[過去ﾛｸﾞ] 信号・標識・保安設備について語るスレ22 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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260: 2015/06/13(土) 22:55:26.48 ID:IOS7YCl10(1)調 AAS
>>258
それでT-DATC未対応の東急5050にサークルKのシールを貼ったのか・・・
261: 2015/06/14(日) 05:46:15.31 ID:P8E/zlu80(1)調 AAS
>>255
しかし事故というのは、針の穴に電車が通るようなことがあるもんだ。
狙って止めようと思っても難しいのに、非常一発停止とは。
262(1): 2015/06/14(日) 17:46:31.22 ID:B1C/k3djO携(1/2)調 AAS
>>251
NBは加圧で最大、EBは抜けて最大ブレーキがデフォルトだと思ってたんだけど。
263: 2015/06/14(日) 19:19:17.65 ID:B1C/k3djO携(2/2)調 AAS
何でキ印はこういう事したがるんだろうねぇ。
本人には自覚がないのかな。
264(1): 2015/06/14(日) 19:52:30.47 ID:+OEzz7Xd0(1)調 AAS
>>262
うろ覚えだけど、ちょっと前の3ビット8段階のヤツは、
MBSが加圧で動作、HRDが無電圧で動作じゃなかったかな。
265: 2015/06/14(日) 22:04:06.66 ID:OabkpQ1n0(1)調 AAS
>>264
HRD-2が常用も無加圧で動作でしょう。HRD-1は常用は加圧で動作では。スレチ失礼…
266: 2015/06/14(日) 22:09:54.28 ID:NBZyCPD30(1)調 AAS
やはり時代はシリアル化なのか…
267(2): 2015/06/15(月) 00:42:45.25 ID:ry1ZuyVt0(1)調 AAS
車両以外にも注意せよというY現示の一例
画像ﾘﾝｸ
268(1): 2015/06/15(月) 01:01:24.23 ID:nWOA1PIO0(1)調 AAS
>>267
夙川の三宮方か。
電気は流れてたのと、この先の閉塞はレールが破断しなかったんだな。
269: 2015/06/15(月) 10:28:08.82 ID:jLCTOpoi0(1)調 AAS
あまり言い趣味とは言えないな、震災の画像は。
270: 2015/06/15(月) 11:52:03.19 ID:wLfaUT5D0(1)調 AAS
別に感傷に浸るスレじゃないんだからいいでしょう
271(1): 2015/06/15(月) 11:56:01.18 ID:dUBggWJR0(1/2)調 AAS
日本中何処にも起こりうる震災の状況として、こういうスレで情報共有するのは妥当だけどね。
興味本位の採り上げじゃないでしょう。
272(1): 2015/06/15(月) 12:23:52.09 ID:+OTTlxUA0(1)調 AAS
>>271
「車両以外の」というコメントでは、茶化しているとしか見えないが？
273: 2015/06/15(月) 14:44:54.84 ID:THG2LwUE0(1)調 AAS
大抵の線区は地震が来たら無線が飛んで列車を停めるけど
衛星通話の線区はどうしてるんだろう
昔みたいに運転士の判断で停止？
274(1): 2015/06/15(月) 15:04:50.11 ID:9Uxp0blb0(1)調 AAS
日本中何処でも起こり得る震災の状況を共有し、原発再稼働を阻止するために郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
画像ﾘﾝｸ
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
275(2): 2015/06/15(月) 20:58:17.81 ID:dUBggWJR0(2/2)調 AAS
>>274
何で郵便屋の組合、旧全逓：JPの脱退呼びかけを、鉄道信号スレでやるんだ？
郵便車なんてとっくに無いし、誤爆も良いとこ。
>>272
人様々の感じ方。
信号は閉塞の状態しか示さないから、他の障害も気をつけろってのは極々普通の話で、特別の悪意は感じないが、
276(1): 元元西社社員 2015/06/15(月) 22:11:47.04 ID:AE4pZ9VK0(1)調 AAS
>>268
阪急は送電線を持ってるから夙川でも給電が生きてたのかな、って思ったけど、
北口〜夙川の高架は完全に落ちてたし、夙川〜御影間もかなり後まで復旧しな
かったから、関西電力の復旧が早かったってことかな。
もう20年か。
277: 2015/06/15(月) 22:35:13.51 ID:3Xbsd3F10(1)調 AAS
>>275
スルー検定中級課題＞カレーコピペ
278: 2015/06/16(火) 07:02:22.52 ID:sA1BIice0(1)調 AAS
>>276
あちこちでガス管から青白い炎が出ている状態なのに
電気の復旧がだけはやたら早く、却って火災の引き金に？
などという話もありましたっけ。
停電では救助活動も復旧工事も進まないし、難しいところですね。
279(1): 2015/06/16(火) 08:12:25.18 ID:Wj4k74je0(1)調 AAS
>>275
線路上の支障を検知してY現示になったのでないかぎり
信号現示としての注意と、運転上の注意を意図的に混同しているようにしか見えないが？
>人様々の感じ方。
まさに、そのとおり！
面白いと思って書き込んだんだろうが、悪意としか感じない人もいるということだ。
280: 2015/06/16(火) 11:19:20.35 ID:Aoi+NUqA0(1)調 AAS
>>279
どうでもいい。お前の方がうざい
281(1): 2015/06/16(火) 12:36:04.41 ID:91FyLLgv0(1)調 AAS
>>267
前前方の軌道回路はボンドが切れたのか、レールが破断したのか、それともry
しかしこういう時は踏切云々あるし、出発のてこぐらいは立ててほしいけど、CTC?とかが死んでるんかな？
282(3): 2015/06/16(火) 13:10:02.49 ID:0vBuDrZe0(1)調 AAS
>>281
新幹線や高速道路の高架が横倒しになり、ビルが軒並み倒壊していたんだぜ。
もし6時以降で新幹線が走り出していたら死者が何百人増えたか想像もしたくない
事態だった。東日本のときの津波以外の鉄道被害とは次元が違った。
283: 2015/06/16(火) 19:00:32.05 ID:UeLFOiMCO携(1)調 AAS
>>282
15分の差で救われてたとしか思えない。
あの時にLED信号機が爆発的に普及したようにも思えるけど。
284: 2015/06/16(火) 21:16:37.85 ID:K+7TxGH40(1)調 AAS
>>282
阪急や阪神、JR神戸線の高架線も倒壊したから通勤ラッシュに起きたら何千人かもしれない
285(2): 元元西社社員 2015/06/16(火) 21:27:31.34 ID:2gA907kv0(1)調 AAS
あの時の地震動は、キラーパルス成分がとても多かったからな。
それ以降の地震、中越とか東日本とかは成分がまったく異なるから、耐震補強が
ほんまに有効だったかどうかはまだわからない。東京圏や大阪でラッシュ時に
起きた時に本当に大丈夫か。
長田区や兵庫区あたりでは、ちょっと街区が変わるだけで無傷に近い箇所も
あったし、JR鷹取波やJMA神戸波を基準に語って良いのかどうかもわからない。
286: 2015/06/16(火) 21:48:50.26 ID:mw9F2foK0(1)調 AAS
難しいことはわからないけど、我ら信通マンのあこがれであるヘーベルハウスは
焼け野原の中、ポツンと一軒焼けも倒れもせず、防火壁の様に被害を逃れましたとさ
287(1): 2015/06/16(火) 22:35:02.95 ID:b7wdhtAd0(1)調 AAS
>>285
新潟県中越地震2004年は震源直上で新幹線もトンネル路盤や橋梁が大きく破損・剪断しており、
阪神淡路に近い激振動は受けている模様。
構造物の丈夫さが特別だった上越新幹線というのはあるが、在来線も似た様なもので、
阪神淡路以降の緊急対策は効いたのではないか？
その後、今もず〜〜っと補強工事は続けられている様だ。道路橋も鉄道も。
中越沖2007年の青海崩落などは未対策による。
288: 2015/06/16(火) 22:56:53.34 ID:Szzk+Pke0(1/2)調 AAS
204 名無しでGO! sage ▼ 2015/06/16(火) 22:48:55.80 ID:b7wdhtAd0 [1回目]
>>202
あまりの必死さに、これは近付けちゃアブナイ！と強い警戒心が沸くよねぇ。
女性児童専用車に乗りたいってだけで屁理屈が過ぎるんだ。
混雑は大して違わないし、若干のレディーファーストくらい良いよ、下らねぇ。
頑張って対応してください。
ちょっと前、女性専用車とは知らずに始発から終点2駅手前までカブり付いちゃって、
ふと振り返ると回り中が女高生軍団！
「ここ女性専用車？」って聴いたら「そうです」というんで
トコトコ次の車両に移ったんだけど、何にも無かったよ。
絶対的な安全パイに見えてたらしい(w
キ淫があまりにキモくて近寄らず、言わなかっただけ
289(1): 2015/06/16(火) 22:57:24.58 ID:Szzk+Pke0(2/2)調 AAS
2chｽﾚ:train
290: 2015/06/17(水) 14:45:55.33 ID:ZMvarspc0(1)調 AAS
>>287 >>285
去年から今年に掛けて首都高速道橋桁の耐震延命工事が続けられている。
支承が腐ってきてるのを交換で１基300kgのを新品500kgのヤツに交換とか、
PSコンクリートの鋼線を増し締めするのに桁を持ち上げて逆撓みを作って作業するとか、
建設当時に打ち込んだコンクリートが枠のパンクで散乱してるのをそのままにして工事していてニッチもサッチも行かないとか、
橋脚に鉄板を巻いて熔接して隙間にセメント（モルタル）詰めて補強するとか･･････
オリンピック突貫工事の杜撰さにずいぶんと泣かされながら補修工事してる。
VIPが通る日は突然に全面工事中止で、これが馬鹿にならないほど多くて日程が押してかなわんそうだ。
車窓からは総武線花見川鉄橋が補修補強工事、京成千葉線検見川稲毛間の切り通し土手が、
土のママから、基礎のあるしっかりしたコンクリート擁壁に変えられて堅牢性を大きく増したとこ。
必ず来る首都圏大震災対策は進められているが、地震発生とどちらが早いかの競争になっている。
291: 2015/06/17(水) 17:38:02.46 ID:9egmS4e10(1/2)調 AAS
山手・池袋どうした？
292: 2015/06/17(水) 17:40:54.27 ID:Ah6AdM9LO携(1/2)調 AAS
もし絶縁破壊が原因なら、雨が止むのを待てとしか…。
293: 2015/06/17(水) 18:06:44.36 ID:9egmS4e10(2/2)調 AAS
運転再開
294: 2015/06/17(水) 21:11:02.36 ID:Ah6AdM9LO携(2/2)調 AAS
>>289
子連れパパさん無双w
295(1): 2015/06/18(木) 09:22:51.24 ID:fAcZujcU0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yomiuri.co.jp
>ＪＲ東日本の東京総合指令室で、山手線外回り電車が池袋駅近くを運行していなかったにもかかわらず、モニターに電車が同駅近くを運行しているという異常な計器表示が出るトラブルがあった。
これって、マスコミさんによる超難解解釈が書いてあるが
ようは短絡表示による仮列番が上がった→たぶん不正短絡
ってことだよねたぶんｗ
山手線池袋の不正短絡は前もあったような…
296(1): 2015/06/18(木) 09:54:38.99 ID:+xc7eatU0(1)調 AAS
>>295
あったね。去年の上野も？
山手は時々幽霊電車が走るらしいw
297: 2015/06/18(木) 12:12:09.07 ID:NfdLKsOo0(1)調 AAS
前の上野？池袋？の時は、確かインピの導線が分岐器付近で短絡したんだったっけ？
確かに遠目で見て山手線とかは、ケーブルの多さとスペースの関係とか間合いの長さの関係なのか、
あまり施工が綺麗ではないような？希ガス
298: 2015/06/18(木) 17:30:23.23 ID:qqPF0bh9O携(1)調 AAS
>>296
め、目黒の呪い…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
299: 2015/06/18(木) 19:52:09.46 ID:Vmd781ZMO携(1)調 AAS
池袋みたいな車庫ありの駅構内は「永遠の構内改良」してる気がするなぁ。
仮配線が蜘蛛の巣状態で張られてて、複数の工事会社が絡んでいるから、ケーブル一本追うのも簡単じゃない。
300: 【大吉】 2015/06/19(金) 00:54:50.38 ID:khFBFuZD0(1)調 AAS
／＼
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301(1): 2015/06/19(金) 03:40:52.72 ID:F8zlcTk90(1/2)調 AAS
解決策は、ATACSかね。
池袋なんてもう工事始まってるんじゃないかな。
302(1): 2015/06/19(金) 06:01:59.55 ID:sWKn+eL90(1)調 AAS
>>301
構内はATACSでも軌道回路で在線検知するんじゃない？
303(1): 2015/06/19(金) 06:53:46.12 ID:wEQ1XbGp0(1)調 AAS
なるほど！そしてある日アタックしたりスパークしちゃったりするんですね
304: 2015/06/19(金) 07:05:57.27 ID:Pwu5sIe2O携(1)調 AAS
そしてアタック25の問題に信号・保安が採用…と
305(1): 2015/06/19(金) 07:26:26.34 ID:XcVHrKmj0(1)調 AAS
>>282
新幹線橋脚って倒れたっけ
今は大丈夫です
306(1): 2015/06/19(金) 07:37:06.13 ID:F8zlcTk90(2/2)調 AAS
>>302
そうなんでしたっけ。
まぁ、大きな駅だと軌道回路の方が安全でしょうね。
307: 2015/06/19(金) 07:50:33.45 ID:w0x6EcuU0(1)調 AAS
>>306
すんません、勘違いっぽいｗ
308(1): 2015/06/19(金) 10:49:22.04 ID:0RlEo3zN0(1)調 AAS
>>303
ちがうよ。スパークした結果アタックしちゃうんだよ。
そういえばKも一応、開発したんだよね。なんて名前だっけ？
309: 2015/06/19(金) 12:49:07.73 ID:k3/eiPsW0(1)調 AAS
ザプしたりブルーダイヤしたりはしないんですねわかります
310: 2015/06/19(金) 13:21:53.11 ID:IKbVX8wk0(1)調 AAS
>>305
「震災 山陽新幹線」とかで画像検索して見るべし。
311: 2015/06/19(金) 21:26:06.81 ID:n8SYfLUu0(1)調 AAS
>>308
コンバット？・・・はバリス式かｗ
312: 2015/06/20(土) 00:36:02.95 ID:Q0zelGD10(1)調 AAS
コンバーットッ タタタタッタタータタータタタタッタタータター スターリング ビッグ・モロー エーンド
313: 2015/06/20(土) 03:53:07.52 ID:qBywW9g30(1)調 AAS
東北〜仙石の連絡線だけど、この部分やたら信号が多くないですか？
314(1): 2015/06/22(月) 01:12:26.86 ID:bqpYE1b30(1/2)調 AAS
ATS-Psには、PsM地上子ってのがあるのを知ったのですが、
仙山線や磐越西線でも使われていますか？
315: 2015/06/22(月) 01:36:14.99 ID:IRdA9UKZ0(1)調 AAS
>>314
PsM地上子でググッてもBVE関連しか引っかからない件
それに相当するパターン種別認識用地上子自体は存在しているが
ATS-P導入区間や首都圏の貨物線などを除くJR東日本管内ではATS-Ps導入区間と
されていない区間でも曲線・分岐器・勾配などの速度照査にATS-Psを利用していて、
これらのパターン発生にはパターン種別認識用地上子の設置が必須なので、
仙山線や磐越西線に限らず該当する路線ならどこの路線にもあると考えてよい
316: 2015/06/22(月) 02:30:14.28 ID:bqpYE1b30(2/2)調 AAS
そうなんですか、ありがとうございます。
317(4): 2015/06/23(火) 21:51:20.32 ID:F2SZ3sBH0(1)調 AAS
大阪の地下鉄で赤信号冒進が相次いでいるので、ATCがあるのになぜかと交通局に聞いてみたら、前方R現示でも信号手前で停止させる機能はないとのこと、どこでもこんなもんでしょうか。
318: 2015/06/23(火) 22:25:08.77 ID:qntEVjVm0(1)調 AAS
>>317
パターン制御と直下地上子がなきゃそんなもんでしょ。
319: 2015/06/24(水) 00:47:50.49 ID:SGlVVPug0(1)調 AAS
>>317
大阪市交のWS-ATCってR現示が2つ連続するタイプじゃなかったっけか
それの1つ目を冒進するならそういう仕様で問題ないはずだが
320: 2015/06/24(水) 01:09:46.55 ID:wgRB7+L60(1)調 AAS
駅の出発のオーバーランですよ
321(1): 2015/06/24(水) 06:26:39.97 ID:zf1TgkRW0(1)調 AAS
>>317です、皆さんコメントありがとうございます、よくあるオーバーランも駅によっては出発越があるかも知れませんね、誤出発は防止出来る仕様とのことでした。
322(2): 2015/06/24(水) 11:44:13.13 ID:8DcODr+k0(1)調 AAS
>>321
新しいC-ATSなんかだと出発停止の間はノッチカットで力行出来なかったりするけど。
323: 2015/06/24(水) 17:22:42.51 ID:XKKLsH89O携(1/2)調 AAS
下高井戸の件は…バネ定数？
324: 2015/06/24(水) 19:16:00.82 ID:XKKLsH89O携(2/2)調 AAS
そう言えば、別所線の赤坂上だか下之郷の近辺で、列車が過ぎ去った後で一瞬だけ、踏切警報機が鳴動するんだよな。
325(1): 2015/06/24(水) 21:41:05.75 ID:2L7e/UIxO携(1)調 AAS
>>317
打子式ATSで使ってた重複制御の名残じゃないかな。
トリップアームと車上コックの位置関係でR現示を2閉塞分連続させないと機能しない。
326(1): 2015/06/24(水) 22:59:55.28 ID:f+PlZbxv0(1/2)調 AAS
>>322
補足。
?出発信号機の絶対停止パターンは、以下の2種類。
?停止目標〜出発信号機の距離がある場合。
車上装置が停止検知（5km/h以下）→7.5km/h照査。
冒進対策として、出発信号機の絶縁位置〜出発信号機外方の送着線間の10m程を無信号とし、
車上装置が無信号検知で非常ブレーキ動作。
?停止目標〜出発信号機の距離がない場合。
車上装置が停止検知（5km/h以下）→緑7.5km/h照査。
地上装置が停止を検知（時素で？）→赤NC（誤出発防止）→車上装置が常用最大ブレーキを指令。
327: 2015/06/24(水) 23:00:30.95 ID:f+PlZbxv0(2/2)調 AAS
>>322
?場内信号機の絶対停止パターン
車上装置が停止検知（5km/h以下）→赤NC（誤出発防止）
→5秒経過で車上装置が常用最大ブレーキを指令。
?閉塞信号機の絶対停止パターン
車上装置が停止検知（5km/h以下）→赤NC（誤出発防止）
→5秒経過で車上装置が常用最大ブレーキを指令
→停止検知20秒後に緑15km/h照査。
緑…フラット信号なので、制限速度抵触で常用最大ブレーキ動作。
ただし、緑15は非常ブレーキ動作。
328: 2015/06/25(木) 00:19:40.06 ID:ksCRvV0x0(1)調 AAS
>>326
基本的に停止検知から10か15、20秒で力行カットリレーが動作するから時素ではないかと。
また、過走余裕距離に変化が生じるときはA信号の電文が変化するためか、M7.5から力行カットリレーが動作となる。
前者においてはそれぞれの停車場である条件下でそのように動作するみたいだが、各停車場で比較すると全く異なっていたり。
329: 2015/06/25(木) 00:22:57.61 ID:v+7b2YbP0(1/3)調 AAS
>>325
打子式はああ見えて奥が深く、1番目のR現示は、その手前のYを踏んで
一定時間が経過する（速度超過がない）とYYに現示アップして打子も下がり、
先行列車との間隔を詰められるようにしていた（クロージングイン）。
今の都営浅草線C-ATSでは、1番目のR現示に対する速照は15km/hで
2番目のR現示に対する停止パターン発生という動作らしい。
旧型の1号型ATSではもともと絶対停止機能はなくR現示でも速照15で
当たると非常ブレーキという動作だけだった。しかも速照15の信号は
軌道回路の商用周波数3秒断だったから応答性がかなり･･･
地下鉄では全重複式は必須だっただろう。
330: 2015/06/25(木) 01:04:48.26 ID:YRESZBn80(1)調 AAS
なんか海外方面でもあるって聞いたことが＞時素で現示アップすることによる速度照査
331(2): 2015/06/25(木) 06:38:41.24 ID:9P6DWWs90(1)調 AAS
まず、停車場に於ける出発信号機と停車場ではない閉塞信号機では考え方が違うわな。
出発信号機は、越えたとしても事故に直結するわけではないし。事故になり得る所は、閉塞信号機と同じ考え方で作られてる。
332(1): [age] 2015/06/25(木) 08:05:29.07 ID:+QVVcmpX0(1)調 AAS
>>331
単線区間の出発信号機は、正面衝突に直結するな。
333: 2015/06/25(木) 11:54:01.68 ID:v+7b2YbP0(2/3)調 AAS
>>332
あくまでも複線区間で分岐駅以外に限った話だね。
他線との絡みとか平面交差なんかがあれば出発冒進でも致命的。
334: 2015/06/25(木) 18:03:54.19 ID:2OKHaQaeO携(1)調 AAS
閉塞信号機は運転士と指令のやり取りでR現示越えられるけど、場内・出発は旗の誘導に従わないとダメっしょ。
重みが全然違う。
335(2): 2015/06/25(木) 21:25:54.72 ID:8yA+6UEv0(1)調 AAS
逆説的ではあるが
フェールセーフの思想が根強いが為に
定量的なリスクマネジメントができていないんだよね
出発信号機の冒進するとどういうハザードに至りうるかは言えても
それがどのくらいのリスクなのか恐らく誰も答えられない
336(2): 2015/06/25(木) 22:29:48.17 ID:v+7b2YbP0(3/3)調 AAS
>>335
冒進してもリスクの低い出発信号機を閉塞信号機に置き換えてしまった
ATOSとかいうシステムも････
337: 元元西社社員 2015/06/25(木) 23:25:53.87 ID:RKDcJURN0(1)調 AAS
>>335
そういう、RAMSのような確率論的評価が果たして本当に意味があるのかどうか、
は議論の余地があると思うけど。
そもそも、鉄道事故は正規分布なのか、べき分布なのか?
338: 2015/06/25(木) 23:55:42.30 ID:tLVrEOku0(1/2)調 AAS
ハインリッヒの法則
339(1): 2015/06/25(木) 23:57:38.85 ID:tLVrEOku0(2/2)調 AAS
>>331
>>331
なんで絶対信号機許容信号機なんてウィキペディアにすら載ってそうな
概念も知らない人がこのスレに
340(2): 2015/06/26(金) 04:08:31.21 ID:SCT4R0beO携(1/2)調 AAS
いよいよ横浜線の出発案内が改悪か
341(1): 2015/06/26(金) 05:32:44.47 ID:Fcqyiic00(1)調 AAS
>>340
東神奈川の駅員がそんなこと
アナウンスしてたな
342: 2015/06/26(金) 05:47:49.79 ID:BE8soq0c0(1)調 AAS
>>336
Kwsk
343: [age] 2015/06/26(金) 07:30:21.78 ID:Akm+c++r0(1)調 AAS
>>336
そりゃ、棒線駅の出発信号機はねぇ。
344: 2015/06/26(金) 12:22:32.36 ID:Jom0/etO0(1)調 AAS
副本線があって列車の順序が入れ替わる可能性がある駅だと
待避列車の出発信号機冒進は重大事故になるよね。
特に中線が上下共用の国鉄型の場合。
支線の分岐などがなくても冒進してよい絶対信号機ってのは
そうはない。
345(1): 2015/06/26(金) 12:36:17.49 ID:E4SR/FeQ0(1)調 AAS
そもそも運転整理時に抑止かけることだけが目的だったんだろ、あれ。
346: 2015/06/26(金) 17:35:00.60 ID:D8O1/j0v0(1)調 AAS
>>345
抑止に付随して、駅隣接の踏切を降下させない目的もある
347: 2015/06/26(金) 18:43:57.72 ID:y5a8RrBS0(1)調 AAS
>>340
>>341
なんていっていたの?
348: 2015/06/26(金) 18:52:51.68 ID:SCT4R0beO携(2/2)調 AAS
2番か3番か、それが問題だ！
349: 2015/06/26(金) 19:34:55.34 ID:Tx4JVsYZO携(1)調 AAS
>>339
今の省令解釈基準では「絶対信号」と「許容信号」って分類は無くなったんじゃなかったっけ。
JRには無いけど民鉄の「第3種連動」ってのを有りにするために。
350(3): 2015/06/26(金) 23:59:51.24 ID:nPHop7lT0(1)調 AAS
こんなところで聞くのもアレなんですけど
鉄電恊の継電連動の講習会って大阪と東京と、どちらがいいですかね
当方、民鉄系の電設で、どちらにせよ泊まりなんですが
大阪はJRの方が講師で日替り、東京は中3日を一人で担当されてるけど、
メーカーの方ということで決めかねてます
さすがに両方受講された方はいないと思いますが
どちらか受講された方がいれば感想など教えてもらえますか？
351(1): 2015/06/27(土) 01:29:38.98 ID:fIs/gJ3A0(1)調 AAS
>>350
> 大阪はJRの方が講師で日替り、東京は中3日を一人で担当されてるけどメーカーの方ということで決めかねてます
基礎的な整理はメーカーの方がきちんとしてるんじゃないの？
古くはATS-Bと一号型ATS、多変周ATSといったトコトン応用力の違い。
継電器が逆になる特別の要素はありますか？
１講師で系統的にしゃべって貰える方が（良い講師なら）ずっと分かりやすくなる。
個々バラバラの知識を拾いたい場合には多数講師が良いこともあるけど、
メーカーの信用に賭けて送り込んでいる講師のまとまった話ってのは魅力だなぁ。
352(1): 2015/06/27(土) 13:24:32.20 ID:oWqRTttM0(1)調 AAS
キキキキキキ、鬼印警報確認！ キッキッキッキッキッ････
353: 350 2015/06/27(土) 19:40:06.76 ID:GAlOBCh30(1)調 AAS
ありがとうございます
確かにほかの講座でもメーカーの方が講師をされてるわけですし、問題なさそうですね。
むしろメーカーの方の方が民鉄の事情も知っていそうなので、東京で受講します。
354(1): 2015/06/27(土) 21:09:25.41 ID:DtybORiv0(1)調 AAS
アーバンネットワークのフルP路線が少ないのは設置コストが高いエンコーダ方式しか採用していないからなの？
355: 2015/06/28(日) 10:51:23.42 ID:l10ASQh00(1)調 AAS
束労∠○は、国労や千葉動労系が振ってくる技術的話題には対応できないの？>>352 ？
356: 2015/06/28(日) 14:36:23.76 ID:eU1Y/m2o0(1)調 AAS
こちらからもキ印警報
357(1): 2015/06/29(月) 10:38:33.35 ID:u9nNt+Ch0(1)調 AAS
>>354
単に「高いから」じゃないの？ 東や海に比べると西はかなり貧乏でしょ。
三島会社ほりはマシだけど。鬼さんが好きな都営1号関連だと、
京成子会社の北総がまるでJR西の「拠点P」と同様に、連動駅構内のみ
デジタルのC-ATSになっていてそれ以外は旧来の1号型ATSのままだな。
「成田スカイアクセス」と重複している路線でスカイライナーの130km/h運転も
あるが駅間が長くて時隔も長いから問題ないんだろう。
358: 2015/06/30(火) 07:07:14.95 ID:UbcqpkDVO携(1)調 AAS
その昔、山手線で東北各線を養う事は出来るが、大阪環状線で山陰各線を養う事は出来ないって聞いた。
359: 2015/06/30(火) 09:34:15.43 ID:pIhPgusD0(1)調 AAS
>>357
> 都営1号関連だと、
> 京成子会社の北総がまるでJR西の「拠点P」と同様に、連動駅構内のみ
> デジタルのC-ATSになっていてそれ以外は旧来の1号型ATSのままだな。
拠点Ｐでの閉塞信号はS型ATSの「目覚まし時計仕様」で最高速度冒進可能。
1号型ＡＴＳは私鉄ＡＴＳ通達に適合する安全な仕様。
ＡＴＳ−Ｂも1号型も京三製作所製ながら、時素リレーを1基使って目覚まし時計のＢ型に対して、同じ時素リレーの設定を変えた
2基使用で∞、45km/h、0(15)km/hの速度照査を行う方式を1960年から採用していて、ATS通達で小改造で済んだ優れた1号型と、
拠点Ｐ閉塞信号Ｓ型の目覚まし時計仕様を同列に扱ってはいけない。全く別物。
この辺が「トコトン応用力の違い（>>351）」とされてる部分。
※皆さん主役登場を待ってたみたいだけど代役で（w
360: 2015/06/30(火) 10:13:20.58 ID:aLXptOpi0(1)調 AAS
馬鹿が呼んだから来ちゃったじゃないか
361: 2015/06/30(火) 12:21:03.43 ID:6mdlzKpJ0(1)調 AAS
新幹線、責任事故なんだろうか
362(1): 2015/06/30(火) 12:32:22.96 ID:0NLDQiN50(1)調 AAS
自爆テロのもより
363: 2015/06/30(火) 12:53:27.81 ID:B7miC4/50(1)調 AAS
というかとんでもないタイミングな訳で。
本日は民族大移動の日なんで、エロい人たちも含めかなりの人たちが移動休暇や年休とってるはず。
旧職場に呼び出しだされて、旧職場で異動の日を迎える人多数の悪寒…
364: 2015/06/30(火) 18:18:41.06 ID:CcEe+g+/0(1)調 AAS
倒壊も無意味な指定席のみ検札してるくらいなら、荷物検査でもすればいいのに
危険物検知ゲートとか開発されてたよね
365(1): [age] 2015/06/30(火) 19:27:24.24 ID:D2zw96240(1)調 AAS
>>362
原因が焼身自殺でも、乗客が死んじゃったらねぇ。
避難誘導に問題ありで違う意味の責任が発生するでしょ。
北と違って、東海のこの区間だと運転士と車掌と売り子併せてかなり乗っているはずだから…。
366: 2015/06/30(火) 20:13:28.79 ID:2iU+zSOr0(1)調 AAS
売り子=2人 車掌=３人だっけ
367(1): 2015/06/30(火) 20:31:54.16 ID:wS4ye9a30(1/5)調 AAS
>>365
自分もそう思った。
今までの新幹線の他の事故（通過列車飛び込み人身事故やDコックを扱っての飛び降り自殺、よじ登っての感電自殺、など）と決定的に異なるのは、事故を起こした本人とは無関係の乗客がお亡くなりになられたこと。
そういった意味では、三島の事故よりも重い出来事。
防ぎようがない事件だったとは思うけれども、どうにかできないものかとも思う。
かといって、乗客全員の手荷物検査の実施を行うようになるのは勘弁してほしい（宰相が宰相なだけに、心配）。
鉄道では土台無理な話だし、そもそも日本の鉄道で、今後もこういった事件が起こるか？といわれると、ないと断言してもいい。あの手の異常者は、そうそう現れないよ。
この手の事件・事故は、思い出す限り、東横線車内での催涙スプレー噴霧事件と、銀座線車内での容器爆発事故（塩酸が化学反応を起こした）があるけれども、こういうのは未然に防ぐことは困難でしょ。
石勝線・清風山（信）の事故のときよりも酷い要素は、火元が車内であることと、ガソリン（とみられる）を撒かれたこと、車体長が長いこと、乗客が多いこと、（状況的に）よりパニックに陥った人が多くいたこと、だと思う。
スレ違いをダラダラとすまない。
368(1): 2015/06/30(火) 20:44:49.23 ID:9xvb2PA60(1)調 AAS
>>367
最悪のを忘れてるぞ、サリン。
それから、路線バスなら新宿のガソリン放火。
369: 2015/06/30(火) 20:46:49.44 ID:9dJOzPpg0(1)調 AAS
本人が死んでても放火っていう犯罪だけれど、
自爆テロと同罪程度には変更できないかねえ？
370(1): 2015/06/30(火) 20:52:41.37 ID:kptyPd/L0(1/2)調 AAS
こういうの見るたびに鉄道とか関係なくテロって絶対防げないって思うわ
371(1): 2015/06/30(火) 21:00:33.29 ID:wS4ye9a30(2/5)調 AAS
>>368
そうだった。うっかり………。
まあ、この手の事件・事故を絶対に防ぐのは無理だよ。
起こりにくい世の中、起こりにくい環境にしていくしかない。それでも起きれば、それはしょうがない。人間は神様ではないのだもの。
>>370
人間がありとあらゆる行動をやめない限りは無理だろうね。
372(1): 2015/06/30(火) 21:33:50.60 ID:VYNME6x70(1/2)調 AAS
>>371
新幹線では乗客による殺人事件が起きたこともあるぞ。
しかも2回も。
373(1): 2015/06/30(火) 21:43:24.87 ID:wS4ye9a30(3/5)調 AAS
>>372
マスコミによっては、安全神話崩壊、安全神話崩壊、と壊れたように騒いでいるけれども、新幹線の根幹に関わる事故ではないものね。もちろん、市民からの安心感は一時的に失われるだろうけれども。
在来線も含めると、列車内での殺人事件や自殺も結構あるし、ついこないだも、自分が定期利用している京王線で、女子学生がアイスピックで足を刺される事件もあった。
374: 2015/06/30(火) 21:57:12.35 ID:A9Py+9u00(1)調 AAS
すれちがいだがバスジャックもLED表示機にSOSが出るようにしたりの対策はしたけど荷物検査はさすがに無理だしな。
375: 2015/06/30(火) 21:59:12.19 ID:ip5aOTQj0(1)調 AAS
鉄道とかバスは逃げ場がある(と思われてる)交通機関だからね、仕方ないね
376: 2015/06/30(火) 22:01:37.88 ID:VYNME6x70(2/2)調 AAS
>>373
…ゴミだな＞マスコミ
377(1): 2015/06/30(火) 22:08:06.17 ID:dJV13PYV0(1)調 AAS
事件後、自走して三島に納まってて笑ったｗｗ
すごいぞわれらの新幹線って感じ
モノコックボディー＆耐候設計が役に立ったのかなぁ
378: 2015/06/30(火) 22:19:25.10 ID:i8u9DMcW0(1)調 AAS
先頭車は内装リニューアルされるのかん？
379(2): 2015/06/30(火) 23:07:47.11 ID:wS4ye9a30(4/5)調 AAS
こう言っては亡くなられた方や怪我をされた方に非常に失礼だが、テロの手段と考えると、犠牲者の数的にテロリストにとって有効な手段ではないね。
多数の人々に迷惑を掛けることはできるけれども………。
なので、本格的な（？）テロリストのテロの対象にはなりにくいと思う。
ところで、素人の自分なりの考えだけれども、今後、こういった事件・事故があった場合の対応として、
発煙後、直ちに停止手配→防護発報・隣接線停止手配→停止後、線路が隣接していない側を総括一斉開扉→隣接線側も安全が確認できれば、総括一斉開扉
※上記をモニタ装置のワンタッチ操作で実施できるようにし、橋梁上やトンネル内の停止はATCの車上DBで避けるようにする。
というふうにできないのかな？
380(1): 2015/06/30(火) 23:11:00.88 ID:uoxatW3F0(1)調 AAS
新幹線の場合隣接線の安全を確認できるまで何分かかるかな
381(1): 広い世界を見るのだ！ 2015/06/30(火) 23:15:39.82 ID:CIQDOxTt0(1/2)調 AAS
新幹線の隣接線の安全を確認するとなると停車2分、当該と対向の位置関係
、対向の後続を確認する、架線系はオフするとして最低12〜15分はかかるでしょうね。
382(1): 2015/06/30(火) 23:15:43.02 ID:JNrXsu2O0(1/2)調 AAS
いやいやオウムの事件をお忘れか
焼身自殺だったからこの程度で済んだけど、換気の良くない空間で薬品だったら恐ろしい話ですよ
383(1): 2015/06/30(火) 23:18:14.29 ID:kptyPd/L0(2/2)調 AAS
>>379
テロは犠牲者を多く殺すのが目的じゃなくていかに強烈に世間に主張や示威を訴えるかの手段でしかないから
（結果的に多くの人を殺すのが強烈さを示す一指標になるんだけど）
日本の新幹線でもそれはそれで目標を達する手段の一つにはなりえると思うよ
もちろん今回の行動がテロかどうかは別にしての話ね
スレ違い続けて失礼、これで黙るとする
384(2): 2015/06/30(火) 23:20:45.85 ID:CIQDOxTt0(2/2)調 AAS
ちょっと取引先に行くつもりで小瓶忍ばせてる中小社長さんやら営業さん
かなりの数いるんじゃないの？静岡の沿線って工場多いでしょ。
385(1): 2015/06/30(火) 23:25:19.52 ID:JNrXsu2O0(2/2)調 AAS
>>384
その手の騒ぎは数年に一度ありますね
ビンを落っことしたり容器が耐えられずに漏れて異臭が発生したり
どう考えてもスレチなのでこれで失礼
386: 2015/06/30(火) 23:37:22.19 ID:wS4ye9a30(5/5)調 AAS
私もスレ違い、申し訳ございませんでした。私も最後にします。
>>380-381
なるほど、避難どころではないですね。
>>382
確かに。混雑している時期に、トンネル内で混雑している号車に撒かれたら、2桁はいくかもしれませんね。
>>383
確かにそうですね。日本の事情をよく知られるほど、標的にされやすくなってくる可能性が上がりますよね。
>>384-385
銀座線だかでの容器缶爆発事故も、清掃用の塩酸容器だったと記憶しております。
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