[過去ﾛｸﾞ] 東京外環＆圏央道 その14 (988ﾚｽ)
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63: 04/11/06 17:56:27 ID:d1NirezB(1)調 AAS
チンカスsage
64: 04/11/08 02:33:02 ID:8ocEROcb(1)調 AAS
外環を早く作ってください。期待しております。でも、片側２車線だったら萎える。
65(1): 04/11/08 09:42:09 ID:Fd4KdOVm(1)調 AAS
片側２車線でも、開通すればその分環八空いて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
66: 04/11/08 18:45:46 ID:1gGz0mfp(1)調 AAS
sage
67: 04/11/09 08:17:35 ID:3XX1DLgX(1)調 AAS
>>65
片２ぐらいじゃ環八が空かない気がするｗ
68(1): 04/11/09 12:51:45 ID:zoiyKoRJ(1)調 AAS
環八が空くということはないだろうが、渋滞の距離は短くなるだろ。
外環が２車線で年がら渋滞になったとしても、環八の２〜３車線と
合わせて少しはマシになるはず。それでもいいからやって欲しいね。
やらない・できないよりは比較にならないほどマシ。
69: 04/11/09 18:52:30 ID:h3JV2atS(1)調 AAS
sage
70(2): 04/11/09 18:53:30 ID:JvXBNVf8(1/8)調 AAS
>>68
盲1つ忘れてはならないことがある。それは環状6号拡幅効果だ。
それと環状5号の拡幅だ。かなりマシになる。
山手通りの初台以北は主要交差添平面交差だ。首都高乗れや、と言われても終日渋滞のC2乗りたくないし。
主要交差添だけ首都高とダブルデッキ構造にしてほしかった（もう手をくれ）
C2東側は6号、9号の存在があるおかげで、実質3車線程度以上の処理能力があるが、
C2西側は良くないファクターが揃っている。まず地下トンネルという閉鎖感による交通キャパ低か。
そして大橋。熊野町板橋。
C2外回りの4合線からの合流でヒートアップ。そしてトドメの熊野町板橋。
71(3): 04/11/09 18:58:49 ID:ArPBjF4y(1/3)調 AAS
>>70
というか山手通りの中央分離帯のところの木とかが無駄のような気が。
空気悪いから仕方がないのかな？
72(1): 04/11/09 19:06:11 ID:JvXBNVf8(2/8)調 AAS
>>71
かなり無駄なとり方だよな。せっかく幅員４０ｍもあるのに。
道路沿線はガンガン車流して、地下方式なんてチャチなモンやめてバリバリ高架で建設しろ。
73: 04/11/09 19:14:33 ID:JvXBNVf8(3/8)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jhnet.go.jp
横浜の妄想図
第二東名は横浜環状に伸びるらしい・・・
74(1): 04/11/09 19:21:50 ID:JvXBNVf8(4/8)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.scn-net.ne.jp
新湘南バイパス2期ができれば政商バイパスと繋がるから多少は交通量増える？
確かに400円は高いかもしれない
75: 04/11/09 19:23:56 ID:JvXBNVf8(5/8)調 AAS
何も高速道路や3種などの高規格道路よりも、信号の少ない広域一般道路を
最も切望する人も多いし、庶民の身の丈（俺も含む）に遭っている。
76(1): 71 04/11/09 19:29:15 ID:ArPBjF4y(2/3)調 AAS
>>72
工事中だから普段はどうか分かりませんが、まぁ空気悪いですからね。とうか地下の道路って災害が起こったときって大丈夫なのでしょうかね？
山手通りの完成予想図が工事現場に貼ってあったのですが、片側二車線。つまり実質（路駐くんいるから）1車線
はぁー
77: 04/11/09 19:39:41 ID:Oz7uBzJy(1)調 AAS
sage
78(2): 04/11/09 19:42:35 ID:JvXBNVf8(6/8)調 AAS
>>76
2車線+路側帯相当の車線幅を確保しているので、実質2車線になります。
つまり現在に比べると車線増に等しいです。それだけでも効果は大きいですね。
明治通りの池袋から渋谷区間なんかは路上駐車されてしまうと1車線になってしまうが、
幅員27ｍに拡幅されれば、2車線+路側帯相当幅になります。
つまり路上駐車されても実質2車線を保てるので車線増効果があるといえる。
実際にそれで渋滞解消した箇所が都内の桜田通り上り三田付近。
外部ﾘﾝｸ[993]:www.mapion.co.jp
79(1): 04/11/09 19:51:10 ID:JvXBNVf8(7/8)調 AAS
域内交通が一番需要が多いのは承知の事実だが、都市同士、それも都心と都心を結ぶ需要もかなりのものです。
いわゆる都市間輸送。
大量高速輸送機関である東海道新幹線が毎時12本間隔で日常的に運行されている事が暗に物語っている。
東京〜近県中核都市間も凄い。特にJRは中距離列車と各駅停車という2系統走行しているので、
都内通過時間も素早い（地下鉄ではこうはいかない。それが日本の鉄道と世界のそれとの違い。
つまり日本の鉄道の真髄は高架複々線による速達型と鈍行型のすみわけ）
東京横浜間の都市間輸送（まあ神奈川から先の背後には太平洋ベルト地帯という工業地帯とそれに付随する中核都市が
連なっているのも大きいが）、東海道線、横須賀線、京浜東北線、京浜急行、東横線、東海道新幹線など凄い系統。
道路もご存知の通り。
80: 04/11/09 19:52:32 ID:beuLtCmP(1)調 AAS
sage
81: 04/11/09 19:54:20 ID:JvXBNVf8(8/8)調 AAS
中央線なんかはれっきとした中距離列車だが、都心を走っているため、快速列車という位置付けになっている。
そのほかに総武/中央線各駅があり、東西線三鷹直通もある。
82: 04/11/09 20:05:13 ID:mQ5kGhyd(1)調 AAS
かわいそうに・・・話を聞いてくれる人もいないんだね。
こっちにいけば？
2ch板:dame
83: 04/11/09 20:10:24 ID:wAT08uig(1)調 AAS
sage
84: 71 04/11/09 20:31:57 ID:ArPBjF4y(3/3)調 AAS
>>78
なる。レスｻﾝｸｽ。なら安心です。しかし、欲を言えば３車線にして欲しかったモナー
まぁ2車線でたぶん十分だと思いますがね。
というかスレ違いですた。須磨祖。
85: 04/11/09 21:12:25 ID:egQf455D(1)調 AAS
>>70
中野坂上交差点から大久保通りにかけて、立体交差の設計が行われています。
Ｃ２完成後に、地上道路整備に合わせて着工されるでしょう。
>>78
正確に言うと、車道自体はギリギリ２車線で、一時駐車用の側道が設置され
る予定。要町通りの要町〜千川や、環八の目白通り〜春日町立体あたりと似
た構造。
スレ違いにつきsage
86: 04/11/09 23:39:11 ID:DzXjvDAq(1)調 AAS
都心から南西方向の環状高速は現時点では保土ヶ谷バイパスのみ。（あと第三京浜も含むケースも）
湾岸線と同様に様々な流動パターンの車が利用しており、3車線ということもあり、首都圏で非常に強力な環状道路として機能しておる。
都心から東方向はC2のみ。（9号＆6号のいわゆるC1.5としての機能。またはC2から見て西ルート版C2としての別線機能。）
そして都心から北側はC2、外環の2本。都心から北西方向は圏央道（まだ盲挑戦）
都心から西側は無し。（現在C2推進中）都心から南東方向は湾岸線。都心から南方向は湾岸線＆横羽線の計5車線の凄い奴。
ところで、都心から南西方向は完成すれば凄い。
C2品川線、川崎縦貫、横浜環状北線/北西線（核都市広域幹線道路の残骸）、保土ヶ谷バイパス、圏央道の
5系統の環状道路が！！
87: 04/11/10 01:42:36 ID:f5BX0FnP(1/2)調 AAS
馬鹿の一つ覚えｳｻﾞｲ
88: 04/11/10 13:55:29 ID:usXhgOut(1)調 AAS
東京環状先生提唱の高度な都市理論「擬似環状論」「擬似バイパス論」
「ラダーネット論」に毎日接する事ができて本当に勉強になります。
感涙にむせんでおります。
89(2): 04/11/10 15:21:58 ID:LS60eGR1(1)調 AAS
東京環状って鉄ヲタだったのか
・自分の考えに固執
・自分の考えが優れてると思いこんでる
・都合の悪い指摘は無視
・>79など持論を語り出すと周りが見えない（スレ違い）
自称鉄道評論家の川島令三に代表される鉄ヲタの特徴が当てはまるな
利用者の意見を装っているものの，ヲタの趣味的希望論だけなので
事業者からは相手にもされないところとかそっくり
・・・自称有識者だっけ？
90: 04/11/10 17:00:34 ID:XDcRczPr(1)調 AAS
>89
武蔵野線とか中央線に関してはあまりにもアレなので、鉄とも言い切れず。
鉄のなり損ねくらいが精精かと。
91: 04/11/10 18:44:48 ID:6Ls+SZ9s(1)調 AAS
sage
92(1): 04/11/10 19:59:15 ID:VxK+r4kw(1)調 AAS
>>89
それ言ったら、首都高速にも同じような道路ヲタいるじゃんか。本の名前は
忘れたけど、だいたい東京環状と同じようなこと書いてたよ。どんなジャン
ルにも、偏狭なヲタはいるものだよ。
93: 04/11/10 20:07:54 ID:ks7Uj/9v(1)調 AAS
sage
94: 04/11/10 21:22:26 ID:+RdzyrJd(1)調 AAS
グダグダ言ってないで本題に戻れや
95: 04/11/10 21:32:43 ID:KnocIy9N(1)調 AAS
sagew
96: 04/11/10 23:21:46 ID:f5BX0FnP(2/2)調 AAS
>92
その本の内容をぱくり
自論と強調しているのが
鎌ケ谷のキチガイ大学生
東京環状
97(1): 04/11/11 00:12:23 ID:xZNEcOHA(1/2)調 AAS
八王子南バイ、日野バイ、は4種1級。沿線開発が程ほどになることを願ってやまない。
そして早く逃鉢道路へ直結しろ。
98(1): 04/11/11 00:15:04 ID:xZNEcOHA(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.group4.co.jp
昔のプラソナー氏発見。ﾜﾛﾀ
99: 04/11/11 01:26:32 ID:KlN5gXvZ(1)調 AAS
>>74
圏央道に組み込まれるまで待つしかないんじゃない？
100: 04/11/11 09:51:24 ID:Oo91w+Cs(1)調 AAS
>>97-98
IDを反対側から読むとＡＨＯ
101(1): 04/11/11 14:01:11 ID:8at6yIJO(1)調 AAS
先日初めて外環なるものを使いました。
練馬から外回りで入ったんですが、流れがとても速く「さすが３車線とは都会だべぇ」と思いきや
僅かな距離で２車線になって渋滞が始まってしまいしまいますた。
つまらんものを作っちゃったんですね
102: 04/11/11 15:17:49 ID:WLBKxLzr(1)調 AAS
片側３車線など別に珍しい物でもない。
103: 04/11/11 15:34:06 ID:ctBfgpXA(1)調 AAS
sage
104: 04/11/11 18:45:17 ID:t2z8IlU2(1)調 AAS
>>101その通り。外環は全線3車線で作ればよいものを、懲りずに2車線という愚かさ。
用地が狭いというならわかるが、かなり用地に余裕があるのに残念。
105(1): 04/11/11 19:00:24 ID:BMvYo0RN(1/3)調 AAS
外出だが、圏央道の東側は成田、つくばアクセスを考慮した結果、外により過ぎた、ってのは
こじつけでしかない。
普通に半径30kmあたりに（ちょうど館山道やR16沿線付近）通して、成田アクセスに関しては
北千葉道路で対処したほうが、よほどありがたいのに。
そうなれば北千葉道路が圏央道までの接続でも生きてくる。
ところがごらんの通り圏央道は外に行き過ぎのため、北千葉道路は外環までつなげなければならなくなった。
106: 教頭先生 04/11/11 19:25:56 ID:BMvYo0RN(2/3)調 AAS
あげ
107(2): 04/11/11 19:45:18 ID:BMvYo0RN(3/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.dokokyo.or.jp
これ面白いな
108: 04/11/12 00:28:03 ID:UUpo4pqT(1)調 AAS
>>107
削るのはｈだけでいい。
109: 04/11/12 19:36:30 ID:BPFo63te(1)調 AAS
sage
110: 04/11/13 12:36:10 ID:BMS7egZI(1)調 AAS
>>107
当時の理想からすれば、ビルの上の高速道路が良かったんだろうけど、
ベストは地下に作って、地上にビルを建てる方だったろうな。基礎工にもなるし。
通過交通用高速道はインター以外では地上と接点を持たない施設だから、
わざわざ一般道の上に作ったりして貴重なオープンスペースを費消することは
なかったんだよ。
実は１５年ほど前、首都高道路公団が首都高１号上野線の北へ延伸しようと計画
していたとき、まさにこの「上に高速道路を作って、その下にビルを作る」という手法
を地元に提案したんだけど、そのときは地元ににべも無く拒否されてしまった。
地元民にすれば、一般道の景観が壊されることよりも、自分の住む上に道路が通る
ことの方が我慢できなかったんだろうな。この辺りは簡単には非難できないが・・・
111(1): 04/11/13 12:48:32 ID:38i3v305(1)調 AAS
ＫＫ線が儲かってるのって首都高が乗り継ぎ券代を払ってるからじゃないの？
あんな直角カーブで車線が減るような構造で、料金所は中央に１つしかなく
江戸橋の混雑があるから迂回しているような路線のくせに、貸しビルの賃料
でうまくやっていけるなどとデカい顔をして欲しくないのだが。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
112: 04/11/13 14:33:49 ID:BaYfOscO(1)調 AAS
sage
113: 04/11/13 20:44:37 ID:fYIgmp/6(1)調 AAS
>>111
KK線て銀座のどまんなか突っ切ってるアレ？
どこをどうつついても「高速道路の高架下の家賃で賄ってます」ちぅ
台詞しか出てこないけどね。
まぁ一等地だし、店は勢いのいいのが入ってるし、どの店もつやつやしてるね。
富士フィルムあたりがすごい家賃払ってんじゃないか。
ショールームのスペース広く借りてるしね。
114: 04/11/13 21:07:12 ID:SGNjddHI(1)調 AAS
sage
115(1): 04/11/13 21:46:09 ID:K2CA/Vuw(1/2)調 AAS
都心通過型高速として外環の他に東北と東名を直結して欲しいがそうもいかない。
そこで東京通過型専用道路として飛び石的に高層ビルを支柱としてベイブリッジなどの吊構造とした、
天空構造を提案したい。
116(1): 04/11/13 23:11:00 ID:iFoKjoSF(1)調 AAS
>>115
実際出来たらすごい光景になりそうだけど、そんな橋を支えられる訳が無い。
・・・と東京環状にマジレスｶｺﾜﾙｲ
117: 04/11/13 23:17:17 ID:K2CA/Vuw(2/2)調 AAS
>>116
IDがSFだ。
どうやら、わたしにヒケを取らない妄想蚊と見た。あひゃひゃ
118: 04/11/14 00:21:30 ID:uxcHGC7R(1)調 AAS
age
119(1): 04/11/14 01:07:08 ID:80d7fGG6(1)調 AAS
関越あたりの地下に埋まっている部分は片側3車線だけど､その先2車線になるって事は､残り1車線は関越へ直結?
120(1): 04/11/14 01:28:55 ID:fwZu4hjd(1)調 AAS
>119
和光〜世田谷が３車線。その先は知らないけど。
121: 04/11/14 07:56:32 ID:K/yQulgF(1)調 AAS
sage
122(1): 04/11/14 11:06:20 ID:GTbHtVwv(1)調 AAS
でも面白いかもよ｡
幹線道路の両側にあるビルが橋脚として機能して、幹線道路の上に
高架を吊って行く。
用地代はビルの賃料で一部補填出来たりするし何よりボコボコ橋脚
立てなくってもよければ交差点付近も広々するし。
「大都会の上を延々と続く巨大なつり橋」
凄い光景だ｡ｗ
123: トキオベルトウェイ 04/11/14 11:22:50 ID:uUt3J/HK(1/6)調 AAS
>>122
問題は耐震性と費用だな。
124(1): トキオベルトウェイ 04/11/14 11:24:21 ID:uUt3J/HK(2/6)調 AAS
まあ、発想自体はKK線などのビルの屋上に高速という構想の発展系に過ぎないのｄが、
メリットは土地を食わないこと。
ただ、日照権がやばいが。
125: 04/11/14 12:37:26 ID:CvWjVI4H(1)調 AAS
sage
126: 04/11/14 13:24:49 ID:oZNo1jXd(1)調 AAS
>>124
商業地区なら日照権は適用除外だからね。
127: 04/11/14 13:28:04 ID:0vivwdHJ(1)調 AAS
sage
128: 首都圏道路研究人 04/11/14 14:52:02 ID:uUt3J/HK(3/6)調 AAS
三環氏よ、早くわたしをフォローしてくれ。何をモタモタしておるのだ。
東京環状ファミリーの牙城はこんなものか？
まあよい。
引き続き道路を語ろう。
圏央道がいつ中央道まで繋がるか楽しみだ
129: 04/11/14 15:34:54 ID:UmpM3VO6(1)調 AAS
sage
130: 04/11/14 15:35:31 ID:m4UZUSDG(1)調 AAS
>>105
そこで、核都市広域幹線道路が必用になる訳ですよｗ
131: 04/11/14 15:37:35 ID:etEOzi2m(1)調 AAS
sage
132(1): 04/11/14 15:42:40 ID:OAnZ6sMm(1/2)調 AAS
鶴ヶ島から土浦まではいつ完成ですか
133: 04/11/14 15:44:24 ID:4SEkwDFK(1)調 AAS
sage
134(1): 房総属 04/11/14 16:22:25 ID:uUt3J/HK(4/6)調 AAS
>>132
久喜までで十分。その先はｲﾗﾈ
135: 04/11/14 16:24:06 ID:Xn0v1REh(1)調 AAS
sage
136(1): 04/11/14 17:17:23 ID:mfWkYUWu(1)調 AAS
>>134
同意
経費の無駄。
その分相模縦貫道に回せや。
137: 04/11/14 17:20:02 ID:uUt3J/HK(5/6)調 AAS
>>136
幸いにも外環千葉区間が順調？のようだから外環で十分だよな。
しかし、圏央道はいらない区間ほど順調な罠。
早く中央道まで開通してほしいよ。
138: 04/11/14 17:25:53 ID:uXYc80hX(1)調 AAS
sage
139(1): 04/11/14 17:36:23 ID:5UVmq7hN(1)調 AAS
＞核都市広域幹線道路
横浜青葉IC〜稲城有料橋はともかく、稲城〜立川がわからん。
その先、立川〜所沢〜さいたま円阿弥も想像つくが。
稲城〜立川って、どういうルートなん？
140: 04/11/14 17:41:16 ID:sjqzW6Sf(1)調 AAS
sage
141: 04/11/14 17:42:47 ID:uUt3J/HK(6/6)調 AAS
都心から見て南西方向と南方向と南東方向の環状道路は保土ヶ谷バイパスという強力な環状道路と、
湾岸線/横羽線の5車線という充実ぶり。
大阪という大都市から千葉都心へ行く場合に便利だな。
肝
142: 04/11/14 17:45:21 ID:Zf/mG+XX(1)調 AAS
sage
143: 04/11/14 19:04:33 ID:hRB7DN5H(1)調 AAS
>>139
中央道じゃね？
でも、稲城大橋が核都市広域幹線の一部になる可能性
はほぼないよ。
144: 04/11/14 19:17:40 ID:s+EfvwQ4(1)調 AAS
sage
145: 04/11/14 20:02:03 ID:NFbjNCKD(1)調 AAS
稲城大橋は多摩ニューの尾根幹線道路の一部じゃね？
146: 04/11/14 20:16:37 ID:OAnZ6sMm(2/2)調 AAS
外環千葉ルートはいつ完成ですか
147: 04/11/15 19:30:10 ID:wE0H9x8T(1)調 AAS
sage
148: 04/11/15 20:05:57 ID:ieV4xoMZ(1)調 AAS
いやー日の出から青梅まではすごい金かかってルナー
いやーすごい トンネルと橋
149: 04/11/15 20:14:30 ID:YCehWACD(1)調 AAS
すごいんです。
150: 04/11/15 20:16:20 ID:MUaohl/P(1)調 AAS
sage
151: 04/11/15 20:29:47 ID:Dlge4fQK(1)調 AAS
しかしなあ、深夜なら迷わず16号とか使うよな。高速代はやはり大きいよ。その高速代で食事代とか浮くしな。
152: 04/11/15 20:31:04 ID:cAIdJZq2(1)調 AAS
sagew
153(4): 04/11/15 22:35:08 ID:ls6qJ/RI(1)調 AAS
さっき、東林間に人を送ってきた。
用賀から東名使って横浜町田で降りて16号。
この時間は割と空いてたが、しかしどこか細い。
あれじゃあ昼間はたしかに渋滞すごそうだな。
.......しかし、圏央道の中央道以南がよくわからん(ﾆｶﾞﾜﾗ。
外環も東名だとどこにつながる予定だっけ？ 川崎あたり？
154: 04/11/16 02:22:09 ID:Y6mY8iY/(1)調 AAS
>>120
あそこから3車線が続くわけですか｡
てっきり工事費節約で往復4車線だと思ってた｡
155: 04/11/16 05:42:30 ID:Uhl8SokY(1)調 AAS
>>153
圏央道は相模川に沿って、厚木ＩＣの手前あたりで東名と繋がる。
156: 04/11/16 16:43:40 ID:pVSoFwnM(1)調 AAS
sage
157: 04/11/16 21:03:17 ID:OxMvcJLi(1)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
158: 04/11/17 00:04:57 ID:4qlRE06A(1)調 AAS
外環の東京部分つまり西側はできないっぽいね。
まあべつに不要だが。
159(1): ◆i8AAgcUHao 04/11/17 00:36:46 ID:st0vVjVr(1/2)調 AAS
明日からの千葉県議会で、16年ぶりに収用委員を任命だってね。
ソースはどっかの局のﾆｭｰｽ。(局名忘れた、ｽﾏｿ。)
ただし成田空港については、H6の円卓会議を尊重して強制収用はしない…と。
これで外環が少しでも進展すればいいのだが。
160(1): 04/11/17 00:48:12 ID:An4uAAXB(1)調 AAS
>>159
これだね
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
とりあえず用地に目処が立ったのは良かった。
161: 04/11/17 01:09:00 ID:s5FVPaxb(1)調 AAS
>>153
圏央道は厚木で厚木秦野道路に繋がり、海老名北で東名、海老名南
で第二東名に繋がった後、新湘南バイパスに繋がり、新湘南バイパスの
先から横横の釜利谷まで繋がる。
外環は世田谷で東名に繋がった後、大井JCTあたりに繋がる予定だが、
川崎縦貫線と統合される可能性もあり。
162: ◆i8AAgcUHao 04/11/17 02:01:06 ID:st0vVjVr(2/2)調 AAS
>>160
NHKでしたか、ﾄﾝｸｽでつ。
チャンネルｺﾛｺﾛ変えながら2chやってたモンで…
163(1): 04/11/17 20:58:27 ID:ni5sN62u(1)調 AAS
>>153
東名には、外環接続予定地点がはっきりわかるように造られている。
東京ＩＣから入り、高台の切通しを過ぎると、左に分流部、右側に合流部が見える。
外部ﾘﾝｸ:map.yahoo.co.jp
暫く走ると、左側に合流部、右側に分流部が見える。
外部ﾘﾝｸ:map.yahoo.co.jp
164: 04/11/17 21:15:17 ID:tvJyqXzx(1)調 AAS
sage
165(1): 04/11/17 23:30:36 ID:3cxFUecK(1)調 AAS
>>163
世田谷ＪＣＴ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.higashi-nagasaki.com
166: 04/11/17 23:35:53 ID:5B5gy+/x(1)調 AAS
>>153
東名の接続はここでつ。
外部ﾘﾝｸ[asp]:www2.wagamachi-guide.com
167(1): 04/11/17 23:40:48 ID:mJpqm/G+(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
>>590
これ見ますと、操作性、独創性友に、日本人の創造力ってのは凄いと思う。
75面の「ワワッワワッワワッヒュー！！」と連続して落ちてくるところはしびれる。
しかも右上のバッグをワザワザ取りに行く人もいる
168: 04/11/17 23:53:36 ID:IVVQy4th(1)調 AAS
>>167
巨人ファン？
169: 04/11/18 16:19:59 ID:KXzFWlQ7(1)調 AAS
>>165
昔は砧JCTって言ってなかったっけ？
もちろん仮称だろうけど。
170(2): 04/11/18 20:09:12 ID:1poaPY7/(1/2)調 AAS
鉄道業界ではシールド工法でガンガントンネル掘ってんのに、なんで道路となると躊躇するのだろう？
都営新宿線の江戸川区や武蔵野線なんかはモロに一戸建の直下にトンネルあんし。
171: 04/11/18 20:23:40 ID:e1AsrcMs(1)調 AAS
sage
172: 04/11/18 21:27:12 ID:1poaPY7/(2/2)調 AAS
nhk総合今すぐみろ
173: 04/11/18 21:47:47 ID:ztgzMN4Q(1)調 AAS
sage
174: 04/11/18 22:02:17 ID:7ZvpDODu(1)調 AAS
>>170
シールドだと上下線間を結ぶ非常用通路の設置が難しいからな
175: 04/11/18 23:11:29 ID:+iGejZ5z(1)調 AAS
万が一のとき危険だからな。トンネルは。
176: 04/11/19 00:46:57 ID:1Wz0ervw(1)調 AAS
都市計画審議会議事録
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
環状品川線反対先鋒は共産党議員松村友昭都議。審議会での発言の７割は
品川線絡み。しかし、新宿線は１兆円かかったというのに、品川線は本当に
４０００億円で完成するのかねぇ・・・・
177: 04/11/19 08:37:51 ID:pzad67AE(1)調 AAS
千葉県の収用委員会が復活するらしいYO!
ｂｙ今朝の新聞
178: 04/11/19 16:28:58 ID:TyT0QHrv(1)調 AA×
179: 04/11/19 18:51:36 ID:QAiz7Tne(1)調 AAS
sage
180: 04/11/19 20:20:09 ID:wLXxuCml(1/4)調 AAS
キタキタ。いよいよ外環千葉区間が動き出す。用地取得率も高いので推進し始めたら早い。
外環西側が依然としてメドがたっていない。
そこで、西側が完成するまでの暫くの間は環状という概念を一旦やめて、
C1＝西側ルート。C2東側＝中央ルート。外環東側＝東側ルート、と棲み分けできるではないか！！
東名方面へ行く場合も、現在の中央ルート＝C2東側を使っても許容範囲だし。
地図見ると、やや東寄りでバランス悪いが、この際仕方ない。
しかも圏央道も一応中央道まで開通するので。
181(1): 04/11/19 20:32:16 ID:aD5UwH1W(1/2)調 AAS
東名〜中央を先行工事しちまえばいい。
その間を暫定開通させてもいい。
杉並区の一部住民を包囲することを考えよう。
182: 04/11/19 21:44:06 ID:F1lyqAjN(1)調 AAS
sage
183: 04/11/19 22:07:20 ID:n1ra50SZ(1)調 AAS
杉並区民の糞どもシネ！
おまいらのせいで、どれほどの経済損失が発生してると
思ってるんだ！！
かえって周辺の環境は悪化してるし・・・。
184: 某研究者 04/11/19 22:11:41 ID:wLXxuCml(2/4)調 AAS
まあR16以内での都心通過交通や長距離交通、または域内長距交通の為なら、現在の首都高ネットワークで
十分な訳だが（多少遠回りになるケースもあるだろうが十分。ただ、JCT部の造りや、C1の車線数が足りないだけで・・・）
では何故C2や外環が必要か？それは都心だけが放射線が必要なのではなく、各地域（例えば外環沿線やC2沿線など）にも放射線が必要だからだ。
ご存知放射線は都心（千代田、中央、港区北部、台東あたり？）を中核に四方八方に伸びている。
ところが他の拠点は放射線が四方八方に伸びていない。東京は中核が分散した都市だから、
各拠点ごとに放射線が必要なわけだ。しかしそれをやるとぐちゃぐちゃになる。
そこで大容量の放射線と環状線の出番だ。つまり大原交差点からみれば環七は南北に伸びる放射線、
甲州街道は東西に伸びる放射線となる。このように東京では実現はされてはいるが、
なにせ容量が小さすぎる。やはり自動車専用道路が必須なわけなんだな〜。
インターネットもそうだろ？各世帯全部が全世帯と繋がっていてはクモの巣がぐちゃぐちゃになった状態で不経済だし、何より統制が取れない。
そこで一旦大容量バックボーンにアクセスして、そこから各方面にアクセスするわけなんだな。
車も地域交通と比較的中長距離を棲み分けしたい。特に中長距離の車は一旦大容量の自動車専用道路にアクセスして、そこから各方面へ向かう。
まあこんなカンジ。その重要性からか、首都高C1の標識は湾岸線に誘導する場面が目立つ。
「湾岸線を利用して目的地に行ける車はなるべく一旦湾岸線にアクセスしてから各方面に行ってくださいよ」という
ﾒｯｾｰｼﾞだ。3環状が完成していないのでなお更大容量の湾岸線に誘導しないといけないのだろうし、
誘導したくなるのだろう。
185: 某研究者 04/11/19 22:18:07 ID:wLXxuCml(3/4)調 AAS
であるからして、ある一定の首都都市圏内（目安としてR16まで？）の中では、
都心から離れれば離れるほど道路密度が薄くなるので、当然、大容量の放射線と環状線が必要になってくる。
つまり環状線と放射線しかないので、それら道路に車が集まって各方面に行くのだが、
当然、一般道では容量が小さいため渋滞してしまう。放射線は大容量の自動車専用道路が既に開通している。
しかし自動車専用環状道路が無いので問題となっている。
186(1): 04/11/19 22:50:29 ID:/I3Fc8ty(1)調 AAS
>>170
鉄道車両は不燃物でできているからな。燃えるのは乗客ぐらいだ。
>>181
意味あるのか？南側区間も着手して湾岸まで繋げばマシかもしれないが。
187: 04/11/19 23:01:18 ID:aD5UwH1W(2/2)調 AAS
>>186
北と南へプレッシャーを与えるんだよ。
杉並と川崎がビビってくれれば半分成功。
188(2): 04/11/19 23:17:08 ID:wLXxuCml(4/4)調 AAS
外環は東名から中央3車線説と、東名〜関越3車線説とあるけど、どっちが正しい？
189: 04/11/20 01:17:55 ID:O11YliCL(1)調 AAS
三宅厨房の勝ち
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