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信号・標識・保安設備について語るスレ５ (639ﾚｽ)
信号・標識・保安設備について語るスレ５ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/
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173: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 18:50:33 ID:sgr0/Xjs0 >>167 前者が入れ替え信号機 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/173
174: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 18:53:59 ID:sgr0/Xjs0 >>167 前者が入換信号機、後者が誘導信号機ですね 入信 ● ● ● 誘導 ● ● http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/174
175: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 19:36:02 ID:UiNUBonK0 >>174 それ、クマ教への誘導と入信 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/175
176: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 20:39:21 ID:q+f+VLxX0 >>171 改良線区って非改良線区と具体的にはなにが違うの? 利用するローカル線は、客車列車が全廃されて 電車しか走らなくなって久しいんだが、いつまでたっても YG＝65km/h・Y＝45km/hなんだよね。 ターミナル駅はPが入っているというのに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/176
177: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 22:19:31 ID:E6nLnSGU0 今回は、ATSヲタが牛耳ってないので初心者もマターリできていいな。 ヽ(´ー｀)ノ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/177
178: 名無しでGO! [] 2005/10/11(火) 22:31:15 ID:GzpNE/xT0 >>163 理解した。謎も解けた。詳しい説明に感謝！！！。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/178
179: 名無しでGO! [sage] 2005/10/11(火) 22:38:54 ID:g43x4pWr0 「テケ」って、船で使われる「テケミ」と同じなんだと今まで思っていた＿|￣|○ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/179
180: 名無しでGO! [] 2005/10/12(水) 00:09:01 ID:fEIUh35l0 >>170 YGが95でも、Yの手前に速照点が設定されているそうです。 幹線のB点のような感じですね >>172 いわゆる、ブランチ式ですね。呼び出しの際、蓋が空いている沿電全てが 鳴るので、沢山開いていると正常に動作しないそうです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/180
181: 170 [] 2005/10/12(水) 00:16:51 ID:n+G6aQBq0 >>180 焦った。。。 YGを95km/h、そのままYまで突っ走ったら非常制動でもR越えアウトだもんな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/181
182: 名無しでGO! [sage] 2005/10/12(水) 22:47:32 ID:i3mrXXed0 http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/report/03-3-1.pdf スプリングポイントって、対向で鎖錠した状態だと割り出せないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/182
183: 名無しでGO! [sage] 2005/10/12(水) 23:28:06 ID:VzfM0ro90 同時進入できない交換駅ではどちらかの列車が3分以上前に駅に到着しなければならないってのは本当？ どっかでこの文章を読んだことがあるような気がするんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/183
184: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 05:13:22 ID:BsBaPyH+0 >>163 ＞ル 空気乾燥の告知なんて時代を感じさせますねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/184
185: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 10:51:12 ID:qK4WXuTb0 >183 その文章を探し出して確認した方がいいよ。 文献よりも，２ちゃんの書き込みを信じるんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/185
186: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 15:13:38 ID:qyYoVgcb0 >>182 スリリングポイント http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/186
187: 名無しでGO! [] 2005/10/13(木) 18:39:40 ID:mD2wt+7LO 地方私鉄では、稀に見る豪雪で行き違い駅での除雪が出来なくなった場合、 その駅のスプリングポイントを反位(一線スルー)に固定して ひたすら単線ピストン運行を行う場合があるようです。 私が過去に遭遇した時は終着駅で急ごしらえの手作りタブレットもどきを受け渡しておりました。 簡易スタフ閉塞とでも言いましょうか。 あの時は少し驚きましたが機転のよさに感服いたしました。 ちなみに信号機は全て赤でした。 まぁ小さい私鉄だからこそ出来る芸当ですね。 …踏切に無理やり侵入して立ち往生するDQNのせいで結局ズタズタになりましたが。 まぁ要するに、いざという時は信号なんて無意味になるって事ですわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/187
188: 159 [sage] 2005/10/13(木) 19:42:55 ID:CKCYzV/QO >>167 Thx. やっぱ進路のアレでしたか ただ､本線と左側にもう一本､みたいな構成の駅でも ｢10時｣の並び方でなく､｢Ｖ｣で並んでたんで､？となった訳です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/188
189: 名無しでGO! [] 2005/10/13(木) 21:23:11 ID:3vMW+/aT0 スプリングポイントを反位にすることはCTCや遠隔操作の装置で出来るの？それともその駅へ赴いていちいち人が反位にしていくの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/189
190: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 21:29:10 ID:N6OUG4/C0 >>189 その駅へ赴いていちいち人が反位にしていく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/190
191: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 22:06:58 ID:Qj+MdPGo0 素朴な疑問なのだが、ＣＴＣ区間でスプリングポイント使ってるところがあるんだろうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/191
192: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 22:25:03 ID:vQXFoE5K0 家の近くの駅はCTC区間でスプリングポイントですが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/192
193: 名無しでGO! [sage] 2005/10/13(木) 22:58:46 ID:CezGIPoL0 >>191 逆に非CTCでスプリングポイント入れてるとこってどこ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/193
194: 名無しでGO! [] 2005/10/14(金) 01:13:35 ID:MXBV6YFC0 >>146 現示は全部出すとは限らない 警戒と停止だけとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/194
195: 名無しでGO! [sortie31@ybb.ne.jp] 2005/10/14(金) 07:12:00 ID:ZnMUAKYa0 信号は発光ダイオードのがかなり多くなってきていますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/195
196: 名無しでGO! [sage] 2005/10/14(金) 07:39:00 ID:v7v+I3e40 >>195 >>88>>90>>91 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/196
197: 名無しでGO! [sage] 2005/10/14(金) 08:04:19 ID:wpykYpV+O >>191 特自区間の単独制御駅 ＣＴＣの盤面見てるとちゃんと交換してくれるかハラハラする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/197
198: 名無しでGO! [] 2005/10/14(金) 19:28:37 ID:v7v+I3e40 たまに沿線に「S」と書かれた標識を見ますが、あれってどういう意味ですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/198
199: 名無しでGO! [sage] 2005/10/14(金) 19:44:36 ID:GYOtP5Vg0 >>198 これの事でしょうか？ ttp://kobe.cool.ne.jp/tarumi/T0505_01.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/199
200: 名無しでGO! [] 2005/10/14(金) 20:19:27 ID:v7v+I3e40 >>199 そうです。これは指令から「S標位置では徐行運転」という指示が出たら この区間は徐行運転するということでいいんでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/200
201: 元元西社社員 [sage] 2005/10/14(金) 23:35:20 ID:kVd68mBP0 >>182 その報告書、極めて舌足らずですが、その会社の基準では定位で進入する場合は 国鉄/JR同様に鎖錠するみたいですね。世の中には、鎖錠しない鉄道会社もある みたいです(第3種連動?) >>193 いまは違いますが、因美線などでは非自動区間(もちろん非CTC)で、SPを入れてい る駅がありました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/201
202: 名無しでGO! [] 2005/10/15(土) 11:21:50 ID:Z4Svi6H40 >>193 烏山線とか非自動で発条転轍機だった希ガス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/202
203: 名無しでGO! [sage] 2005/10/16(日) 00:00:35 ID:XVlqEBXH0 発条転てつ器は運転取扱人員削減のために開発されたのですが、 1980年ごろに、50Nレールでも可能なものが開発されから一気に普及しました。 特自でも非自動でも単純交換駅では発条転てつ器になっていたはずです。 機械連動でも、場内を反位にしたとき対抗の出発と転てつ器を定位鎖錠します。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/203
204: 名無しでGO! [] 2005/10/16(日) 00:33:26 ID:CWLFKsOe0 地方とか行くと、横に細長くて赤い×印がかかれた標識を駅の端で見るんですが あれって何ですか？ 具体的に言うと、山陰線の米子あたりで見ました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/204
205: 名無しでGO! [sage] 2005/10/16(日) 08:05:01 ID:gAaucUK40 以前どこか（場所は失念）の盲腸線の終点で、機回し線が発条転轍機だった記憶があるのですが こういうところって今もどこかにあるのでしょうか。って、機回しが必要な盲腸線なんて今はどこにもないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/205
206: 名無しでGO! [] 2005/10/16(日) 18:29:17 ID:xqFsUSp00 >>204 貨物の列車停止位置目標だと思われます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/206
207: 名無しでGO! [sage] 2005/10/16(日) 18:58:06 ID:CWLFKsOe0 >>206 貨物が運転されてないところでも見たことがあるんですか、これは何でですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/207
208: 名無しでGO! [sage] 2005/10/16(日) 20:01:26 ID:T9UfsM+t0 >>207 特大貨物の時につかうんじゃないかなー。 あれは普段貨物通っていない路線にも入っていくし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/208
209: 名無しでGO! [] 2005/10/17(月) 00:15:35 ID:IXT9lhIv0 >>191,193,197 ＣＴＣ／非ＣＴＣと、スプリングポイントは直接関係ないです。 スプリングポイントでも、分岐器を対向側に向かって進行する （合流するのと逆側、分岐してゆく側に進む方向といったらいいのか） とき、トングレールは転換しないように鎖錠することが必要です。 この転てつ器を、転換するためではなくて、鎖錠するための 進路制御をＣＴＣがやっているか、駅員がやっているかの違いです。 第２種機械式連動装置の駅でも、対向方向進入の分岐器の鎖錠条件を 腕木式信号の進行を指示する信号の条件にしております。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/209
210: 名無しでGO! [sage] 2005/10/17(月) 21:13:32 ID:clWR6ZALO >>204 JR西の地域で見たんではないかな？ あれは､出発信号機に対応したATS地上子の位置を示す票､だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/210
211: 210 [sage] 2005/10/17(月) 21:15:54 ID:clWR6ZALO 間違えたー × 票 ○ 標 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/211
212: 名無しでGO! [sage] 2005/10/17(月) 21:29:31 ID:wrLsjNM+0 >>206 現場の方に聞いたところ、おっしゃる通り貨物用の停目とのことでした。 ありがとうございました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/212
213: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 18:41:01 ID:in4RPwBt0 黄＋青の表示はどういった路線に出てくるのでしょうか？ 幹線と地方交通線のどちらに多いのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/213
214: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 18:54:04 ID:W90ov/G3O >>2136 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/214
215: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 18:55:16 ID:W90ov/G3O >>213は都市区じゃないのか？黄＋黄とかだろ？ ちなみに↑は間違えた(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/215
216: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 20:14:35 ID:b+vPlytj0 >>213 主信号なら都市の方が多いけど、 従属信号の遠方なら地方でも出てきます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/216
217: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 20:22:04 ID:q1/lij4Y0 >>213 信号間隔の短い路線なら頻繁に表示されるよ。時速100km/以上で走行中に いきなり数百メートル先の信号が黄現示だったら急ブレーキになるからね。 一つ手前に黄＋青を現示させておけば段階的にスムーズに減速できる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/217
218: 名無しでGO! [sage] 2005/10/18(火) 22:08:46 ID:/pSf6IAx0 非自動区間や特殊自動区間では通常、遠方以外では減速現示は出てこない って認識であってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/218
219: 名無しでGO! [] 2005/10/18(火) 22:34:47 ID:b+vPlytj0 >>218 あってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/219
220: 名無しでGO! [sage] 2005/10/18(火) 22:43:12 ID:IuA95EsC0 >>218 非自動の遠方は、 場内が２位式（自動との境界駅などを除いて）だから減速現示はないです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/220
221: 名無しでGO! [sage] 2005/10/18(火) 22:51:13 ID:10CFHodT0 >>213 地方路線だと遠州鉄道も良くYGでるな。 さらに凄いのが、遠州鉄道の場合、YGを見てもなんにもブレーキを掛けないこと。 何故なら 車両性能=70km/h=Gの時の速度 YGの速度=60km/h 定常ダイヤの最高速度=60km/h つまりもともとYGの速度で走っているので…YGをみつつ平気でつっこむ 運転が見られます。 信号の下のATS地上子は、65km/hで非常停止かけるはずだから、回復運転の 時はちゃんと減速するだろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/221
222: 名無しでGO! [sage] 2005/10/19(水) 01:25:51 ID:rcqULi6k0 >>170 Yは65km/h速照。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/222
223: 名無しでGO! [] 2005/10/19(水) 07:26:13 ID:t6V9Eq/B0 青、黄＋黄、黄＋青、黄、赤は どの順番にどのくらいの間隔で表示されるのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/223
224: 名無しでGO! [sage] 2005/10/19(水) 08:22:04 ID:6nW8fLt4O >>223 そのような質問は直接ＴＯＭＩＸへした方がよろしいかと… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/224
225: 名無しでGO! [sage] 2005/10/19(水) 21:22:18 ID:LssWaKYm0 >>220 （少なくともJRでは）非自動通過列車なしの場内信号機はYとRの２現示なので、 遠方には減速が出ますよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/225
226: 名無しでGO! [sage] 2005/10/19(水) 22:21:48 ID:jsZeeRLM0 >>225 非自動では腕木でも色灯でも２位式だから、停車列車でも場内はGです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/226
227: 名無しでGO! [sage] 2005/10/19(水) 23:11:59 ID:c1IE5gTE0 >>226 多分>>220=226だろうけど、通過のない非自動区間の駅だと 場内は3灯式信号でR-Yの2位式が基本ではないかと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/227
228: 名無しでGO! [] 2005/10/19(水) 23:42:41 ID:apK/awri0 通過信号機って現在設置されてるとこってあります？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/228
229: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 04:52:41 ID:YFNfSEuV0 >>227 自動でも、全列車各駅停車の単線地方私鉄では、 ネットダイヤの頻繁運転なのに出発・場内が 2灯式なんていう所もありますよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/229
230: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 05:45:46 ID:3k8EVGog0 >>224 ﾜﾛﾀ 最近のKATOのはどうなってるんだろうか？昔の電球式の3現示はﾘｰﾄﾞｽｲｯﾁとﾘﾚｰで Ｙで減速、Ｒで停止の自動制御が出来てた記憶があるけど。 富は5現示も発売してるんだから中継も出して欲すぃ。色灯の現示変化を反映するだけ でいいから回路も簡単じゃない？レールに通過検知の小細工する必要もないしｗ ・・・模型の話でｽﾏｿ >>227 その３灯式ってのは形状は３現示だけどよく見たらＧの所がレンズやLEDじゃなくて 鉄板でふさがれてるってヤツ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/230
231: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 08:19:13 ID:st8NjzOFO >>228 昭和の終り頃に飽きた内陸で見た http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/231
232: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 13:37:24 ID:BVBiHmd00 >>228 いちばた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/232
233: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 13:41:27 ID:pxLSehL30 >>228 松本電鉄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/233
234: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 22:12:48 ID:yk1DmeTi0 >>230 塞がれていることも多いが、塞がれていないこともある希ガス。 JRはYとRの２現示でも２灯式使わないで３灯式使うよね。東武とかはがんがんYとRの２灯式使ってるが。 ＃２位式・３位式について 理由はよく知らないのだが、「２位式」というのはGとRの２現示の信号機のみを指し、 YとRの２灯式の場合は２現示であっても「３位式」となる。 YYやYGの出る４灯式や５灯式も、全て「３位式」となる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/234
235: 名無しでGO! [sage] 2005/10/20(木) 22:19:48 ID:wMEp87om0 小坂鉄道にもある＞通過信号 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/235
236: 名無しでGO! [] 2005/10/21(金) 00:19:42 ID:ZPicPEIi0 つ三岐鉄道 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/236
237: 名無しでGO! [] 2005/10/21(金) 01:03:40 ID:3s2OCTpV0 JRには無しですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/237
238: 名無しでGO! [sage] 2005/10/21(金) 03:27:49 ID:xg964tRP0 >>228 神戸電鉄 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/238
239: 名無しでGO! [] 2005/10/21(金) 12:41:19 ID:lAxfB/i70 色覚異常者だと黄と赤間違えるっていうのは ほんと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/239
240: 名無しでGO! [sage] 2005/10/21(金) 19:00:19 ID:PvO+UGzK0 >>225 非自動色灯式では遠方に減速現示あるなし、どちらの場合もありますね 場内に注意があるかないかですが、ない場合は通過信号機が付きますね 留萌本線がそうでした >>234 国鉄では新規程で、将来の３位式化を見込んで、 ２位式でも３灯信号機を使うことになってましたので、２灯は少なかったです ２位式というのは１つ先の閉塞が空いているか詰まっているか、 ３位式というのは２つ先の閉塞が空いているか詰まっているか ということですから、全部の信号機が４現示になれば、 ４位式にできると思います http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/240
241: 名無しでGO! [sage] 2005/10/21(金) 19:52:55 ID:3s2OCTpV0 単灯形信号機ってなんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/241
242: 名無しでGO! [sage] 2005/10/21(金) 22:10:20 ID:59WPv/s10 >>241 ランプが一灯で、灯器の中に可動式のR-Gのレンズが付いていて レンズを動かすことで2位現示を可能なようにしてある信号機。 もっとも漏れは見たことがない。目撃者の方、実例キボン。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/242
243: 名無しでGO! [sage] 2005/10/21(金) 23:12:19 ID:msEqHb0f0 >>242 20年位前の「信号保安」の表紙に中湧別のそれが載っていたような･･･。 記憶違いダターラスマソ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/243
244: 名無しでGO! [sage] 2005/10/22(土) 22:46:50 ID:0eGimaBd0 「さよなら腕木式信号機＆タブレット」の写真集に、上常呂のだったか １枚だけ載っている。 基本的には腕木式→色灯式への移行の過程で、短期間存在したあだ花 のような物。視認性はともかくとして、機構部は腕木式そのままなので 機械部分が持つ短所を解決する決定打とはなりえなかった。 個人的には好きなんだけどねー。信号扱い所に置いてあるレピータも ちゃんと単灯信号用の物が作られていたのを見た事がある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/244
245: 名無しでGO! [] 2005/10/23(日) 00:08:44 ID:+2ulGeK20 最近はやりのＬＥＤ信号なら 色盲でも間違えにくいとか聞いた 旧式の信号ってローカル線だけでなく幹線にも残ってるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/245
246: 名無しでGO! [] 2005/10/23(日) 00:10:55 ID:sROiIygm0 >>241,242 交通博物館に実物が展示されている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/246
247: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 00:15:21 ID:RXSenBaA0 やっぱり故障時にＧ現示でひっかかる可能性が有るから何だろうなー。 通常型は電球が切れても基本的には安全だし。 YYがYになる可能性は有るが…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/247
248: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 00:36:06 ID:Ns9OMslD0 >>247 YY現示のときは、両方とも点灯か消灯かどちらかしかできないようになっている、とかないのかな。。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/248
249: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 01:05:53 ID:5KmjXYF8O >>248 直列だから両方滅灯 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/249
250: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 10:46:00 ID:D+zX783+0 >>244 上常呂のは、電気単灯形信号機です。 腕木式と同じ機構のものは機械単灯形信号機です。 どちらも交通博物館にありますが、機械単灯形信号機の方は部品が欠落していて 完全な状態ではないです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/250
251: 名無しでGO! [] 2005/10/23(日) 11:42:58 ID:sYSCYK8l0 >>241 いま手元に無いが、今年の春ごろのRFにそれの記事があったよ。 中央線四谷あたりの、その信号機と創始期の電車の写真も載ってた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/251
252: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 11:49:19 ID:pEltTbWQ0 >>249 てっことは、電球切れたら確実に下位信号に鳴ることが保証されるんだな。 全消灯は赤扱いだから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/252
253: 名無しでGO! [] 2005/10/23(日) 21:33:27 ID:aFrTJ5Js0 スマン・・・ 旧式の信号とＬＥＤの信号が それぞれどういった線区に使われているのか教えてー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/253
254: 名無しでGO! [sage] 2005/10/23(日) 23:46:38 ID:5KmjXYF8O >>253 電球を旧式って言うな ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役なんだから 使い分けは会社の考え方によると思うが、ｳﾁはトンネルとか高架区間を優先してLEDに換えた。 球切れたら交換しに行くのがﾏﾝﾄﾞｸｾぇ箇所。 昔の電子連動だと電球しか使えないとか制約があったり。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/254
255: 名無しでGO! [sage] 2005/10/24(月) 00:05:39 ID:4bhgouL80 >>254 >昔の電子連動だと電球しか使えないとか制約があったり。 詳しく 高調波でも出るのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/255
256: 名無しでGO! [sage] 2005/10/24(月) 01:24:24 ID:Wo7Axn/4O 電子端末で直接信号機を制御してる場合、信号灯回路に流れる電流がある敷居値以下だと断芯検知しちゃうんです。 G形電球で敷居値を決めてあるので常時その値より小さな電流しか流れないLED灯器だと断芯検知しっぱなしで… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/256
257: 名無しでGO! [] 2005/10/24(月) 14:50:38 ID:yEUJOrbsO LED信号機は1灯あたり何割の球が切れたら交換対象なのでしょうか？ 1灯に何個使われているのかは数えた事ないので分かりませんが、2～300個はあるのでは？ まだ交換の前例が無いでしょうから基準自体がまだ無いかも知れませんが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/257
258: 名無しでGO! [] 2005/10/24(月) 18:05:58 ID:3WdfJN+t0 LEDの場合照度低下も問題だろうな． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/258
259: 名無しでGO! [sage] 2005/10/24(月) 21:35:21 ID:c2ijs8910 >>257 LEDには根本的に「切れる」ことはない。累積点灯時間が伸びるほど明度が低下していく。 んで、もとの明るさの半分になった時を「寿命」として交換することにしている。 ちなみに信号用の場合、その半分の明るさでも６００ｍ先から見える明るさになるように設計されている。 たしか普通に使ってれば１０年くらいは持つんじゃなかっただろか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/259
260: 名無しでGO! [] 2005/10/24(月) 22:21:20 ID:C+j0eGNA0 NHKでJR西日本の新型ATS設置状況に関するﾆｭｰｽ。 ん？と思って見てみると、踏切ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ地上子の映像が・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/260
261: 257 [sage] 2005/10/24(月) 23:20:53 ID:yEUJOrbsO >>259 どうもありがとうございます(__) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/261
262: 名無しでGO! [sage] 2005/10/25(火) 02:16:54 ID:mr57GF+G0 >>256 Ｇ形電球の２本のフィラメントの１本だけ切れたら・・・ 運転士が目視で暗いなぁって気づく前に即、自動的に断芯検知されるんですか？ それとも２本とも切れて消灯したら、初めて断芯扱い？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/262
263: 名無しでGO! [sage] 2005/10/25(火) 06:50:47 ID:WMKetDJWO しきい値が二段階(仮にxとy。x<y)あって、 I<xなら全断芯検知。 x<I<yなら半断芯。 I>yなら正常。 値は忘れましたorz http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/263
264: 名無しでGO! [sage] 2005/10/25(火) 10:43:01 ID:xhB8C6Am0 フィラメント２本でも全部切れてから変えるんじゃ電車とまっちゃうしな…． http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/264
265: 名無しでGO! [sage] 2005/10/25(火) 21:24:34 ID:3y9NVMFB0 >>264 だから半断芯で警報出すってば http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/265
266: 名無しでGO! [sage] 2005/10/26(水) 00:05:47 ID:3IiA27oN0 >>256 いわゆるK5形の場合、真の実行値指示のデジタルテスタで測定した電圧と、 平均値指示で実行値目盛のアナログテスタで測定した電圧が違うので、 何も考えずに24Vに調整すると、切れまくったりします。 かといって電圧を下げすぎると、電流不足で半断芯誤検知したりするので、 よく考えて調整する必要があります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/266
267: 256 [sage] 2005/10/26(水) 00:28:46 ID:tm46g6cVO >>266 強酸さんですか？ そういえば電子端末使った場合のG形球の制御電圧調整についてJR倒壊さんのどこかの信通区さんで論文発表してませんでしたかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/267
268: 名無しでGO! [sage] 2005/10/27(木) 01:29:57 ID:rMeHurJt0 複線以上で本数が少ないところではＧ、逆に単線で本数の少ないところや 複線でも２分間隔とか本数が多いところだとＲが点灯している時間が長くなるけど、 玉の交換の時期は使用時間に合わせてそれぞれ分けている？ それとも面倒だから一気にやる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/268
269: 名無しでGO! [sage] 2005/10/27(木) 02:26:34 ID:ZS13h3LB0 >>268 道路の信号機の電球の交換周期は赤と青が1年間隔で黄だけ3年間隔と聞いたことがあるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/269
270: 名無しでGO! [sage] 2005/10/27(木) 20:48:14 ID:OSzOvyh+0 >>268 確か、信号機の中で電球を回してる、と聞いたことがある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/270
271: 名無しでGO! [sage] 2005/10/28(金) 10:47:47 ID:vh9HMmNI0 >>270 車の車輪でローテーションするようなものか． まー切れるたびに交換していると，いつもどこかの信号が切れている状態 になって交換が大変だからな． 蛍光灯とかではよくこれやられるんだけどw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/271
272: 名無しでGO! [] 2005/10/28(金) 20:05:07 ID:aOSc4n0C0 奥が3灯（閉塞）、手前が5灯（閉塞）の場合で、列車が手前から奥へ走っていくとする。 奥の3灯が青になっても手前の5灯が黄＋青にしかならないような気がするんだが、どうだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/272
273: 名無しでGO! [sage] 2005/10/28(金) 20:31:34 ID:IoniHkgt0 >>272 閉塞同士でそういう関係にある信号って実際にあるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/273
274: 名無しでGO! [sage] 2005/10/28(金) 21:15:39 ID:sSl50QBY0 >>272 そうはならんだろ。 奥 手前 G－G Y－Y or YG or G R－YY or Y となるはず。手前側がどの現示になるかは、閉塞区間長などを考慮して決められる。 ATS-P区間では高減速車・中減速車に対して現示UP機能がついていることもある。 と、ここまで書いておいて何なんだが、閉塞信号ってYY出るんだっけ？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/274
275: 名無しでGO! [sage] 2005/10/28(金) 21:31:32 ID:g3VXFQWU0 >>274 信号機の建植間隔によっては閉塞信号機でも出るべ＞YY現示 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/275
276: 名無しでGO! [sage] 2005/10/28(金) 23:10:04 ID:EIm4Jw5o0 犬山橋が併用橋時代の犬山遊園駅新鵜沼方出発って常にＹＹだった気がするが、 なぜだろう？ 新鵜沼場内がＹだとするとおかしくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/276
277: 名無しでGO! [sage] 2005/10/29(土) 01:08:29 ID:iQEmQflB0 併用軌道部は制限25だったから。 会社によってはスピードシグナル的な思想を一部取り込んでいる場合もある。 ＃京急品川の上り出発と、あと銀座線か浅草線にもYまでしか出ない閉塞信号機があったはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/277
278: 名無しでGO! [sage] 2005/10/29(土) 10:58:42 ID:RyQxZGzrO >>277 thx スピードシグナル的意味合いだったのか。浅草線も急カーブ多いしね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/278
279: 名無しでGO! [sage] 2005/10/29(土) 20:13:57 ID:OnVx7Vo5O >>204に対する>>210がスルーされてる時点で､このスレの限界を見た 所詮､2chは素人集合体なんだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/279
280: 名無しでGO! [sage] 2005/10/29(土) 21:18:52 ID:qbZ4NdcB0 >>279 あまりに的外れな回答に誰も反応しなかったんだよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/280
281: 名無しでGO! [] 2005/10/29(土) 22:25:25 ID:oUkNzM5C0 >>276 新鵜沼場内は常にRでしたね。列車が近づいて手前にあった踏み切りの 遮断機が下りるとYになった。ただし北アルプス号が進入してきた場合は 高山線連絡線側の場内がG表示になりました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/281
282: 名無しでGO! [] 2005/11/02(水) 21:46:25 ID:6uz7GfHI0 「故障」表示廃止だってさ。 ttp://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511020307.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/282
283: 名無しでGO! [sage] 2005/11/02(水) 22:02:58 ID:JrDf4g4c0 >>279 余所の会社のことはわからんもん >>282 orz 改修箇所、管内だけで確実に３桁・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/283
284: 名無しでGO! [sage] 2005/11/02(水) 22:27:28 ID:ip0jTbJo0 >>283 IDがJr (･∀･) うちも３桁いくよ～orz でもタイマー抜きの改修っていうんなら もうやってるんだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/284
285: 名無しでGO! [sage] 2005/11/03(木) 01:35:55 ID:w+MB3a9M0 「故障」表示はなくてもいいから、 あの形の表示器は残しておいて欲しいと思うのは漏れだけ？ あれがないと国鉄（JR）の踏切という感じがせん。。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/285
286: 名無しでGO! [] 2005/11/03(木) 07:26:41 ID:LJp0Ww4L0 >>285 独立型のは撤去だろうね。 方向指示器と一体のは故障表示しなくなるだけだと思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/286
287: 名無しでGO! [sage] 2005/11/03(木) 08:05:46 ID:Fyq4DSdC0 今回の一件で、あの表示機が故障表示のためのものだということを 初めて知った香具師挙手 ﾉｼ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/287
288: 名無しでGO! [sage] 2005/11/03(木) 20:42:08 ID:ZLIsCHSa0 >>287 ﾉｼ ってか、どの部分かイマイチわからん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/288
289: 名無しでGO! [] 2005/11/03(木) 22:12:08 ID:HovYipkV0 その前に、なぜ30分以上遮断機が下りたままになると 「故障」と表示されるようにしたのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/289
290: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/03(木) 23:07:11 ID:MR66OYBz0 故障表示器をなくすの？？ 警報持続タイマー検知の時に「故障」を表示させないだけじゃなくて？？ OXR検知や踏切重故障時、もしくは踏切使用停止をして 本来の機能が損なわれた時は「故障」の表示は必要と思われるが・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/290
291: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/03(木) 23:08:24 ID:MR66OYBz0 >>289 そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。 民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部 構内制御を除いて）。 まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知 して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で 警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ） で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が 走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、 列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知 しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。 今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は 監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般 の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが 経緯になります。 ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/291
292: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/03(木) 23:08:55 ID:MR66OYBz0 >>289 そもそも30分（単線の踏切は15分）で警報持続として「故障」として いたのにはＪＲ（旧国鉄）の踏切制御に特徴があるからです。 民鉄では軌道回路連続制御が一般的だから、この回路はあまり関係ないん だけど、ＪＲの一般的な制御は踏切制御子を使った点制御式だから（一部 構内制御を除いて）。 まずは基本のＪＲの踏切結線では列車を警報始動点の閉電路制御子で検知 して警報鳴動させ、警報終止点の開電路踏切制御子で検知するまでリレー回路で 警報鳴動を保持させる結線だからですな。（下ＳＲ、上ＳＲ） で、なぜ警報持続タイマーが必要だったかというと、例えば深夜帯とか列車が 走らなくなる時間帯として話を進めます。始動点の制御子が故障した場合、 列車を検知したと言う状態になり、踏切は当然通常の動作で鳴動を始めてしま います。 前述の通り、鳴動を止めるのには終止点の踏切制御子で列車を検知 しなければなりません。 ですからこの例ですと延々と警報が持続となります。 今は監視装置が導入され、信通指令でこのような故障は認知できますが、過去は 監視システムが整備されていなかったので「故障」表示をさせ、それを見た一般 の通行者から連絡により警報持続の状態を信通指令で把握するためと言うのが 経緯になります。 ですから監視装置が整備された今となった現在では意味の無い「故障」表示なのです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/292
293: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/03(木) 23:10:04 ID:MR66OYBz0 >>292 二重カキコ、スマソ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/293
294: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/03(木) 23:21:41 ID:MR66OYBz0 おまけに文章もおかしい。 最後のトコ 「ですから監視装置が整備された今では意味の無い「故障」表示なのです。」 はい、分かってます。 逝ってきます・・・。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/294
295: 289 [] 2005/11/04(金) 21:36:36 ID:D1Iag8qd0 >>291-292 サンクス。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/295
296: 名無しでGO! [] 2005/11/05(土) 01:04:24 ID:YphS9pJf0 >>291,293,294 監視装置って、ＤＳ－２０とかですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/296
297: 名無しでGO! [sage] 2005/11/05(土) 01:55:40 ID:Y9D+eMJR0 >>288 んーと、縦長の直方体で警報機の正面側に1つだけ付いている椰子。 ↑こんなんで分かるんだろうかｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/297
298: 名無しでGO! [sage] 2005/11/05(土) 08:41:11 ID:1LGlUpHs0 「故障」表示灯を撤去するの？ 球を外すのが安上がりの気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/298
299: FL-260(V付) ◆EMS0NY6uYk [sage] 2005/11/05(土) 11:32:05 ID:nzBolAql0 >>296 そうです。 集中監視装置（DS-20：DC48とか）や、 ＪＲ束では定常状態監視装置（AGT-Ⅲとか）とかですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1126897800/299
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