●ＪＲ連合・西労組を語るスレ　vol.６●

[過去ﾛｸﾞ] ●ＪＲ連合・西労組を語るスレ　vol.６● (691ﾚｽ)
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332(4): 2015/04/26(日) 07:32:08 ID:HxudLImb0(1)調 AAS
>>326
動画を見たが、きちがいが駅員相手にわめき散らしている風にしか見えない
しかも軽くあしらわれているし〜ww

333: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:02:37 ID:Dz31B//F0(1)調 AAS
>>328
＞ヒマになったので相手をしてやろう
揚げ足取りみたいで悪いが、俺は相手してくれなんて頼んでないのに、
「相手してやろう」っていう、さも「やってあげてる」みたいな言い方はやめてくれないかな。

>女性専用車両に男性が載っていたらそれは障害者と分かりきっているので
「女性専用車に男がいたら障害者」という推論ができない馬鹿がいることは想定してない。
＞それはお前個人がそう思っているだけで世間一般の人々にそんな推論ができるはずが
＞ないではないか！

いやいや、できるじゃんね。
他にどう解釈しろと？

「男が立ち入り禁止の場所に男がいる。あ、でもここは、小学生以下と障害者は男でもおｋなのか。じゃあ、そういう人なんだな」
って、それ以外にどう解釈しろと？

もちろん、「そうした推論ができない人」がいるのは、そうなんだろうね、それはあんたの言う通り。
ただ、俺は、そこまでのバカは想定してないってこと。

334: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:08:56 ID:FUKDwyUe0(1/5)調 AAS
＞なによりもお前の言う1日に何度も「起こされた」トラブルがそれを証明している
＞一般大衆が知らないことを知らないという理由で大衆をバカ呼ばわりするお前の方が
＞よっぽどバカではないのか⁉︎
まず、「起こされたトラブル」が、俺がこのスレに挙げた動画（＝JR西日本）のものか、それとも関東か、による。
ここの前提をハッキリさせないと、議論がかみ合わないので、まずそこをハッキリさせよう。

俺が言った「女性専用車に男がいたら障害者と推論ができて当然」というのは、関東の話だ。
西日本の場合、ステッカーに（一部例外を除き）障害者乗車可の旨を書いてないので、「障害者男性乗れる」と知らない人がいても、不思議ではない。

関東の場合は、知らない奴はバカだと思うけどね。

＞一般大衆が知らないことを知らないという理由で大衆をバカ呼ばわりするお前の方が
＞よっぽどバカではないのか⁉︎
関東の場合、京浜急行電鉄を除けば、ステッカーに「身体の不自由な方は乗れる」と貼ってあるし、確認した限りでは、東急・メトロ・西武・東武・JR東・TXでは車内放送でも「体の不自由な人は乗れる」と言っている。
数年前には「障害者の男は乗れるのに追い出される」って読売新聞の記事になったこともあるし、
「障害者が乗れる」ということを知らないというのは、昔ならとにかく、2015年現在、それはバカと言うしかない。

で、これも、あんたは、「そもそも障害者男性が乗れるということを知らない」という論点と、「それは知っているが、その男性（俺）が障害者ということが分からなかった」という論点だと、違ってくるので、
まずは、そういった論点をハッキリさせてくれ。どっちの論点なんだ、あんた。
ということで、「関東関西ひっくるめた話か、それとも関西限定の話か」ということと、「障害者が乗れる事自体知らないという話か、それとも、それは知っているが当該男性が障害者と分からなかった場合」か、この２要素をハッキリしてくれないと、議論の前提が成立しない

335: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:11:13 ID:FUKDwyUe0(2/5)調 AAS
>>329
＞「障害者男性は乗れる」を知らない人は、少なくとも関東にはほとんどいないぞ。
＞それこそ何を根拠にそう言えるのだ

根拠？　明確な論証を求めているわけ？
明確な論証は不可能でしょ、そんなの。

「大多数の車は制限速度を破っている（守ってない）」という常識的なことには明らかであることも、
いざそれを証明しようとしたら、その証明は不可能だし。
（というか、警視庁だか警察庁だかは、「大多数の車は制限速度を守っている」さえ言ってそう）

336: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:15:05 ID:FUKDwyUe0(3/5)調 AAS
＞仮にお前が聞いた関東の人間が「障害者男性は乗れる」と答えたとしても、
＞それは障害者は気の毒だからというモラルを背景とした推測にすぎない。なぜならば、
＞乗れるとか乗れないとかの法律・規則・表示・広告・メッセージや放送等の文言を一般の人が
＞目にすることはほとんどないし、唯一目にするのは女性「専用」またはwomen only と書かれた
＞車体のステッカーしかないからだ。「専用」と書かれている以上他に解釈のしようがないし、
＞鉄道会社によって違いはあるものの、障害者・・・と言った但し書き等もほとんど見当たらない
＞(表示しているところもある)。さらに、障害者男性は乗れると書かれていたとしても外見が
＞健常者と見分けが付かなければ前記の理由からトラブルを「起こされ」ても当然ではないか
＞(健常者が乗ったとしても違法ではないが・・・)
上にも書いたが、「関西の話か、関東の話か」ということと、「障害者が乗れるということ自体を知らないのか、それとも、知っていたが当該旅客男性を障害者と判断できなかったのか」が
ハッキリしないと、この質問には答えようがない。

一応、文脈から考えると、「関東の人間が」とあるので、関東のことを言ってるとすると、
考え方云々以前にそもそも事実誤認だよ。
関東の場合、「障害者」云々の但し書きは「ほとんどの鉄道会社」（というか京急以外）のステッカーにあるし、車内放送まであるし。

よって、あんたの「一般一が目にすることはほとんどない」も「但し書き等もほとんど見当たらない」は、関西においてはそうであっても、関東においてはそもそも事実誤認。見解・解釈・考え方などの以前の問題として、、事実認識自体が間違ってますよ、あんた。

＞健常者と見分けが付かなければ前記の理由からトラブルを「起こされ」ても当然ではないか
ここは個人の考え方にもよるが、「当然」ではないだろう。トラブルを起こすほうが悪いのは当たり前。なぜ、トラブルを起こされて当然なのか。夜道を歩けば昼間よりは交通事故やカツアゲの危険が高いかもしれないが、だからといって、そういうのを起こされて「当然」か？

337: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:20:11 ID:FUKDwyUe0(4/5)調 AAS
>>330
＞「障害者が乗れるということを知らなかった人」というのは今まで１人しかいなかった
＞どういう統計を取ったのだ？

統計なんて大げさなもんじゃないし、正確な統計なんて個人にできるわけがない。

2013年以降に関東で今まで俺に絡んできた人間で、「メス車に障害者男性は乗れる」ということを知らなかったのが１人だということ。
ステッカーに「障害者乗れる」云々が記載される以前の、例えば2005年やら2006年やらは、もっと大量に「障害者乗れると知らなかった人」がいたけどね。

＞お前の周りには1人しか人間がいないのか？
＞　1人に聞いてその1人が知らなかったのか？

この２行は俺の文章のどこをどう読んだらこの２行が出てくるのか分からないので返事のしようがない

338: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:21:02 ID:FUKDwyUe0(5/5)調 AAS
＞鉄道事業者や国交省にアピールしないとお前の目指すところの「身障者は♀車に乗れる」状態を
＞広告してもらえないし、広告や案内・メッセージ(表示)がないと世間の人々も自分に関係がない限り
＞そんなことは考えないだろう⁉︎

関西の鉄道会社に対してはとにかく、関東の鉄道会社に対しては、ステッカーにも放送にも「障害者は乗れる」とあるのに、これ以上何を要求すればいいんだ？
考え付くには、「内部障害者も乗れます」という文言をつけてもらうなり、札幌市営地下鉄の名前を参考に「女性・障害者専用車両」にするとか？
ただ、単に「障害者は乗れる」という状態だけなら、現状でいんじゃね？
「内部障害者も乗りやすうｋ」というと、次の段階になるけど、あんたの言う「障害者はメス車に乗れる」という段階なら、関東の場合は現状でいいかと。

＞だから現状においてお前はトラブルを「起こされ」ているし、これからも「起こされ」続けるんだよ
＞そんなことすらわからないのか

世の中にはあんたの想像もつかないようなバカがいるんだよ。
俺だって、「女性専用車両に乗ってる男が障害者男性と推論できないバカ」や、「昼間にライト点けている車は意図的にライト点けていると知らないバカ」がいることは、想像・想定してないし。
俺にとっては「そんなこと」も分からないバカがいることは想定してないように、あんたには、あんたにとって想定すらできないような「ばか」が、俺ってことなんじゃないのか

339: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:27:41 ID:fVtDA9vW0(1/5)調 AAS
>>331
＞俺は「男性も身障者も♀車に乗れる」ことを否定するつもりは全くないし、障害者にはできる限りの＞配慮をすべきだと思う。しかし、お前の場合はこんなところで屁理屈ばかり垂れていないで現状を＞よく考えて行動しなさい。
俺はここに「こういう出来事があった」と動画を貼っただけで、屁理屈以前に自分の意見すら書いてないんだが。
動画に対してレスがついて初めて、皆の書込みに反応したが。

＞それは、お前のために列車がとまり、呼ばれる駅員や警察官・他の乗客
＞にとっては非常な迷惑に他ならないということだ

ここだけは聞き捨てならないから、他はとにかくここだけは完膚なきまでに論破してさしあげよう。
それはね、「迷惑」とは定義されえないんだよ。

絡んだ人間と絡まれた人間がいて、それで電車遅延とかになるなら、それは当然、絡んだ人間が悪い。
絡まれた人間（この場合は俺）が、「迷惑」とは、論理的に定義され得ないわけ。（ちなみにだが非常ボタン押す行為は鉄道会社自身がそうしろと言っているので、俺は言われた通りにするだけ）。

もしその理屈が成り立つなら、「痴漢されて警察呼ぶのは他の乗客、駅員、警察官への迷惑行為」となるし、
街中を歩いてカツアゲされて警察呼ぶのも警察への迷惑行為、学校でイジメられて教師に相談するのは教師への迷惑行為、となる。

「加害者ではなく被害者が悪い」と言ってるんであって、論理的に成立しえないってことだ。
「迷惑」と感じるのは、むしろ俺だろうが。
まあ、「駅員がきちんと障害者男性乗れるということを告知しないことにより起きたトラブル」という意味では、警察が「駅員・鉄道会社」に対して「迷惑」と感じることはあるかもな。

340: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:31:51 ID:fVtDA9vW0(2/5)調 AAS
>>331
＞お前は多分これからも、知らない大衆や世間が悪い、自分は間違っていないとの主張を繰り返すだろうが、
主張じゃなくて「事実」だね。
乗れるという場所に乗ってるだけでから、「正しいか間違ってるか」という以前の問題だし、自分の「主張」「考え方」なんて一切挟んでいない。
ロボットのように淡々と乗っているだけ。
第一、たかが「電車に乗る」という行為に主義も主張もあるかっての。

＞お前一人がトラブルを「起こされ」続けたところで世の中が変わることは全くないし、＞多くの人が迷惑を被るだけという事実をいい加減に学習しなさい。本当に障害者が安心して♀車に
＞乗れることを目指しているのならば、国会議員や弁護士などを巻き込んだ運動を展開し、社会の＞関心事となる状態を目指すべき
そういうのは俺個人じゃなくて障害者団体とかがやることじゃないの？
あと、「迷惑」という概念が成立しないのは上で書いた通り。

＞これをもってこの話題には返信しないので後は好き勝手な主張を繰り返したまえ
＞最後に、2ちゃんねるに書かれたお前の主張ごときでは世の中は何も変わらないということを
＞お前のために申し添えておく
おいおい、ここまで返信してそりゃないよ、先に言え。冒頭に書いておいてくれれば、俺もこんなに長々と返信しなかったのに。
というか、論客としてあるまじき態度だな。
あんたにそのつもりがないにしても、「まともに議論したら論破できる自信がないから、言いたいことだけ言って、一切の反論は受付けません」って想われても仕方ない。
それと、重ねて書くが、俺は「乗れるという場所に乗っている」だけであり、
「主張」では一切ないので、そこんとこ勘違いしないように。

341: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:32:59 ID:fVtDA9vW0(3/5)調 AAS
>>332
どの動画に対してか具体的に言ってくれないと
反応のしようがない

342: 他スレからのコピペ 2015/04/27(月) 21:36:49 ID:fVtDA9vW0(4/5)調 AAS
「（障害者男性であっても、他の客に）あれこれ言われるのが嫌なら他の車両に行けばいいのに」と言う人がたまにいる。
論理的思考力　又は　医学的知識　のどちらか片方でもあれば、こんな発想にはならない。
一体何のために、「障害者男性は乗れる」と書いてあると思ってるんだ。
「電車に乗る」という、健常者には何ら難しくない行為でも、障害者には大変な困難が伴う場合がある。
しかも、ここで言う「医学的知識」ってのは、医師でなくても知っているような水準（ﾚﾍﾞﾙ）のことであり、あるいはたとえ知識がなくても推論から導ける程度の事だ。

あれこれ言われるのが嫌なら
→
この理屈だと、「万引きされるのが嫌なら店をたため」「カツアゲされるのが嫌なら街中を歩くな」「学校ではイジメる側ではなくイジメられる側を転校させよう」「女性専用車両に乗らずに痴漢される女は自己責任」と言ってるような暴論だ。
絡まれる側ではなく絡む側に問題があるに決まっている。
そもそも客が客に絡むのがおかしい。
鉄道会社自身が「障害者男性は乗れる」と言っているし、国交省見解でもそうだし、鉄道会社は車内秩序の向上に努める義務があるはずが、鉄道係員でさえたまに「嫌なら他の車両に〜」とノタマウ人がいるから驚きだ。
車内トラブル（車内紛争）を追認していると思われても仕方のない暴言。
そもそも、女性専用車両ステッカー等に「障害者男性は乗れますが、しかし乗ると身の危険を感じます」的な事は書いてないのだから、絡まれる事なんて想定すらしていない。

医学的知識（実際は医学的知識という高尚なものではなく、知識がなくても推測あるいは推論できることも多い）
→
車椅子も松葉杖もなく外見上は健常者に見える内部障害者であっても、たとえ歩行能力そのものは健常者に匹敵する類の障害者であっても、女性専用車両でなければならない理由はいくらでもある。
聴覚障害者なら、「輸送混乱時の行先変更に対応するため、乗務員のいる車両が望ましい」ので結果としてメス車が最適な場合が多いし、耳の聞こえない者にとって駅ホームを歩くのは最小限にしたいから階段から近いという要素も重要。
アスペルガー症候群なら、個人差は大きいが、人によっては（症状によっては、と言い換えても可）、予め決まった車両や目印のある車両に乗らないと錯乱してしまう事がある。

343: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/27(月) 21:47:58 ID:fVtDA9vW0(5/5)調 AAS
冒頭ではなく、書きたいことを書いた後に一方的に

＞これをもってこの話題には返信しないので後は好き勝手な主張を繰り返したまえ最後に、2ちゃんねるに書かれたお前の主張ごときでは世の中は何も変わらないということをお前のために申し添えておく

と捨て台詞を吐いて、まともに俺と議論すると100％負ける（まあ本来議論に勝敗なんてないが）から逃亡した腰抜けの書込みを、第三者の読者様が勘違いするとマズイので、一応軽く指摘しておく。
第三者の読者は俺達の細かいやり取りなんていちいち見てないかもしれないから、ここでは箇条書きでまとめるね。

●俺は「乗れると言われた場所に乗っている」「非常ボタン押すように言われたから押している」だけであり、
そもそも、自分の「主義・主張」自体を言っていない（ゆえに、この捨て台詞のように「主張」とか言われても困る、そもそも俺は何も「主張」などしていない）。
というか、たかが「電車に乗る」という行為で、どうして「主張」になるのかが皆目分からない。
●「迷惑」という言葉の定義。絡んだ人間と絡まれた人間で、「絡まれた人間が迷惑行為をしている」というのは論理的に成立しえない。
電車ん中でトラブルが起こり電車が遅延したら、それは「絡んだほうが悪い」に決まってるので、「絡んだほうが悪い」というこの人の書込みは論理破綻している。別に電車ん中じゃなくて、街中のカツアゲとかも同じだが。
●この人は最後は捨て台詞で議論放棄したが、それまでの文章を見るに議論する気があったようなのだが、「関東の話と関西の話をゴッチャにしている」という点と、あとは論理以前に「関東の事情を知らない」という単なる事実誤認がある。

＜代替策＞
なお、これだとこの人の悪口を言ってるようになってしまうので、誉めてもおく。
この人は「そういうことをしたいなら、弁護士なり国会議員なり巻き込んだ運動を展開しろ」と言っている。
人を批判するだけして代案を示さない人がいる一方、この人はこういった代案（代替策）をきちんと示しているので、ここは評価に値する。人を批判するなら、「ではどうすればよいか」も示さないとね。
ただ残念なのは、俺は「主義や主張」など無く、単に乗れるという場所に乗っているだけなので、代案も何もないという事。俺が「主張」をしてるという勘違いが前提にあるのが残念。

344(1): 2015/04/28(火) 07:05:44 ID:QaCv+6a+0(1)調 AAS
女性専用車だの障害者だの投稿うざい
西労組や連合と関係ないじゃん
スレ違いにつき別スレ立てて他でやれ

345(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/28(火) 18:51:30 ID:ilgSQQCN0(1)調 AAS
>>344
同意。
ただ、俺は、自分に向けられたレスにはレスするよ、無視は失礼だと思うので。

ところで、批判だけで終わらずに「代替策」を提示したことを俺は褒めたけど、
欲を言えば、普段の行動の「代替策」も欲しいな。

弁護士や国会議員を巻き込んで運動しろという「代替策」は提示してもらったが、
しかし、「現状、障害者が乗ると絡まれる」ということに対し、
『じゃあ、どうすればいいか」という代替策が欲しい。

「他の車両に乗る」というのは医者から封じられているし、
「首から障害者手帳をぶら下げる」は埼玉県警から封じられてるしあるいはもし出来たとしても「障害者が乗れること自体を知らない客」には無意味だし

346(1): 2015/04/29(水) 00:40:36 ID:UQUqUErH0(1)調 AAS
>>345
駅員経験者のASDの方なのですよね
組合スレで話をすることではないことはわかるでしょ

347: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/29(水) 16:12:33 ID:A6uTVKgO0(1/2)調 AAS
>>346
俺は確かに駅員経験者だけど、ASDってなに？

348(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/29(水) 16:14:45 ID:A6uTVKgO0(2/2)調 AAS
検索したら、アスペルガーのことか。
ＡＳＰとかＡＰとか略することは知っていたが、ＡＳＤとも略するのか

349(1): 2015/04/29(水) 21:09:01 ID:KIqvHNwI0(1/2)調 AAS
>>368と同一と思われる人物にレスしたすべての人々へ

「基地外には何を言っても無駄ですよ！」
「虫が一番！！」

350: 2015/04/29(水) 21:10:13 ID:KIqvHNwI0(2/2)調 AAS
失礼>>368は>>348の間違い

351(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/30(木) 14:04:19 ID:tYljm0tT0(1)調 AAS
>>349
せっかく俺はコテハンにしてるんだから、
数字じゃなくてコテハンで
「ライトと思われる人物にレスしたすべての人々へ」
って書けば、
そんなアンカーミスしないで済むのに。

まあ、絶対的に俺が正しい以上、俺に何を言っても「ムダ」なのは確かだろう。
主義主張・考え方や価値観なら人との会話や議論で変わることもあるが、
俺には主義主張ではなく、単に「乗れるという場所に乗っている」だけの、
主義主張以前の単なる客観的事実を書いただけで、正しいとか間違ってるとか以前のことなので、
誰になんて言われようと、「？？？　乗れるという場所に乗ってるだけだけど？」ってなるだけだし。

論理的だとか論理的でないとか以前の問題だ

352(2): 2015/04/30(木) 15:15:02 ID:tB86UrvT0(1)調 AAS
>>351
絶対的に…と自信をお持ちのようですが…
スレ違いであることは認識していますよね？

353(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/04/30(木) 17:26:10 ID:s87O6/2n0(1)調 AAS
>>351
読み返すと文章おかしいなこれ。
正しいとか正しくない以前と書いていたり、絶対的に正しいと書いていたり。

>>352
「身体が不自由な男性が乗れる」という場所に乗っているだけの行為であり、
正しいとか間違っているとかいう概念以前の問題だし。

ただ、>>329によれば、
健常者が乗っても違法ではないとのことで、
そういう意味では障害者だろうがなかろうが関係ないのかもしれんが。

354(1): 2015/04/30(木) 18:47:34 ID:8nuQkZFS0(1)調 AAS
>>352
虫虫

355(1): 2015/04/30(木) 19:46:49 ID:2zK2fRnN0(1)調 AAS
>>353
ここに書くことではないってことはわかるでしょって

>>354
すまぬ

356: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/01(金) 14:50:32 ID:Frui7Bj50(1)調 AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府
外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。

そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、
女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」でもスカートも合わせるならこの理屈は通らないしそれ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。

セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド画像ﾘﾝｸ

↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。なお、俺は同性愛者ではあるが性同一性障害者ではない。同性愛と性同一性障害は似て非なるもの。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

357: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/01(金) 14:57:21 ID:bp06j5bM0(1)調 AAS
>>355
「すまぬ」と謝っている同じレス内で
その「無視」とやらをしないとは斬新な方ですね

358: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/02(土) 14:15:41 ID:+P+4JvQE0(1)調 AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府
外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。

そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」とも言えるがスカートも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。

セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？
セーラー服着用していると「周囲からジロジロ見られる」かもしれないが、現状、女性専用車両に内部系の障害者男性が乗ってもそういう目で見られるから「どちらにせよジロジロ視線」だし。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド画像ﾘﾝｸ

359: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/02(土) 14:24:37 ID:V0dTDggs0(1)調 AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府
外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。

そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」とも言えるがスカートも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。

セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？
セーラー服着用していると「周囲からジロジロ見られる」かもしれないが、現状、女性専用車両に内部系の障害者男性が乗っても（服装・恰好によらず）そういう目で見られるから「どちらにせよジロジロ視線」だし。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド画像ﾘﾝｸ

360: 2015/05/03(日) 05:47:42 ID:WUy4qnLs0(1)調 AAS
奈良県警西和署は１日までに、道交法違反（酒気帯び運転）容疑で奈良県河合町、ＪＲ西日本社員坂本悟容疑者（５５）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は４月３０日午後９時３５分ごろ、自宅近くで酒気帯びの状態でバイクを運転した疑い。
「仕事帰りに同僚と店でビールを３杯くらい飲んだ」と供述しており、同署は詳しい状況を調べる。自宅近くの県道から町道に左折した際、車と接触事故を起こし、発覚した。ケガ人はいなかった。
　ＪＲ西によると、坂本容疑者は同社の安全研究所に在籍しており、事務を担当。
ＪＲ西の広報部は「事実であれば誠に遺憾。事実関係を確認の上、厳正に対処する」とコメントした。

361: 2015/05/04(月) 20:26:43 ID:WXvKqFuz0(1)調 AAS
ＪＲ西の社員　酒気帯び運転で逮捕…安全研究所に在籍
　奈良県警西和署は１日までに、道交法違反（酒気帯び運転）容疑で奈良県河合町、
ＪＲ西日本社員坂本悟容疑者（５５）を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は４月３０日午後９時３５分ごろ、自宅近くで酒気帯びの状態でバイクを運転した疑い。

　「仕事帰りに同僚と店でビールを３杯くらい飲んだ」と供述しており、同署は詳しい状況を調べる。
自宅近くの県道から町道に左折した際、車と接触事故を起こし、発覚した。ケガ人はいなかった。

　ＪＲ西によると、坂本容疑者は同社の安全研究所に在籍しており、事務を担当。
安全研究所は２００５年４月に発生し、１０７人が死亡した福知山線脱線事故を受けて設立されたもの。
再発を防ぐため「ヒューマンファクター（人的要因）」の視点を中心として安全の追求・研究を行う組織。
その一員が、事故につながるかもしれない行動をとったことになる。
脱線事故は先月２５日、発生から１０年を迎え、追悼式典などで安全への決意を新たにしたばかりだった。
ＪＲ西の広報部は「事実であれば誠に遺憾。事実関係を確認の上、厳正に対処する」とコメントした。
[ 2015年5月2日 05:30 ]

362: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/05(火) 00:51:00 ID:eiIVPxKN0(1)調 AAS
そうそう、俺は名前の通り「同性愛者」だ。

だから、「同性愛者だから、むしろ女性専用車に乗ったほうが痴漢しないんでしょ？」
と言う人がいるが、それはどうだろうか。

女性専用車には「小学生以下の男児」もいるわけで、
女性に対する性欲はなくても小学生以下の男児に対する性欲は　以下略

363: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/06(水) 14:49:38 ID:BOaX7YAq0(1)調 AA×
>>71

ID:p8ou5aKJ0.net ID:OtjlXUkPa.net
外部ﾘﾝｸ:j
外部ﾘﾝｸ:himaso
外部ﾘﾝｸ:tomcat.2ch.

364: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/06(水) 19:35:26 ID:jqqwUkDX0(1)調 AAS
連休中の新幹線で「2時間立ちっぱなし」もし体調を崩したら鉄道会社を訴えられる？
弁護士ドットコム 5月3日(日)10時25分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

この記事の全文は以下スレッドで読める。ここでは部分引用。

JR総連・東労組を語るスレvol121©2ch.net
2chｽﾚ:train

＞「いいえ、限度はあります。鉄道会社と乗客の間には『旅客運送契約』があり、鉄道会社には乗客を安全に輸送する注意義務があると考えられます」
＞どんな場合に、「注意義務違反」となるのか？
＞「あくまで理論上の話ですが、考えられるのは次のようなケースでしょうか。すし詰めの車内で異常に温度が上がり、乗客が熱中症になるような状況だった。鉄道会社がそんな状況を知りながら、それでもあえて客を乗車させたーー。
＞こんな場合には『注意義務違反』にあたる可能性があります。そんな状態であったため、乗客が体調を崩したら、鉄道会社は損害賠償責任を負う可能性が、理論的にはあり得ます」

女性専用車両は、「身体の不自由な男性や小学生以下の男性は乗れる」と堂々とステッカー（張り紙、シール）に書いておきながら、
実際にそういった男性が乗るとトラブル（揉め事）に巻き込まれやすいのは鉄道会社も承知しているだろう。
安全輸送義務違反（っていうのか？）だ。安心して乗れるようにしろ。

「女性専用車両に乗らなければいいじゃん」なんてホザく駅員・乗務員・警備員は、
安全輸送義務の放棄と取られても仕方あるまい。

365: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/06(水) 20:22:55 ID:RtVp1wIZ0(1)調 AAS
挑発に挑発で返す喧嘩腰で血の気が多い久宝寺駅員が警察呼ぶも相手にされない20150416.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ドクター差別西遊記動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【ドクター差別西遊記?】ライト・デー ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
↑
撮影に過剰反応する駅員。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【ブチ切れ】　フラッシュ撮影した客にメトロ運転士がブチ切れ　暴言動画ﾘﾝｸ[YouTube]

客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:train
↑
客（撮影者）が悪いのは確かだけど、だからといってウテシが暴言を吐いていいってことにはならないでしょ。
まあ、メトロではなくJR東には、
運転席かぶりつき（フラッシュに比べれば全然マシな行為）をされたからといって
「運転中」に「席を立って」遮光幕をおろすという、安全意識がどうかしてる運転士がいたから、そのウテシよりはマシだけど。
本来は遮光幕をおろすこと自体が内規違反らしいけど、まあ「見られて運転に集中できない」ってなら、幕をおろしたい気持ちは分かる。
でも、停車中にやろうよ。運転中に席を立ち上がってカーテン閉めるとか信じられんわ。
ところで、「かぶりつき」のみならず、「撮影」までされていたらより運転に集中できないし、撮影されているゆえ遮光幕もおろせない（おろした瞬間を撮影されてしまうので）だろうが、でもそのお陰で下記みたいな動画を見れるわけでもある。
↓
【衝撃・観覧注意】埼京線E233系線路内人立ち入りによる緊急停車(音量注意) 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

京急線「人身事故」の決定的瞬間動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←なんでこれ車掌はすぐに人身事故と分かったの？
京急線横浜駅で発生した人身事故動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←上と同じ動画

366: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/06(水) 20:41:19 ID:qKR8jAR90(1)調 AAS
客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:train

合法的に撮影しているのに注意しやがる糞駅員は死ね
2chｽﾚ:train

撮り鉄がカスだということが証明されたわけだが
2chｽﾚ:train

桜の木切ってまで撮った写真の出来
2chｽﾚ:train

路線バス・高速バスの前面展望映像を貼るスレ
2chｽﾚ:bus

著作権で通報する奴は駆逐されるべき　３ [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:streaming
駅員「危険ですよ」屑撮り鉄「お客様に文句言うな、お前晒してやる！」→NHK報道でTwitter垢特定 [転載禁止]©2ch.net [215630516] 2chｽﾚ:poverty
運休なら走らせろ、事故ったらなぜ走らせたと言うが 2chｽﾚ:rail＝2chｽﾚ:rail

367: 2015/05/08(金) 02:51:50 ID:w0NaBxdo0(1)調 AAS
へーそうなんだ
おつかれさま、じゃあ次いってみよう！

368(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/09(土) 20:40:17 ID:ZIhHvxAB0(1)調 AAS
雪降った2015年１月３０日、
夜だけど、箱根湯本→新宿を　小田急ロマンスカーVSEに乗ったのだが、
大声で喋っている女がいてウザかった。うるさすぎ。

「携帯電話での通話で大声（携帯電話使用自体がマナー違反だがそれはさておき）」「オバチャン同士の会話で大声」なら、
必然的に大声になってしまうから分かるのだが、
１対１の会話で、片方（女）のみ大声ってのは、違和感あるし、それにその女と話していた隣の奴（男）もうるさくなかったのかな？車両中に響く声なのだからすぐ隣なら相当うるさいはず。
車内での大声はマナー違反とまでは言えないが、しかし周囲は明らかに迷惑そうな顔をしていたし、”空気を読む”事は必要だろう。あの大声女、自分の痛々しさが分かっているのか？

もしかしたらその女、聴覚障害あるいは統語失調症などの障害者なのかもしれない、それなら大目に見るべきだろうが、
ただ、「障害者には大目に見る」ことと、「障害だから何をやっても許される」は違う。
せめて隣の男が「もっと小声で」と注意すべきだったろう。
2004年に東武バスイーストに千葉県流山市だか松戸市だかそのあたりを乗った時、障害者児童が複数乗ってきて時折「ニッサン！」などの意味不明な単語を大声出していたが、引率の教師はきちんと注意していた。
障害者だからある程度暴走してしまうのは仕方ないが、しかしそれは免責という意味では断じてない。
むしろ、障害者を盾にし武器にする奴は、障害者の評判を落とすから、障害者にとっても敵とすら思わ。
↓
横柄な態度はかえって健常者・世間の理解を狭める
2chｽﾚ:handicap

369: 2015/05/10(日) 06:56:29 ID:VLr6iERf0(1)調 AAS
電柱が倒れた件についてＪＲ東日本の冨田社長は「社員の皆さんへ」というメッセージを表明した。
しかし本気で安全を確保するつもりがあるなら事故の元凶である東労組に対して毅然とした対応をするようにして、労使協定の締結を拒否するようにすべきなのではないだろうか。
労使協定が締結されないことによって業務の効率が悪くなり、業績(利益)は一時的に悪くなるが反社会的団体の排除。長い目で観てコンプライアンスを遵守する企業風土を創造し将来の利益を確保することが必要なのではないだろうか。
安全で安心して労働できる職場環境を実現するために労働者は下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード、記入して郵送しよう！！
画像ﾘﾝｸ

宛先は↓
〒530-0012大阪市北区芝田2丁目1番18号西阪急ビル9階
西日本旅客鉄道労働組合中央本部

370: 2015/05/10(日) 07:14:46 ID:kmYwqjRV0(1)調 AAS
おつかれさま、じゃあ次いってみよう！

371: 2015/05/10(日) 12:40:54 ID:6qBmzxl80(1)調 AAS
荒らしキチガイばっか

372: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/10(日) 14:14:06 ID:tGajtgtw0(1)調 AAS
産経新聞 3月24日(火)8時5分配信外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞　■耳慣れない地名に困惑も
＞　東海道線をはじめとする南関東の沿線住民にとっては、黒磯（栃木）や古河（茨城）といった新たな行き先が増えたことも混乱の一因になっているとみられる。ツイッターでは「籠原（埼玉）ってどこ？」などと、耳慣れない地名に困惑したような書き込みが目立っている。

天文気象板では地名を都道府県名省略で書かれる事が多く、
俺が「都道府県名も入れようｙ」と言っても、例えば「ここは関東降雪スレだし、関東地方の人間なら知らないわけがないはずだ」とかワケの分からないことを言われる。
しかし、上記産経新聞の記事のように、地理ヲタクや鉄道オタクでもない限り、市町村名だけで分かる人は稀。

JR総連・東労組を語るスレvol119 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:train
↑上記産経新聞記事の全文はこちら。なお、「なぜ小田急は遅いのか　Q＆A」も収録。

311で思った、学校でちゃんと地理教えろ 2chｽﾚ:edu
画像ﾘﾝｸ

←マンガで分かる心療内科８巻。表示されない場合はURL欄でエンター連打、ｶﾞﾗｹｰの場合はURL直接入力。

下手に新快速が上郡とかに延伸するからﾀﾞﾒなんだよ 2chｽﾚ:rail＝2chｽﾚ:rail
94 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 14:54:17.85 ID:rGkOivjN0
「播州赤穂っていう関東ではイマイチ知られてない地名まで新快速が行くのがどういう状態なのか」
よくこんな訳のわからん疑問を思いつくよなあ。
それに返答できるやつがいるものすごいと思う。鉄オタって。「地理にも歴史にも興味がなくて鉄道にだけ興味がある状態」の方がよっぽど不思議だと思うが。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

373: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/13(水) 12:49:52 ID:lXenn/Mn0(1)調 AAS
埼京線女性専用車両で障害者男性が絡まれ非常ボタンと警察が20150513字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
セーラー服を着ないで雌車に乗るとやっぱり絡まれますね。どうにかならんのか。
警察が登場してからの部分は事務室内であり、列車無線も録音に入っていたので動画からは一応削除した。
無線内容をネットに書いたらいけないみたいなことは聞いたことがあるが、ってことは、録音をそのまま流すのもダメってこと？
いずれにしろ、法律素人の俺にそんなの分からないので、無難に削除。
なお今回は字幕（文字説明）を入れた。
映像がある場合は下手に字幕を入れるとかえって邪魔になってしまうが、音声のみの場合、字幕があったほうが、聴覚障害者には勿論、（聞き取りにくい箇所があるから）健常者にだっていいよな。
どうして今まで俺は字幕を入れなかったんだろうか？

間違いだらけの法解釈 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
【参考】葛飾政党ビラ配布事件（最高裁判例　平成20年（あ）第13号）
＞「少なくとも集合郵便受けに表現物を投函する行為は、ビラ・チラシの内容が善良な風俗を乱したり、犯罪を慫慂するような不法なものでない限りは、たまたまその内容が当該マンションの居住者の思想や価値観に反するものであっても、
管理権者の推定的・包括的な承諾のある行為として当然に許容されるものというべきである」
↑
「慫慂」って、JR東日本では「旅行中止の慫慂」などとよく使われるが、一般の国語辞典にも載ってないような難しい語彙。
でも法律や判例ではそういう単語がフツーに使われているんだな。

374: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/13(水) 13:03:26 ID:Zpw0tTOh0(1)調 AAS
埼京線女性専用車両で障害者男性が絡まれ非常ボタンと警察が20150513字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
セーラー服を着ないで雌車に乗るとやっぱり絡まれますね。どうにかならんのか。
警察が登場してからの部分は事務室内であり、列車無線も録音に入っていたので動画からは一応削除した。
無線内容をネットに書いたらいけないみたいなことは聞いたことがあるが、ってことは、録音をそのまま流すのもダメってこと？
いずれにしろ、法律素人の俺にそんなの分からないので、無難に削除。
なお今回は字幕（文字説明）を入れた。
映像がある場合は下手に字幕を入れるとかえって邪魔になってしまうが、今回のように音声のみの場合、字幕があったほうが、聴覚障害者には勿論、（聞き取りにくい箇所があるから）健常者にだっていいよな。
どうして今まで俺は字幕を入れなかったんだろうか？

間違いだらけの法解釈 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
【参考】葛飾政党ビラ配布事件（最高裁判例　平成20年（あ）第13号）
＞「少なくとも集合郵便受けに表現物を投函する行為は、ビラ・チラシの内容が善良な風俗を乱したり、犯罪を慫慂するような不法なものでない限りは、たまたまその内容が当該マンションの居住者の思想や価値観に反するものであっても、
管理権者の推定的・包括的な承諾のある行為として当然に許容されるものというべきである」
↑
「慫慂」って、JR東日本では「旅行中止の慫慂」などとよく使われるが、一般の国語辞典にも載ってないような難しい語彙。
でも法律や判例ではそういう単語がフツーに使われているんだな。

375: １／２ 2015/05/13(水) 13:14:34 ID:g0wXRiyh0(1/2)調 AAS
セーラー服着用外出で110番通報される20141109.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

俺がｾｰﾗｰ服を着る理由は詳細は

ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ 2chｽﾚ:csaloon

を参照だが、簡単に言えば、
「異性愛者は、女性を好きになるのか、制服を好きになるのか、どっちなの？女性を好きになるなら、なぜ制服(特に学校制服)姿に興奮するの？制服を好きなら、じゃあﾊﾞﾊﾞｱに制服着せても興奮するの？自分が制服を着れば何か分かるかも」
って事だ。

同性愛者ではあるが
異性装者や性同一性障害者やｵｶﾏではないので
女装は興味ﾅｼ。

376: ２／２ 2015/05/13(水) 13:15:12 ID:g0wXRiyh0(2/2)調 AAS
『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド画像ﾘﾝｸ

↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。

むしろ、ｾｰﾗｰ服自体は、学校制服としては以下ｽﾚに書いた理由より、どうかと思ってる。
↓
学ランフェチ Part3 2chｽﾚ:feti

ただ、最近、当初の目的と違うが、女子制服は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰゆえ手先が不器用な俺にはいい訓練になるかなと思い、ｾｰﾗｰ服に関しては純粋に服として優秀かなと思ってきた。ｽｶｰﾄは、ｵﾑﾂ交換し易いし、寒さは「相手の立場に立って考える力」の涵養になる。
女子Yｼｬﾂ（ｶｯﾀｰｼｬﾂやﾌﾞﾗｳｽ含む）はﾎﾞﾀﾝと穴が男性ﾓﾉと逆であり、ｾｰﾗｰ服は(一部例外を除き)ｽｶｰﾌを結ぶ必要があり、どちらも手先の訓練になる。前ﾌｧｽﾅｰ着脱も然り。
ｾｰﾗｰ服は袖ﾎﾞﾀﾝはｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝの場合が多く、これは留め外しが容易で、Yｼｬﾂの裾ﾎﾞﾀﾝの留め外しに苦戦する俺にはこの簡単さは重宝する(手先の訓練にはならぬが)。後ろ襟は砂風から耳を守るし、冬服の暖かさもｲｲ。
「手先の訓練になる・袖ﾎﾞﾀﾝ着脱が容易・耳を保護・冬服暖かい」と、俺にとって純粋に服として優秀だｾｰﾗｰ服。当初目的とは違う目的で常日頃より着用するかな。
またｾｰﾗｰ服はその非衛生さから潔癖症治療(治す必要性は別として)にも使える

参考
前向きに潔癖症を治す為のスレ Part3
2chｽﾚ:utu ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

377: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/13(水) 13:17:32 ID:n5Vch9vV0(1)調 AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者（介護者を含む）や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見（見た目）で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府
外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、
ヘルプマークやらハートプラスマークなり色々あるが（というか足並み揃ってない、統一してないことがまず問題と個人的には思うのだが）、
これらのマーク（印）を付けても気付いてくれないことのほうが多いし、それ以前にマークの認知度が低すぎる。「マタニティマーク」でさえ知らない人のほうが多いのに。
（なお俺はヘルプマークはつけていない。日本語文字として説明のあるゆえ知らない人が見ても意味を理解できるハートプラスマークは付けているが、ヘルプマークは知らない人が見ても意味を把握できないため装着の意味が薄いため）。

そこで考えたのが、セーラー服を着ての乗車ってどうだろうか？
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「セーラー服着用」という以外は一切女っぽくしないなら、女装ではなく「単に着てるだけってかんじ」になるし、いいのではないだろうか？
「そもそもセーラー服は男の服」とも言えるがスカートも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のセーラー服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。

セーラー服を着用してのメス車乗車なら、（他の客に）絡まれる率が激減するだろうか？
セーラー服着用していると「周囲からジロジロ見られる」かもしれないが、現状、女性専用車両に内部系の障害者男性が乗っても（服装・恰好によらず）そういう目で見られるから「どちらにせよジロジロ視線」だし。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド画像ﾘﾝｸ

378: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/13(水) 18:23:59 ID:CYZeErVX0(1)調 AAS
【ドクター差別西遊記?】ライト・デー ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
2015年4月　JR西日本線乗車会の報告外部ﾘﾝｸ[html]:fastlast.s45.coreserver.jp
（抜粋）

京橋駅を過ぎてしばらく走ったあたりで、向こうのほうから男性の怒声が聞こえてきた。どうやら参加メンバーと女性客がトラブルになったようだ。列車は次の鴫野（しぎの）駅に到着。急遽ここで一旦下車することになった。
女性客が車内で、差別ネットワークのライト氏（インターネット上では、「ﾗｲﾄ昼間点灯ASP同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長」という大変長いハンドルネームを名乗っているが、通常はライト氏と呼ばれている）に、「ここは女性専用車ですよ」というような声掛けをしたため、
ライト氏が激昂してしまったらしい。ライト氏は外見では分からない内部障害者であり、関東ではいつも、「障害者である」ということで女性専用車に乗車しているが、やはり声をかけられると、障害のためか激昂してしまうとのこと。
この日も「内部障害者です」と書かれた手提げ袋をもって女性専用車に乗っていたが、それでも声掛けされたため、激昂してしまったようだ。
やがて駅員が２人やってきたが、どうやらこの女性客、「障害者は女性専用車に乗れる（本当は誰でも乗れるのだが・・・）」ということを知らなかったらしい。女性客が「知らなかった」と知ってライト氏の怒りもトーンダウン。
女性客も、「以後気をつけます」ということでその場は解決。

仕方がないので、私達は駅務室の駅員にこのことを抗議することにした。ドクター差別氏が駅務室の駅員に状況を説明し、抗議しようとしたところ、
先のライト氏がその駅員を撮影しようとしたため、駅員が「肖像権の侵害です！」とライト氏に抗議。ドクター差別氏が「撮影はやめなさい」とライト氏を諭すも、それでもやめようとしなかったため、駅員が警察に通報。警官が２人やってきた。
一応念のために言っておくと、肖像権云々は民事の話であって刑事ではない。そして、ご存知の方も多いと思うが警察は「民事不介入」である。だからこういうことで警察を呼ぶほうが実は不適切なのだが、駅員が通報してしまったので仕方がない。
私達はその場で、駆け付けた警官に事情を説明することとなった。

379: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/13(水) 18:44:52 ID:DAdWqAOM0(1)調 AAS
初体験、都営新宿線 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp 2014/11/19(水) 午後 11:07
なお、精神疾患（精神障害）絡みで気になった話を。
皆様とお別れした後、僕はJR東の本社に行きました。
本社に行くほどの案件かどうかは微妙でしたが、大宮・池袋と２駅にまたがって今日の出来事は起きていたので、メールで「意見・要望・苦情」を書くのが困難で、直接の会話のほうが手っ取り早いと思いましたので。
そこで、女性専用車両ステッカーでは「身体障害者」という表現を使わず「身体の不自由な〜」という表現を使っているのはなぜか尋ねたら、
「身障者のみならず精神障害者のご利用も含めているので、『身障者』ではなく『身体の不自由な〜』という表現にしている。骨折とかの人を対象としているわけではない。骨折やケガなどの場合は、一般車両の優先席を利用してもらう事を想定している」
との事でした。
あれ、でも、2006年の時は、JR東さん、「ケガをしてる男性も乗車対象」と言っていたが。解釈変更ですかね？
[ dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長 ]

なお、「身体の不自由って足腰弱い人だけだろ」って意見は的外れであり、一律に「障害者」が対象となる。
■全国共通女性専用車両（メス車／雌車） Part36■ 2chｽﾚ:rail ←解釈変更。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ4　2chｽﾚ:gender ←障害の定義。

380: 2015/05/13(水) 18:52:51 ID:YNrPUMl/0(1)調 AAS
基地外鬱陶しい！！

381(2): 2015/05/14(木) 13:46:23 ID:eiGOkl+P0(1)調 AAS
何回もスレチって言っているのに・・・

382: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 19:39:24 ID:AJEcXTGM0(1/4)調 AAS
>>381
その”スレ違い”な話題に付き合い続けたのはお前らだろう？

最初に俺が女性専用車両ネタを書いた時、スルーすれば良かっただろ。
その議論に正面から付き合おうとしたんだから、こうなるのは当然の帰結だ。
スレ違いというなら、なぜ当初からスルーしなかった？
しかも、俺のレスは、単なるコピペだったよな？

まあ俺も正直議論は好きじゃないから議論などしたくないが、
>>331のように一方的に書きたいこと書かれて捨てゼリフ吐かれた場合は
それをスルーするというわけにはいかないわけで・・。

俺は長文を投稿していても要点・要旨としては「女性専用車両は障害者なら男でも乗れると言うから乗った。そしたら絡まれた」ということしか書いてない。
単なる客観的事実だ。意見や主張ではない。
当然だが、迷惑行為ですらない。乗れるという場所に乗って絡まれたのだから、俺が迷惑を「受けた」側だろう。

考え方や価値観は人それぞれ違うからいいが、俺の投稿に対して「主張」だの「迷惑行為」だの、そもそもが事実に反することを好き勝手に書かれたまま、終わることはできないですね。

今後、>>391が再び議論に参加しない限り、俺は未来永劫、このスレで女性専用車両ネタを続ける。
それについて不満・文句・意見・苦情があるなら、俺ではなく>>381に言うことだな、お前らにも「女性専用車両の話しに付き合った」という意味で連帯責任がないわけではない。

383: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 19:45:14 ID:AJEcXTGM0(2/4)調 AAS
なお俺に対する苦情は一切聞く耳を持たない。
あくまで>>331が議論に参加しない限り俺はメス車ネタを続けるということなので、逆に言えば>>381が議論に応じればそれで済む話だからだ。
よって、>>>331の問題であって俺の問題ではないので、俺にこの件で苦情するのがそもそも的外れだと考えるので、この件に関しては苦情を聞く気は一切ない。

俺は、捨てゼリフは許さないよ。

議論をやめたくなったなら、スルーすれば言いだけの話なのに、
好き勝手にテキトーなことを書きまくって捨てゼリフを吐いて「あばよ。もうお前に返信しねーよ」
なんていう、論客としての基本を守れないやつを、看過する気はない。

議論をやめたくなったなら、スルーすればいいだけなのに、
スルーをせずに言いたいことだけ言って捨てゼリフを吐くなら、結果こうなって当然だ。

なお、たとえ捨てゼリフであっても、そこに書かれている内容に論理的整合性が取れていればまだいいのだが、
「迷惑行為」という、俺に対する名誉毀損とも言える投稿なので、これを看過することはできません。

「単なる客観的事実」を「主張」と解釈するのは単に読解力がないだけだからまあいいとして、
被害者である、つまり迷惑を受けた側である俺を「迷惑行為」と定義して書き逃げした以上、
名誉毀損に該当しかねないので、これを看過はしない。

384: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 19:49:36 ID:AJEcXTGM0(3/4)調 AAS
おお、レスアンカー間違えだらけだｗ

違和感を覚えるようなレスアンカーは、
>>331宛だと修正して読んでくれ。

ということで、>>331に言う。

アンタに少しでも、スレの平和や安定、秩序を望む意思があるなら、
再び議論に参加しろ。

お前ひとりのせいで、スレが乱れ、大勢の人に”迷惑”がかかる。
その状況を放置するというなら、それは人間性を疑われても仕方ないだろう。
「たったひとり」のために、「不特定多数」の人に「迷惑」がかかる。
その状況で良心が痛まない人間の感覚というのは俺には理解できない。

女性専用車の話をスルーせずに議論を吹っ掛けた責任を取りなさい。
他の人もこのメス車ネタの議論に参加した人はいるので、発端はあんた一人の責任とも言い切れないが、
しかし他の人と違って
「途中からのスルーをせず、かといって議論をするわけでもなく、置きレスで的外れな事と名誉毀損的なことという、中途半端に議論を続けた責任」
があんたにはある。

385: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 19:53:30 ID:AJEcXTGM0(4/4)調 AAS
>>331
それと、あんた、
俺は「単なる客観的事実」を書いただけであり、
自分の「意見」や「主張」は書いてないので、
「主張」と書いてある部分はスルーしてきたが、
一応、レスしておこう。

＞お前一人がトラブルを「起こされ」続けたところで世の中が変わることは全くないし、
＞多くの人が迷惑を被るだけという事実をいい加減に学習しなさい。

それはどうだろうか？
関東では、女性専用車両ステッカーに「身体の不自由な男性が乗れる」という文言が入るようになったのは、
障害者が絡まれるトラブル（揉め事）が多発したからだ。
この事例から考えると、
「トラブルが続いた結果、世の中が変わる（というか、ステッカーが改善される）」
という可能性はあるわけだ。

偉そうに講釈垂れているアナタが、まさか、
そういう関東での経緯（いきさつ）を、「知らなかった｣わけないですよね？ｗ

386: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 20:02:41 ID:PZ8bCYnW0(1/3)調 AAS
>>332
どの動画に対して言っているのかは、分からないが。

え？あしらう？
当たり前ジャンｗ

俺も元・駅員だから苦情の処理の仕方は心得ているつもりだが、
「あしらう」のがうまいやり方でしょ？

それとも、なに、
客に正面から反論して議論を吹っ掛けるのが、
あんたの教わった「苦情処理」の仕方なの？

387: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 20:05:35 ID:PZ8bCYnW0(2/3)調 AAS
と、こんな感じで、
>>326以降のレスに対する反論や、
単発的な女性専用車両を、
未来永劫続けるよ、俺は。
>>331がまた議論に出てこない限りはな。

なお、アクセス規制依頼とかしてもムダだから。
俺のことを詳しい人なら知っているけど、
俺は浪人を複数持っているのと、
今IDを変えたようにプロバイダーも複数回線契約している。

だから規制依頼してもキリがないということ。
巻き添えで規制される人が増えるだけだ。
2011年秋のメンタルヘルス板の「規制された俺は●で難なく書き込め、関係ない人が書き込めなくなった」
という事象や、
2014年末のフェチ板のやはり類似の現象を招くだけ。

もっとも、今回の場合、そもそも規制依頼が通ることはないだろうけどな。

388: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/14(木) 20:10:08 ID:PZ8bCYnW0(3/3)調 AAS
>>331
俺の行為は、
「女性専用車両に障害者は男でも乗れると言うから、乗った。そしたら絡まれた。だから駅員や警察を呼んだ」
ということ。

これを「迷惑」と言うなら、
次の行為を迷惑と言っているに等しい。
以下の行為が、「迷惑」だと論証して下さい。

●街中を歩いてカツアゲされそうになったので警察を呼んだ。警察に迷惑。
●電車で痴漢に遭ったので駅員と警察を呼んだ。駅員、警察、他の乗客への迷惑行為。

なお、「受けた側が迷惑と感じたら迷惑」は、論理的にはとにかくとして感情論としてはそういう部分もあるだろう。
でも議論を感情論で語ってはいけないよ、「受けた側が迷惑と感じたら迷惑」という定義ならば、
ピンクビラを剥がした人間は貼った人間への迷惑行為、という理屈になってしまうからね。

389: 2015/05/14(木) 22:06:01 ID:V+Dmu5UY0(1)調 AAS
あー、アスペってスイッチ入ると長くなるからなあ・・・

390: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/15(金) 19:17:08 ID:f2tT3BWd0(1)調 AAS
今日も女性専用車両で絡まれたぜ。

駅員の場合は仕事だからさておき、
客が客にってのはどうなんだろうね。

京浜東北線女性専用車両で障害者男性が絡まれ警察呼ぶが和解20150515字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車の障害者男性にも声掛けする駅員20150515京浜東北線田端駅(字幕付).wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

391(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/16(土) 14:09:41 ID:fbf5MOgn0(1)調 AAS
京浜東北線女性専用車両で障害者男性が絡まれ警察呼ぶが和解20150515字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車の障害者男性にも声掛けする駅員20150515京浜東北線田端駅(字幕付).wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

今回も女性専用車両で絡まれたぜ。

駅員の場合は仕事だからさておき、
客が客にってのはどうなんだろうね。

あと、駅員の場合も、
画像ﾘﾝｸ

（JR東日本社内誌「ひがし」2013年９月号。画像が表示されない場合はURL欄でエンター押下、ガラケーならURL直接入力）
に、「外見では分からない障がいがある」
という趣旨が記述してあるので、駅員に対しての「女性専用車両乗車口に男が並んでいたら障害者と分かり切っている」という発言も、あながち的外れではないだろう。
●
●
ところで、障害の有無が外見で分からないのもそうだけど、極論すれば性別だって、外見からは推測はできても確定はできない。
さらに最近では「性同一性障害」が何かと話題になります。性の概念が多様化していると言ってもいいし、性というのがそれだけデリケート（敏感）な問題ということであり、安易に外見だけで判断するのは避けるべきです。

人権啓発ビデオ「あなたがあなたらしく生きるために性的マイノリティと人権」動画ﾘﾝｸ[YouTube]

（長編動画ですが４分30秒以降は再現ドラマなので、４分30分秒までで概要は掴めます）
法務省がこんな動画を作っているのですから、公共交通が「外見で判断」はいけませんなあ。まして、都営や市営などの公営交通は。

人権啓発コンテンツ３性的指向篇「人を好きになること」動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←こちらは参考程度に。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

392: ライト昼間点灯推進車 2015/05/16(土) 15:30:22 ID:xgslY6au0(1)調 AAS
鉄道の女性専用車両は、男性でも障害者(介護者を含む)や小学生以下なら乗れるのだが、俺みたいに外見(見た目)で分からない障害者は色々と誤解を受ける。

障害者に関するマークについて - 内閣府　外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
ヘルプマーク　東京都福祉保健局　外部ﾘﾝｸ[html]:www.fukushihoken.metro.tokyo.jp
で、ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸやらﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸなり色々あるが(足並み揃わず統一してない事がまず問題？)、
これらのﾏｰｸ(印)を付けても気付いてくれない事のﾎｳが多いし、それ以前にﾏｰｸの認知度が低すぎる。「ﾏﾀﾆﾃｨﾏｰｸ」でさえ認知度は低い。
(なお俺は、ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸは知らぬ人が見ても意味を把握出来ぬから装着の意味が薄いため装着せず。文字として説明のあるゆえ知らぬ人が見ても意味を理解できるﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸは装着)。

そこで考えたのが、ｾｰﾗｰ服を着ての乗車だ。
これはこれで「女装」あるいは「性同一性障害者」と別の誤解を受けかねないが、「ｾｰﾗｰ服着用」以外は一切女っぽくしないなら、女装ではなく「単に着てるだけ」になるし、いいのでは？
「そもそもｾｰﾗｰ服は男の服」とも言えるがｽｶｰﾄも合わせるならこの理屈は通らないし、それ以前にそんな理屈は一般人に関係無いし、「男性用のｾｰﾗｰ服」もあるがそれこそ外見でそうと判断は出来ないし。

ｾｰﾗｰ服を着用してのﾒｽ車乗車なら、(他の客に)絡まれる率が激減する？
ｾｰﾗｰ服着用してると「周囲からｼﾞﾛｼﾞﾛ見られる」かもしれぬが、現状、ﾒｽ車に内部系の障害者男性が乗っても(服装・恰好によらず)そういう目で見られるから「どちらにせよｼﾞﾛｼﾞﾛ視線」だし。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ﾋﾟﾘｵﾄﾞ画像ﾘﾝｸ

↑これ同様「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけって感じ」(画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力)。なお、俺は同性愛者ではあるが性同一性障害者ではない。同性愛と性同一性障害は似て非なるﾓﾉ。

障害者男性がセーラー服着用して女性専用車両乗っても絡まれるその１JR西日本20150417.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←但しｾｰﾗｰ服着用でも騒動になった事はｱﾙ。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】23c2ch.net 2chｽﾚ:utu ←ｾｰﾗｰ服着用の元々のｷｯｶｹ ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

393(1): 2015/05/16(土) 20:45:42 ID:fLeoYveu0(1)調 AAS
もうこのスレは捨てよう
鬱陶しいカビに汚染されてしまった・・・！
誰か新しいスレを立ててくれ！！

394: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/16(土) 21:27:15 ID:AZlliVw30(1)調 AAS
>>393

全部>>331のせいだけどな。

それと>>331、「関東では、障害者がメス車に乗れると知らない人は今まで１人しかいなかった」
と書いたが、
今回で２人目だ。

今回の人は知らなかったとのこと。

↓

京浜東北線女性専用車両で障害者男性が絡まれ警察呼ぶが和解20150515字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

395: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/17(日) 18:16:08 ID:OAKY62K10(1)調 AAS
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】23©2ch.net
2chｽﾚ:utu
↑
61番に俺がセーラー服を着るようになったキッカケ及び、手先の不器用さや温度調節に夜間交通安全や潔癖症に絡めて記述。
62番に女性専用車両（障害者男性は乗れる）の声掛け・絡んでくる人対策のセーラー服。

本当ならこのスレッドに上記スレッドの61番・62番を丸々貼りたいが、
どうせ誰も読まないし、なによりロック54がウザいので、こうやってリンク先を貼るだけにする。

ロック54は、アクセス規制対策のために複数回線を持ち、それ以前に１回線だけでもID可変の俺には、
ＩＤを変えるだけでいいから回避はできるが、
上記スレ61番・62番を関連スレに片っ端から貼ると、何回も何回もIDを変える必要が出てきて、さすがに面倒くさい。
なので、こういう形で済ます。
いずれにせよ、どうせ誰も読まないのだし。

パソコンの電源の入切で2chのIDが変わる.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ＨＰ作成ソフトで２chのIDが変わる.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

396: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/19(火) 13:10:37 ID:GfM5cTxC0(1)調 AAS
マイコーさん@就活と勉強しようさんはTwitterを使っています女性専用車って女を守るためのような名称してるけど実際は男を守るためのような気がしますまる Twitterﾘﾝｸ:jojomaiko
マイコーさん@就活と勉強しよう ?@jojomaiko ・ 41 分41 分前
@zero3vryu1p ステッカー等で障害者は乗っても良いと明記してるのに見もせずに男だからと言って批難する人多いですよね? そういう人は頭が弱いのかなと思います
痴漢は犯罪なのでそれをされるのが当たり前だという理論は明らかにおかしいのですがその理論を通そうとする人いますよね
0件のリツイート 0件のお気に入り ? 返信 ? リツイート ? お気に入りに登録 ? フォロー ? その他
〜〜〜
? 2015-5-11　東京メトロ有楽町線女性専用車両に現れた基礎化粧品使う前に人間の基礎をやり直すべきバ○ア。そしてババ○とは対照的にヘルプマークを熟知して諭してくれた知性溢れる女性客。 - YouTube 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

動画の題名ってこんなに長くできるんだｗｗ　何文字までできるんだろう。
〜〜〜
間違いだらけの法解釈 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
この人のブログには今までも
・街頭演説・撮影・ビラ投函
について詳しく書いてあった。今回の記事でうまくまとまっている。ただし、まとめすぎて要点だけになっているので、これをそのまま覚えても、聞きかじりの知識になってしまう。
もちろん、聞きかじりの知識であっても知らないよりはマシだが、詳細は、このブログの過去記事をひたすら辿って下さい。
〜〜〜
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 13◆ [転載禁止]c2ch 2chｽﾚ:rail を参考に。
女性専用車に乗った男性に嫌がらせをする駅員　動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑は、↓を彷彿させる。
主任の接客態度　京王線新宿にて動画ﾘﾝｸ[YouTube]

介護者女性同伴障害者男性にも声掛けの神戸市営地下鉄女性専用車両20150416.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←まあ、このような一応は態度のいい係員もいるけど

397: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/19(火) 22:58:33 ID:oy7hS7KA0(1)調 AAS
俺のYoutube動画のｺﾒﾝﾄ欄は、すぐ女性専用車両自体の賛否になってしまうが、俺はﾒｽ車への賛否を動画で自ら明確にした事はない。あくまで、「訊かれた場合に反対と言う」だけであって、俺の基本姿勢(ｽﾀﾝｽ)は、「障害者男性は乗れる」。それを踏まえて、書いてみる。
〜〜
＜客から客への声掛け＞
●女性専用車ｽﾃｯｶｰに「身体の不自由な男性は乗れる」と書いてある以上、ﾒｽ車に乗ってる男が障害者というのは容易に推論できる事であり、声掛けする奴は池沼。
●健常者男性であったとしても、あくまで任意協力であり、そして差別問題も絡む繊細（ﾃﾞﾘｹｰﾄ）な問題である以上、他人に考えを押付けるべきでない。任意である以上、そこに乗る健常者男性を追い出そうとするのは考え方の押付け。
●「障害者が乗れるとも任意とも知らなかった」という人はいるが、知らないなら言わなければいい。黙っていればいい。どうしても言いたいなら駅員・乗務員・警備員などを通して言うべきで、それは社会的なﾙｰﾙ(きまり)でもある。
例えば雑誌記事に抗議する時、編集部を通すのが社会常識であり、記者個人の自宅に直接行ったら逮捕ﾓﾝだ。
●「肩がぶつかった／ぶつかってない」で人を殺す人間がいる以上、何もしてないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険だから、「声掛け即警察」は正しい。
●そもそも、健常者男性にしろ障害者男性にしろ、そこに男が乗っていたら、理由（事情）があって乗っているとは当然に推論出来る。あれだけ、ﾒｽ車の周辺に駅員が張り付いているし、路線によっては最後部（＝車掌のいる車両）がﾒｽ車であり、
という事は男がそこに乗っている時点で、駅員等の許可を得て乗っていると当然に推論できる。客→客への声掛けは越権行為でもあり認められない。
〜〜〜
＜そこまで相手できない＞
字数上、当該の動画は貼れないが、俺が暗に「自分は障害者」と言ってるのに分からない客。そこまでの池沼は相手出来ない。以下のﾖｳな発言をしても俺が障害者と気付かない人間、そこまでは流石に相手できん。
●副都心線で、２度声掛けしてきた女に「そこのｽﾃｯｶｰ読んでから言ってきてね。人を外見で判断しないでしょ」と言う。
●京浜東北線で、声掛けしてきた女に「失礼ですよ、失礼ですよ。外見で判断はできないでしょう」と叫ぶ。
●埼京線で、ﾎｰﾑで警備員に何か言ってる”男”に、「外見で人を判断するもんじゃないよ」

398: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/20(水) 00:20:40 ID:a5ZKBnHH0(1)調 AAS
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ4 2chｽﾚ:gender
に、
「嫌なら他の車両行けば」いい」が論理的にも医学的（障害者的）にも通用しない事は書いたが、
この前、別の障害者と話す機会があり、
俺同様に、医師から女性専用車両に乗るように言われているとの話。ただ、その理由は俺とはだいぶ違う。
※鉄道趣味が細分化していて「隣の分野には興味なし」というのがあるように、障害者同士も、自分と無関係な障害には全然疎いなんてのはザラ。なので俺も、その障害者の人の言う事は俺からすれば斬新だった。

要約すれば、
「私は心臓ペースメーカーを入れていて、周囲には携帯電話の電源を切ってほしい。しかし、優先席であっても電源を切っている人は皆無に等しい、それどころか堂々とメールをやる人ばかり。
確かに、検証実験で『携帯電話はペースメーカーに悪影響はないと考えられる』との結果は出ているそうだが、電車内のように携帯電話が大量にある環境は検証実験とは環境がそもそも異なるし、
まだ未解明の部分もあるからこそ病院では医者は今でもPHSしか使っていない。
それに、理論的にはどうであれ、『安心』というのが欲しい。
誰も優先席で携帯電話の電源を切ってない現状では、他の車両よりは空いている事の多い女性専用車両が、連動して携帯電話の数も少なく、ペースメーカーに悪影響を与える可能性がもっとも低いから、
医者にも、女性専用車両に乗るように言われている。」
ということ。

なるほど、と思った。まあ、JR中央線や西武新宿線のように女性専用車両と一般車両の混雑差がほぼ無い路線はとにかく、他の路線ではほぼ例外なく女性専用車両は（他の車両よりは）空いているので、こうやって「安心」を得られるのはいいことですね。

今さら聞けない！携帯電話と心臓ペースメーカーの関係｜心疾患｜病院・薬・サプリメントの情報満載！　healthクリック外部ﾘﾝｸ[html]:www.health.ne.jp
ペースメーカー「携帯の影響ほとんど無い」と総務省　電車内マナー変わる？　鉄道会社見直しの動き（1-3ページ） - 産経WEST 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com

399: 訂正 2015/05/20(水) 01:28:10 ID:m1bJa/+T0(1)調 AAS
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ4 2chｽﾚ:gender
に、
「嫌なら他の車両行けば」いい」が論理的にも医学的（障害者的）にも通用しない事は書いたが、
この前、別の障害者と話す機会があり、
俺同様に、医師から女性専用車両に乗るように言われているとの話。ただ、その理由は俺とはだいぶ違う。
※鉄道趣味が細分化していて「隣の分野には興味なし」というのがあるように、障害者同士も、自分と無関係な障害には全然疎いなんてのはザラ。なので俺も、その障害者の人の言う事は俺からすれば斬新だった。

要約すれば、
「私は心臓ペースメーカーを入れていて、周囲には携帯電話の電源を切ってほしい。しかし、優先席であっても電源を切っている人は皆無に等しい、それどころか堂々とメールをやる人ばかり。
確かに、検証実験で『携帯電話はペースメーカーに悪影響はないと考えられる』との結果は出ているそうだが、電車内のように携帯電話が大量にある環境は検証実験とは環境がそもそも異なるし、
まだ未解明の部分もあるからこそ病院では医者は今でもPHSしか使っていない。
それに、理論的にはどうであれ、『安心』というのが欲しい。
誰も優先席で携帯電話の電源を切ってない現状では、他の車両よりは空いている事の多い女性専用車両が、連動して携帯電話の数も少なく、ペースメーカーに悪影響を与える可能性がもっとも低いから、
医者にも、女性専用車両に乗るように言われている。」
ということ。

なるほど、と思った。まあ、JR中央線や西武新宿線のように女性専用車両と一般車両の混雑差がほぼ無い路線はとにかく、他の路線ではほぼ例外なく女性専用車両は（他の車両よりは）空いているので、こうやって「安心」を得られるのはいいことですね。

今さら聞けない！携帯電話と心臓ペースメーカーの関係｜心疾患｜病院・薬・サプリメントの情報満載！　healthクリック外部ﾘﾝｸ[html]:www.health.ne.jp
ペースメーカー「携帯の影響ほとんど無い」と総務省　電車内マナー変わる？　鉄道会社見直しの動き（1-3ページ） - 産経WEST 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com

400: 2015/05/20(水) 02:17:17 ID:VUHYIJ1t0(1)調 AAS
おい、>>331、お前にも責任あるぞ。
相手するならとことん相手する、スルーすらなら徹底してスルーする。なぜそうしなかった？
捨てゼリフだか置きレスだかそーゆーことした結果がこれだ。
責任取って、どっか別スレ立ててライトと議論しろ

401: 2015/05/20(水) 02:46:15 ID:k6ug+2kJ0(1)調 AAS
女性専用車両は既存のスレがあるから別スレ立てろとは思わないが、他の部分は同意

402: 2015/05/20(水) 09:42:00 ID:qigbH2nr0(1)調 AAS
おーい>>331出て来いよー

403: ライト昼間点灯推進車 2015/05/20(水) 12:01:12 ID:pcWtuD+DO携(1)調 AAS
セーラー服着て女性専用車両に乗る男ってどう思う？男女双方からの回答歓迎 Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
一応は女性専用車両の乗車対象者である「障害者男性」がセーラー服着用でメス車に乗ることについて

404: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/23(土) 00:51:17 ID:eQtmMW490(1)調 AAS
女性乗客が声掛けするのは鉄道会社のせい ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
＞そうそう、今回は、ライトさんがセーラー服（姿）に「挑戦」です。噂には聞いていましたが、目の当たりにすると「強烈」です。私とレノンさんの「半纏」の威力に勝るとも劣りません。

東急東横線東京メトロ副都心渋谷駅女性専用車で障害者男性が絡まれ騒動20150522字幕付.wmv
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※セーラー服着用の際の周囲の反応はこちら
↓
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405: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/23(土) 01:05:49 ID:GDcdhSNP0(1)調 AAS
女性乗客が声掛けするのは鉄道会社のせい ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
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＞そうそう、今回は、ライトさんがセーラー服（姿）に「挑戦」です。噂には聞いていましたが、目の当たりにすると「強烈」です。私とレノンさんの「半纏」の威力に勝るとも劣りません。

東急東横線東京メトロ副都心渋谷駅女性専用車で障害者男性が絡まれ騒動20150522字幕付.wmv
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↑せっかく、黄色い西武6000系が見れたというのに、絡まれたせいで台無しに。

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406: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/23(土) 10:43:56 ID:9H4Wnd6G0(1/2)調 AAS
東急東横線東京メトロ副都心渋谷駅女性専用車で障害者男性が絡まれ騒動20150522字幕付.wmv
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なお、これも、女性が「障害者男性は乗れる」と知らなかった。
障害者男性が乗れると知らない女性は、確かに、関東でも一定数はいるんだね>>331

407: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/23(土) 11:09:12 ID:9H4Wnd6G0(2/2)調 AAS
>>331
しかし、何回読んでも、ここまでメチャクチャなことをしかも書き逃げで、しかも「自分こそ正しい」と思える書き方できる人の脳味噌って理解できない。自分の考え方が全て正しい、自分の見方こそ客観的と思う輩だろうか？

「お前のために列車が止まり」って、俺のせいじゃなくて、俺に絡んでくる女性客のせいだろうが。
迷惑なのは、駅員や警察ではなく、「俺」だろうが。（警察の場合は、言葉としては言わなくても内心では「この程度で警察呼ぶな」と思っている可能性はあるが）。

道を歩いてカツアゲされたら、カツアゲされた側に落ち度があり、呼ばれた警察は迷惑だ、という論理を構成し、しかもその論理が正しいと信じ込める神経が理解できない。

＞自分は間違っていないとの主張を繰り返すだろうが、
間違えも正しいもないし、「主張」すらしてない。乗れるという場所に乗っているだけ。単なる客観的事実を書いてるだけで、自分の意見は書いてすらいないのだが。

そして、批判は結構だが、批判する以上「代替策」「代案」の提示はすべきだ。
女性専用車両に乗るなというなら、じゃあ、俺はどうすればいいのか？俺のような障害者にメス車乗るなという意見は、心臓ペースメーカー装着者にそれを外せと言ってるも同然なのが分からんの？

＞最後に、2ちゃんねるに書かれたお前の主張ごときでは世の中は何も変わらないということを
＞お前のために申し添えておく

2007年ごろの讀賣新聞で障害者と女性専用車両が記事になり、その後ステッカーが改善されたから、「世の中が変わらない」って事はないな。
まあ、２ちゃんねるの書き込み「だけ」なら、そりゃ、世の中は変わらないだろうがｗ
で、最後の「お前のために」って、こういうありがた迷惑はいらないよ。ちっとも俺のためにならん。代替策の提示すらしないし。

408: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/23(土) 19:56:04 ID:b0jXV/af0(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:tiaki_akatuki
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千暁＠浮上減少中
?@tiaki_akatuki @zero3vryu1p 私の身内にもそういったハンデをもつ子がいます。やっぱり見た目だと健常者とまったく同じなんですよね。
だから普通の女の人からしてみたら「男が乗ってきてんじゃねえよ」って感じなんでしょうが、でも理由があって乗ってることくらいは察してくれないかな、と思いますｗ
〜〜〜
中国・上海市　デパートが女性専用駐車スペースを設置新華ニュース中国ビジネス情報
外部ﾘﾝｸ:www.xinhuaxia.jp
５月１２日、上海市興義路に位置するデパートの地下駐車場では、現在、女性専用駐車スペースを４つ設置中で１週後に利用できる予定だ。管理会社側は、女性運転手の駐車事情を考慮して女性専用駐車スペースを設置することに決めたと説明している。
一方、こうしたやり方は男女顧客に対する差別だとの非難の声も聞こえる。４つの女性専用駐車スペースの広さは長さが６ｍで幅が３ｍ。標準的な駐車スペースの幅は約２．５ｍで、女性専用駐車スペースの幅は標準的な駐車スペースより約５０ｃｍも広い。
（翻訳　崔蓮花）（続きは次ページ）
●●●
女性専用の駐車場は「偏見・差別」か - Yahoo!ニュース意識調査
外部ﾘﾝｸ:polls.dailynews.yahoo.co.jp
中国、上海に登場した女性専用駐車場が論議を呼んでいる。その理由は「駐車スペースの幅」。通常より広くなっているという。
管理会社は、バックが苦手な女性運転手への配慮だと主張しているが、それは「女性への偏見であり、差別だ」という声も。逆に、女性が一方的に優遇されるのは「男性差別」だという意見も。
女性専用の駐車場、あなたはどう思いますか？（設問提供：BS朝日「いま世界は」）※コメント内容はBS朝日「いま世界は」にて匿名で紹介させていただく可能性があります。
〜〜〜
埼京線女性専用車両で障害者男性が絡まれ非常ボタンと警察が20150513字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑の時、お巡りさんを通じて、相手の女性客も「（ﾗｲﾄが）物凄い剣幕でﾋﾞｯｸﾘした」という事で、その気持ちは分からなくもないが、だったら他人に絡んでこなければいいだけで、むしろ驚いたのはこちらだってのに。

409: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/24(日) 00:44:40 ID:ktZbeXIT0(1)調 AAS
なんでこんな急なの？

↓

電車を緊急停止させ運転士交代　聴力に問題あった可能性

2014年12月8日12時40分

外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com

８日午前９時ごろ、京都市伏見区のＪＲ奈良線藤森―稲荷間で、奈良発京都行き上り普通電車（４両編成、乗客約３００人）が緊急停止し、その場で運転士が交代した。

　ＪＲ西日本によると、この運転士（５７）は３日、年１回の適性検査を受けた。８日朝に産業医からＪＲ西に「聴力が基準に達していない可能性がある」と連絡が入った。適性検査で問題が発覚した場合はいったん運転を控えて再検査を受けるなどするが、
ちょうど運転中だったため停止を指示したという。ＪＲ西によると、「かなり珍しい」事例という。

　代わりの運転士の到着を待って約３０分後に運転を再開。上下計６本が運休、計５本が最大３４分遅れ、約３千人に影響が出た。ＪＲ西は「お客様にはご迷惑をおかけしたが、疑いが判明し次第、乗務から外すことが決まっている」と説明している。

410: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/24(日) 10:06:48 ID:bm2yirrT0(1)調 AAS
女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客ニュース公論外部ﾘﾝｸ:bnews.kouron.net
首都圏を中心に、女性専用車両を導入する鉄道会社が増えている。朝のラッシュアワーに、女性を痴漢から守るためだ。しかし、女性専用と分からないまま車両に足を踏み入れ、冷たい言葉を投げつけられる視覚障害の男性たちもいる。
この車両、障害のある男性も利用できることになっているが、一般には知られていない。身が凍り付くような経験をした障害者らは「交通弱者も利用できることをもっと知らせてほしい」と訴えている。

さいたま市見沼区に住む全盲の男性（４１）は毎週２回、持病の療養施設に通うため東武野田線の七里―大宮間を利用する。同線は０５年６月以降、平日の早朝から午前９時まで、６両編成のうち最後尾１両を女性専用車両とした。
１年半ほど前、何気なく電車に乗ったところ、「ここは女性しか乗れませんよ」と女性客に注意された。冷たい空気が車両に広がった。恥ずかしくて逃げ出したくなったが、満員で身動きも取れない。揺れる電車の中でじっと耐えた。
この時以来、男性はヘルパーを駅まで同伴して確実に一般車両に乗ることにしている。

女性専用車両は、京王電鉄が０１年３月に導入したのを皮切りに鉄道各社が取り入れるようになり、現在はＪＲ東日本や西日本、全国の私鉄１５社が朝夕のラッシュ時に運行中だ。
痴漢対策が主な目的だが、交通弱者にも配慮して、障害者や女性に介護されている男性も乗車可能になった。しかし、こうしたルールはあまり知られていない。

日本盲人会連合の時任基清副会長は「我々は急いでいたり、普段使わない路線を使う場合、つい間違えて乗ってしまう。鉄道事業者が『障害者は乗車できる』と車内放送するだけでも十分な対策になるのだが……」と提言する。
「車内放送は駅間が短くて難しい面がある」と漏らす鉄道会社の担当者もいるが、全国の私鉄７１社が加入する日本民営鉄道協会は「障害者も乗れることを放送やステッカーで積極的には知らせておらず、確かに対応不足。
今後、一般に周知するよう取り組みたい」と話す。【種市房子】

113
障害者より優遇されて当然です
とか思ってるよな女って
237
この国では障害者より女性が優遇されるんだよｗ流石美しい国ですね

411: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/24(日) 10:12:18 ID:T3xPFZ/Q0(1)調 AAS
【動画】女性専用車両トラブル動画。女性客が男性客に「クズです！」発言

2chｽﾚ:news

467 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/05/01(水) 12:37:49.13 ID:IjVLEN6Y0
外見で分からない障害者が乗った場合、、、

周りの女に白い目で見られ、駅員に声をかけられて、障害者だと伝える。
そのやり取りを聞いて、周りの女は男性が障害者だと知り、納得する。
しかし、次の駅に着いて、事情を知らない新しい女の乗客が乗ってくると
又白い目で見られる。駅員に声をかけられ・・・の繰り返し。

駅に停まるごとに大勢の人の前で障害者であることをカミングアウトしたり、
周りからの白い目に耐えるストレスを考えると実質的に乗るのは厳しいように思える。
事情があって、空いてる女性専用車の方が都合がいい障害者がいたり、階段から歩かず
に乗れる女性専用車の方が都合のいい障害者がいたりすると思う。
こういう人たちを無視してまで健常な女に配慮するのは理解できない。

412: 2015/05/24(日) 12:49:17 ID:xDWq9syq0(1)調 AAS
アーバン地区で西労に加入

413: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/24(日) 13:25:21 ID:mAVZFfMo0(1/2)調 AAS
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 13◆ [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail

414: 2015/05/24(日) 18:49:43 ID:Ty8mldBM0(1)調 AAS
掲示板に名前でかでかと掲出されててワロタ

415: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/24(日) 22:12:55 ID:mAVZFfMo0(2/2)調 AAS
女性専用車両ｽﾃｯｶｰには、大多数の鉄道事業者で「身体の不自由な男性とその介護者、小学生以下の男児も乗れる」と書いてある。
「身体の不自由」の解釈は鉄道会社によって異なり、「骨折などのｹｶﾞを含むため」「精神障害者を含むため」「深く考えてない、慣例に従っただけ」など色々あるが、
「(身体・知的・精神の)障害者は乗れる」というのはいずれの鉄道会社でも共通だ。

しかし、「女性・障害者専用車両」という名前ではないので「障害者男性は乗れる」と知らない人も多く(そういう人でも小学生以下男児が乗れるのはなぜか知ってるようだが)、
また、たとえ「障害者男性は乗れる」と知ってる人でも俺のような「見た目で分からない内部系の障害者」に対しては絡んでくる。外見判断の弊害。

本来、こんなのは鉄道会社がどうにかすべき事なのだが、
西武鉄道は、ひばりヶ丘駅の「首席助役」が「私の考えではなく会社の考え」という前提で、「女性は守るが、男なら、障害者含め、自分で自分の身を守らなきゃ」「障害者であっても乗れば腕を掴むくらいはする」
という、あの殿様JR東でさえしていない発言をしたので、
俺はとりあえず、自分なりに対策を考えてみた。

2013年頃言われたら障害者手帳を出す。しかしこれでは未然には、絡まれるのを防げない。1年間の実験を経て、却下。
↓
2014年頃ﾊｰﾄﾌﾟﾗｽﾏｰｸを掲示して乗車。ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸと似たようなﾓﾉだ。が、混雑してる電車で人のそんなものをいちいち覗く人がいない。やはり絡まれ続ける。1年間の実験を経て却下。
※なお、神奈川県警の人に推奨された「障害者手帳を首からぶら下げる」は、警視庁や埼玉県警に「やめたﾎｳがいい」と言われ、却下。やめたﾎｳがいい理由は、「個人情報」「盗難」「そもそもそれが障害者手帳と解る人が少数」など。
※ﾍﾙﾌﾟﾏｰｸは「女性専用車両を憎む田舎者」の人が着用するが、それでも絡まれる動画ばかり。下記動画は例外だし、これとて絡まれてる事には違いない。
? 2015-5-11　東京メトロ有楽町線女性専用車両に現れた基礎化粧品使う前に人間の基礎をやり直すべきバ○ア。そしてババ○とは対照的にヘルプマークを熟知して諭してくれた知性溢れる女性客。動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↓
2015年頃　ｾｰﾗｰ服着用。現在進行形で試行錯誤中。今の所、客からはおろか、係員からの声掛けすらなくなってる

416: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/26(火) 01:26:20 ID:vB1ebvci0(1)調 AAS
５月25日（月）の埼京線、池袋23；12発の川越ゆきで、池袋駅で警備員に障害者手帳を見せながら女性専用車両に乗りました。
そしたら、乗るやいなや、女性客に「ここ女性専用車です！」と言われました。
このような場合、JR東さんのメールや駅員さんには「車掌を呼ぶなりSOSボタンを押すなりして」と言われていますが、深夜の電車だけに下手に遅延したら終電接続に影響出る人がいるかもしれないので、車掌は呼びませんでした。
いずれにしろ、「障害者男性は女性専用車に乗れる」にも関わらず、僕のような「見た目で分からない障害者」は、乗るたびにこういう目に遭います。
警備員に障害者手用見せながら乗ってる時点で僕が障害者なんてのは周囲も分かるとは思うのですが、それが分からない女性客が多いので、もうJR東さんで対策してもらうしかありません。
それとも、JR東さんは、女性客に、「障害者男性を追い出す権利」を与えているのでしょうか？
駅員や乗務員、警備員に障害者手帳なら見せますが、そもそも、客が他の客に障害者手帳を要求する権利すらないはずですが（本当は駅員乗務員警備員にも手帳見せる必要はないらしいが、僕は一応見せてます）。

僕は、ヘルプマークを張る、ハートプラスマークを付ける、など、（これは警察にはやめたほうがいいと言われましたが）障害者手帳を首からぶら下げるのもやりました。
しかしそれでも「ここ女性専用車」と絡んでくる女性客が絶えません。
もう「女性・障害者専用車両」という名称に変更して、そして注意書きで「内部障害も含む」と記すくらいしか、解決策はないと思います。

あるいは私が「女性専用車両は障害者男性も乗れます。障害の有無は見た目で分かりません」というプラカードを掲げて乗れば大丈夫かもしれませんが、
プラカードを掲げて乗ったら車内秩序を乱す可能性があるし、それ以前に周囲に「頭のおかしい人」と思われるだけでしょう。

やはり、JR東さんのほうで何とかしてもらうしかありません。
外見（見た目）で分からない障害者も安心して女性専用車両に乗れるようにして下さい。

なお、池袋駅の警備員は「最後部は女性専用車両」という案内だけしていて、障害者男性が乗れると一言も言っていなかったので、そういう案内もきちんとして下さい。

417: 【関電 74.0 %】 2015/05/27(水) 09:12:34 ID:u2tkqD3N0(1)調 AAS
何なのこのスレ

418(1): 2015/05/27(水) 20:37:13 ID:x7VpDgYM0(1)調 AAS
それにしても・・・しつこすぎる・・・もうかんべんしてくれ

419: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/29(金) 00:46:13 ID:aEZ8PPWp0(1/2)調 AAS
ゼロ・トレランス方式
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
割れ窓理論 - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

女性専用車両で「乗車対象者である障害者男性」に一言でも「ここ女性専用車」と言ってくる客がいたら、非常ボタン＋即110番。
警備員や駅員・乗務員ならまだしも、客が客にそんな権利はない。

ルール（規則）を守らない人間は排斥する。
何もおかしな事はない。

週刊少年サンデー連載『デジコン』第10話
画像ﾘﾝｸ

（表示されない場合はURL欄でエンター連打、ガラケーの場合はURL直接入力）

客が客に言う権利があるのか？
『デジコン』３巻
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（表示されない場合はURL欄でエンター連打、ガラケーの場合はURL直接入力） ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

420: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/29(金) 03:04:40 ID:aEZ8PPWp0(2/2)調 AAS
埼京線女性専用車両で障害者介護者が絡まれ非常停止＆警察＆セーラー服20150528字幕付き.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

●
セーラー服きたおっさんが女性専用車両に乗れなくて警備員と揉める→警察登場!!→あっけなく退散ｗ
From: rkzn_sa4 at: 2015/05/28 23:48:39 JST Re 公式RT
↑部分的にしか見ておらず好き勝手な想像をして、その間違えを指摘されると速攻で消されたツイート。
●
セーラー服きたおじさんが埼京線を止めた
From: momichant at: 2015/05/28 23:23:31 JST Re 公式RT
twitter profileセーラー服着た変態おじさんが緊急ボタン押して意味わかんないこと連呼する場面に直面した…@埼京線
From: YUKIna_315 at: 2015/05/28 23:23:13 JST Re 公式RT
ホームで警報がずーっと鳴ってて「異音トラブルって本当にあるんだ〜」って思いながら女性専用列車乗ったら、セーラー服着た男性と駅員さんがバトルしてた・・
From: komatunaumaiyo at: 2015/05/29 00:42:25 JST Re 公式RT
●
５月28日、新宿23：07発の埼京線下り電車の女性専用車両に、私（障害者男性）と介護者（男性）で乗りましたが、池袋までの駅間で女性客に絡まれ、池袋駅では警察も出動する大混乱になり、電車も遅延してしまいました。
以前御社に送信したメールの返信がまだ来ないうちに次のメールを送信して申し訳ないですが、それだけ、乗れば「毎回」のように女性専用車両で女性客に絡まれます。
「女性・障害者専用車両」という名称にして注意書きで「内部障害も含みます」と書くなどしないと、障害者男性（特に内部障害者）が女性客に絡まれる事が今度も続くのではないでしょうか？
私も自分なりに工夫して、セーラー服を着て乗車するなどしてみましたが、そうすると私は良くても介護者のほうが絡まれてしまうので、やはりJR東さんに何とかしてもらうしかありません。
女性専用車両で女性客が内部障害者男性に対してトラブル起こしたら、当の女性客も気まずい、トラブルを起こされた障害者男性は不愉快、車掌や駅員や警備員は余計な仕事が増える、電車は遅れる、電車遅れにより他の乗客は迷惑と、
誰にとってもいい事がないです。
女性専用車両で内部障害者男性が絡まれる事により「誰にとっても良くない事」が頻発しているので、早急な改善をお願いしたいです。

421: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/29(金) 10:17:50 ID:ocAYXlRS0(1/2)調 AAS
池袋駅でセーラー服着たにーちゃんが職質受けててわろたｗｗ
From: akon6565 at: 2015/05/28 23:39:24 JST Re 公式RT
↑
上のﾚｽに書いたﾂｲｯﾀｰにもそういうのがあったし、これもそうだが、ﾂｲｯﾀｰにしろ何にしろ、「その場の状況だけで判断」したために若干〜大幅に事実と違う解釈をするﾓﾉがあるから、鵜呑みも危険か。伝言ゲームや噂はどこかで歪むし。
↓
その場の状況だけで判断するから誤解は生まれる(mf固定TV再撮STD)15の不思議な物語 A Twist in the Tale.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか 2chｽﾚ:edu
●●●●
恐ろしい話 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
※ブログ主と一緒に乗ったわけではないので本文中には記述なし。コメント欄のみ。
↓
＞セーラー服を着て女性専用車両に乗れば絡まれなくなる
ライトさんの場合、とてもとても「女子高生」に見えませんから、と言うか、「女性」にも見えませんから、「アブない人」と思われる可能性大でしょう。
＞僕は絡まれなくなっても介護者は相変わらず絡まれてしまう
「アブない人」でも「（内部）障害者」とは見えないでしょうから、そうなりますね。

この女性は立っていたのですが、座ってた介護者男性に「ここ女性専用車両」と言って隣の車両に移動させ、そこに自分が座りました。でもたった６分間の着席のために池袋駅で随分長い時間を浪費することになってしまいましたね。自業自得ですが。
なお録音が切れてしまったため警察官の声は録音されていませんが、今回の警官（２人のうち、僕の相手をしてくれたほう）は非常に物分りが良い方でした。
「それは、ライトさんは障害者手帳を持っていて乗れる権利があるのだから、それは指摘した女性客のほうが間違ってるよね」とのことでした。（本当は乗車券購入した全ての人に乗れる権利あるけど）。
またこの警官は、もうひとりの警官（こちらは女性客の相手）に「その女性に、ちゃんと、『障害者は乗れるので、あなたのほうが間違ってるんだよ』と言った？」と言っていたので、僕をなだめるためではなく本心からの発言であったことが伺えます。

422: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/29(金) 10:22:52 ID:ocAYXlRS0(2/2)調 AAS
>>418

>>331が再び議論に参加するまで永遠に続くんだよ。

423: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/30(土) 17:58:02 ID:3BFpi5nu0(1)調 AAS
Hideaki Kobayashi ‏@GrowHair · 5月28日
Hideaki Kobayashiさんがリツイートしました
私ではない。困ったやっちゃなぁ。壊れちゃうぐらいなら着るなよ。 Twitterﾘﾝｸ:YUKIna_315 …
Hideaki Kobayashiさんが追加
このツイートはありません
Hideaki Kobayashi ‏@GrowHair · 5月28日
Hideaki Kobayashiさんがリツイートしましたもみ
私ではない。困ったやっちゃなぁ。壊れちゃうぐらいなら着るなよ。
Hideaki Kobayashiさんが追加
もみ @momichant
セーラー服きたおじさんが埼京線を止めた
11件のリツイート 11件のお気に入り
↑
セーラー服おじさんのツイッター。
ふむ、やはり、部分的にしか見てない人は状況を誤解し、その誤解を元にリツイートされるからどんどん話が歪んでいくな。
現実世界でも「どんどん歪む噂話」「伝言ゲームでどんどん話が変わる」というのはよくあるが、それがネットでも同様に起きている。ま、現実もネットもそういう歪みが発生するのは当たり前かな？
それにしても、女性専用車両に内部系の障害者が乗りにくいのは鉄道会社も把握してるはずなのに、対策をしないのは、内部障害者を乗りやすくすれば結果として健常者男性も乗りやすくなってしまうからか？
車内で特に女性客が絡むトラブルを放置するどころか、むしろ推奨しそうやって健常者・障害者を乗りにくくしてるなら「「安全輸送義務違反」にも程がある。障害者男性もろとも「乗りにくく」させるのか。
車内で運よく何もなくても、ツイッターで障害者男性の画像が「キモー　男が乗ってたー」とか晒されてる案件もあるのに。
女性専用車両でトラブルがあれば、駅員や乗務員や警備員は余計な仕事が増えて、絡んだ客も警察沙汰になり、絡まれた客も不愉快な思いをし、電車は遅れ、「誰にとってもいいことがない」のに、なぜその状況を続けるのだろうか。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

424: 2015/05/30(土) 18:25:14 ID:qyEsYB0j0(1)調 AA×

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425: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/05/31(日) 06:29:32 ID:egcNJXL+0(1)調 AAS
地震による輸送混乱の池袋駅とタクシー東西格差20150530.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

なぜ東口と西口でﾀｸｼｰ行列にこんな差が?JR池袋駅、JR駅が目的地の人にﾀｸｼｰ代行出してたが、これ行列を並ばずに客はﾀｸｼｰ乗れるよな?どうやってﾀｸｼｰ手配してるの?
●
地震による輸送混乱で混乱のJR東京駅に遅延サンライズ号20150530.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

なぜ私鉄は動いてるのにJR東は片っ端から止まったの?
JR東の白板ﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞに「全新幹線」って書くのやめれ、東海道新幹線を含むかかどうか解らぬ。
「東海道線は隣のﾎｰﾑからの発車がｶｸﾃｲです」って放送、「確定」か「各停」かどっちの意味か解らず。最後の放送で「確定事項」と言ったので判断できたが。最初から「事項」もつけて言ってくれ。
ま、その放送が入った途端に隣のﾎｰﾑからその電車が発車したので、どちらにせよ放送を聞いてからの移動が間に合った人はいないけど。
山形新幹線運転再開は急だったから終電だったのにﾄｲﾚ行ってて乗り遅れた。もっと告知せい。てか白板にも運転再開と書けよw
東海道線がLED点灯再開したと思ったら片っ端から品川ゆきって何やねんw(11：01〜)
ｻﾝﾗｲｽﾞは0：45入線0：54発。
JR海の運転再開の英訳(5：31〜)は、「ﾋﾞｯﾄｲｰﾝ XXX and XXX」って何や。定型文？
11：21で寝てる人いるが、こういう状況だからﾎｰﾑに座ったり寝たりする人は仕方ないが、せめて真ん中に寝てくれ。端だと落ちないかﾋﾔﾋﾔする。
ﾌﾗｼｭ焚くなよ(11：24〜)。
７：28〜ｻﾝﾗｲｽﾞ運転が決まり次第案内って、「入線時刻を案内」か「運休か運行するか案内」か、どっちの意味？
●
なお肖像権の問題からUPしてないが、JR東の東京駅新幹線改札で駅員の胸を軽くだが掴んで、その後自動改札機を蹴った客がいた。
その途端JESSの駅員、「はーい、警察ですねー。あー、自改機蹴りましたねー。監視ｶﾒﾗそこですよー。器物破損ですねー」とか超嬉しそうだったのは、なんでw まあ警察呼べば苦情処理しなくていいからそういう意味では殴られたﾎｳが嬉しいか。
ただ俺は長引くの面倒なので客に暴行(名札破損)受けても警察呼ばなかった。今回のJESSがされた程度で警察呼んでいいなら俺も呼んでおくべきだったか。
ただ、JESS駅員、警察呼んで後は警察に任せるから被害届出さないとなったが、会社方針は「微細な暴行も警察呼び、和解せず全て被害届」じゃなかた?

426(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/01(月) 00:23:30 ID:PdMoRzGY0(1)調 AAS
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com 2chｽﾚ:feti
42 ：ツイッター用定型文（字数超過の場合は適宜削る）：2015/06/01(月) 00:08:15.00 ID:TskJrFlc0
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 3分3分前
（セーラー服定型文）
障害者男性（外見・見た目で解らぬ内部障害を含む）は女性専用車に乗れるので、そうやって晒さないで。セーラー服着用が面倒。
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp …
セーラー服着て女性専用車両に乗る男ってどう思う？男女双方からの回答歓迎..Yahoo!知恵袋
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昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 12分12分前
（挑発的定型文）
このツイートは「私、日本語読めない」と言ってる訳で恥ずい。女性専用車両シールは「身体の不自由又は小学生以下の男は乗れる」とある。障害の有無は外見で解らん。女性専用車に男がいたら障害者という事。見た目で判断できるならマタニティ妊婦マークもいらんわ
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427(1): 2015/06/01(月) 21:58:22 ID:ImIENzQb0(1)調 AAS
>>426
424はお前のことを書いていると思うがなぜコメントしない？

428: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 01:18:39 ID:TnaCxwZ60(1)調 AAS
6月1日、20時頃、新宿駅で京王八王子ゆきを、女性専用車の並び列で待っていました。
僕は男ですが、障害者男性なので、女性専用車両乗車対象です（外見では分からない内部系の障害）。
しかし警備員に「ここ女性専用車両の列で、女性しかダメなので」と僕は言われ、その警備員の話によれば、
「女性客に、『男が並んでる』と指摘されたので、声を掛けた」とのことでした。
しかし、そのような指摘をする女性客がひとりでもいることがそもそもおかしいです。なぜなら、女性専用車両は障害者男性は乗れるし、障害の有無は見た目（外見）で分からないので、「女性専用車両に男がいたら、障害者男性である」という、
それ以外の解釈はあり得ないからです。
それなのに現実問題、私が女性専用車両に乗ると、毎回のように、車内の女性客に絡まれます。
車内非常ボタンを押した事も、警察沙汰になった事もあります。
これでは、絡んだ女性も不愉快、絡まれた僕も不愉快、駅員や車掌や警察は余計な仕事が増える、電車は遅延する、と、まさに「誰にとってもいいことがない」です。
そんな不毛な事にならないためにも、障害者が女性専用車両に乗れることや、内部系の障害者がいることも、もっと告知して下さい。
具体的には、「女性・障害者専用車両」という名称に変更するなどです。
（ｾｰﾗｰ服体験記20150601）
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]cbbspink.com 2chｽﾚ:feti
京王線女性専用車両で内部障害者男性がセーラー服着用も声掛け20150601字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

RT @miyapesca: 女性専用車両にｾｰﾗｰ服おじさんが普通に座っててこれはあれ？心は女性なの？尊重してるの？すごいな From: axela_g at: 2015/06/01 20:44:15 JST Re 公式RT
スカートだいぶめくれ上がってる人いるぞ、と目線あげるとおっさんがセーラー服着てマンガでわかる心療内科みてた。京王線を汚すな From: abanabanba at: 2015/06/01 19:26:57
セーラー服おっさん調布駅にいるww From: koh_y_1127 at: 2015/06/01 19:08:17
twitter profileやばい、調布にセーラー服着たおじさんいる From: love444ballet at: 2015/06/01 19:03:06
twitter profile西調布の駅にセーラー服着たおっさんがいるんだけど笑笑 From: sakuneo1 at: 2015/06/01 16:03:25

429(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 01:23:50 ID:YcKBP/Qo0(1)調 AAS
>>427
疑問文ではない書き込みにどうやって返答しろと？

430: 2015/06/02(火) 08:19:09 ID:NQSLTXILO携(1)調 AAS
厚い
暑い
熱い

431(2): 2015/06/02(火) 10:40:15 ID:GXm8vC0e0(1)調 AAS
>>429
普通に考えると、お前に対する誹謗中傷だと思うが！？

432: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 12:05:17 ID:NVZOQ2Wc0(1)調 AAS
>>431
誹謗中傷でもあり、
主観的事実と客観的事実が織り交ざった文章でもある。

でも、質問ではないのだから
俺が返信のしようがないじゃん。

どうやって返信しろと？

誤っている部分に反論しろってこと？
でもそれが事実であり間違えであれ他人が俺をどう思ってもその人の勝手（自由）だから
いちいち反論する気もないが

433: 2015/06/02(火) 13:18:35 ID:nQyqAwg00(1)調 AAS
女性専用車以外、通常の話題は次スレで。
2chｽﾚ:train

諸問題を解決し、安全で安心して労働できる職場環境を実現するために労働者は団結して下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード、記入して郵送しよう！！
画像ﾘﾝｸ

宛先は↓
〒530-0012大阪市北区芝田2丁目1番18号西阪急ビル9階
西日本旅客鉄道労働組合中央本部

434: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 13:44:46 ID:N4VTmUZJ0(1)調 AAS
【新百合延伸】横浜市営地下鉄２０【調査開始】 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:rail
↑「内部障害含みます」の掲示を優先席でしてる?でも女性専用車両ではやってない。「女性・障害者専用車両」という名称にして貰うしかない
●
「女性専用車は(学校の)ｲｼﾞﾒのよう」とよく言われる。乗った男性が「出てけ」callをされるなどは、まさにそうだろう。ただ、以上の観点はよく言われる事であり改めて説明する必要ないと思うので、今回は別の観点から「ｲｼﾞﾒ」との類似。
学校でのｲｼﾞﾒは、加害者側は、最初は罪悪感を持ちながらやってても、誰からも注意されないと次第に行動がｴｽｶﾚｰﾄして、どんどん罪の意識が薄れてく。
専門用語で「感覚麻痺」と言うらしい(専門用語と言っても簡単な単語を並べただけだが)。平たく言えば「つけあがる」というのに似てる（接客業経験者なら身に染みて分かる?）。
女性専用車で障害者男性や外見上男っぽい女(以下、まとめて「他の客」と表記)を追い出す旅客は、この「感覚麻痺」だ。
乗ってきた他の客を追い出す行為に抵抗感なくなり、そのうち、乗ってきた他の客を片っ端から追い出すﾖｳになり、感覚もどんどん麻痺し、人により他の客を追い出す事に快感さえ覚えるﾖｳに。
下記動画(この時代は字幕を入れてなかったのでやや解り辛いが但し音質的には聞き取れる)は、乗ってきた他の客に片っ端から声を掛けてた女性客で、案の定、俺が乗ったら直ちに声掛けしてきた。一切の躊躇や抵抗がなくなって感覚が麻痺してる証拠。
この女性客、絡んだという自覚すらなく、加害者側に罪の意識がないという点でもｲｼﾞﾒっぽい
↓
渋谷駅女性専用車両で障害者男性が絡まれ非常ボタンに警察出動20150410.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↓
あと、もうひとつの観点としは、「目立つから」だ。女性専用車に男がいると(障害者であっても)目立つから絡まれやすい。
学校では、いい意味でも悪い意味でも目立つ者はｲｼﾞﾒに遭いやすい。
いい意味とは例えば「制服をきちんと着る」ような正しい行為。大半の学生が制服を着崩してる以上、正しい着用をする学生は目立つので、ｲｼﾞﾒに遭い易い。正しき者が迫害される嘆かわしい事例。
そういった、「目立つからｲｼﾞﾒる」「正しい者をｲｼﾞﾒる」というのが、大人の社会の女性専用車で起こってる。精神構造がガキって事か

435: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 14:11:40 ID:tQ5rcNzo0(1)調 AAS
ドンキで中国人店員が客をボコボコに　打撲で全治10日の診断
NEWS ポストセブン 6月2日(火)7時6分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
↑上記ニュース全文は↓
ドン・キホーテ inバイト板 part24 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:part
●
メキシコ　メキシコシティー｜世界の地下鉄｜日本地下鉄協会
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jametro.or.jp
?ラッシュアワー時には、女性専用車両が運行される。また、一部の駅には、女性専用改札口や女性専用ホームが設置されている

436: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/02(火) 14:54:41 ID:IYCV4Yka0(1)調 AAS
女性専用車両で他の客に声掛けされての非常ﾎﾞﾀﾝ押下は、鉄道会社に「お客さま同士で話し合われるとトラブルになる可能性があるので我々を呼んでください」と言われてるからだが、警察を呼ぶのは「拳銃を持っていたら駅員じゃ対処できない」という俺自身の判断。
で、俺が女性専用車で客に声掛けされて錯乱するのは、想定外の事象だからだ。想定外の事象には対処できない、これ当たり前。
俺の錯乱（ﾊﾟﾆｯｸ状態）を非難する人は、例えば通り魔に遭遇して冷静な対処ができるのだろうか？
駅員・乗務員・警備員はとにかくとして、客が「ここ女性専用車」と俺に言ってくるという事は、俺の殺害を試みている以外あり得ないわけで、自分を殺害しようとしてる人間を前に冷静な対処するなんて到底無理。
「この電車は○○駅に停まりますか」のような話し掛けならいいが、女性専用車は、警備員・駅員・乗務員が監視している上にｽﾃｯｶｰにも「障害者は乗れる」と書いてあり、という事は「乗ってる男は、障害者で、駅員らの許諾の上に乗車中」
と推論できるのに、それなのに「ここ女性専用です」と言ってくる客は、俺を殺そうとしてるのだろう。
被害妄想？そうだね、その通り。俺のﾊﾟﾜﾊﾗ体験はあまりにひどいﾊﾟﾜﾊﾗのため大抵信じて貰えず「被害妄想乙」と言われるが、でもそれは「被害妄想ではなく事実」なのだが、但し「女性専用車で声掛けされて殺されるかと思った」は、確かに”被害妄想”だろう。
しかし、「肩がぶつかった／ぶつかってない」で人を殺す人間がいる昨今、「何もしてないのに絡んでくる人間」はそれ以上に危険なので、相手をするのではなくさっさと非常ﾎﾞﾀﾝ＋警察だ。
誤解のないﾖｳ言うが、「想定外なら何でもかんでも対処不能」なﾜｹではない。
信号無視する車がいる事は想定外とはいえ大抵は対処はできる（厳密に言えば、想定してるという事だが）。ある程度の想定外なら、想定外が起こる事を想定してるので対処可能。
しかし、女性専用車で絡んでくるﾖｳな客は、通り魔や、あるいは「自宅にいたら風船おじさんが墜落してきた」というくらい想定していないので、一切の対処は不能で、錯乱状態になります。
飛行機が自宅に墜落するﾎｳがまだ想定できるよ。風船おじさんが自宅屋根に墜落してくる事くらい想定してないっすね、女性専用車で他の客に絡まれるのは。ｽﾃｯｶｰにも「障害者男性は乗れるが、乗れば絡まれる恐れ」とも書いてないし。

437(1): 2015/06/02(火) 19:18:43 ID:peHca/DN0(1)調 AAS
>>431
キチガイ荒らしにレスするなよ
さらにキチガイが荒らすだけだぞ

438: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/03(水) 01:05:30 ID:lsUaRaTM0(1)調 AAS
>>437
俺は誰が読もうが詠むまいが
俺は俺の書きたい事を書くだけだからあんま関係ないっすよ

439: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/03(水) 02:46:34 ID:oHFhcy3f0(1)調 AAS
教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:gender
↑
上記に性同一性障害（トランスジェンダー）関連。
女性専用車両とは間接的には関係あるが直接的な関係は薄いので、誘導リンクを貼るに留め、コピペはしない。

440(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/04(木) 13:19:30 ID:pcyK2o8S0(1)調 AAS
2015年６月３日、ｾｰﾗｰ服でﾒｽ車に横浜市営地下鉄→東急東横線→副都心線と乗ったら、副都心線で思わぬ展開。
暴力に及んだ女性客がいたという事で、俺が常日頃から言っている「肩がぶつかった／ぶつかってないで人を殺す人間がいる中、何もしてないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険」を立証……かどうかはさておき、
絡んでくる人はやはりﾏﾄﾓではないので、(ﾒｽ車で他の客に声掛けられたら)直ちに警察を呼ぶという行為は正しい行為と改めて確信。
なお今回の場合、俺の主観的観点から言えば、
「暴行をしてきた加害者女性よりも、その加害者女性が急にその場に座り『ｷｬｰ助けて』と被害者ぶれば、周囲の人達は事情も確認せず問答無用で女性を守り男性を羽交い絞めにする」
事に戦慄を覚えた。今回の女性がもし「キャー痴漢だ」と叫んでたら、むしろ俺が加害者扱いされてたのかね？いくら俺が同性愛者で女性に痴漢しないとはいえ、その証明には時間がかかるし。
●
今回、ネット社会の情報錯綜という観点からも参考になりそうです。まとめサイト的なものがありましたが、実に９割、不正解です。自身のサイトで正しい情報を示しておきました。以下、２ちゃんねるに書いた僕の投稿＆僕のツイッターより引用。
↓
＞【東京怖い】女性専用車両に乗ったセーラー服のおじさん、女性客を変質者から助けたのに、痴漢と間違われる - Togetterまとめ外部ﾘﾝｸ:togetter.com
＞についてですが、９割誤りです。正しい情報は
＞【同性愛処】20150603セーラー服副都心線新宿三丁目騒動誤情報について外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com
＞を参照（動画付）。
↓
次に、別の方（＝俺の介護者）の視点。なお、youtube動画には俺のセーラー服姿もバッチリ映っていますｗ
↓
＞２人から肘鉄 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
＞２人から肘鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

●
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com 2chｽﾚ:feti ←こちらはﾒｽ車視点ではなくｾｰﾗｰ服視点から。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

441: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/04(木) 23:06:26 ID:2hUza0Ha0(1)調 AAS
（追記）

ＢＯＹ専用スレ4　梅澤春人
2chｽﾚ:rcomic
↑
加害者の女性なのに、キャーと叫んで被害者ぶって周囲の誤解を誘い周囲に助けてもらうって、
この漫画で似たような場面があった。リンク先は画像付き。
まあいずれにしろ、こうした際にこちらの言い分の客観性・正当性を証明するために、録音・録画は必須だなと思った。
今回は平気だったが、痴漢でっちあげで痴漢冤罪を食らっていてもおかしくない状況だったし。
●
「ドラマチックバージョン」という新着動画が作られていた。
↓
２人から肘鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←貼付済み。
２人から肘鉄（ドラマチックバージョン）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←新着。
●
介護者側の、新着のブログ記事が書かれていた。
↓
テロ？　挑発的？　嫌がらせ？ ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp

442: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/05(金) 00:17:42 ID:ncM2Nj/K0(1)調 AAS
（>>440追記）

ＢＯＹ専用スレ4　梅澤春人 2chｽﾚ:rcomic
↑
加害者の女性なのに、キャーと叫んで被害者ぶって周囲の誤解を誘い周囲に助けてもらうって、この漫画で似たような場面があった。リンク先は画像付き。
まあいずれにしろ、こうした際にこちらの言い分の客観性・正当性を証明するために、録音・録画は必須だなと思った。今回は平気だったが、痴漢でっちあげで痴漢冤罪を食らっていてもおかしくない状況だったし。
●
「ドラマチックバージョン」という新着動画が作られていた。
↓
２人から肘鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←貼付済み。
２人から肘鉄（ドラマチックバージョン）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←新着。
●
テロ？　挑発的？　嫌がらせ？ ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
↑介護者側の、新着のブログ記事が書かれていた。
●
朝の新宿駅構内、女性専用車両付近で”セーラー服のおっさん”vs”変なおっさん”のカオスすぎるバトルが勃発して話題にｗｗｗｗｗ｜NewsTimes 外部ﾘﾝｸ[html]:nstimes.com
↑
別のまとめサイトもあった。やはり「セーラー服の男性が女性を助けた」という話になっているｗ
●
【事件】女性専用車に乗ったセーラー服男性トラブルに関する誤解と真相【実は】 - Togetterまとめ外部ﾘﾝｸ:togetter.com ←真相が書かれているツイッターまとめサイト。

443: >>442加筆修正 2015/06/05(金) 16:38:40 ID:Fj6U93vd0(1)調 AAS
ＢＯＹ専用スレ4　梅澤春人 2chｽﾚ:rcomic
↑加害者の女性なのに、キャーと叫んで被害者ぶって周囲の誤解を誘い周囲に助けてもらうって、この漫画で似たような場面があった。リンク先は画像付き。
まあいずれにしろ、こうした際にこちらの言い分の客観性・正当性を証明するために、録音・録画は必須だなと思った。今回は平気だったが、痴漢でっちあげで痴漢冤罪を食らっていてもおかしくない状況だったし。
●
「ドラマチックバージョン」という新着動画が作られていた。
↓
２人から肘鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←貼付済み。
２人から肘鉄（ドラマチックバージョン）動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←新着。
●
テロ？　挑発的？　嫌がらせ？ ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp ←介護者側の、新着のブログ記事が書かれていた。
●
別のサイトもあった。やはり「セーラー服の男性が女性を助けたら、痴漢に間違われた」という話になっているｗ↓
朝の新宿駅構内、女性専用車両付近で”セーラー服のおっさん”vs”変なおっさん”のカオスすぎるバトルが勃発して話題にｗｗｗｗｗ｜NewsTimes 外部ﾘﾝｸ[html]:nstimes.com
【酷い】女性専用車両に乗ったセーラー服のおじさん、変質者から女性を助けるも痴漢と間違われる！？ｗｗｗｗｗオレ的ゲーム速報＠刃外部ﾘﾝｸ:ji★n115.com/archives/52083260.html
●
真相が書かれているサイト。↓
【事件】女性専用車に乗ったセーラー服男性トラブルに関する誤解と真相【実は】 - Togetterまとめ外部ﾘﾝｸ:togetter.com
「女性専用車両のセーラー服男性が痴漢に間違われていた」ネットで拡散した話に本人登場「事実は9割違う」ネットの事件ニュースなら - B.N.J 外部ﾘﾝｸ:www.buzznews.jp
●
副都心線女性専用車両で障害介護男性に暴行するも被害者面して叫ぶ女性＠新宿三丁目20150603字幕付.mp4 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←聴覚障害者向け動画

444: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/05(金) 22:49:37 ID:dkTbw+FL0(1)調 AAS
本日６月５日の19：20に新宿を出る京王八王子ゆき電車で、女性専用車両案内の放送で車掌が「身体の不自由な方は乗れる」を言っていなかったので、これもちゃんと言うようにして下さい。
また、明大前駅から乗ってきた女性客に「ここ女性専用車両ですよ」と言われ、障害者手帳を見せて説明しましたが、乗るたび乗るたび、私のような「見た目・外見で分からない障害者」は、こういう目に遭います。
いちいち他の客に説明しなくても内部系の障害者男性が乗れるように、
以前と類似の要望になりますが、
「女性・障害者専用車両」という名称に変更するなり、
名称変更が無理なら、女性専用車両ステッカーの「身体の不自由な男性は乗れる」という但し書きに一言「内部障害を含む」という文言を加えるなどして、
内部系の障害者男性が安心して乗れるようにして下さい。

警備員も怯えるほど内部障害者男性が乗り辛い京王線女性専用車両20150605字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

445: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/06(土) 00:03:34 ID:MddDgC5z0(1)調 AAS
本日６月５日の19：20に新宿を出る京王八王子ゆき電車で、女性専用車両案内の放送で車掌が「身体の不自由な方は乗れる」を言っていなかったので、これもちゃんと言うようにして下さい。
また、明大前駅から乗ってきた女性客に「ここ女性専用車両ですよ」と言われ、障害者手帳を見せて説明しましたが、乗るたび乗るたび、私のような「見た目・外見で分からない障害者」は、こういう目に遭います。
いちいち他の客に説明しなくても内部系の障害者男性が乗れるように、
以前と類似の要望になりますが、
「女性・障害者専用車両」という名称に変更するなり、
名称変更が無理なら、女性専用車両ステッカーの「身体の不自由な男性は乗れる」という但し書きに一言「内部障害を含む」という文言を加えるなどして、
内部系の障害者男性が安心して乗れるようにして下さい。

警備員も怯えるほど内部障害者男性が乗り辛い京王線女性専用車両20150605字幕付.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

RT @mwCHERI_sm: 男が、セーラー服着て女性専用車両ならんでいる⁽˙³˙⁾◟(๑•́ ₃ •̀๑)
◞⁽˙³˙⁾
駅員さんが、近くに並んでる人達に、この人障害者なので、話しかけないで下さいって声掛けられた(つд⊂) 怒るらしいヽ(*´з｀*)ﾉ
From: axela_g at: 2015/06/05 19:44:49 JST Re 公式RT

446: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/06(土) 01:22:43 ID:BBZhsw/80(1)調 AAS
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
↑
ツイッター用定型文（３種類）。
上記には書けたのになぜか以後は「NGワード」になるので、URLのリンクを貼るに留め、引用・転載は無し。

447: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/06(土) 13:36:45 ID:lFaJYJjg0(1)調 AAS
２人から肘鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

新日暮里美術館（Bloodborne） 18 時間前
今頃この証拠映像に移ってる奴らが、この動画を観て発狂してるんだろうなｗ
やっぱりライトさんが登場する動画は楽しいわｗこれからも応援してます
返信 · 1
障害者男性がセーラー服着用して女性専用車両乗っても絡まれるその１JR西日本20150417.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

taiyotaiyo2006 5 日前
+toLove1918 この投稿者は障害者手帳を持ってるんだよね。その障害の内容までは言う必要はない。
女性専用車両に障害者は乗れると明記されてるんだから、理屈としては間違っていない。オバチャンも気の毒だけど、それも障害ゆえの言動でしょう。健常者にはなかなか分かりません。
返信 · 1
taiyotaiyo2006 4 日前（編集済み） +Jade D
＞障碍関係なく男が乗車してくる事の大きさについても考慮すべきなんじゃないかな。そこもちゃんと理解してるかい？
正に同感です。
ただ、この投稿者の場合は健常者でないので、
他の任意乗車の名の下に女性専用車両に乗り込み駅員や移動を促す女性客に噛み付いてる男達とは少し違うんですよ。
批判するなら、他の投稿者へ矛先を変えたほうがいいかと思います。
ドクター差別などは、そりゃ〜もうひどい暴言を繰り返しています。
「ドクター差別　東急東横線で大騒動　その２（修正）」←この動画でも観て下さい。
まぁひどい暴言、恫喝の映像です。
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448: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/07(日) 02:52:40 ID:8WaVwsIt0(1)調 AAS
荒北：この間久々に箱根まで行く途中に間違って女性専用車両乗っちまって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたオッサンに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: YWPDcppBot at: 2015/06/06 08:18:29 JST Re 公式RT

この間学校行くときに間違って女性専用車両乗っちゃって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたおっさんに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: omosiroiman at: 2015/06/07 00:51:18 JST Re 公式RT

twitter profileこの間学校行くときに間違って女性専用車両乗っちゃって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたおっさんに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: hukakuteiseigen at: 2015/06/07 00:20:55 JST Re 公式RT

twitter profile熱斗：この間メトロで間違って女性専用車両乗ってしまい、気付かず座っていたら偶然隣に座っていたキリサキに「ここは女性専用車両だよ」と言われてその時は焦ってすぐ出たが、よく考えるとお前はなんなんだ。
From: exe_copy at: 2015/06/07 00:01:55 JST Re 公式RT

twitter profileこの間学校行くときに間違って女性専用車両乗っちゃって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたおっさんに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: sinzin_ at: 2015/06/06 23:44:51 JST Re 公式RT

この間学校行くときに間違って女性専用車両乗っちゃって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたおっさんに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: penthouse2apart at: 2015/06/06 23:00:16 JST Re 公式RT

twitter profile岡田：この間間違って女性専用車両乗っちゃって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたおっさんに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えるとお前はなんなんだ
From: curecopipe at: 2015/06/06 22:19:14 JST Re 公式RT

449: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/07(日) 03:39:41 ID:xO3zpPUi0(1)調 AAS
RT @kizury: 松本人志が女性専用車両に「ブスばっかり」共演者らが唖然 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… すべてがツッコミどころだらけだが、電車通勤したこともない芸人とまるわかりだな。女性専用車両だって混雑しているよ
From: amagurico1 at: 2015/06/06 20:36:08 JST Re 公式RT

twitter profile松本人志、前まで好きだったけど、今結構本当に嫌い。女性専用車両に乗るのはブスだけ？ブスでも痴漢されるし、まずあなた電車乗るんですか？って感じだし、どんな見た目の女性でも安全を求める権利はあるでしょ。女性軽視としか思えません。
From: shiho4614 at: 2015/06/06 18:43:02 JST Re 公式RT

twitter profile女性専用車両の鏡になってるシールでかわいく見える角度を何気なく研究するが意味のないブス
From: ss_busu_bot at: 2015/06/06 18:19:03 JST Re 公式RT

twitter profile【テレビ】松本人志「女性専用車両ってブスばっかり乗ってるんでしょ？」発言で波紋東野「クレーム下さい！」- 2ch-antenna.net/id/4987445/0/ #2ch おまとめクローバーZ(仮)-2chまとめ-

450: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/08(月) 03:17:08 ID:UkYv52/v0(1)調 AAS
【実録】どんだけ女性専用車両が憎いんだよwww。障害者マークの男性が女性専用車両に乗ってキレる情報屋さん。外部ﾘﾝｸ[html]:jyouhouya3.net
2015/1/28　東京メトロ有楽町線女性専用車両にて男性を追い出そうとして失敗する東上線奥の方から乗車してきた女性客動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【渋谷駅】これどう思う？「このヘルプマークが見えねーのかよ！」女性専用車両で車掌に大説教を喰らわす男性情報屋さん。外部ﾘﾝｸ[html]:jyouhouya3.net
2014/6/11　東急東横線渋谷駅にてニカイドウ車掌から声掛けがあった為、激怒モードで説諭を敢行！！！動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【渋谷】アスペルガー症候群の男性が女性専用車両でブチ切れた一部始終。パニックin副都心線情報屋さん。
外部ﾘﾝｸ[html]:jyouhouya3.net
アスペの嫌儲民っぽいのが女性専用車両に乗った結果→女に声掛けされスーパーアスペモードへ [511393199]
2chｽﾚ:poverty ※当事者ライト君は後からこのスレに気付いたので、このスレへの参加は無し。
パニックin副都心線
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

副都心線女女性専用車両で騒動.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

（拡散動画）
パニックin副都心線動画ﾘﾝｸ[YouTube]

パニックin副都心線動画ﾘﾝｸ[YouTube]

451: ツイッター用定型文（字数超過の場合は適宜削る） 2015/06/08(月) 13:43:21 ID:AuOfPtc10(1)調 AAS
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 1分1分前
（挑発的定型文）
このツイートは「私、日本語読めない」と言ってる訳で恥ずい。女性専用車両シールは「身体の不自由又は小学生以下の男は乗れる」とある。障害の有無は外見で解らん。女性専用車に男性がいたら障害者という事。見た目で判断できるならマタニティ妊婦マークもいらんわ
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昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 3分3分前
（変形定型文）
障害者男性（外見・見た目で解らぬ内部障害を含む）は女性専用車両に乗れるので、そうやって晒さないで。僕みたいに外見上は健常者と変わらない障害者の男は女性客に絡まれまくりで、ついにセーラー服着るハメに。その結果→外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com
0件のリツイート 1件のお気に入り ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

452: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/08(月) 21:24:19 ID:3syk32Wr0(1)調 AAS
駅構内で最強の権力を持つ女性様の男の人生を壊す一言「この人、痴漢です」ハムスター速報
外部ﾘﾝｸ:hamuso★ku.com/archives/8848416.html?1433737471#comments-list
0 ：ハムスター２ちゃんねる 2015年06月08日 11:58 ID：hamusoku
池袋駅で階段を登っていると前を登っていた若い女性の傘で目を突かれそうになったので手で防御して
「危ないよっ」と言ったら睨み付けられて
「この人、痴漢です！」と叫ばれた。

見ていた人が「いやいや、それは無いでしょ」と言ってくれたら女性は足早に去っていった…。
こう言う事ってあるんだなぁ…。

母娘が列に割り込み、制止した男性を痴漢呼ばわり？　京王線・新宿駅ホーム上のトラブルが騒動に J-CASTニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com

ドラえもん〜のび太とフェミナチ＆ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄ〜第８巻
2chｽﾚ:gender

453(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/09(火) 06:34:42 ID:RhICQkG60(1)調 AAS
駅構内で最強の権力を持つ女性様の男の人生を壊す一言「この人、痴漢です」ハムスター速報
外部ﾘﾝｸ:hamuso★ku.com/archives/8848416.html?1433737471#comments-list
0 ：ハムスター２ちゃんねる 2015年06月08日 11:58 ID：hamusoku
池袋駅で階段を登っていると前を登っていた若い女性の傘で目を突かれそうになったので手で防御して
「危ないよっ」と言ったら睨み付けられて
「この人、痴漢です！」と叫ばれた。
見ていた人が「いやいや、それは無いでしょ」と言ってくれたら女性は足早に去っていった…。
こう言う事ってあるんだなぁ…。

母娘が列に割り込み、制止した男性を痴漢呼ばわり？　京王線・新宿駅ホーム上のトラブルが騒動に J-CASTニュース外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com

大長編ドラえもんを熱く語れ！その31 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:rcomic ←小腸機能障害も女性専用車両乗車対象ですよ。

ドラえもん〜のび太とフェミナチ＆ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄ〜第８巻 2chｽﾚ:gender＝外部ﾘﾝｸ:www.lo★gsoku.com/r/gender/1403534042/14-19,21,35 ←ﾄﾞﾗえもんAA「女性専用車両と内部障害者」

454: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/09(火) 20:01:11 ID:JunWlXDw0(1)調 AAS
本日６月９日の９時01分渋谷発の各駅停車元町中華街ゆき（電車が遅れていました、これは時刻表上の時間です）の電車で、車掌（よく見なかったが、多分、○○さんという名字）が、
ホームに立っている時に「最後部は女性専用車両」と１回、車内では何回も「最後部は女性専用車両」と放送していました。

しかし、他の車掌なら言う「身体の不自由な男性は乗れる」と言うのを言っていませんでした。きちんと、障害者男性が乗れる旨も言って下さい。

また、私のような、外見（見た目）で分からない障害者は、たとえ放送があったとしても、車内で他の女性客によく絡まれます。
なので、放送や女性専用車両ステッカーには、横浜市営地下鉄の優先席のように「内部障害を含みます」の一文を加えるなり、
あるいは、「女性・障害者専用車両」という名前にして頂けませんか。

東急東横線女性専用車両で不足する車掌放送に代わって案内20150609.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

455: ライト昼間点灯推進車 2015/06/09(火) 23:20:03 ID:u0csx3UX0(1)調 AAS
＜安保法案＞「違憲論」高まる…学者「政府見解新味ない」毎日新聞 6月9日(火)22時7分配信外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
戦後の安全保障政策を根底から変える安保関連法案を巡り、「法案は違憲」との批判が急速に高まっている。きっかけは４日の衆院憲法審査会。参考人の憲法学者３人全員が違憲と指摘した。
政府は反論の文書を９日に公表し、火消しに必死だが、憲法学者たちの批判は収まりそうにない。【樋岡徹也、日下部聡、川崎桂吾】
【安保法案】今国会での成立、断念を…村山・河野氏が会見
憲法審査会で違憲だと指摘した３人は、長谷部恭男・早稲田大大学院法務研究科教授▽民主推薦の小林節・慶応大名誉教授▽維新の党推薦の笹田栄司・早稲田大政治経済学術院教授。
このうち長谷部氏は自民党が推薦した参考人で、安保法制の国会審議に波紋を広げた。
３人のうち小林氏は、９日の政府見解について「従来の説明の繰り返しで、何一つ新味はない」と論評した。見解の中で、武力行使を認めるかどうかについて「攻撃国の意思・能力、規模などを総合的に考慮（し判断する）」としている点を問題視。
「要するに『出たとこ勝負』で軍隊の運用を政府に白紙委任せよ、ということ。独裁国家の発想だ」と批判する。
同法案を巡っては３日、憲法学者の小沢隆一・東京慈恵医大教授らが、廃案を求める声明を発表。賛同人は当初の１７１人から９日現在、２０９人に増えている。
さらに、日本を代表する憲法学者の佐藤幸治・京都大名誉教授は６日、講演で「日本ではいつまでぐだぐだ（根幹を揺るがすようなことを）言うのか」と現状へのいらだちを表明した。
一方、集団的自衛権の行使容認を昨年提言した首相の私的懇談会「安保法制懇」のメンバーで、憲法学者の西修・駒沢大名誉教授は９日、取材に「国連憲章上、集団的自衛権は固有の権利で、国家存立のための自然権と位置づけられている。
憲法は自衛権の行使を否定していない。国連加盟時に何の条件もついていない」と合憲論を展開した。
違憲論が強まっている現状については「合憲派の学者は少なからずいる。憲法論議は多数決ではない。論理の整合性が大事だ」と話した。

↑
一番下の行の、「多数決ではなく論理的整合性が重要」というのは、
まさに女性専用車両だな。
まあ、安保法案が違憲というのは同意だがｗ

456: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/09(火) 23:42:38 ID:Dos0YbJ00(1)調 AAS
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti

■全国共通女性専用車両（メス車／雌車） Part36■
2chｽﾚ:rail

学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 47 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail

↑

ツイッター用定型文（字数超過の場合は適宜削る）。

※上記３スレ（のレス）は同一内容。

457: 2015/06/09(火) 23:55:48 ID:82kkrZHb0(1)調 AAS
他人の迷惑を顧みないキチガイというのはどこにでもいるものだが、
このスレは特にひどい
よくここまで同じネタを繰り返し書き込んだものだ・・・
キチガイのパワーというのはすごいものだなｗｗ

458: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/06/10(水) 12:18:26 ID:BAi+1mX20(1)調 AAS
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ(@zero3vryu1p)さん Twitter Twitterﾘﾝｸ:zero3vryu1p

ツイッターを始めてみたが、ﾜｹが分からん。みなさん140文字で無理矢理文章をまとめているから、代名詞が多用され、代名詞が何を指すのか分からない事ばっかり。皆よくこんなの出来るな。
ところで、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰってのは代名詞が苦手なんだっけ？？？

※本当は俺はﾂｲｯﾀｰなんてやりたくなかったが、俺に無断で俺を撮影してしかもﾓｻﾞｲｸなしでﾈｯﾄにUPしたりする人が絶えないので。
そして、障害者男性は女性専用車両に乗れるのに、女性専用車ｼｰﾙの文字を読まない奴らが「ﾊｱ？なんで女性専用車に男がいんの？文字が見えないの？」とか好き勝手に書き、時には画像付きで晒して来るから。
そうした、監視的な意味でやむを得ずやるﾊﾒに。
●
【ツイッター】肖像権について語る１【動画】 2chｽﾚ:shikaku
●
【非表示】バカッター晒し画像Twitter「悪ふざけ写真」 - NAVER まとめ外部ﾘﾝｸ:mat★ome.naver.jp/odai/2137698659972362401
●
本人が自身のｱﾎ画像を晒すだけならまだしも、どうして、赤の他人を勝手に撮影して、しかもそれをﾈｯﾄに、ﾓｻﾞｲｸ（目の横線を含む）すら入れずに、UPしてしまうのか。俺が犯罪をやってたとかならまだしも、そういうﾜｹではないのに。
俺に限らず、勝手に晒されてる人多すぎだろ。風景に移り込んでいるだけならまだしも、明らかに当該特定個人を狙ったものも多いし。
（しかも、ﾂｲｯﾀｰというのは「その場の状況だけで判断してﾂｲｰﾄする」人ばかりだから、事実と違う事がﾂｲｰﾄされる事もある。例えば、その人が警察に「職務質問されてる」のか「犯人の目撃情報を訊かれてるのか」は、部分的にしか見てない人には分からないだろう）。
●
【同性愛処】20150603セーラー服副都心線新宿三丁目騒動誤情報について　外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com　ﾂｲｯﾀｰを始めて早々にこんな騒動に。これって俺自身がﾂｲｯﾀｰをやってなかったら誤解を晴らす手段も殆ど無かったという事か。
●
【特別寄稿】他人の写真をTwitterやFacebook等にアップするのはどこまでセーフ？【法務博士河瀬季（@tokikawase）】あいふぉんスマート外部ﾘﾝｸ[html]:iphone.oshiete-kun.net ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

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