)調 AAS
弟は寂しかったのではなくて、母親そっくりな頭とマタの緩いDQN姉に腹を立ててたんじゃ？
努力して普通の家庭を手に入れたのにDQN姉にたかられて、断るとなにされるかわからないので金渡していたら調子に乗りすぎたのでCO決定。
530(1): 2013/04/04(木) 16:03:38.38 ID:BLAyKJCnO携(1)調 AAS
>>524
兄弟・姉妹ってのは意外とドライなもんですよ。
社会に出て別の世界で生きてたり、結婚して互いに家庭が出来たらなおのこと
まぁ他人ではないけど他人事ではあるかなぁ。
ただ723の場合は金づるだったからね。
彼女の中だけでは「支え合ってきた姉弟」ってストーリーが勝手に作られちゃってたから。
だから拘るんでない？
531(1): 2013/04/04(木) 16:54:41.60 ID:U0pNAUp+0(1/4)調 AAS
案外べったりの姉が居なくなってすっきりしていたかも。男の子なんて一定の年に
なれば母親やら女兄弟とは一緒に行動したりおしゃべりしなくなる年になる。
年頃だし出来婚同棲は恥ずかしかったし、姉をさげすむ気持ちは沸いたろうけど。
７２３育てた親の元で育って弟がまともなのは反面教師にしたからだろうね。
旦那の一緒に集るまでは嫌悪感程度で姉の子哀れんでいたから援助もくれたけど
妻子傷つけらかねない発言で、切る決心したんだと思う。最後の情も723が自分で
断ち切ってしまったというか。
532: 524ひとりっこ 2013/04/04(木) 17:36:36.07 ID:72ytTUyxO携(2/3)調 AAS
>>526 >>530 >>531
ありがとう
大人になって独り立ちしたり結婚すればそんな感じかというのはなんとなくわかる
かといって仲が良くともなにかあればボロカスになるのもみた事あるし（他人宅だが）
母が出て行って普通の家じゃなくなったから、ってブーブー言うなら（言ってたけど）
今どうなっているかわからん母や逃げられた父に
常に恨みの矛先が向いてんじゃないのかなーとか感じた
集っていたのは置いといて、723姉弟って一緒に生活していたのは弟生まれてから姉家出までの間だよね
幼少〜幼児、義務教育期間の時期になっちゃうが10年ちょいくらい？
弟弟言うのは「弟ばかり可愛がられた」って根に持っているのかな？と思った
・弟だけど長男
長男が大事にされる、ちやほやされるもよく聞く話しだし
・弟じゃなくて兄
第一子と第二子に差があるのもよく聞く話しだし（写真の数が違うとか）
無駄に長くてすみません
弟にお金だけじゃない執着心を感じるんだ
533(1): 2013/04/04(木) 18:03:16.63 ID:fsGSZ76UO携(1)調 AAS
むしろ金だけに見えたけどな
いざ絶縁されたら冷たい、腹立つと悪態ついてそれ以降執着が見えない印象、仲直りしたがってるようにも見えない
金が引き出せなくなれば用済みなのは旦那と同じっぽいけどな、これからたかる父親ももし倒れたらどういう扱いするのやら
年齢的に子供が義務教育終える前に父親が倒れるって充分ありえるよね、娘と孫四人分の負担を上乗せするならなおさら
親に頼るってのはそういうこと、介護は……するよ、ね……？
534: 2013/04/04(木) 18:10:34.77 ID:U0pNAUp+0(2/4)調 AAS
自分も金だけに見えた。金とコネ。
歪んだノーマルでないにしろ愛情があればあれ程搾取企てないよ。それにもっと嫁に
対して女としての嫉妬を出す。嫁&嫁実家の金やコネが好きで切られて慌てたりしない。
捨てていってお金の援助打ち切られようとしてから言い出す愛情なんて嘘だよ。
>>533
介護はしないと思う。最初実家で世話になって親は年取ったらホーム前提って書いてた。
父親にも愛情はなさそう。
535(1): 2013/04/04(木) 19:23:15.33 ID:crI5ZLk+P(4/5)調 AAS
そもそもこの姉は弟の事なんかより自分が好きなだけだよ。
なぜなら高校生が家を出て男と同棲する、
さらに17そこらで出来婚、これが中学生にどういう影響及ぼすか考えたことあるか？
周りからはヒソヒソ話され学校ではお前の姉貴…と言われ。
結局出て行った後の弟はただの父子家庭以上に辛い思いさせられる要素を
姉までもが作っていくわけだ。
何せ母親は男作って出て行き姉は17で家出、出来婚なんて世の中の一般常識から考えてみたら
とんでもない家庭だよ。そんなキチガイに囲まれた中、
まともな大人になれた弟はホントにすごいと思う。
536: 2013/04/04(木) 20:33:01.08 ID:72ytTUyxO携(3/3)調 AAS
テレビ休憩中なので安価省略ごめんなさい
お金以外で弟に執着心を感じる気がするのは、
弟が成功していなければどうだったんだろう？って思ったのもあるんだ
あと姉妹だったらどうだったんだろうとか
すみませんねぇ、細かい事が気になってしまうのは僕の悪い癖
…テレビに戻りますorz
537: 2013/04/04(木) 20:45:06.25 ID:U0pNAUp+0(3/4)調 AAS
弟が成功しないでも小出しに集りはしたろうね。それこそ数千円貸して１万円貸してって。
姉妹でも同じだよ。妹だって姉だって集るし、その結婚相手もターゲットになったでしょう。
集れたお金の額はある人と稼ぎがない人と結果としては違うだろうけど。
538: 2013/04/04(木) 22:22:07.53 ID:HR240Nq7O携(1)調 AAS
弟を「永遠に自分の手下」だと思っているから、「成功して太い金蔓になった」弟に執着している様に感じてたんだけどね、自分は
そういや723父は、家を処分してホーム資金を捻出するんだったよね
その時、723は母子４人住むところが無くなる事を理解してるかな？
賃貸契約の資金と引越し費用を貯めておいてね〜
539: 2013/04/04(木) 22:26:49.44 ID:U0pNAUp+0(4/4)調 AAS
父親としたら時限を区切って助けるからその間に自立して出てってくれって
意味なのでは？小さいうちなら託児所代やら学童代も倹約できる。
大きくなれば親がハードに働いていても留守できるから。
540(1): 2013/04/04(木) 22:54:26.30 ID:OkO4mXIa0(1)調 AAS
>>535
＞そもそもこの姉は弟の事なんかより自分が好きなだけだよ。
普通は兄弟なんかより自分の方がだいじだろw
自分より弟の方がだいじ〜なんて言われてみろ
キモイわｗ
541: 2013/04/04(木) 23:02:39.27 ID:IJPF5wNK0(1)調 AAS
でも普通は弟が資産家の娘と結婚しても金づるだと思わないわけでｗ
542: 2013/04/04(木) 23:35:20.43 ID:crI5ZLk+P(5/5)調 AAS
>>540
物事には度合いがあるだろ。
プライオリティというか。
お前は自分の兄弟が餓死しかかってて自分が腹一杯でも
自分のが大事だから目の前のポテチ食っちゃうのか？って話。
コイツのやってることはそういうこと。
高校生のままごと恋愛は幼い弟を犠牲にしてまで優先される事じゃねーわ。
それをやったからそのままごと恋愛の火傷が体を今蝕んでるだけなのさ、コイツは。
そして犠牲にした弟も助けてくれないワケだ。
コイツが例えば自分は逃げ出さず弟がせめて大人になるまで母親代わりをして
しっかり面倒を見てた、とかなら弟も同じ状況でも見捨てなかったかも知れないだろ。
俺は助け合い精神自体は否定してないんだよ、コイツの言葉に出てきた中ではね。
ただそれはお互いが助け合う事であってコイツみたいに
一方的ではないと思うだけ。
それどころかコイツは自分のために弟を犠牲にしたんだから
こうなったのは当たり前だと思ってる。
543: 2013/04/04(木) 23:49:00.15 ID:IaBhxDeg0(2/2)調 AAS
千歩譲って父や弟に金かしては有るとしても、弟の嫁さんにはねえわ
きっと妊娠中に何回も凸ったんだろうな
金額も半端だしな
人の良さそうな感じだから弟に言って無かったんじゃないかと、で今回の件で暴露て弟が絶縁したんじゃないか
544: 2013/04/05(金) 00:10:31.02 ID:QBHn8y8j0(1)調 AAS
まだ死んでもいない弟嫁の親の遺産を狙ってるとか、ゲスいわぁ…
545(3): 2013/04/05(金) 00:16:35.25 ID:FD5GZyx/0(1)調 AAS
＞高校生のままごと恋愛は幼い弟を犠牲にしてまで優先される事じゃねーわ。
いや、弟育てるのは親の役目だろ、何で姉がそだてなきゃならねぇんだよｗ
自分の好きにすれば良いだろ、それで弟に嫌われるとかは自己責任なわけだ
金たかたったり暴言吐いたりは酷いがなんでもかんでも叩けばいいってもんでもない
546(1): 2013/04/05(金) 00:29:48.49 ID:Oz8KD/7Z0(1/3)調 AAS
>>545
振り出しに戻るかよ。
「姉弟で助け合ってきた」の現実が、
母親に捨てられた厨坊の弟を捨てて好きな男に走った、
だから叩かれてるんだろうが。
547: 2013/04/05(金) 04:19:36.81 ID:IwSBX+f4O携(1/2)調 AAS
>>545
それは相手の親にも言えるんじゃない？
息子は手込めにして挨拶もなく723いわく自分の父にも
「産むギリギリまで待った」みたいな
旦那親もヘンじゃない？
長女出産時は旦那親どうしてたん？すでに姑だけ？
家系図ほしくなってきたわｗ
548(2): 2013/04/05(金) 04:43:14.70 ID:/a4wWYcHP(1/2)調 AAS
>>545
育てるレベルまで求めてるか？
高校生の時点で男に走って家族捨てる奴なんてマトモなわけがない。
普通であればいい。普通ですらないから叩かれてるんだろ？
この人、だったらいくつになったら私は結婚したらいいんですか、
と言ってたけど17で親の許可も得ず男と同棲して結婚するのが普通か？
弟は母親が出て行っただけでも相当なダメージ受けてるが、
その上で姉までもこんな普通じゃない行動に出て迷惑被ってるわけだわな。
家事もその後は弟に押し付けたわけだろうし。
で、そんな弟に頼る事自体が間違ってるとみんな言ってるんだろ？
こんな状況で助けあってとか片腹痛いだろ。
549: 2013/04/05(金) 10:19:29.70 ID:Oz8KD/7Z0(2/3)調 AAS
>>548
母親に次いで姉まで非常識で弟が迷惑かけられたのはその通りだが、
母親も姉も家庭（家族）を守る意識が無かったってことが重要だよ。
親は育児や収入を得るなどが基本だが、高校生だからといって
家族に協力せず、本能のまま好き勝手していいはずないだろ。
550: 2013/04/05(金) 16:42:02.37 ID:G5+P9KxE0(1)調 AAS
>>546
金集るから叩かれてんじゃねぇのか？
551(2): 2013/04/05(金) 16:50:00.65 ID:3YE4ee630(1/2)調 AAS
姉である自分の面倒は誰も見てくれないのに弟の面倒は姉が見なくちゃいけないってか
姉ってのも大変だねぇ
弟が捨てられたって勝手に恨むのは自由だが、姉に弟の面倒見る義務は無いわけで
姉弟関係無しに子は平等だよ
捨てた弟にたかりに行ってるって所はクズだけど捨てたこと自体は姉の勝手だわな
まぁ年齢の問題はあるがこれが22とかだったらここまで叩かれてないだろうに
552: 2013/04/05(金) 17:52:28.30 ID:9JzRhSTA0(1)調 AAS
弟の世話をすべきとは思わんし、親の離婚で傷付いて家から逃げたくなるのは構わんけど、
723は家を出るまでは家事をして弟の面倒見てやった！って思ってるよね。
そのことを恩に着せてたかってるんだから、
どんなことしてたのか問われるのは自然な流れだとは思う。
でもまあ、もうそろそろ玉も無くなって打ち止めだな。
553: 2013/04/05(金) 18:26:53.23 ID:Oz8KD/7Z0(3/3)調 AAS
>>551
「面倒をみる」とは立場によって違うが、家族なら食事を作ってあげたり
衣類の世話するだけじゃないんだよ？
それだけなら金で解決できる。
年取った親の面倒をみる場面を考えれば分かるだろうが、
ポツンと一人で座りつづける親の前に子が料理を並べ、
一言もしゃべらず自室に引き上げたとしよう。
親は腹は一杯になっても精神の満足を得られないだろ？
腹が一杯になるまで食べるどころか、反対に食欲すら失せる。
親と一緒に過ごす時間そのものが「面倒みる」なんだよ。
家族なら家事の手助け以外に、互いの気配が感じられ、
何気ない会話があって初めて面倒みたって事だ。
554: 2013/04/05(金) 18:39:01.84 ID:/a4wWYcHP(2/2)調 AAS
>>551
だから弟が姉を助ける義理もないワケだ。
コイツは助け合いといって弟に一方的に自分のために金出させようとしてるから
叩かれてるんだろ？普通以下の姉しかしてないんのに、だ。
今回の弟は姉がした仕打ちに対して必要以上にしているよ。
むしろやってあげすぎなぐらい。
その上金まで求めるなんてどこの国の人間だよと言う話。
555: 2013/04/05(金) 19:13:23.19 ID:3YE4ee630(2/2)調 AAS
＞だから弟が姉を助ける義理もないワケだ。
うん、そうだね
556: 2013/04/05(金) 21:02:40.07 ID:IwSBX+f4O携(2/2)調 AAS
ご本人は引っ越しで大変なんだろうか
ロミメでよくみる不受理届け
今回みたいなケースもありなの？
557(1): 2013/04/06(土) 01:47:37.39 ID:W+83eJ2zO携(1)調 AAS
どうなんだろうねぇ〜
ロミオの場合「勝手に婚姻・養子縁組・離婚再婚させられたら困る」から推奨されてるんだよね、不受理届
今回は「各種条件が整ってから離婚したい」以外のメリットって、何があるのかな？
別居期間中に借金が増えたら、それも財産分与の対象だよね
うーん、やっぱり弁護士に相談が一番だw
558(1): 2013/04/06(土) 05:22:37.20 ID:V17FQtEoO携(1/3)調 AAS
>>557
一旦家を出たら勝手に離婚届だすんじゃないかと…
離婚届が勝手に出せなければいいのだが
>>548の17才で親の許可得ずに結婚っていうのをみて
16から結婚はできるけど未成年は親の承諾がいったはずだとか
保証人欄が親ならそれでいいのかなとか思ってたら（保証人自体は誰でもいいし）
入籍は二十歳まで待ったのか、一応親承諾得た形で届けたのか、はたまた偽（ry
とゲスパーしてしまい離婚届はどうのかと思ったでござるよ
559: 2013/04/06(土) 07:56:15.35 ID:4W9meGqXO携(1/2)調 AAS
>>558
…ハットリくんか？
560(1): 2013/04/06(土) 10:38:22.04 ID:V17FQtEoO携(2/3)調 AAS
ニンニン
コピペするでござる
【離婚を迫られた】
Q ある日突然配偶者から「お前とは（性格などが）あわないから離婚したい」といわれました。
離婚させられてしまいますか？
A あなたも離婚したいと思うなら離婚できます。
あなたに離婚する意志がないなら、配偶者の一方的意志だけで離婚させられることは有りません。
念のため、お近くの役所で『離婚届不受理申請』をしておきましょう。
Q 配偶者に脅されて（騙されて）離婚の意志はないのに離婚届に記入捺印してしまった。
Q 配偶者が勝手に離婚届を作成して、役所に提出するかもしれない。どうしたら？
A 至急役所に行き、「離婚届不受理申請」をして下さい。
離婚届が提出・受理された後ならば、弁護士に相談して下さい。
561: 2013/04/06(土) 10:40:30.61 ID:V17FQtEoO携(3/3)調 AAS
Q 以前、配偶者と喧嘩した折に離婚届に署名捺印させました。離婚したいので その離婚届に
自分の署名捺印をして役所に提出してもいいですか？
A いけません。
離婚届を役所に提出する際に夫婦双方に離婚の意志がなければ、離婚はできません。 >
【民法770条 法定離婚事由】
夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
1．配偶者に不貞な行為があったとき。
2．配偶者から悪意で遺棄されたとき。
3．配偶者の生死が３年以上明かでないとき。
4．配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
5．その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
562: 2013/04/06(土) 10:47:52.99 ID:4W9meGqXO携(2/2)調 AAS
>>560
おちゃめさんｗ
563: 2013/04/08(月) 22:16:24.31 ID:MD0+mL3EP(1)調 AAS
えらい止まってるな
564: 2013/04/08(月) 23:45:55.06 ID:X2E+shWf0(1)調 AAS
平和でいいじゃん
565: 2013/04/08(月) 23:50:43.23 ID:Qens8x990(1)調 AAS
次のプリマ誕生までは平和だねｗ
566: 2013/04/13(土) 01:38:36.93 ID:YVeooLmVP(1)調 AAS
平和すぎるだろ
567: 2013/04/13(土) 03:11:00.31 ID:VSAq+Bcr0(1)調 AAS
いいことじゃん
568(2): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 11:03:26.92 ID:L4ZOTpIv0(1/6)調 AAS
移動しろと言われてしまったので
子連れでスーパー行った帰りの話
横断歩道を歩行者信号が赤だったけど、しっかり車が来ないことを確認して渡った
そしたらママ友が後ろから来て信号待ちしてたんだけど、露骨に聞こえるように「おいおい……」って言ってくれた
腹が立ったので娘に「信号が赤でも車が来てなければわたっていいからね〜」とこちらも聞こえるように言ってやった
自分はルール守ってます！アピールをするなと。待つなら黙って待てと。
569: 2013/04/22(月) 11:08:27.14 ID:19IQ9QNg0(1/3)調 AAS
>>568
子供がいくつなのか知らないけど、幼稚園、保育園、小学校と
交通指導で言われるのは「赤は止まれ」なんだけど
最終的に子供を混乱させることに気付いてないの？
「赤は止まれ」である事を理解した上で安全を十分に確認して渡るのと
最初からその状態なら渡っていいと理解させるのとでは違うと思うよ
貴女も「赤は止まれ」を理解した上でそれをやってるでしょうに
570: 2013/04/22(月) 11:10:55.09 ID:+Q/ttges0(1)調 AAS
ルール守ってるアピール、っていう考え方がそもそもおかしくね？
それは、守ってない自分が後ろめたいという罪悪感を、当たり前に守ってる人に転嫁して
間違った自己正当化してるだけかと。
571(3): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 11:15:25.08 ID:L4ZOTpIv0(2/6)調 AAS
私が言っているのはそこじゃありません
人に聞こえるように批判や不満を口にするな、ということです
信号無視は散々叩かれたのでもう勘弁してください
572: 2013/04/22(月) 11:18:09.98 ID:WYcsl+Sl0(1/2)調 AAS
>>568
こういう育て方して居ると、ルールは守らなくて良いと
誤解してしまうよね。
ルールを守るのが社会で円滑に暮らすための方法なのに
自分勝手な思考になって、問題を起こすようになる。
573: 2013/04/22(月) 11:19:31.66 ID:WYcsl+Sl0(2/2)調 AAS
>>571
その人は交通違反を咎めているんだって。
逆ギレってどうかと思いますよ。
574: 2013/04/22(月) 11:19:35.08 ID:yCcGT7CC0(1/2)調 AAS
>>571
批判は人に聞こえるようにすべき
不満は人に聞かせるものではない
あんたの知り合いがしたのは批判だから正しい
あんたがしたのは不満だから間違ってる
575: 2013/04/22(月) 11:20:16.75 ID:uYcLnkn/0(1/5)調 AAS
あんたが言われたのって批判や不満じゃないよそもそも
「１＋１は２ですよ」レベルの当たり前を言われただけでさ
それに腹が立って「田んぼの田でも正解です〜！」って当てつけてるみたいな感じだ
576: 2013/04/22(月) 11:22:22.08 ID:25konGoSO携(1)調 AAS
>>571
じゃあなたはなぜ相手ママに『聞こえるように』アピールしつつ、
子供さんに「赤信号でも渡っていいよ」って言ったのでしょうか？
577: 2013/04/22(月) 11:23:13.60 ID:yImd0c970(1)調 AAS
ママ友の間では817要注意人物メールが今頃回ってるだろうね、チェンメのように。
578: 2013/04/22(月) 11:24:38.83 ID:jw+SBhEuO携(1)調 AAS
いーや叩くね根幹は其処だろ
自分が赤信号で待つ側だとして
信号無視してく奴にまじめチャンpgrされてもここまで根に持たんだろ
自分のやってることが違反だって認識があるから
そこ指摘されて恥ずかしくて逆ギレしてるだけじゃん
賛同がほしくて書き込んだのに思いの外フルボッコでまた逆ギレかよ
579: 2013/04/22(月) 11:27:35.44 ID:19IQ9QNg0(2/3)調 AAS
言われたママ友が私だったら
ママ友→知り合いor子供の同級生の母親
位に認識は変わっただろうなと思う
こんな事言う人の子供は近付けたくないとも思う
一生懸命正しいルールを躾けてるのに台無しにされる可能性があるもの
ついでに言うと批判じゃなくて注意だよな、ママ友なら
批判と感じる時点で自分がやってる事がどういう事か分かってるでしょ
580(1): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 11:30:32.46 ID:L4ZOTpIv0(3/6)調 AAS
>>517
向こうは明らかに私に聞かせるつもりでしたが、私は声を大きくして言っただけです
結果として聞こえただろうということです
581: 2013/04/22(月) 11:35:52.83 ID:ij2HrzRE0(1/2)調 AAS
817が脳に疾患を抱えているのは確定的に明らか
582: 2013/04/22(月) 11:36:00.86 ID:aOVv5IL90(1)調 AAS
＞露骨に聞こえるように「おいおい……」って言ってくれた
「露骨に聞こえるように」というけど、
「おいおい……子どもの前ではやめなよ」と注意するつもりだったんじゃないの？
そこへ「信号が赤でも車が来てなければわたっていいからね〜」なんて
まさに聞こえよがしに言われたらドンビキだわ
583: 2013/04/22(月) 11:36:01.03 ID:uYcLnkn/0(2/5)調 AAS
>>580
相手を名指しするより、名指ししない当てつけの方が質悪いじゃん
ツイッターでもよくあるよね、空リプで当てつけて「貴方に言ったんじゃ無いです〜」と逃げる奴
584: 2013/04/22(月) 11:37:46.69 ID:bRJXCUI60(1/2)調 AAS
ママ友は「おいおい……」って言っただけでしょ？
子供連れて信号無視したのは自分なのに、腹立てすぎだよｗ
逆ギレでも文句あるなら直接ママ友に言えばいいのに、
ネットで中途半端に吼えるからフルボッコされるんだよ。
585: 2013/04/22(月) 11:40:20.22 ID:uYcLnkn/0(3/5)調 AAS
どうでもいい話だがゴーマニズム宣言で小林よしのりも全く同じ赤信号理論言ってたな
586: 2013/04/22(月) 11:40:52.22 ID:s30SvJqG0(1)調 AAS
要するに注意されても仕方がないようなことしておいて
「アテクシに注意するなんてムキー」と暴れる迷惑おばちゃん思考の持ち主ですねｗ
で、子供巻き込んでイヤミ返しか
毒思考の親に育てられるお子さんがかわいそうね
587: 2013/04/22(月) 11:43:28.34 ID:uYcLnkn/0(4/5)調 AAS
ま、なんだ、ルール破りしたいなら勝手にすれば良いが
それによるどんな誹りも全て受け入れる覚悟の無い奴にやる資格は無いよ
たかが赤信号くらいで……なんて思ってるんだろうけど、本質的にはアウトローの道を選んだヤクザと一緒だからね
588: 2013/04/22(月) 11:46:30.94 ID:AGA9G5nU0(1)調 AAS
人殺し裁判での減刑用テンプレ「殺意はなかったが、刺せば（殴れば）結果的に死ぬだろうと思った」
589(1): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 11:48:49.94 ID:L4ZOTpIv0(4/6)調 AAS
だから、ここでレスしてる人も人生で一回も信号無視したことないわけじゃないでしょ？
全く車が来る様子がなければ渡ることもあるでしょう
それをやっている人を見ても私は「ああ、急いでるんだな」くらいにしか思いません
それをわざわざ声に出して相手に伝えるのが間違っているんじゃないのか、と言っているのです
590: 2013/04/22(月) 11:54:16.69 ID:bRJXCUI60(2/2)調 AAS
自分の子を連れてる時や、我が子でなくても周囲に子供がいる時はやらないよ＞信号無視
間違ったことした時に注意してくれるって、ありがたいことじゃん。
591: 2013/04/22(月) 11:54:46.73 ID:7vtE0RkK0(1/2)調 AAS
ママ友も子連れだったとしたら、自分の子供のために注意喚起しておくべき
と思っての発言だったのかもな
817にではなく、自分の子に示しをつけるために言った結果、817に聞こえちゃったとｗ
817が去ったあとで、子供にもう一度きっちり言い聞かせているだろうな
「あのおばちゃんは渡ってたけど、あなたは赤信号は絶対に渡ってはダメよ」
592: 2013/04/22(月) 11:57:02.88 ID:19IQ9QNg0(3/3)調 AAS
子供の友達を乗せた自転車が信号無視をしてたら
子供の為にも注意するだろ
ママ友の「おいおい」は自分の子供にも向いてるんだよ、
子供に「ああ、あれはやったらいけない事だな」と理解できるようにさ
関西人的にいうと注意を含んだツッコミ
たとえば「ゴメン、急いでるんだ見逃してー」って聞こえるように返せば
ママ友は「本当はダメだけど大変そうだから秘密にしてあげようね」と
子供にもフォローできるしママ本人も悪感情はまず持たない
自分のしたことがどういう結果になるかは今から分かるよ
593: 2013/04/22(月) 11:57:50.68 ID:uYcLnkn/0(5/5)調 AAS
>>589
だからね、やったことはあっても、同時にそのことを責められても何一つ文句言ったことも無いよ
自己責任でやってるくせに責められて文句言うのが気持ち悪いってみんな言ってるんだよ
594(5): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 12:57:07.17 ID:L4ZOTpIv0(5/6)調 AAS
もういいです
律儀に赤信号待っててくださいね 私は場合によっては渡りますから
595: 2013/04/22(月) 13:02:41.43 ID:k96TxzMT0(1)調 AAS
>>594
日本語理解してる？
単独なら、大人だし好きにすればいいさ。
事故にあっても悪いのは>>817だからね。
でも、子どもに間違った事教えるなよ。
判断力も脚力も未熟なんだよ。
それで轢かれたら、轢いた人が一番の被害者になるんだよ。
その次に、母親から嘘を教えられた子どもが被害者。
母親がこんなんじゃ、学校で子どもがいじめられるよ。
いじめるっつっても、子ども達からしたら異分子を排除してるだけに
なってしまう。
596: 2013/04/22(月) 13:09:56.67 ID:7vtE0RkK0(2/2)調 AAS
子供が不憫だからこそ、みんないろいろと言葉を換えてレスしてるのにね
「駄目だこいつ…」のAAが脳裏をよぎったｗ
597: 2013/04/22(月) 13:10:29.76 ID:yCcGT7CC0(2/2)調 AAS
>>594
犯罪予告…だよね？
お巡りさん、こいつです！
598: 2013/04/22(月) 13:11:59.31 ID:ij2HrzRE0(2/2)調 AAS
なんか、本当に何かしらの疾患を抱えているような気がしてきた
>>594は一度医者に診てもらった方が良い
599: 2013/04/22(月) 13:17:23.65 ID:Bq7ZjLBU0(1)調 AAS
>>594のせいで事故に合う人達が不憫でならない
600(1): 2013/04/22(月) 13:35:07.35 ID:Dkz3bxE3O携(1)調 AAS
大人と子供じゃ、注意力や距離感覚、危険を想像する力も違うと思うんだ。
もちろん五感も。
「車は来ない」と判断する基準も、自分と子供が一緒とは限らない。
だからこそ杓子定規的にルールを教えるんだと思う。
601: 2013/04/22(月) 13:47:06.03 ID:rCDsv5o+0(1)調 AAS
あれだ
子供使って当たり屋するんですね。わかりましたｗｗｗ
602: 2013/04/22(月) 14:09:11.83 ID:tUd1kfL70(1)調 AAS
>>594の娘が車に轢かれようが関係ないけど
轢いた人が可哀想だし、>>594子供と一緒に歩いていた子供がトラウマになったらどう責任取るの？
>>594親子を轢くのは>>594の旦那であってほしいわ
603: 2013/04/22(月) 14:12:23.39 ID:zSmbvcoH0(1)調 AAS
伸びてるので来てみたら焼け野原でワロタ
604: 2013/04/22(月) 14:12:27.89 ID:vW0znbVp0(1)調 AAS
子供に高額保険でも掛けてて、あぼーん＆保険金げっと＆悲劇のヒロインウマー！
なんじゃないの?w
605: 2013/04/22(月) 14:42:51.43 ID:AmzAwHoIO携(1/2)調 AAS
ママ友に言ってやりたい一言！29 の 438 なのね、817◆2bpyUO.BUsって〜
606: 2013/04/22(月) 14:45:32.89 ID:AmzAwHoIO携(2/2)調 AAS
あ、違った
恥ずかしいわ…orz
607: 2013/04/22(月) 16:52:41.42 ID:cQfusjbH0(1)調 AAS
将来小学校で、子供が周りから間違いを指摘されて
「でも、ママがそうしろっておしえてくれたんだもの〜」って主張して
817 ◆2bpyUO.BUs本人が窮地に立たされることを期待
608: 2013/04/22(月) 16:54:18.08 ID:PHrGJxPMP(1)調 AAS
あまりにでかい釣り針で燃え盛っててワロタ
てかこんなキチガイマジでいるのか？
609: 2013/04/22(月) 21:54:22.09 ID:djufRM2z0(1)調 AAS
途中で放置してるし、踊るの飽きちゃったのかね
610: 2013/04/22(月) 22:11:09.10 ID:qOO6UNDE0(1)調 AAS
釣りだとしてもこんな反応嘘でも出来るなら真性のキチだわｗ
611: 2013/04/22(月) 22:59:03.92 ID:0s/2r5rMi(1)調 AAS
どんなに急いでいても車が全く通らなくても信号無視なんてしたことないわ
その程度の信号待ちでイライラしてたら生きてるの辛くならないの？
人が待ってるの見るだけでイライラって何事よと
612(5): 817 ◆2bpyUO.BUs 2013/04/22(月) 22:59:10.35 ID:L4ZOTpIv0(6/6)調 AAS
はいはい釣りでキチですよ
これで満足ですか？
613: 2013/04/22(月) 23:03:27.20 ID:9VgHoMLN0(1)調 AAS
>>612
釣りじゃないとして、
釣りって言われるほど非常識なことだって自覚しなよ
614: 2013/04/22(月) 23:31:27.85 ID:TbLfHNJo0(1)調 AAS
信号無視くらいなら私もやった事はあるけど
こんなスレに居座ってまで「自分は正しい」って言わせるために頑張るのは
キチと言われても仕方が無いね
たいした違反行為ではないけど、それはあくまで正しい行為でないのは確かですよ
指摘した人を悪者にしないと気が済まないのは、あなたの精神的な歪みのせいでは？
615: 2013/04/23(火) 00:28:29.27 ID:qeKG/8wk0(1/2)調 AAS
>>612
はい、基地デスね
と、他勢の方々が申しております
クイックプリマワロタw
616: 2013/04/23(火) 00:28:29.66 ID:OaDtA88F0(1)調 AAS
この人信号無視が悪い事ってのは分かってて、それを注意された事にキレてるんでしょ?
百歩譲って注意の仕方がイヤミだったとしても、あなたも捨てゼリフ残してる時点でその人以下だよ。
617: 2013/04/23(火) 00:59:54.68 ID:qeKG/8wk0(2/2)調 AAS
>>600
禿同
子供にリスク与えてどうすんだ
618: 2013/04/23(火) 03:14:38.62 ID:ugZ16/c40(1)調 AAS
大切なのは自分自身だけで子供の事なんか考えてない
じゃなきゃ子供の命にかかわるような事は絶対にする訳がない
子供に全く愛情がないんだよ
自分が良けりゃ子供に影響があろうがどうでもいいと思ってる真正のクズキチ
619: 2013/04/23(火) 08:05:06.56 ID:9RGnkxpX0(1)調 AAS
自分の意地やプライド＞＞＞＞＞娘の安全とかモラルとか公共意識とかいろいろ
ってことだもんね…
620: 2013/04/23(火) 08:33:43.55 ID:WY+vsz4WP(1)調 AAS
別に信号無視を大人がやろうが勝手だからすればいいよ
死ぬのはお前だし自己責任が大人の原則
ただし無視する代わりに死んでもドライバーには何も要求しませんと一筆書いて持ち歩け
ルール守らないアホのせいではねたドライバーが可哀想だろ
621(1): 2013/04/23(火) 10:40:55.86 ID:SmbcYH3L0(1)調 AAS
このスレに相応しい基地外だったわｗ
622: 2013/04/23(火) 15:26:21.74 ID:RVVXfvO5O携(1)調 AAS
>>621
「わしが育てた（星野）」じゃないけど、そう言ってもらえるとプリマに誘導した甲斐があったｗ
623: 2013/04/24(水) 08:35:15.62 ID:SAK5pMCI0(1)調 AAS
当たり屋宣言ワロスw
624: 2013/04/24(水) 09:46:56.33 ID:/Wo06JhP0(1)調 AAS
>>612
車の怖さ全く理解してないな
目の前で親子が轢かれたの見たこと歩けど
お母さんがあばばばって慌ててて無残だったぞ
625: 2013/04/24(水) 11:23:36.37 ID:GE5iQ52N0(1)調 AAS
いや 無惨さをその場で金銭換算すんじゃねーの
626: 2013/04/25(木) 09:11:19.01 ID:v+mB819zP(1)調 AAS
むしろこんな奴はねた運転手側が可哀想だわ。
酔っ払いが道で眠りこけてて踏んだ運転手が有罪なんて事件がたまに発生してるが
それよりひどい気がする。何せ分かった上で道路に出てきてるんだし。
627: 2013/04/25(木) 09:12:57.35 ID:nxKuu5sZ0(1/2)調 AAS
Kana っていう人は神戸の人ですか？
まとめらしきのを見てみたんですが、よく分からなくて。
628: 2013/04/25(木) 09:13:45.76 ID:nxKuu5sZ0(2/2)調 AAS
あげてしまいました、ごめんなさい。
629: 2013/04/25(木) 09:30:47.17 ID:iePhbz0t0(1)調 AAS
>>612
誰もいない信号を渡るのは大人の自己責任。
子どもには教育で渡らぬよう指導するもの。
親の都合だけで渡ってよしとするのは如何なものか。
ちなみに渡らない人が大勢いるところが日本の民度の高いところ。
あなた日本人ですか？
630: 2013/04/25(木) 17:23:43.30 ID:VSYIte7Z0(1/2)調 AAS
>>612
「私は車が来ていなければ赤信号を渡る主義です。もし、轢かれても100％悪いのは私です」というメモを
常にポケットに入れておいてください
631: 2013/04/25(木) 18:21:19.38 ID:+6COG7wKP(1/3)調 AAS
よっし
「非常識な親」へ書いた母親
優しく説明するから、何が納得できないかおっしゃいなさい
632(1): 2013/04/25(木) 18:53:54.36 ID:L4sQk8Qh0(1/21)調 AAS
娘の親友のAちゃんが月曜に具合が悪くなって早退、火曜から今日まで3日間学校をお休みしていた。
風邪で熱が出て休んでいるとのことだったけどあまりにも長く休むので心配して
今日Aちゃんママにメールしたら「もう風邪は治ってすっかり元気だよ」とのことなので
「じゃあ明日はやっと娘と会えるね」と返したら「でも明日も休ませるつもり。娘ちゃんには申し訳ないけど火曜まで会えない」
と来たので「ええ？もう元気になったんでしょ。何で休むの？」と質問したら
「病み上がりにすぐ行かせてまた熱がぶり返したら嫌だし、3連休もあるしせっかくだからゆっくり休ませてから行かせたい」との返事が返って来た。
633(1): 2013/04/25(木) 18:54:26.34 ID:KaDg8mq7O携(1/7)調 AAS
読んできたけど要するに、
「病み上がりだろうが、うちの可愛い娘ちゃんの遊び相手がいないからとっとと出て来いや」
でよろしいか？
634(2): 2013/04/25(木) 18:55:52.07 ID:L4sQk8Qh0(2/21)調 AAS
確かに、一度熱が下がってもまた上がることだってあるけど、
Aちゃんは「すっかり元気」なわけだし、それっていわゆるズル休みじゃないの？
それに、こんなに長く休んだら学校の授業だってかなり進んでいるし学校行ってから授業が分からないとか
Aちゃんが大変じゃない？ということを伝えたら、
「家でも勉強させるから大丈夫。元気なのにずっと休んでいたらズル休みって言うけど、
風邪で休んでて、それで大事を取ってもう1日休ませたいっていうのはズル休みとは違うと思うけど？」との返事。
ちなみに娘とAちゃんは親友で、現在小学生だけど幼稚園の頃から付き合いがある。
Aちゃんは今まで幼稚園も小学校も休んだことはなくて、今回が初めての欠席。
私自身は「すっかり元気だよ」→「でも休ませる」というのに違和感を感じた。
例えば、「熱は下がったんだけどまだ全快ではないから」とかなら明日も休むのに理解は出来るけど、
元気、と言っておいて休ませるというのがなんかモヤモヤしてしまった。
元気なら学校に来ればいい、と思ったのはそんなにおかしいのか、というところまで非常識な親を語るスレで書いた。
635: 2013/04/25(木) 18:58:13.42 ID:KaDg8mq7O携(2/7)調 AAS
>>634
本人なら鳥つけて
636: 2013/04/25(木) 18:59:56.75 ID:7hu7k1S30(1/5)調 AAS
「すっかり元気」に見えても、高熱を出した後は体力を消耗してる。
大人ならおとなしくしていられるけど、子供はそんな状態でも走り回ったりするから、
学校に行かせずに家で休ませるという選択肢はアリだと思いますが。
637: 2013/04/25(木) 19:00:35.37 ID:+6COG7wKP(2/3)調 AAS
>>633
うむ、私もそう思った次第であーる
638: 2013/04/25(木) 19:07:06.46 ID:vDp7QI7c0(1)調 AAS
>>632
休ませて遊びに出るわけじゃないんだから別にいいんじゃないの？
「ずる」って何がずるいの？羨ましがる事でもないのに…
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