[過去ﾛｸﾞ] 大阪弁は標準語 (156ﾚｽ)
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1(2): 大阪総合区民 2020/12/18(金) 10:04:59 ID:Q9gwJtsy0(1)調 AAS
常識やんな
2: 2020/12/18(金) 10:08:13 ID:mrcTZsto0(1)調 AAS
大阪民国（だいはんみんこく）の？
3: 2020/12/18(金) 10:38:58 ID:eQWUf82o0(1)調 AAS
せめて標準弁にしろ
4: 2020/12/18(金) 11:01:50 ID:VkFo3zEq0(1)調 AAS
テバンミングクだっけ？
5: 2020/12/18(金) 16:18:27 ID:HqkAfdfU0(1)調 AAS
しらこいなワレ
6: 2020/12/18(金) 19:39:07 ID:0YNmIgVf0(1/4)調 AAS
そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいてﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。
7: 2020/12/18(金) 19:39:20 ID:0YNmIgVf0(2/4)調 AAS
現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？
wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような発言をする輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？
8: 2020/12/18(金) 19:39:25 ID:0YNmIgVf0(3/4)調 AAS
現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？
wiki「共通語」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような発言をする輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？
9: 2020/12/18(金) 19:39:31 ID:0YNmIgVf0(4/4)調 AAS
啓蒙動画
現代日本に「標●語」はないと認めるしかないのでは？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
10: 2020/12/19(土) 10:28:43 ID:dHDloywN0(1)調 AAS
弁言うとるやないか
11: 2020/12/20(日) 01:28:54 ID:wjIPfBjr0(1)調 AAS
「なまっちゃ いねえよ」と方言＆訛り丸出しで言い返す
東京土民より自覚してるだけマシ。
12: 2020/12/20(日) 10:24:39 ID:FbvV6cUm0(1)調 AAS
マシｗ
13: 2020/12/20(日) 11:12:17 ID:4vlKmuf10(1)調 AAS
いわゆるジャパニーズイングリッシュも似たようなものだよな
"正しい"発音じゃないってバカにされる
14: 2020/12/20(日) 15:26:53 ID:rgQYurdc0(1)調 AAS
英語には各地の訛りがあって当然という常識。
日本語も然り。
15: 2020/12/22(火) 15:55:40 ID:Wi6Zdl+X0(1)調 AAS
関東で東京弁なんて言ったら笑われる
けどな
16: 2020/12/22(火) 19:45:07 ID:rVZpRX6y0(1)調 AAS
関東弁だからね
17(1): 2020/12/28(月) 17:49:13 ID:5waTZbfK0(1)調 AAS
標準語
18: 2020/12/28(月) 18:48:40 ID:ffhpn+C00(1)調 AAS
一休さんは京都に住んでいたのに江戸弁で話してたよな
19(1): 2020/12/29(火) 10:35:12 ID:p7kB6xsr0(1)調 AAS
>>17
共通語
認知症の高齢者には難しいかな？
20: 2020/12/29(火) 15:24:24 ID:ZJeXNVMV0(1)調 AAS
標準人
21: ↑ 2020/12/30(水) 12:10:40 ID:LY1PdvFN0(1)調 AAS
またバカ東夷ジジイの造語かｗ
22: 2021/01/01(金) 10:25:54 ID:Uv4goDoi0(1)調 AAS
なまりでGOｗ
23: 2021/01/11(月) 12:59:05 ID:dUfGtVfo0(1)調 AAS
共通語
24: 2021/01/11(月) 23:48:25 ID:s7T3kYOd0(1)調 AAS
せいぜい標準弁
25: 2021/01/13(水) 06:41:24 ID:DhAjCulv0(1)調 AAS
関東弁
26: 2021/01/13(水) 10:26:07 ID:CAR67RjM0(1)調 AAS
関東は日本
27(1): 2021/01/14(木) 10:27:42 ID:vsbXSioe0(1)調 AAS
標準語やで〜ｗ
28: 2021/01/14(木) 18:58:27 ID:U1/+edlx0(1)調 AAS
>>27
>>19
29: 2021/01/15(金) 10:25:00 ID:qxLnqk8i0(1)調 AAS
大阪弁と広島弁は邪悪
30: 2021/01/15(金) 18:10:15 ID:hQnSC8Em0(1)調 AAS
関東弁は日本語の癌
31: 2021/01/16(土) 10:24:41 ID:CuThqlWp0(1)調 AAS
大阪弁は標準語？うせやろ・・・
32: 2021/01/16(土) 10:57:51 ID:etUmFTYf0(1)調 AAS
共通語は全国どこでも通じる日本語
33: 2021/01/16(土) 14:58:54 ID:MePxTUGN0(1)調 AA×
>>1
34: 2021/01/17(日) 10:32:22 ID:UIrv+3N30(1)調 AAS
大阪弁と広島弁は特殊言語
35: 2021/01/17(日) 17:37:46 ID:qUglkev80(1)調 AAS
方言も日本語なので問題なし
36: 2021/01/18(月) 10:37:13 ID:YlDUGu2E0(1)調 AAS
ワイらの言葉は通じんやろ
それが問題なんやｗｗｗ
37: 2021/01/18(月) 13:51:02 ID:1XL6N0xn0(1)調 AAS
共通語なら通じますねぇ
はい論破と
38: 2021/01/19(火) 10:40:55 ID:UFeR7IyY0(1)調 AAS
弁って言うとるやないか！ンゴゴゴゴｗ
39: 2021/01/20(水) 10:35:04 ID:L20MOalC0(1)調 AAS
それは地域でしか通じないオリジナルの言語でしょう
40: 2021/01/20(水) 12:11:39 ID:N+7LNQnB0(1)調 AAS
共通語
41: 2021/01/20(水) 19:23:41 ID:wHJ1HDwg0(1)調 AAS
ニダ
42: 2021/01/21(木) 10:31:37 ID:/CmGPIaE0(1)調 AAS
標準語ではありません
43: 2021/01/21(木) 18:30:01 ID:o7nOcoBM0(1)調 AAS
共通語です
44: 2021/01/22(金) 10:32:18 ID:IjfkTr5K0(1)調 AAS
標 準 語 で は な く ほ う げ ん で す
45: 2021/01/22(金) 18:39:57 ID:2LKH7FX20(1)調 AAS
口語ならばすべて方言です
わかったか常識知らずのボケ土人ジジイ
46: 2021/01/23(土) 10:27:52 ID:k32gzGqI0(1)調 AAS
究極の方言ｗ
47: 2021/01/24(日) 10:26:44 ID:rVT8G6eY0(1)調 AAS
広島弁と大阪弁は地方語の代表
48: 2021/01/25(月) 20:55:18 ID:xBa6eiEg0(1)調 AAS
関東弁は下卑た方言
49: 2021/01/26(火) 10:28:48 ID:4L76DE/40(1)調 AAS
コンプｗ
50(1): 2021/01/26(火) 14:54:13 ID:uktKGCZE0(1)調 AAS
大河ドラマなんかで、西郷隆盛や坂本龍馬はそれぞれ薩摩弁や土佐弁なのに、
何故に長州の連中だけは標準語をしゃべってるのだろう？
51: 2021/01/26(火) 16:04:18 ID:MzGmfgl30(1)調 AAS
東夷の西日本コンプは凄まじいｗ
52: 2021/01/26(火) 17:07:16 ID:kbs0tcFW0(1)調 AAS
>>50
長州がマウント取って、薩摩や土佐を田舎もん扱いしてるんだろう。
53: 2021/01/27(水) 10:27:49 ID:wqsGmxgy0(1)調 AAS
言葉で「格」を現わしているんだねぇ
54: 2021/01/27(水) 22:22:01 ID:ZeQd5Zr/0(1)調 AAS
関東弁は下卑た方言ｗ
55: 2021/01/28(木) 10:33:23 ID:7ivhq2eA0(1)調 AAS
訛り人ｗ
56: 2021/01/28(木) 13:33:34 ID:unSvfLV40(1/3)調 AAS
もし石田三成にもうちょっと人望があったら
関ケ原で東軍に寝返りする武将もなく西軍の圧勝だっただろう
そうしたら大阪が日本の中心になり大阪弁が標準語になる
大阪は商人の街だから、徳川幕府のような鎖国政策はとらず、広く海外に交易を求めるようになる。
そして海賊対策として当然に海軍も増強するだろう。
いずれ大英帝国と世界の覇権を争って、インド洋あたりで、大海戦。
そして、もし、、、もしも日本が勝っていたら
大阪弁が世界の標準語になっていただろう。
57: 2021/01/28(木) 15:13:00 ID:mI3SkIY40(1/2)調 AAS
最近気づいたというか意識しだしたんだけど
大阪弁でも地域ごとに違いがあるよな
京都と大阪でも違うだろうし
58: 2021/01/28(木) 15:17:44 ID:unSvfLV40(2/3)調 AAS
摂津・河内・泉では、全然ちがう
59: 2021/01/28(木) 16:06:27 ID:mI3SkIY40(2/2)調 AAS
何々やんけ
とかいうのは河内弁ですか？
60: 2021/01/28(木) 17:14:54 ID:unSvfLV40(3/3)調 AAS
河内のオッサンの唄
61: 2021/01/28(木) 18:32:15 ID:PwYm3Gef0(1)調 AAS
共通語
62: 2021/01/29(金) 10:27:02 ID:Z1KmFqDt0(1)調 AAS
大阪は弁の巣窟
63: 2021/01/29(金) 19:13:13 ID:FUFcyAha0(1)調 AAS
関東弁は下卑た方言
64(1): 2021/01/30(土) 10:49:24 ID:HrYCUxql0(1)調 AAS
よく関東の人が「大阪弁は怖い」と言うけど
関西の人間からすれば江戸っ子のべらんめぇ調の言葉の方がよっぽど怖いわ
65: 2021/01/30(土) 19:04:37 ID:HUETk91B0(1)調 AAS
関東人から言わせてもらうと
関西弁には怖い関西弁と
怖くない関西弁の二種類ある
むかしはTVとかで耳にしたのは
ほとんど怖いやつだったけど
最近のお笑い芸人の関西弁は
怖くないのがほとんどだな
66: 2021/01/31(日) 11:39:14 ID:eLQl1jR70(1)調 AAS
地方出身の証
67: 2021/02/01(月) 10:27:13 ID:1FM+EH6R0(1)調 AAS
はははｗ
68: 2021/02/01(月) 14:40:12 ID:GRG2Kscu0(1/2)調 AAS
甲高い声で早口の関西弁は怖い
というかドぎついじゃん
だけどテレビだとそういう本気モード
というかオブラートに包まれてない
生身の関西弁はほとんど出ないんだよねえ
たまに店とか電車で関西人同士が
マシンガントークしてるの見かけると
大坂こわーって思う
69: 2021/02/01(月) 14:45:48 ID:GRG2Kscu0(2/2)調 AAS
芸人でいうと笑い飯の哲夫
あれをもっと早口にしたのが
たまにいて近くで聞くとゾッとする
まあ彼は奈良なので
大阪弁とは違うのかもしれないけど
70: 2021/02/01(月) 21:42:00 ID:VJ2wzqYl0(1)調 AAS
>>1
おいそこの高卒の馬鹿、日本語で書け！
71: 2021/02/01(月) 21:51:04 ID:GGnQ43fm0(1)調 AAS
大阪「弁」つってんじゃん。
72: Y.K．（障害手帳一級所有） 2021/02/01(月) 21:57:20 ID:c3jI6xEP0(1)調 AAS
磁気カードの印字満杯は、大阪と京都だけです！
73: 2021/02/02(火) 06:31:56 ID:YZugUvLq0(1)調 AAS
関東弁は下卑た方言ｗ
74: 2021/02/02(火) 10:26:29 ID:/0dEeFQV0(1)調 AAS
バスの看板にも「○○行きやで」って書いてあるやでｗ
75: 2021/02/02(火) 12:11:48 ID:Vr/jOr3W0(1/3)調 AAS
~やで
~やねん
~でおま
~でっせ
それぞれどこの方言？
76: 2021/02/02(火) 12:13:25 ID:Vr/jOr3W0(2/3)調 AAS
~やねん
は「あゝ花の応援団」とかで使われてたから
河内弁かな？
77: 2021/02/02(火) 12:30:25 ID:Vr/jOr3W0(3/3)調 AAS
~でっせ
は方言というか商人言葉ですかね
78: 2021/02/02(火) 19:22:34 ID:2kLGGIo00(1)調 AAS
共通語は ですで または ですよ ですね
79: 2021/02/02(火) 22:36:30 ID:fWuuzBDP0(1)調 AAS
「何々でおます」
っいうのは東京でいう山手言葉的な
上流階級の言葉だと聞きかじったことあるけど
今でも使い手いるの？
80: 2021/02/03(水) 08:33:32 ID:Pa+IExe60(1)調 AAS
東「てめぇ、ぶっとばすぞ」
西「おんどれ、しばいたろか」
81: 2021/02/03(水) 10:29:39 ID:v91S8uOr0(1)調 AAS
ほほほ、ほうげんだぁｗ
82: 2021/02/03(水) 10:51:05 ID:Gl32Gphe0(1)調 AAS
ホー、ホーゲンキョ
83: 2021/02/03(水) 13:26:59 ID:R6nqgnBO0(1)調 AAS
大阪弁ってどの辺りをさすの?
北摂は別にしてな
84: 2021/02/05(金) 10:30:22 ID:n8MDkGjL0(1)調 AAS
ぜにやぜにやｗ
85: 2021/02/05(金) 20:35:34 ID:eMvc7DFQ0(1)調 AAS
北摂は何なの？
田舎すぎてズーズー弁とか？
86: 2021/02/06(土) 10:28:35 ID:hIp7u/Bu0(1)調 AAS
ンゴｗ
87: 2021/02/06(土) 20:06:50 ID:N3TDp+sK0(1)調 AAS
でんがなまんがな
88: Y.K．（障害手帳一級所有） 2021/02/06(土) 20:36:17 ID:d9BTU2A00(1)調 AAS
大阪地下鉄回数カードの印字満杯はデフォです！
89: 2021/02/07(日) 09:15:56 ID:1SPv6Xfy0(1/2)調 AAS
関東弁は下卑た方言
90: 2021/02/07(日) 11:42:51 ID:pbUhJEf50(1)調 AAS
西日本弁ｗｗｗ
91: 2021/02/07(日) 16:01:58 ID:1SPv6Xfy0(2/2)調 AAS
関東弁ｗ
92: 2021/02/08(月) 10:31:26 ID:hVmeRC4Y0(1)調 AAS
銭弁は究極の方言ｗ
93(1): 2021/02/09(火) 19:03:31 ID:ON0p/0bD0(1)調 AAS
関東弁は共通語ではありません
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