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124: 2008/11/05(水) 14:45:22 ID:frNA/yXCO携(3/10)調 AAS
つーかボッタくりと思うなら買うな
俺はここのモッズ好きだから金出すよ
125(2): 2008/11/05(水) 14:47:04 ID:kuWmjDBQ0(2/4)調 AAS
主観と言っても「一般的」だと言える程度の普遍性のある価値観で見て、
それに応じた感覚で物言おうとしているから、ただの主観やらなんやらで言うなら
「ありえない」「高過ぎ」「ぼったくり」等の陳腐だ罵声で済ませてるよ。
そもそもが「他のブランドの商品を値段相応だから買ってる」とも言ってない。>>122が言う
『自分が買ってるアイテムは全て他ブラと比較して値段相応なのかい？そんなことはないだろ？ 』
なんてのは、>>122の良いように物事を捉えて話を進めようとしているだけに過ぎない訳。
『ただ気に入らないモノに対して言葉コネてるようにしか思えない』のなら
ここの連中なら言わずとも理解しているとは思っていたんだが、敢て言う
「ただ気に入らないモノに対して言葉コネてる」訳ではないと。
・結構いい生地使ってるよ
・なかなか高級感ある
・ボアが高いらしい
こんな妄信的で不透明で不鮮明な擁護を並べてしまう次元で
物を言ってる訳じゃない事くらい理解してくれ。
俺が言ってるのは他者と比べてだの、相対的な面での事を
言っているんじゃなく、絶対的な面での話だよ。
原価云々で「吹っかけ過ぎ」と言ってるんじゃない事くらい理解してくれ。
126(1): 2008/11/05(水) 14:50:22 ID:lPXt2pMh0(1/4)調 AAS
>>115みたいなこと言い出したら何も買えないだろｗ
高い、値段不相応だと思うのなら買わなければいいし、それでも売れるのならそれまでだ
ぼったくりだといわれるモッズを誰かが買ってくれるおかげでアタが次も続いてくれるのなら
それはそれでいいと思うわ
127: 2008/11/05(水) 14:52:53 ID:frNA/yXCO携(4/10)調 AAS
みんな熱くなりすぎ
みんな結局値上げにガックリしてるんだろ
128: 2008/11/05(水) 14:54:20 ID:QFjFY+ON0(3/22)調 AAS
>>125
普遍性のある価値観ってｗそんなのあるのかい？
ドメブラのスレ見ても虚しくない？
ではあなたは絶対的な面での話というが
サラの状態でネーム隠した服が何点か置いてあっても絶対的な価値判断ができるとでも言い切るのかな？
129(2): 2008/11/05(水) 14:54:26 ID:kuWmjDBQ0(3/4)調 AAS
ゴアテックスやらシンサレートなどの個別名称を引き合いに出したりする気はないが、
レザーでもなく高々ナイロンやウール等の生地で100,000円を越える代物を出すのであれば、
物知らない子供相手だからと端折った作り方せずに、しっかりやって欲しいなって話なだけ。
ただのナイロン、ただのウールの抱き合わせで10万円ってのは
凄い事だという一般的な認識を持つ事はとても大事。
それでも買うに値する奴は買えばいいだけで、そういう一般的な感覚に基づいて
吹っかけ過ぎだしバカらしいと感じる者がいても、それもまた当たり前だと言う事。
>>126>>123>>120
とりあえず勝手に原価原価言い出して、年端もいかない子供みたいに、
極論に持っていこうとするのはやめてくれな。
単発IDにレスする事自体がナンセンスだとは思うが。
130(1): 2008/11/05(水) 14:56:36 ID:lPXt2pMh0(2/4)調 AAS
>>129
勝手に原価厨と一緒にしないでくれよｗ
131: 2008/11/05(水) 14:56:58 ID:plCR7LcJ0(2/5)調 AAS
自由と言いながら一方で気に入らない他人の意見にゴネてどうするのさ
結局批判批評は一切許されないのね
132: 2008/11/05(水) 14:57:26 ID:kuWmjDBQ0(4/4)調 AAS
>>130
単純に見流し間違ったスマンｗ
133(1): 2008/11/05(水) 14:57:34 ID:QFjFY+ON0(4/22)調 AAS
結局単なる主観の好き嫌いだけじゃねえかｗ
モノの価値で絶対的なものなどないよ
134: 2008/11/05(水) 15:03:04 ID:frNA/yXCO携(5/10)調 AAS
結局なんで価格が高いのか素人には分からないからな
結局日本製の時点で高くなるしコスト考えたらキリない
極論いうと一着の服に十万とかが一般人には理解できないよ
ドメなんて買えるのは金持ちだけ
135(1): 2008/11/05(水) 15:05:11 ID:ivDg6fUf0(1/3)調 AAS
俺は129は相手を逆撫でしないように気を付けてかなりやんわり言ってると思うよ
あと俺も「無駄に高過ぎる」と感じる人間が「普通」だとも思う
別に買いたきゃ買えばいいけど、他人のその物への評価が気に入らないからって
「ただ気に入らないモノに対して言葉コネてる」なんて言い出す奴は正直薄っぺら過ぎる
それこそ言葉を返すようだが「ただ気に入らない意見に対して言葉コネてる」として見られているぞ。
他人の評価や批評を受け入れられない器量なのであれば、公の掲示板など一切見るなと。
どうもアタスレは他人の評価や評判を気にし過ぎる子供が多過ぎるんだよな。
気にし過ぎるだけじゃなくて、その相手に噛み付きだしたりする輩が多いのが問題か。
このID板はそういう奴は恥ずかしくて書き込み辛いと思ってたんだが。
136(2): 2008/11/05(水) 15:07:45 ID:ivDg6fUf0(2/3)調 AAS
それはそうと円高はまだまだ続くと見られている訳だけど、
生産期にもまだ円高状態だったら来期はこないだの
値上げ前の価格以上にしっかりプライスダウンするんだよな…？
ユーロ高を理由に値段を引き上げたという事実がある限りは。
生産期というかそれを契約した段階でだから、もっと今寄りな時期か。
でもあわよくば知らん顔してしなさそうだね。
137: 2008/11/05(水) 15:11:39 ID:plCR7LcJ0(3/5)調 AAS
>>133
例えば「ナイロン混なのに高すぎ」とかが好き嫌いだけで決めてるとかそんな無茶な
ある程度一般的な価値観に基づいた意見でないとは思えないけどな
>>136
知らん顔するんじゃないかな、そんな事は言ってないで終わりそう
138: 2008/11/05(水) 15:12:27 ID:frNA/yXCO携(6/10)調 AAS
一度あげた価格は競合他社が値下げないかぎり戻す理由がないと思う・・・
139: 2008/11/05(水) 15:12:47 ID:lPXt2pMh0(3/4)調 AAS
>>136
高い時期にこれからもっと高くなると見込んで原料買い漁ってしまいましたｗｗ
とか言えばおｋ
140: 2008/11/05(水) 15:28:56 ID:ivDg6fUf0(3/3)調 AAS
それなら値上げする時に「まるであたかもそうかのような」
理由を添えて値上げなんてしなきゃいいのにｗ
その場はそれで凌げても後々の対応１つで
ブランドイメージが落ちるってのがわからんのかね…ｗ
それなら単に声明無しで同じ物だけど値上げした（収益が欲しいから）という方が潔いだろうに
普通は為替に左右されるものってのは「高くなる時」もあれば
「安くなる時」もあるという事で大抵は企業努力でどうにかするもんなんだが
目先の利益にホイホイ付いてったサマは褒められるもんじゃないよな
値上げ理由は？安だったのにも関わらず、その後の円高時も知らん顔してより一層儲けさせて頂きますとｗ
141(2): 2008/11/05(水) 15:30:39 ID:QFjFY+ON0(5/22)調 AAS
>>135
おいおい
だから結局のところ主観でしかないのだから
それに対して理屈こねて（あるいは一般論なんていって）叩かなくてもいいのではないか？ってこと
物事を挙げてることに対し、自分は何も挙げずに叩いたり否定するのは簡単だよね？
安全だし傷つかない
ただそこに一般的にとか客観的になんてエクスキューズいらなくね？ってこと
自分が買ってるものだって一般的にとか客観的みておｋなモノばかりなのか？
それこそドメブラのスレに居る意味がわからないが
142(1): 2008/11/05(水) 15:33:16 ID:frNA/yXCO携(7/10)調 AAS
つーか熊谷ライン作ってほしくなかった
アタが手抜きになったと思う
143(3): 2008/11/05(水) 15:34:55 ID:qh8KqFOS0(1/3)調 AAS
>>141
それ、お前がまだ子供だという事くらいしかわからない内容だから、もうその辺でやめとけ。
それに君はファッション板の方でもその持論、同じような事ばかり何度も言ってたから目立ってるよ。
ってか言ってる事が自己防衛本能丸出しの子供過ぎて気持ち悪い。
んな事よか確かにユーロ安でもおかまい無しだったらちょっと幻滅するなｗ
でも逆にちゃんと値下げしたらブランドとして見直すわ。
144: 2008/11/05(水) 15:35:48 ID:QFjFY+ON0(6/22)調 AAS
一般的な社会通念上の価値観をドメブラのスレで語ること自体無意味じゃないのかな？
自分が買ってるモノはそんなにコンセンサス得られてるモノなのかい？
145(1): 2008/11/05(水) 15:36:44 ID:QFjFY+ON0(7/22)調 AAS
>>143
いや誤魔化さないで答えてよ
それに誰かと勘違いしてレッテル貼って逃げないでさ
146: 2008/11/05(水) 15:37:20 ID:qh8KqFOS0(2/3)調 AAS
>>142
もう少し新作新型があれば、まだそれでも良いと思えるんだけどな。俺は。
レザー物でも毎期新作５型くらいあれば。
あとはその中から選び定番化させてって感じになれば一番いい。
147: 2008/11/05(水) 15:40:40 ID:y1tCO2GZ0(2/4)調 AAS
>>125 >>129
結局何が言いたいんだ？
ここはぼってるから買うなって言いたいの？
確かに高いがそれでちゃんと売れてるんだから価格設定は間違ってるわけではない。
経済ってそういうもん。
まぁこの手のブランドは一回値段上げたらなかなか値段落とせないから、値上げが
正しかったかどうかはまだ分からないけどね。
「ただのナイロン、ただのウールの抱き合わせで10万円ってのは
凄い事だという一般的な認識を持つ事はとても大事。」
こんなこと買ってるやつのほとんどが理解してるだろうよ。
それでも買ったやつにとってはその価値があると思うから買ってるんだろ。
だいたい「絶対的な」ってなんだよ？
ならお前はモッズの正しい値段を決められるのか？
あと「端折った作り方」ってのをどういった部分なのか教えてくれよ。
これに関しては後学のために教えて欲しい。
>>143
おれは>>141の言ってることに同意するわ。
148: 2008/11/05(水) 15:48:35 ID:frNA/yXCO携(8/10)調 AAS
確かに端折ったってなに？意味分からん
149(1): 2008/11/05(水) 15:50:09 ID:qh8KqFOS0(3/3)調 AAS
>>145
一般論や一般的なんてのは全部主観だし「一般〜」なんてものは存在しないんだよ なんて
社会で口にしたら白い目で見られるだけだって事は教えてあげるよ。
それを平気で口にできるのは学生まで、大人の社会は一般論や一般的という物で形成されてるからね。
それと何かと「叩かれた」「貶された」と受け取りがちな君には到底理解できないとも思うけど
それは叩いてる訳でもなければ、貶してる訳でもなく、ただの感想に過ぎないんだよ。
「自分が買ってるものだって一般的にとか客観的みておｋなモノばかりなのか？ 」みたいな言い回しを
使いたがる節が見受けられるが 誰もそんな事は言っていない というのが正確な答えだと思うよ。
自分本位に受け取って、自分の都合が良いような解釈・誇大解釈して被害者面して相手を攻撃するのはやめようよ。
自分の好んでる商品に対する他人の批評や批判は一切受け入れないだけでなく、
相手を攻撃までし出すのに、他人の感想に付いては批判批評しまくるって矛盾してるよ。
本当に「人それぞれ」を推すのであれば、君の考え方は少し間違ってる。
君のソレは思春期の頃にありがちなただのエゴ、傲慢だ。
それと人の言ってる事がわからないのか、それとも自分本位に物事を進めたいだけなのか
俺からレスしておいてなんだが、論理破綻している子供の相手をする気はないから、
もう粘着はしないでくれ。俺は君の為を思って言っただけなんだよ。
ってかちょっと小突いただけですげー食いつかれるのね。
こんなに長く真面目に２ちゃんに書いたの初めてだｗ
150: 2008/11/05(水) 15:51:04 ID:QFjFY+ON0(8/22)調 AAS
自分の価値判断の中でボッテる、見合ってないから否定すると言うなら納得なんだけど
それをさも世間が、、絶対的な、皆が、モノの価値が解ってないなんて
上から目線的あるいはあるのかないのか解らないような一般論化して否定するのは格好悪いよ
「皆が言ってるから！」とバックをつけようとしてるとしか思えないな
それは客体じゃない ただの主観だよ
自分が見合ってないと思ったからでいいじゃんよ
自分だってそれでモノ買ってるんでしょ？じゃなきゃドメスレに居る意味がわからない
151: 2008/11/05(水) 15:55:04 ID:QFjFY+ON0(9/22)調 AAS
>>149
だからさ
別に俺は買ってないし持ってもいないのね、なんだか購入者にされてそうだけど
俺が買わない理由は俺の中で見合ってないと思うからでね
それでよくないか？
批判を受け入れないわけじゃない（だってそもそも持ってないんだもの気に入ってもないんだものｗ）
ただ批判するのに変な言い訳つけるなよってこと 格好悪いよ、それ
で、結局個人攻撃で逃げるわけね・・・
152: 2008/11/05(水) 15:55:16 ID:plCR7LcJ0(4/5)調 AAS
>>143
俺も「ああ・・・いつものあいつか・・・('A`)」と思ってたｗ
彼はなんでも主観で片付けたいか、ちょっとアレなのだろうね
153(1): 2008/11/05(水) 16:00:21 ID:QFjFY+ON0(10/22)調 AAS
じゃあ色々と理由つけてる人はアタやクマガイで何を買ってるの？
なんのアイテム持ってるの？それは絶対的な価値判断で一般的にも見合ってるモノなのか？
それをなんで書かないんだ
なんで自分は安全なとこで否定しかしないの？
結局オレと ID:y1tCO2GZ0の言ってることには答えず個人攻撃かい？（こう書くと被害妄想とか言うんだろうｹﾄﾞｗ）
せっかくＩＤ出る板なんだから
154: 2008/11/05(水) 16:01:33 ID:frNA/yXCO携(9/10)調 AAS
いい大人が熱くなりすぎ
自分の考えを押しつけるなよ
自分が買うか買わないかだろ？
それなのに「買う奴は〜だ」みたいな考えばかり書き込みやがって
くだらね
155(2): 2008/11/05(水) 16:05:39 ID:BLLGu2X+0(1/2)調 AAS
主観の中のソースを、世の中の一般的な感覚・価値観に基づいて
自分の中で消化した答えだよと詳細に明かす事の何が不満なんだろう
単に主観で物言えば「批判だ批評だ貶された叩かれた」と連呼して
騒ぎ出すのはファッソン板のアタスレで既に実証済みなのに
だからこそ上の人はそういう言い回しをしてる事くらい余裕で察せるでしょうに
やっぱり自分の思う通りに事が運ばないと気が済まないコドモなのだろうか。。
自分の気に入った商品の批評や批判は許さない、批評批判するな
でも他人の感想は批判して貶された叩かれた叩くな貶すなと騒ぎ出す
これどうすればいいんだろうなｗ
傍目から見てると「お疲れ様ｗ」って言いたくなったよｗ
まだ学生の俺でもこの部分は理解できるというのに
やれ主観だやれ主観だ、やれ叩かれた貶されたって阿呆の子ですか
156: 2008/11/05(水) 16:06:06 ID:pOkBzK7j0(1)調 AAS
おまえら何と闘ってるんだよ
157: 2008/11/05(水) 16:08:06 ID:BLLGu2X+0(2/2)調 AAS
ちゃんと話せば「熱くなりすぎ」
さらっと流せば「逃げんなよ」
間違った所を指摘されれて「釣られてやんの」と逃げるかのよう
なんというかここまで典型的な厨房だと呆れるよ
158: 2008/11/05(水) 16:11:21 ID:QFjFY+ON0(11/22)調 AAS
>>155
＞主観の中のソースを、世の中の一般的な感覚・価値観に基づいて
全然客観視じゃねえ
それ以下の文は単なる質問に対する誤魔化しにしか思えないね
＞自分の気に入った商品の批評や批判は許さない、批評批判するな
でも他人の感想は批判して貶された叩かれた叩くな貶すなと騒ぎ出す
↑こうやって叩かれた本人とレッテル貼って逃げるのね
誰もそんなこと言ってないのにさｗ
159(1): 2008/11/05(水) 16:14:21 ID:PhbtvBPb0(1/3)調 AAS
>>153
＞それは絶対的な価値判断で一般的にも見合ってるモノなのか？
ログ読んだけど、あなた、これ誰も「そうだ」なんて言ってないよって何度も色んな人に指摘されてますよ・・？
160(1): 2008/11/05(水) 16:19:32 ID:plCR7LcJ0(5/5)調 AAS
>>ID:QFjFY+ON0
はっきりと言えば君は被害妄想が激しい、個人攻撃とやらにもこの話題に関しても
１０万は高いとか、ナイロン混なのに高いとか、一般的な価値観は存在するのよ
君が一般的な価値観を否定するのは勝手だが、全て個人の主観でまとめるのは無茶がある
161: 2008/11/05(水) 16:19:54 ID:QFjFY+ON0(12/22)調 AAS
>>159
ではなぜ
一般的にみてなんて言う否定ができるんだろう？自分はそうじゃないのにさ
自分だって同じじゃないの？
オレが言いたいのは結局のところ自分の好き嫌いで判断してるんだから
一般的にや絶対的になんて言わず 嫌いだから否定すればいいじゃんってこと
162: 2008/11/05(水) 16:24:03 ID:QFjFY+ON0(13/22)調 AAS
>>160
だからそれをこの手のブランドで言う意味があるのかと言ってる
素材云々じゃなくてさ
例えばプリモアフライスなんてユニクロでさえ数百円で出てるよね？
それに数千円なんて高い！って一般的な価値観はないのかな？
同じことではないの？
163(1): 2008/11/05(水) 16:24:25 ID:PhbtvBPb0(2/3)調 AAS
ID: QFjFY+ON0 (12) ID: frNA/yXCO (9)
↑この子は一体何が気に食わないんだ(´д｀)
どんどん論点ずらしてくから追うのすら面倒臭いね
確かにﾓｯｽﾞはｺﾞｱやｼﾝｻﾚｰﾄだったら良かったね
なんでもないﾅｲﾛﾝになんでもないﾎﾞｱなのに十万円は流石に買わねーっすわ
ｺﾞｱやｼﾝｻﾚｰﾄ使ってﾗｲﾅｰ付いてるﾏｳﾝﾊﾟが十万以下である中で
あの何の変哲も無い素材で針金入りのﾓｯｽﾞに十万は俺の感覚ではまずﾅｲわ
それに針金折れて突き出しちゃったり泣くに泣けないしね
どうせ十万円なんて金額にするんなら、ちゃんとやってくれればいいのになぁ
とは言ってもｱﾀはｸﾏﾗｲﾝの資金稼ぎﾗｲﾝだから
こういう調子の儲一本がｱﾀｯﾁﾒﾝﾂのｺﾝｾﾌﾟﾄに合ってるかｗ
164: 2008/11/05(水) 16:26:03 ID:QFjFY+ON0(14/22)調 AAS
一般的な価値観を標榜（後ろ盾に）する人が
アタッチメントやクマガイでなにを買ってるの？
165: 2008/11/05(水) 16:29:16 ID:PhbtvBPb0(3/3)調 AAS
そう言えばA2出てたね
試着したんだけど相変わらず腕細すぎて普通のスエット着てたら入らなかったわｗ
もう少しゆとり持たせてくれてもいいだろう！！
166: 2008/11/05(水) 16:29:21 ID:QFjFY+ON0(15/22)調 AAS
>>163
だからはっきり言ってるじゃん
「自分の価値基準で見合ってないと思うから否定するというなら解る」って
それすら理解できない？論点ずらしと逃げる？
こちらはただの消費者であって購入するかは自由なんだぜ？
167(1): 2008/11/05(水) 16:34:50 ID:lPXt2pMh0(4/4)調 AAS
アタのA2はスエットに合わせるような物じゃないだろ…
168(2): 2008/11/05(水) 16:35:14 ID:y1tCO2GZ0(3/4)調 AAS
>>155
「主観の中のソースを、世の中の一般的な感覚・価値観に基づいて
自分の中で消化した答えだよと詳細に明かす事の何が不満なんだろう 」
そこに「買ってるやつは物の価値の分からないアホ」みたいなのが付け加えられてた
からこんなことになったんだと思うが違ったっけ？
おれは別に「あのアイテムはダサい」とか、そういうレスにはこんな反論しないよ。
自分が買ったものだとしても。
「こういう部分が良い」って言い返すことはあるけど。
高いと思うのは勝手だが、上から目線で買ってるやつまで貶すのはどうかと思っただけ。
そういうのがファ板で横行したからここができたんじゃないのか？
あと、世の中の一般的な感覚・価値観の人はこんな価格帯の衣服なんて買わないだろうから
やっぱりここで世間一般の価値観を出してくるのはなんか違和感がある、とおれは思う。
世間一般ってのがファッション業界での世間一般ってことなら別なんだろうけど。
結局値段に関しては他のドメブラとかとの比較とかの方がしっくりくるなぁ。
リップとかと比べてもちょっと高いとはおれも思うし。
ID:kuWmjDBQ0はちょっと言い方考えろよ、って思ったから突っ込んだけど、
ID:qh8KqFOS0もID:QFjFY+ON0も、同意できる部分はあるから何も言わなかった。
もういいじゃないか。
せっかく建ったスレなんだし、討論スレにはなってほしくない。
169: 2008/11/05(水) 16:35:35 ID:iZI3CiAI0(1/3)調 AAS
みんなもうとっくに気付いてると思うけどこいつには何言っても無駄だと思うよ。
子供なのか馬鹿なのかはわからないけどいわゆる真性って奴かと。
170: 2008/11/05(水) 16:40:42 ID:QFjFY+ON0(16/22)調 AAS
で、結局自分が買った
一般的な価値判断に基づいて選んだアタッチメントやクマガイで買ったモノは答えないワケね・・・
どっちが誤魔化してるんだかｗ
171(2): 2008/11/05(水) 16:42:19 ID:iZI3CiAI0(2/3)調 AAS
>>168
抜粋で悪いんだけど＞ｺﾞｱやｼﾝｻﾚｰﾄ使ってﾗｲﾅｰ付いてるﾏｳﾝﾊﾟが十万以下である中で
みたいなのもあるし一般的を一般の一般まで掘り下げてる訳じゃないと汲み取るのが懸命だと思うよ。
ファッション業界の一般的なの部分、いわゆる国産ドメス辺りの話で。
そう汲み取ったとしても「流石にやり過ぎだろ」って感じなんじゃないかね。
俺はそう思うよ。
むしろ話題の『彼』はユニクロだの持ってきて極論繰り返す奴で笑ったが。
被害妄想もそうだけど何か勘違いしてんだろうな。
それかただの馬鹿子供か。
とりあえず俺もこういう馬鹿１人の為にこの良いスレを使うのはもったいないと思うから
そろそろ切り上げてもいい頃合いなんじゃないかね。
ID板はこうして炙り出せるという利点は皆もわかっただろうしｗ
172(2): 2008/11/05(水) 16:43:13 ID:5C9Pe2x/0(1)調 AAS
>結局のところ自分の好き嫌いで判断してるんだから
一般的にや絶対的になんて言わず 嫌いだから否定すればいいじゃんってこと
嫌いだから否定してるんじゃないってことだよ
173: 2008/11/05(水) 16:43:14 ID:QFjFY+ON0(17/22)調 AAS
バカだコドモだとしか言えないのかね？
答えられないほうがバカで誤魔化してるコドモだと思うんだけどさ
ＩＤ出ない板で貶すレスするのが格好いいの？
174: 2008/11/05(水) 16:45:49 ID:iZI3CiAI0(3/3)調 AAS
>>172
それが理解できないから、こいつはここまで無理くり引っ張ってんでしょｗ
理解できないんじゃなくて、認めたくないって感じなんだろうけど。
まーもー終いでいいしょｗ
175: 2008/11/05(水) 16:45:54 ID:QFjFY+ON0(18/22)調 AAS
>>171
「流石にやり過ぎだろ」なんて後付けで言うなよせっこいな〜ｗ
絶対とか言ってたんだぜ？
で、結局レッテル貼って答えないワケね
ユニクロの例がなんで極論なんだ？答えてくれよｗ
176: 2008/11/05(水) 16:48:22 ID:QFjFY+ON0(19/22)調 AAS
>>172
嫌いと書いたのは御幣があるけど
自分の価値判断の中で見合わないと思ったから否定するってことでしょ？
だったら素直にそういえばいいのに
さも一般論だなんだとこの手のブランドで言うのはおかしくないか？って言ってる
177: 2008/11/05(水) 16:49:48 ID:QFjFY+ON0(20/22)調 AAS
ＩＤ出ない板に逃げてるのも正当化するんだろうな〜
しかも二刀流とかｗ
レッテル貼ってないで答えてくれよ
178: 2008/11/05(水) 16:50:38 ID:gp/ACPdC0(1/2)調 AAS
>>168も結果だけ見ればこんなのの片棒担いじゃった感じになってなんだかお疲れ様ですね
しかし強制ID板は健全というか便利だな
179: 2008/11/05(水) 16:55:06 ID:QFjFY+ON0(21/22)調 AAS
答えられないのは逃げたと見るわ
だっせ〜な、やっぱり口だけのお前らｗ
180: 2008/11/05(水) 16:56:28 ID:ixjgBWH10(1)調 AAS
思うんだけど、アタッチメントってそんな熱くなるようなモンじゃないぜ。
181: 2008/11/05(水) 16:56:39 ID:frNA/yXCO携(10/10)調 AAS
おまえら熱いな・・・
どーでもいーだろ他人の買い物なんて
それよりモッズのカーキグレーのいろが気になる
通販ｻｲﾄの写真どおりのイメージでいいのか？
182(2): 2008/11/05(水) 17:00:43 ID:y1tCO2GZ0(4/4)調 AAS
>>171
まぁ値段上乗せの部分はブランド価値ってことなんだろうけど、結局はそこで
「調子こいてんじゃねーよｗ」って思うか、「おれはまだ付いていくぜ」って
思うかってことなんだろうね。
で、いつも両者の争いが耐えないと。
ちなみにおれはもう前者になってしまいそうな後者なｗ
おれファ板で超不人気のN3B持ってるけど、いい素材使ってると思うけどな。
9マンは確かに高いと思うがｗ
逆にゴアテックスとか使って欲しくない。
アタには合わないと思う。
ただピーコはシンサレート使って欲しい。
ちなみにモッズコートは実物見たことないから何ともいえない。
183: 2008/11/05(水) 17:11:43 ID:QFjFY+ON0(22/22)調 AAS
>>182
オレも「調子こいてんじゃねーよｗ」と思ってるんだけどな・・
す〜ぐ擁護とか買ってしまったからとかのレッテル貼って誤魔化すやついるが
そういうこと言いたいのではなく
批判するのに一般論的価値観なんて言わなくてもいーじゃんってこと
自分が、だせえ！価値見出せねえ！と思ってるからでいーじゃんってこと
皆がなんていい訳すんな 自分の意見でいいじゃん
じゃなきゃドメブラなんて買ってられないでしょ ってこと
184: 2008/11/05(水) 17:11:53 ID:gp/ACPdC0(2/2)調 AAS
>>182
Ｐコなんで作りあんなんなんだろうね
しかもずっと
それでいて7万円ってとんでもない事になってるよな
どこをどう取って7万円になってんだかまじで理解できんｗ
ブランド価格としての分を入れても5万〜が限度な作りというか出来というか品なのに
185(1): 2008/11/05(水) 17:41:18 ID:e9ZPty0G0(1)調 AAS
ファ板の方でもそうだったが、とりあえずコイツは常駐し過ぎ、連投し過ぎだろ。同じ事ばかり。
186: 2008/11/05(水) 17:56:18 ID:dUhbPZEn0(1)調 AAS
>>185
答えずに誤魔化すからだよボケっ！
187: 2008/11/05(水) 18:18:30 ID:NQbgiCSOO携(2/2)調 AAS
ファ板で噂を聞いてやってきたわけだが
ID:QFjFY+ON0は少し熱くなりすぎ
そしてそれに対してレスしてるやつもレスの仕方が悪いな
意見を交わしてるなかでお互いに論点がズレてしまってるよ
冷静に見れば両者とも大元で思ってることは同じなのに
188: 2008/11/05(水) 18:46:31 ID:Mmaz1IFcO携(1)調 AAS
そんなことより待ってくれ
>>167や前出にもあったけどスエットってどんなん着てるの？
アタ好きの着るスエットてどんなだ？
煽りでなく教えて
189: 2008/11/05(水) 19:42:37 ID:NsKLpuM40(1/2)調 AAS
何この馴れ合いスレ
190: 2008/11/05(水) 19:52:13 ID:KtVgKc1t0(1)調 AAS
普通にどっちもウザいよ
まともなレスなんて最初の方だけで
けっきょく本スレ同様つまんねー煽りあいスレになってんじゃん
191: 2008/11/05(水) 20:00:13 ID:NsKLpuM40(2/2)調 AAS
ほんと幼稚だな
192: 2008/11/05(水) 20:40:28 ID:gAs/oIRgO携(2/2)調 AAS
そういやスウェット何年も着てないな
193: 2008/11/06(木) 00:01:30 ID:q0ZRYX41O携(1)調 AAS
一日で一気にクソスレとなりました
194: 2008/11/06(木) 02:10:32 ID:eQE7V6930(1)調 AAS
なんかひどいことになってるなw
個人的にはアタの値付けがおかしいと感じてるやつがわざわざアタスレに書き込む理由がわからないけどね
しかもわざわざ流行板まで来て
アタには価格を決める権利があるし、買う側は買わない自由があるわけだから、納得行かないなら他のブランド買えば良いだけなのに
195(1): 2008/11/06(木) 02:21:38 ID:p0Yh3EVHO携(1)調 AAS
モッズに関しては寡占状態だからな
他ドメに比べれば図抜けてるから致し方ない
196: 2008/11/06(木) 05:42:09 ID:vu5jEoWu0(1)調 AAS
今日もキチガイID:QFjFY+ON0が荒らすのか
197: 2008/11/06(木) 09:48:38 ID:BaG1ZPq6O携(1/2)調 AAS
梅吉だったりして
198: 2008/11/06(木) 13:19:24 ID:2M3+Uq220(1/2)調 AAS
とりあえず本スレで何かと同じ事を連投してるアホを炙り出せただけで上出来
199: 2008/11/06(木) 13:31:45 ID:TJVPJq9S0(1)調 AAS
そろそろ寒くなってきたので長袖のカットソーを買うたびにでるわ。
とろあえず、本店を見てくる！！！！！！！！
何か見てほしいのある？
200: 2008/11/06(木) 14:33:02 ID:BaG1ZPq6O携(2/2)調 AAS
N3のカーキグレーの色を見てきてほしい
モッズの参考に
201: 2008/11/06(木) 15:17:41 ID:2M3+Uq220(2/2)調 AAS
子供じゃないんだから自分で店に行って自分で見て自分で確かめるか、
今すぐ、その握り締めた携帯で自分で電話して、
店員に自分で直接聞いて確かめろよ。
202: 2008/11/06(木) 15:26:07 ID:v0pUa/n40(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:page9.auctions.yahoo.co.jp
203(1): 2008/11/06(木) 17:05:48 ID:9kbwp/DA0(1)調 AAS
まー、結局いくのやめたわ。
仕事いそがしくて抜けれなかった。。。
204: 2008/11/06(木) 23:57:43 ID:8vqmipFAO携(1)調 AAS
>>203
自宅警備ご苦労様です！
205(1): 2008/11/07(金) 11:16:38 ID:5TGfoLUWO携(1)調 AAS
>>195
確かにモッズの出来はいい
今のところアタよりいいの見つからない
だから買うわけだが
206(2): 2008/11/07(金) 12:35:36 ID:qB2go0tE0(1/2)調 AAS
>>205 ID: frNA/yXCO (10) こうまで出来の良さがわかるレベルじゃないという事を露呈してるのに「出来はいい」とか笑う
207: 2008/11/07(金) 12:37:30 ID:PyAn6MMg0(1)調 AAS
モッズは来週か再来週かな？
月末くらいとか言ってたし。。。
208(2): 2008/11/07(金) 16:12:53 ID:UpulwQQV0(1)調 AAS
>>206
モッズ褒めてるのはみんな「あれ」の自演ってわかってるから・・・
209(1): 2008/11/07(金) 16:28:03 ID:qB2go0tE0(2/2)調 AAS
>>208
まぁねｗ
210: 2008/11/07(金) 17:16:27 ID:JViBihUz0(1)調 AAS
逃げた雑魚が必死にレッテル貼りかよ・・・
ホンとカスだな
211: 2008/11/07(金) 19:05:18 ID:ejJDAQvCO携(1/2)調 AAS
そんなこと言ってると本人認定されるぞ
212: 2008/11/07(金) 19:17:45 ID:ejJDAQvCO携(2/2)調 AAS
改めて読み直してみたけど>>208の｢あれ｣ってこの前熱くなってた奴を指してるのか？
だとすると>>206と>>209で言ってることの辻褄が合わないわけだが
213(4): 2008/11/09(日) 09:35:33 ID:ohaK84o00(1)調 AAS
今月のジョーカーで見たんだが、マウンテンパーカ出るんだな。
7マンくらいするがあれゴアテックスとかハイテク素材なの？
マウンパ好きだからちょっと気になる。
214(1): 2008/11/09(日) 10:56:58 ID:oWvzFtR50(1/2)調 AAS
>>213
リップのがいいよ
毎年展開してるし
215: 213 2008/11/09(日) 11:42:59 ID:q8np5AbvO携(1)調 AAS
>>214
リップのは去年の持ってるんだ。
216: 2008/11/09(日) 12:53:56 ID:CLAlzWpW0(1/3)調 AAS
>>213
まじで？
それはちょっと気になるな。。。
217(2): 2008/11/09(日) 14:18:48 ID:q6C+yVBV0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.moongate.biz
これのことか？
218: 2008/11/09(日) 14:24:19 ID:Rgzcwm7e0(1)調 AAS
ゴア使って7万なのにペラペラで安っぽい安ナイロンな上に
抜け毛＆色褪せも激しいモッズが10万越えって
モッズがどんどん無知アホ釣り専用餌かのよう哀れになってくるな
219: 2008/11/09(日) 15:04:08 ID:HDYwZ0VS0(1)調 AAS
マウンパ、ナイロン？
220: 2008/11/09(日) 18:13:43 ID:CLAlzWpW0(2/3)調 AAS
>>217
ちょっといいな。
明日本店いってみるわ。
221(1): 2008/11/09(日) 18:23:02 ID:Mv/bT4GR0(1)調 AAS
マウンパ見てきた。
いろいろ意見あると思うが、あれに7万はないだろう、、、
ゴアテックスつかってるんだっけ？
一瞬手にとっただけだから、ちゃんとチェックできていないのだが。
222: 2008/11/09(日) 18:39:22 ID:sMd3ey6t0(1)調 AAS
無駄に高くなるばかりだなｗ
だがネタとしか思えない値段のモッズを考えるとかなりマシに見えるから不思議ｗ
感覚が麻痺してくるｗ
223: 2008/11/09(日) 19:04:29 ID:CLAlzWpW0(3/3)調 AAS
>>221
まじで？
自分の目でみてないからなんともいえないけど、そういわれると躊躇するな。
224: 2008/11/09(日) 19:33:22 ID:oWvzFtR50(2/2)調 AAS
ドカジュアルなアウターここって弱いよね…
225: 2008/11/09(日) 20:46:46 ID:IwRkFeIg0(1)調 AAS
服に強いも弱いもあるかバーカ
226: 2008/11/09(日) 20:54:11 ID:eMml/5Yz0(1)調 AAS
225はバカ
227: 2008/11/09(日) 21:13:00 ID:H6VfPU8nO携(1)調 AAS
てかバカとか何歳まで言い合うつもりですか？
もうやめたら？小学生じゃあるまいし
228: 2008/11/09(日) 21:49:49 ID:QaM0kjfV0(1)調 AAS
モッズはまだか
コットンシルクのサーマル買った
去年の方が良かった
229: 2008/11/09(日) 23:10:13 ID:rC3Om1jN0(1)調 AAS
俺もマウンパ見たが全然マシにも思えねーよｗ
230: 213 2008/11/10(月) 00:17:09 ID:ssBvFqRR0(1/3)調 AAS
あれ？
ジョーカーに載ってたマウンパ>>217のじゃないぞ。
もっとジップむき出しになってたはず。
載ってた色はパープルだった。
見間違いのような気もしてきたけど･･･。
231(1): 2008/11/10(月) 02:04:30 ID:ssBvFqRR0(2/3)調 AAS
しかし相変わらずファ板ではN3B評判悪いなぁ。
店で見て、試着して言ってるのはまぁ良いとして、買って文句言ってるやつは
なんで買ったんだろうな。
おれN3Bカーキ持ってるけどそんな悪くないと思うけどなぁ。
なんか向こうでモッズとN3B叩いてるやつは3分の2くらいが一人でレスしてる
ような気がするわ。
シルエットは確かにアタにしては身幅大きいから好み分かれるだろうけど、
素材はそんな安っぽくないぞ。
モッズは知らんが。
232(1): 2008/11/10(月) 02:13:49 ID:VmD0Ebj+0(1/5)調 AAS
>>231
そう思い込みたい気持ちはわからんでもないけど、そう口にするのは少しアレなんじゃないか？
持ってる>>231が目の前にいる手前、あまり強く言うのも気が引けるが試着時は
わからなかったけど、買ってみて、ちゃんと着てみて失敗だと感じる事や
一定の時間所持していて失敗だと感じる事というのは極普通にあり得る事だし俺もあるし。
あと「叩いてる」って言い方もちょっとアレだと思うよ。
自分がいいと思うなら、それ以上をあえて言及する事もないし、それでいいじゃない。
下手に言葉摘んで言い返すような事はせずに、黙って着てればいいと思うぞ。
俺も数年前に現行モデルのモッズ買っちゃってるけど
モッズやN3Bの評判は言い方悪いけど的を射てると思うし。
そこで悔しいかのようにどうこう思ったりしないよ。
それよりレザーの型増やして欲しいな。
233(1): 2008/11/10(月) 02:23:57 ID:ssBvFqRR0(3/3)調 AAS
>>232
まぁそうなんだが、どうも「安ナイロン」っていうのが気になってな。
そんな安っぽいか？と思うわけよ。
リップのマウンパの方がよっぽど9万超える理由が分からん。
持ってるおれが言うのもなんだがｗ
234: 2008/11/10(月) 02:29:15 ID:VmD0Ebj+0(2/5)調 AAS
>>233
安っぽいナイロンというか100k程もするにも関わらず
特殊素材でもないその辺の極普通の生地を使ってるからじゃないか？
俺も一線越えた価格設定にしてるんだから、
そういう安っぽい素材使うなよって思うしさｗ
まーアタ自体は本ラインに対する資金繰りラインな訳だし、
どっかで大いに稼がないとならないから、こういった部分というのは、
「できるのにあえてしないんだろう」けどね。
235(1): 2008/11/10(月) 02:43:37 ID:eh2bYUZP0(1/4)調 AAS
あっちで
ねえよｗｗｗｗ
ありえねえｗｗｗ
とか言ってるやつらはいつも何を買ってんのかな？
皆が良いよって言ってるのだけ買ってるわけでもあるまいし
236: 2008/11/10(月) 02:55:16 ID:VmD0Ebj+0(3/5)調 AAS
他人が何買ってるかなんて所は別に気にせんでもいいんでない？
ましてや友達や知り合いでもないんだし。
237(1): 2008/11/10(月) 02:58:07 ID:eh2bYUZP0(2/4)調 AAS
それならばその叩いてるやつらにも同じこと言えるんじゃない？
238: 2008/11/10(月) 03:12:18 ID:DUkrW+vO0(1/2)調 AAS
全然安っぽくないと思うけどなぁ
C／Nの素材感好きだし
デストロイコットンとかションヘル織機とかケプラー素材とか言い出しちゃう必要もないと思うし
まあなんと言われようとモッズ買いますけどね
239(1): 2008/11/10(月) 03:16:34 ID:VmD0Ebj+0(4/5)調 AAS
>>237
そいつらってアイテムに関して言ってんじゃないの？
ってかそんな年頃でもないだろうに、単純に他人の目や他人の事を気にし過ぎだよ。
もっと楽に気楽に、男は黙ってサッポロビールって感じで行こうぜよｗ
なんか他人の目や他人の事、他人の意見を気にし過ぎる節が
ある奴がいるけど、その性格って実はすんごい損してるよ。
240: 2008/11/10(月) 03:19:02 ID:tL8H07rqO携(1)調 AAS
>>235
とりあえずけなしとけばセール落ちが増えるかもしれないだろ
っていう考え
241(1): 2008/11/10(月) 03:25:50 ID:VmD0Ebj+0(5/5)調 AAS
俺はどっちかっつったらアイテムに対する云々なんて
自分の判断のみで動いてるから他人の感想なんて正直どうでもいいんだが
こういう「本当の意味で頭わるそうな子」の存在の方にうんざりだわｗ
242(1): 2008/11/10(月) 03:26:51 ID:eh2bYUZP0(3/4)調 AAS
>>239
服自体で賛否あるのは別に良いし当たり前だと思うよ
でもそれで終わってなくね？
そういう部分や、それ以上にマイナス要素を考慮するとモッズやＮ３Ｂって完全にド低能御用達お布施商品だな
コピしたけどこんな感じじゃん
好きで買うやつなんてあなたが言うように
他人が何買ってるかなんて所は別に気にせんでもいいんでない？ じゃない？
それこそ男は黙ってサッポロビール
俺はモッズもＮ3もマウンパも興味ないから放置なんだけど
243: 2008/11/10(月) 03:30:56 ID:o6Az67mK0(1)調 AAS
>>241
兄さん内容的にもそいつは噂の携帯厨でありますｗ
そんな台詞をっつーかそんな頭悪そうな事を言えちゃう奴はそいつくらい
つーか他人に言われた事を気にし過ぎな奴ってそういう生き方は疲れないもんなのかね…
244(1): 2008/11/10(月) 03:46:33 ID:t5S/uYhD0(1/2)調 AAS
>>242
横からスマンが君は被害妄想激しいじゃないけど気にし過ぎだ
自分が他人を気にしてんじゃなくて、
そういう事を言う奴が他人を気にしてんだ
だからそいつらが気にしないべきで
そいつらがそういう事を絶対に書き込まないべきだろ？
なんて事を本気で言いたいんだったら、君はほんとめんどくさい奴(悪い意味じゃなく)だだな
自分が気にしなきゃ済むし、相手にしなきゃ済むんだからそれでいいじゃん
そういう事を言ってる人らの言い方はどうあれ
とりあえずは君自身が他人の評価を気にし過ぎだ
こないだも一人いたが、そいつと一緒で被害妄想が激し過ぎる
そこまで他人が思う事を受け入れたくないのであれば
他人が思う事を聞き流せないのであれば
君宛てでもないのに 見たくない のであれば
もう回線切った方がいい
公の場では他人をどうこうするんじゃなくて、自分の身の振りを変える術を身に付けなさい
それが大人の階段の第一歩だ
皆そうしてるんだよ
助言としてはこんなもん
そうやって他人の思う事に対して逐一気にしてたらキリがないし気力の無駄
245: 2008/11/10(月) 03:56:50 ID:t5S/uYhD0(2/2)調 AAS
でもモッズやＮ３Ｂに関しては本当に色んな部分を見たら
比較的低い評価が付いてしまっていても仕方ないもんだとも思うけどな
俺も黒買ったのが失敗だったのかどっちも言われてる通りのサマになってるし
針金も折れちゃって突き破ってしまってお蔵入りだし
て言うても俺は当時その無情さに嘆いててるし
今では俺が言わなくてもそういう事を言ってる奴が他にも
沢山いるから俺はあっちのスレでは言ってないがね
とりあえず今期のモッズは針金抜けてたらいいね
あれ少なからず着れば動かしてしまう部分だから普通に着てるだけで折れんだよ
普通に着てるっつってもアウターだから全然着てないけど
とりあえずそんなに他人の目や言動を気にすんなよってことだ
しかも見ず知らずの本当の他人なんだし
そうやって他人の目や言動を気にし過ぎると疲れるだけだぞ
246: 2008/11/10(月) 04:16:19 ID:LzX3u/Ey0(1/2)調 AAS
・誇大解釈
・被害妄想
・自己防衛本能過多
・受け入れられない
・聞き流せない
・気にし過ぎ
アタスレには一人これを完全装備してる奴がいるんだよな。
頭悪い事ばかり連呼してる携帯厨とは別に。
247: 2008/11/10(月) 04:16:45 ID:eh2bYUZP0(4/4)調 AAS
>>244
仰る事よく解ります
どうにも矛盾が許せない性格だと自分でも理解しました
ある大手を振った発言に同じ意味を内包する言葉を相手に返しても返って来ない事に矛盾を感じてました
自分だって同じ様なこと言われたら答えられないじゃねえか、と
それをスライドさせて誤魔化されることにも
だからムキになってたのですが相手にされてなかっただけですね
自分でも子供染みてると思いました
それと同時に欠点より良いほうを見たいと言う考えなのでやはり2chは向いてないことも解りました
こんな夜中にわざわざ丁寧な言葉で有難う
この板しか見てなかったのですが2ｃｈは止めることにします・・・
皆様お騒がせして大変申し訳ありませんでした
248: 2008/11/10(月) 05:00:36 ID:LzX3u/Ey0(2/2)調 AAS
↑そこは別に矛盾じゃないっしょ。
「ある大手を振った発言に同じ意味を内包する言葉」というのは誰かに
レスしてる書き込みじゃなくて「〜の〜は〜だった。だから地雷だよなｗ」
だのといったただの放り投げ書き込みだろ？
それに対してどんな「同じ意味を内包する言葉」を返すんだ？
そこでお前さんが返した言葉には、また返答を求める言葉なのか？
そして答えられないのと相手にしないのはまた別だしな。
あと相手が答えない事を誤摩化してるという風に認識するのも
自分が気になる事について聞いたら相手は答えるべきだ。
そして「答えないのは答えられないからだ」と思い決めつけてるのは
ただの子供の傲慢意外のなんでもないと覚えておいた方がいい。
たまに「ならどこのブランド買ってるんだよ」とか「何を買ってるんだよ」とか聞いてる奴いるけど、
これはよく考えればわかる事なんだが、本当に自分が好んでいたり好いているブランドを
あのような場でいわゆる厨房たちに対して、自分が本当に推しているブランドや商品を
教えてあげる『義理』もなければ『メリット』なんてある訳もない、という事を
理解できれば「答えないのは答えられないからだ」と思い決めつけている
厨房がいかに滑稽かがわかってくると思うから、もう少し視野を広げるといい。
実際、逆の立場になったらそんな愚の骨頂を行うか？と言ったらお前さんも当然しないだろう。
「じゃ、何ならいいの？」「じゃ、何買ってんの？」「じゃお前はなんなの？」といった
「じゃ、〜」という鸚鵡返しは、相手に丸投げする事で全てを得ようとする子供しかしなものだからな。
そして2ちゃんは向いてないと言ってるが、これは2ちゃん上だけに言える事じゃないから肝に銘じるといい。
249: 2008/11/10(月) 05:47:46 ID:WFDvtLtzO携(1)調 AAS
たしかに2ちゃんには向いてないと思う
少し離れてみるのがいいんじゃないかな
250: 2008/11/10(月) 08:17:45 ID:DUkrW+vO0(2/2)調 AAS
なんで日曜日の深夜にこんな熱くなってるのかね
みんな暇人だね
どうでもいいけど日本語おかしい人多すぎだね
難しい言葉使いたがる年頃なのかもしれないけど、ちゃんと推敲した方がいいね
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