[過去ﾛｸﾞ]
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 17軒目 (981ﾚｽ)
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 17軒目 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/29(金) 14:47:44.50 >>605 タイルも工法による 内側に通気層を設けて、下地にサイディングを張ってその上にタイルをひっかける工法などを使えば、 実質サイディングを貼る場合と防水面では変わらなくなる タイル張りといっても工法は様々 ハウスメーカーのやってるタイルはほとんど、この工法じゃなかったかな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/29(金) 19:58:38.66 >>604 外壁のメンテがあんまり必要ないのは、レンガかているかと思ってたorz 私情ありで外壁の種類の順位づけオナシャス。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/29(金) 19:59:16.80 >>607 ている→タイルでした http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/29(金) 21:58:16.55 新築できる男って甲斐性あって偉いよなぁ 俺なんて２０００万の中古住宅買うのが精一杯だ(´・ω・`) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/29(金) 23:04:23.89 俺は建築屋じゃなくて建材屋だけど 躯体内結露は外部の水が漏れてるんじゃなくね 冷たい外壁材に触れて内部の空気の水蒸気が飽和するんだから http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 00:30:32.64 >>604 >防水シートで内部への浸入が防げても結露は防げない、 外部からの漏れを防ぐために防水シートがあるけど、 防水シートは透湿なので、外部からの湿気の侵入は防げない。 その湿度が壁内で冷たい空気に触れて壁内結露する。 すなわち夏の逆転結露のことを言ってる？ 水蒸気の侵入が原因ならばタイルに限らない話だから、タイルと関係ないじゃん。 話し戻ってタイルは理論上絶対に雨水が漏れる、ってのはなぜ？ 理論上というのがよくわからない。目地から侵入するという意味か？ 解説よろしく。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 01:23:28.47 クレバリーホームは結局おけい？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 01:57:44.04 >>609 その金あったらセルフビルドで新築建てられたのに(´･ω･`) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 08:08:26.90 妻子が悲しむブサイクなポンコツハウスは死んでもイヤだね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 09:28:51.05 英霊をバカにするのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 09:56:22.09 >>611 まさにそういうこと。 >>604の自称建築屋さんは、外壁をタイルにすると「漏るよ」という雨じまいの話を、 勝手に壁内結露の話にすり替えて、誤魔化そうとしてるだけ。 基本的には、タイルの下地はモルタル（また防水モルタル）で、 さらにその下はアスファルトを塗ってある“非透湿＝防湿”防水シートを貼ってあるから、 漏れないはず。 例えば白い透湿“防水”シートが、モルタルの下にあったら、それも施工ミスだと思う。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 12:00:51.13 >>616 知識不足。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 12:54:37.44 知識ではなくて、国語の問題。 これだから低学歴ブルーカラーはＷＷＷ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 13:54:30.87 >>617 いや、>>611、616が正しいだろ。 何が知識不足で、何が国語の問題なんだ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 13:59:40.03 >>618 >>619 俺もプロだけどタイルは外壁通気工法ができないから内部結露するよ 構造駆体が木造なのにタイルとかバカか タイルやレンガはＲＣ駆体のときだけにしとけ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 13:59:42.53 家を出る予定の人が集まるスレ に空目した http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 14:07:35.72 >>620 だから。 内部結露の話だったの？ じゃあ、タイルは漏れるってなんだったのよ。 外側から雨水が漏れてくる。しかも理論上漏れるって話はやっぱりウソか？ 内部結露はまた別の話だろ。 国語の問題はどっちだよｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 14:13:25.17 >>620 ちなみに、タイルのこと自身は俺も良く知らないから質問してるだけ。 タイルが外壁通気工法できないならば、 内部結露する危険性が高いというあなたの主張は、冬の内部結露のこと？ タイルはいかにも透湿抵抗でかそうだからなんとなくそんな気もする。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 14:19:47.14 玄関の鍵をスマフォで開けるタイプにしたいんだけど、付けてる人いる？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 15:14:29.70 タイルもサイディング下地を使う工法なら木造でも通気工法がとれる 湿式の場合は一般的に通気層はない タイルの利点は美観が長期間安定することだと思う メンテが安くなるという話もあるけど、結局、割れたり、はがれたり、 下地が痛んだりするのでメンテナンスフリーになるわけではない はがれたり、割れたりした場合に、メンテ用のタイルがあるかという問題もある 私見だがこだわりの無い場合は、長持ちするサイディングと長持ちするシーリングを使って 窯業系サイディング張りを進める シーリングのメンテを10年毎にしながら、30年くらいしたら、サイディングを張り替えるか上張りすればよい どうしても外観が悪くなったら、フッ素塗料で塗り替えすればいいし 塗り替え前提なら、柄物は選ばない方がいい あと、廉価グレードのサイディングは極力やめた方がいい ひどいのになると5年くらいで波打ったりする http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 15:52:20.91 今日土地と建物契約して来た 来年が楽しみです が、、しばらく打合せとショールームで休日が埋まってるorz http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 16:14:38.48 >>622 まあまあまあw 業者は、元の話が何ついての話だったのか？といった文旨とか論旨なんて、 もう、まったく理解できないんだよ。 へたすりゃ中学ですらまともに出てないような人達なんだからさ。 まあ、そういうこと。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 19:40:29.48 おれは、わざわざ便所の落書きにレスしてくれてる業者や諸先輩の感謝してるよ。 こんなとこ来ても、一円の得にもならないのに。 便所情報は理解する方の責任だから参考にさせてもらってます。 板に張り付いてるわけでもなく、ちょこっと書き込んでくれてるんだろうから、 誤字があろうが、文章がちょっと変でもスレの流れで理解できればいいよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 20:39:53.88 参考にするのは各人の勝手だけど、 全く無関係のことで言いがかりつけられた方はたまったもんじゃないだろうね。 本人じゃないけど同情する。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 20:53:04.85 経験者だけど、ローン組む前に嫁の素行調査しなよ！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 20:59:35.73 >>630 kwsk http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/30(土) 21:23:54.23 嫁の浮気発覚 ↓ 父子家庭＋転職 ↓ ローン払えず ↓ 競売 親友の体験だけど、この話した同僚が試してみたら、ビンゴ！建てる予定は無かったみたいだけど、礼を言われた。 嫁さんの浮気って意外と多いかもね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 21:30:06.31 >>632 こういうのって、共有名義で買ったらどうなるんだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 21:41:38.17 >>632 なんで嫁が浮気したら自分が転職するの？ それから、嫁浮気なら二人から慰謝料とれるんじゃね？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/30(土) 21:43:17.58 難しいこと判らない。今は親友が復活するのを助けたい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/30(土) 21:46:42.80 >>634 早朝から深夜まで働いてたからね。嫁さんの笑顔が大好きって… まさかあの奥さんが浮気するなんて信じられなかったよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 21:47:09.88 >>634 離婚→めずらしく親権とれた→子育てできる勤務体系ではない→ 転職して子育てできる仕事へ という流れだと思う http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 21:49:19.29 一般常識としてタイルは木造に使うものではないしょう？ サイディングにタイル貼るの？外壁が重くてズリおちちゃうよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 22:20:40.72 >>627 お前にとってプロとはドカタだけか？ 俺は建築学科を出た一級建築士なんだけど http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 22:28:48.42 >>639 たわ言はいいから、どう「理論上は絶対漏る」なんだよ。 そこをちゃんと説明してみろよ低脳 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 22:36:16.12 モルタル外壁の雨漏りと同じ理屈 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 22:49:44.12 雨漏りしない外壁を教えて下さい。 モルタルで進めようと思ってたよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 22:53:54.99 >>641 シート。 何回言わせるんだバカ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 23:03:15.17 シートが万能だと思ってるの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 23:14:06.90 本当に頭が足りないんだな お前が最初に「理論上は絶対漏る」って書いてんだよ。 それを、シートの使用を踏まえてちゃと「理論上は絶対漏る」ことを説明してみろよって話だよ あと、誰も結露の話なんかしてないのに、結露と雨水防水の話をごっちゃにした話もな いい加減、自称（ﾜﾗ）の相手は疲れる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 23:29:07.00 >>628 でもそれがウソ情報だったら？ 参考どころか有害でしかないじゃん。 上で「俺はプロだ」っつてるアホのことだけど。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 23:30:42.19 >>641 割れたりヒビが入ってそこから漏れることを 「理論上」漏れるって言ってるんじゃないだろうな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/30(土) 23:32:27.21 >>644 万能とかそういう話じゃなくて、 「理論」の話をしてくれ。 理論ってのはお前が言い出したことだ。 だから説明できるだろ？ ほれほれ。はやく。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 00:05:38.81 ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ タイル漏れる理論まだ〜？ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣ ／| |￣￣￣￣￣￣￣| | | 愛媛みかん |／ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 00:11:40.93 >>642 625の言うようにしとけ。 今のサイディングは優秀だよ、こだわりなきゃサイディングでいいよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 00:33:08.77 ∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ / ヽ / ヽ イライライライライライライライラ / ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ ／ ノ（ ⌒ ＼ | ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ へ | ノ（ / ＼ | ＜ 漏れ理論まだかよコノヤロー ／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ／＼＼ .＞ ヽ チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ | チンチンチン i | ‖| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ ＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ ＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ チンチンチン チンチンチン http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 01:53:28.01 なんとも醜いネコだな・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 04:44:43.84 >>648 バカはお前 俺はそんなこと言ってない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:09:43.48 >>640 横レスするが 釉薬使った磁器タイル・半磁器タイルは食器などとと基本同じなので割れない限りタイル本体は水を通さない、 レンガに似たせっ器系タイルはタイル本体が密な軽石みたいなものでタイルそのものが水を通す 問題は目地で、揺れなどに追従するように（目地が壊れて本体保護する）柔らか基本ダダ漏り 侵入した水は防水シートで下へ流して内部侵入しないように考えているがこのシートと留めるのは タッカー（大型ホッチキスのようなもの）と言ってシートに穴開けちゃうから、まあ理論上は浸入経路はある。 モルタル外壁は塗装が命で塗装で保護層を構成してる、この保護層が切れちゃうとやはり浸入経路はある。 まあ木造で湿式工法外壁は基本漏ると考えたほうがいい、漏ってないのはたまたまw 各メーカー各社色々工夫してるが絶対漏らないかといえば無理はある。 （タイル）パネル工法はサイディングと同じ理屈なのでシールが切れない限りまあ漏らない 愚痴：建築関係者から言わすと屋根以外からの浸入は漏ったという表現されると困る http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:31:03.62 >>653 ほれ、興奮してないでもっとまともなこと指摘してみろウスラバカ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:39:05.34 >>654 >揺れなどに追従するように（目地が壊れて本体保護する）柔らか基本ダダ漏り これは日本語なのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:41:06.74 >>650 大筋で同感。 外壁タイルにする場合、下地はモルタル。 でその下には、さらに防水シートをタッカー止めしてある。 確かタッカーの穴の問題はあるけど、これは防水シートにアスファルトが塗ってあるので、 それがこの微細穴は塞ぐというのが基本的な前提だと思う。 実際には、書かれている通り、目地はクラックが避けられないし、 モルタル自体も微少なヒビは避けられない。 （ただそれはサイディングでも同じで、コーキングも痩せてくるし、スキマもあるから絶対ではない。） しかし、「モルタルにクラックが発生したらすぐ漏れた」は施工不良、というのが基本的な考え方。 例えば、↓ここの解説。 http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=463 >>モルタルのクラックから雨水が侵入するということは、 >>モルタルの下の２次防水材が機能していないということです。 木造での通常タイル貼りで雨漏りリスクをもっと減らしたかったら、 アスファルトの防水シート（↓この画像の穴網の下の黒いヤツね。）を二重貼りとか？ モルタルクラックに追従してシートが一枚は破れてもその下のは大丈夫だから。 ただ、実際問題として、モルタル下地 ＜ サイディング で雨漏りに強い、というのには同意。 サイディングは丸洗いも簡単なのでそこのメリットも大きいと思います。 上で書かれているようにサイディングの上にタイル施工もできるので。 というか、空気層空けてもう一回合板貼って、その上に普通にモルタル施工すれば、 普通に出来そうだけど、まあ、下下地が合板かサイディングか？って事なんでしょうね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:42:34.78 >>657 あ。レス板間違えた。 × >>650 ◯ >>654 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:49:27.86 画像も貼り忘れた、、、orz http://www.builders-katsumataiecoco.com/files/topics/135_ext_07_3_L.jpg http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:53:11.77 いや合板、水に弱いって分かってる? 通気層にも水、湿気入ってくるんだけどベラベラになったらどうやって修繕すんの、だからサイディング使うんでしょ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:53:59.69 >>637 そういうパターンか、若いサラリーマンが役所で保育園申請してて、 厳しいですね〜、とか言われてた。 ほんと男ひとりで子ども育ててたら仕事変えなきゃなんないかもね。 嫁さんが反省してるなら許して、離婚は数十年我慢した後。できれば。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 10:55:17.26 >>657 >上で書かれているようにサイディングの上にタイル施工もできるので。 いわゆる乾式タイルですけど、 これが雨漏りには一番強い工法だと思います。 でもとても高い。広さにもよるけどサイディングより数百万円アップでしょうね。 タイルの仕上がりはサイディングと違って高級感があるし、汚れずにとてもキレイ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 11:00:30.75 低脳自称一休建築士（笑）はどこ行った？ どこにも「理論上は絶対漏る」なんて話はねーじゃねーか。 ただの不良施工なんだね。 内容の伴わない自称は、いつもあてにならなんの。 大方、資格のない同業者か学生あたり http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 11:10:11.68 >>656 すまんかなりの二日酔いだわw 結局防水シートなど二次的な防水対策してるというのは水が浸入してくるのを承知してると言うことだわ。 湿式工法だと構造体・耐火的な下地・防水シート・(竪胴縁などの）下地・下地板・防水シート・モルタル・タイル という構成が一番期待できるな、もし一次浸入があっても構造体は保護される前提だからな、ただ金はかかる。 一般的なモルタルだとクラックレス工法などでクラック発生リスクを減らす+弾性系吹き付け材使用で 下地にクラックが入っても塗装そのものの防水性に期待いいかな、ただこれも少し余計に金はかかる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 11:21:50.40 >>663 湿式工法目地使うと 理論上は絶対漏る にはなる 釉薬使った磁器タイル・半磁器タイルで目地を全シーリングすれば 理論上はシーリングが切れない限り絶対漏らない にはなるがとんでもない予算がかかる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 12:11:24.23 もう普通にサイディングにしようぜ。 一番高いやつにすれば高級感はばっちり。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 13:10:42.95 >>655 理論的にタイルの目地から水が浸入する http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 13:13:24.70 >>663 >>654 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 14:54:21.98 >>667 人の意見に乗っかる自称一級建築士。 シートの話はどうなった？ 理論上漏れる理論を。はよ。ほれ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 14:55:16.38 >>664 >結局防水シートなど二次的な防水対策してるというのは水が浸入してくるのを承知してると言うことだわ。 了解。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 15:32:18.27 サイディングはハウスメーカーっぽくて嫌だなー 壁歴史では土壁→モルタル→サイディング、ガルバリウム系って感じ？？ それぞれの30年くらい住む維持費などはどんな感じかねー つーか年月による劣化をテストするのって果てしなく時間かかりそうね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 16:18:38.55 >>665 目地ならば、湿式だろうが全シーリングだろうが、漏るのは同じなんだよ。 シーリングだって痩せる。 で、また二次防水を無視した話か。バカバカしい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 16:54:54.19 素人考え：防水モルタル＝防水できるモルタル 間違い 防水モルタル＝普通のモルタルより少し水を通しにくいモルタルで 品質管理してない防水モルタルなんか 普通の品質管理したモルタルよりはるかに劣る 素人考え：防水シート＝防水できるシート 以下略w http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 17:13:38.61 これだから自称（）はwww 本当に日本語が不自由だなあw 水分子をも漏らさない厳密な話と、実質雨漏りを防ぐ話と、 また、全く無関係の誰も持ち出してすらない防水モルタルの話と、 全部ごっちゃにして、ボクチン悪くない！ ってwwwバカすぎだわ。 もう本当にネタにしかなってない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/01(日) 23:22:31.97 サイディングにしろタイルにしろ 防水シートもあわせて雨漏りを防止している っていうのが共通認識になってるのに、 まだ>>673みたいなアホなこと言ってるのか。 死ねばいいと思うわ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 00:23:38.04 >>669 タッカーから漏れる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 00:25:52.79 >>674 >>675 低脳乙ｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 00:38:06.91 >>676 >>677 連投乙。 論破されて悔しいのか？ 早くお前の理論とやらを説明してみろよ。 笑って聞いてやるから。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 01:21:02.72 >>678 お前今日は月の友の日か？ 何をそんなヒスってレスしてんの？ｗ 既団なら既団らしく言葉を慎め！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 12:01:57.68 >>679 この自称（）は、本当にキチガイだな。 日本語をまともに理解できないところでずっと止まってる。 すでに否定されている話を読解できずにムダに繰り返す。 リアルマジキチなんだろうな。 親御さんかわいそうに。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 13:31:06.12 >>680 おいおいｗ 679はお宅がヒスって噛みつく自称ナントカさんじゃないぞ お前メンヘってないでホスピタル行った方が良いよｗ タイルの雨漏りはお宅が補償してくれるのか？ｗ いいかげんシツコイぞｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 13:33:06.07 アンカーミスＷ >>676 な。ごめん。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 13:41:13.25 >>682 だーかーらー、２ちゃんに張り付くなってｗ 2分後にレスってどんだけ〜〜〜 気分転換に仕事でもして来いよｗ 俺も昼休憩もうお終いだし http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 16:09:06.07 >>682 アンカもまともに打てない無能かｗ 元レスもどれか分からんよｗｗ お前コテつけろよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/684
685: 684 [sage] 2013/12/02(月) 16:11:09.70 そういうことか 発言取り消し http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 20:36:43.34 終わった。新築で今日引っ越ししてエアコンの取り付けしてもらったら付ける壁間違えただとさ… 引っ越しでバタバタしてた俺らも悪いんだが、監督には位置等念をおしてた。 数時間午、別の位置(壁)に付いてるエアコンが…んで、業者の提案は建築会社に壁の現状復帰をしてくれって。 年末に引っ越しで色んな業者が来て手続きやら何やらでクッソ忙しいのに…俺らとしては正直迷惑料まで欲しい位なんだけど。みなさんならどうする？ 新築にミスで穴空けられたのがかなりショック。肉体的、精神的な疲弊もかなりある(本当に) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 20:43:28.32 建築会社に現状復帰工事を依頼して費用はミスしたエアコン工事業者に支払わせる。 これが当然ですが http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 20:57:17.30 >>686 隠蔽配管にしておけば良かったのに http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 22:58:22.57 エアコン買い替えの時に厄介なことになるよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/02(月) 23:22:39.81 ですよね。あぁ〜疲れた…泣きそう http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/690
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 01:54:17.79 現状復帰って何か詰め込むのかな。 初歩的ミスで不運としかいいようがない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 07:43:22.35 今日、建設確認。 だが、手違いであるべきものが、設置されていないと昨日連絡がきた。 引っ越しの手配まで完璧なんだが。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 07:46:23.24 建築確認でした。 なんだか動揺してしまいくだらない誤字 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 09:18:39.35 ＞あるべきものが、設置されていない １．便器 ２．玄関扉 ３．階段 さあどれだ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/694
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 09:25:04.73 週に２，３回見にって図面や打ち合わせ内容と違う部分をずいぶん指摘したが、 やっぱり入居してからも「あれっ？」ってのがあった やっぱり、何か月も打ち合わせした内容を図面だけで完璧に再現するのは無理だと思った 手直ししてもらった方がデメリットが多い部分はあきらめたところもあった サッシのサイズ違いは取付前に見つけておいてよかった 最終打ち合わせで変更したのが悪かったのかもしれない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/695
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 09:28:07.06 地熱の家って最近流行ってるみたいだけど 実際のところはどうなの？？ それだけのお金を払う価値があるのかね？？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/696
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 09:55:22.33 台所の天井に防熱用の下がりガラスとかいうのが必要らしい。 準防火区域には必要らしい。申請も設置する形で提出している。 建築士は図面にもあるし、何度も指示した。 大工は他の住宅ではなくても通った。つけるなら特注だから追加契約。 と前日の夕方に言われたよ…。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/697
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 10:51:26.84 >>697 図面にあって追加なんてありえないんだけど？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/698
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 10:54:53.24 >>695 やさしいですね。 もっと強気に出てもいいと思うよ。 図面通りに出来ないのは、単に作ってる業者が無能なだけ。 そういうバカなバイトや日雇いが、なんの技術もなくやってるのが今の住宅って事。 図面通りに出来てなかったら、残金一銭も払わないよ、と言って、全部直させればよかったんだよ。 雨漏りとか、住んで１年くらいしないと出てこない不具合とかもあるしね。 全額支払い完了するまでは、向こうの方が資金繰りは大変なんだし。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 11:23:29.47 >>697 台所が火気使用室で隣接部屋（居間など）の 内装制限回避目的の垂れ壁だろう。 コンロ周りを特定不燃材でも回避できるけど。 まあ大工が悪い、つかそんな法律知識もない業者（大工）に 請け負わすのも・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 12:28:02.79 そう。リビングに火や煙がいかないようなものと言っていた。 大工は認識があったように思えるよ。 特注になるから料金が発生します。 もしくは、一般的なのでよければ施主が用意してくれればやりますよ と。 建築士も前から煽るように大工に話をしていていて、日曜日に現地をみたら、まだついていなくて、慌てて大工に連絡したら、上述のとおり。 午後から検査なんだが、仕事がてにつかないよ。いま、住んでいる賃貸も年内退去が決まってるし。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 12:42:08.81 そもそも大工と金の話ってするの？ 普通はそのへん営業と話すんじゃねえの？ 責任の所在もふくめてさ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 12:45:37.88 >>701 退去は、ずらすかも、、、と言っておいたらいいんじゃない？ 来月からもう入居者が決まってることはたぶん無いから大家は大歓迎だと思うよ。 入居はどうせ４月から。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 13:41:56.95 あなたが大工と契約してるんじゃないでしょ？ 普通に考えたら、契約書に図面ついてるはずだし 文句言う相手が違うんじゃないの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 14:19:28.87 0 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 15:13:10.71 心配していたのは、大丈夫だったようです。お騒がせしました。 一部、軽微な変更を反映させてなかったようで金曜日におりるとのことでした。 小規模の地元の工務店で職人数名がいるだけで、HMとは違い、やや特殊な契約、事例なのは認識していました。 ちょっとしがらみや付き合いがあり、そこに頼まざるを得ない状況だったもんで。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 16:50:23.53 >>706 あんた、誰？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 17:02:11.32 わ、わたしは誰？？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 19:02:35.40 アンドロイド http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 20:23:52.01 >>703 なんだろう、この世間知らず具合。小学生が書いたのかな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 20:51:55.57 世間はよく知ってるようだけど、それじゃない感はある。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/03(火) 22:43:58.82 高気密高断熱ってすごい。 今年、まだ、暖房つけてない。 リビングの気温が20℃切ったらつけようと思っているけど、まだ下回らない。 明朝ぐらいが限界かな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 01:11:52.98 >>686 気密性を損なったね ミスはそれだけじゃないと思うよ エアコンの穴をあけるときに筋交いとかも切った恐れがある あるあるのミスだから http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 01:14:07.75 >>699 その通り 契約図面と相違してたら契約不履行だからね >>702 その通り http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 13:16:20.70 >>712 どこの地域？ 熱源なしで20度切らないってまじ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 13:23:08.16 うちは寒くてまいる。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 14:39:41.89 >>712 Ｑ値1.0、Ｃ値0.3の我が家でも１ヶ月前からすでに暖房入れてるぜ…＠北海道 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 15:00:16.14 高気密高断熱ってもちろんだけどデメリットもあるんだな 調べて勉強になったわ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 18:34:51.89 >>715 沖縄 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/04(水) 18:41:34.96 そういうオチか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 00:09:28.18 業者に現場で喫煙してもらいたくないんだけど そういうのも営業担当に言えばやってくれる？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 00:22:16.35 >>721 気持ちはわかるけど、現場の人に嫌われるのはまずいと思うよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 00:41:54.47 現場の人たちは、99％喫煙者だと思えｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 00:51:06.58 >>721それはなぜ？ 別に家の中で吸うわけじゃないから良くない？ 隣への迷惑を考えて？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 02:55:26.45 嫌煙だが、業者の喫煙くらいはしょうがないかな、と自分も思う。 むやみに健康で長生きしてもらっても困るしw しかし、電気工事のチェックに来たナントカ電気保安協会のジジイが、 くわえ煙草で来たのには頭きた。 でも、そこは大人w なんとかガマンしたんだが、 そのタバコの吸い殻を目の前で敷地内に捨てやがったのには、さすがにぶち切れたわwww 後日、始末書かかえて上司と一緒に来て平謝りしてたがw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 05:38:42.43 タバコ吸うような奴に自分の家担当してもらいたくねーわ あと99%はねーだろ どんな偏見だよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 08:08:43.24 それなら施工する業者はないぞ。 セルフビルドでやるんだな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 08:19:46.15 >>726 いや、あんたのほうが偏見だろｗ 嫌煙はわかるがそのスタンスだと友達少ないだろ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 08:33:39.50 いやちょっと待て 人様の土地で煙草吸うのは嫌がられて当然だろ、しかも職人にとっては職場だ 職場が禁煙なのは今の時代当たり前のことだろ？老害か http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/729
730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 08:47:55.74 >>729 職場でパカパカタバコ吸うのが常識 なのが建築業界なんだよ。 引きこもりにはわからんかもしらんがw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 09:08:21.24 建築現場の詰め所にいくと世の喫煙率がさがってるってのが信じられないくらい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/731
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/12/05(木) 11:46:48.74 ９９％が喫煙なんてどこの超不良工務店？ 現場で喫煙なんてもってのほか。 そういうこともしきれないような企業は裏で何やってるか信用できない。 あたりまえだけど、自分の時はそういう輩は一人もいなかったし そういう現場を見たことは一度もない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1384386545/732
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 249 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.193s*