FLASH★BOMBぶっ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ４

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396(1): 2005/09/15(木) 03:12:15 ID:TRqpaYAA(5/26)調 AAS
ID:/jXNWuSjは何しに来たの？

397: 2005/09/15(木) 03:13:37 ID:YN8QHsXh(1)調 AAS
ボイコット汁

398(1): 2005/09/15(木) 03:14:59 ID:/jXNWuSj(7/12)調 AAS
>>396
FLASH★BOMBという企画が何の意味があるのかについて、
子一時間問い詰めに来たの。

まぁ、俺さ芸能界に興味ねえから生ライブいった事ねえけど、
お祭りもどきに参加したことはあるから、分かるんだけれど
余り変わらないんじゃないかと言う事を他の人へアピールすれば、FLASH★BOMBは
無くなると思ってね。

399: 2005/09/15(木) 03:16:47 ID:TRqpaYAA(6/26)調 AAS
>>398
行く人は自己満足の為に行くの。
そういう事は二年前に言うべきでした。
ちゃんちゃん。

400(1): [saga] 2005/09/15(木) 03:18:26 ID:3Xyh67p3(3/12)調 AAS
>>395
そう、文化祭や生ライブと同じなんだよ。ついでに言うと映画館。
だから人が集まる。分かってるじゃないか。
でもお前の言い分だと生ライブは意味が無いってことになってるぞ。

401: 2005/09/15(木) 03:19:56 ID:iF6II8om(1/2)調 AAS
>>367
何を今さら。
敵に回すと厄介だが、味方にするには頼りない２ちゃんねらの魅力全開ｗ

そのあたりも含めてAvexはマーケティングしたんだろうよ。

本来ならば
主催サイド 50&MUSO VS <誰か> 懐疑サイド
みたいな図式が必要なんだが、駄目なんだろうな。
こりゃ、主催サイドの逃げ切りでうまくいきそうだな。

気にするな、今度は人権擁護法や共謀罪関連での爆死が手に取れるようだｗ

402(1): 2005/09/15(木) 03:32:05 ID:/jXNWuSj(8/12)調 AAS
>>400
オイオイ、映画館だってデジタル化しているけれど、
PCの一ドットが荒くなった動画を見せられて楽しいと思うか？
映画だってそういうところは気をつけているから画像が鮮明で迫力あるんじゃねえか。
音楽も量子化によるシャープでチープな音を出さないために苦労してるんじゃねえの。
サウンドボードをよくみろよ。量子化した音源をアナログ変調しているだけだから。

NHKでもデジタルアート特集やっているけれど盛りあがらねーぞ。それはなぜだ？
原因は、上記のとおりでPCで見る分にはいいけれど、ぼやけた画像なんて見たくねーからだよ。
３D合成の映画が売れない理由もそれ。ドットが荒い、限界がある、音がチープ、ストーリーがゲーム仕様。
（FFの映画）

別に、FLASHを否定するわけじゃないが、そういうことを考えた事が有るのだろうか。

403(1): 2005/09/15(木) 03:33:18 ID:OncVTzqy(1)調 AAS
この期に及んでFB叩いてるﾔｼって
なんとなく素性がわかるな。

404: 2005/09/15(木) 03:33:44 ID:ZbOS+TU0(1)調 AAS
フラ板住人で無いものがＦＢの存在意義を考えても意味なくね？

405: 2005/09/15(木) 03:35:22 ID:TRqpaYAA(7/26)調 AAS
周りから白い目で見られるID:/jXNWuSj
ﾃﾗ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

406: 2005/09/15(木) 03:36:18 ID:92Y6p4Z7(2/4)調 AAS
>>403
十把一絡げはやめてくれ

407(2): 2005/09/15(木) 03:38:03 ID:7dzlmQ9o(1)調 AAS
わたの件は片付いたとしても、NANACAの件やしょぼねこの件、ずれたコメント、
後手後手の対応等々…もはやMUZOは火達磨、真っ黒焦げ。
これら数々の不祥事を、職人のフラッシュ見ただけでチャラに出来る奴はバカだよ。

408(1): 2005/09/15(木) 03:39:17 ID:/jXNWuSj(9/12)調 AAS
まぁ、クラシックをパソコンのCDで聞いて、実際の演奏を間近で聞けば違いが分かるよ。
CDだと色あせた音しかでねえから。（古いPCだと如実に出るよそういう特徴が）

まったく馬鹿にしてるよ。他のアーティストを。自分の曲でもなし、演奏するわけでも無し
アレンジして自作の絵を張っただけの物を見るために金取るなんてね。わけがわからん。

409(1): 2005/09/15(木) 03:41:54 ID:/jXNWuSj(10/12)調 AAS
ここの住民だろうが、なんだろうが万人に認められる物じゃないと。
身内だけで盛り上がろう…なんて考えがあいつらを生んだんだろ。
パロディで面白いのは一杯見たけれど、
FLASHできれいだ、なんていうものは余り見かけねー。

410(2): [saga] 2005/09/15(木) 03:42:36 ID:3Xyh67p3(4/12)調 AAS
>>402
FLASHは主にベクター画像で描かれてるから
大画面でも画像が劣化することは無いんだよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:dictionary.rbbtoday.com
３D合成の映画については売れてるやつは売れてるから比較にならないぞ。
第一そういった映画でドットが荒いというのは聞いたことが無いぞ。
今や人間の毛穴まで再現できる3Dに限界があるとも思えないし、
ストーリーがゲーム使用なのもたとえに出してるＦＦの映画くらいなもんだろ。

>>407
チャラにする気は毛頭無い。
ただそれとは別にフラッシュ見れるっていうんならとりあえず見る。

>>408
別にパソコンのスピーカーで上映するわけじゃねーぞ

411: 2005/09/15(木) 03:43:57 ID:ZVGHOnf7(3/5)調 AAS
ＭＵＺＯの対応を見てきたが、学生のイベントサークル以下の処理のまずさだと思った。
まずいと思った時点で謝って誠意を見せておけばここまで叩かれずに済んだのに残念だ。
ＦＢ見に行きたかったな・・・・。ｶﾅｼｽ・・・。

412: 2005/09/15(木) 03:45:01 ID:XoGQEjQO(8/16)調 AAS
>>409
FLA板対象のイベントでなんで万人に認められる必要がある？
板外の奴がFBの是非を問うなんて笑止。

413: 2005/09/15(木) 03:45:37 ID:iF6II8om(2/2)調 AAS
>>407
個人的には恐らくチャラに出来るに150MX。
FBってそういうスタイルの同人イベントだろ？
どちらに転んでもMUSOにとっては正念場であることは間違いない。そういう意味で考えると、
頭痛の種になってしまったわたが少なくとも目に見える形では自分から折れたというのは、
FB運営側にとっては涙が出るほどありがたい状況に違いない。

だって、Flash職人は待ってりゃ雨後の竹の子のように湧いてくる。
そいつらに照準を合わせりゃそれで済む。要は

　　　　　　　代わりはいくらでもいる

って事。Avexもレーベル屋だから、そのあたりの致し方が仕事な訳だよ。

414: 2005/09/15(木) 03:47:42 ID:hlVJ0wXL(1)調 AAS
なんていうか第1.2回のＦＢと今回のＦＢではちょっと違うっしょ
2chのイベントとしてはなくなってほしくない
でもＭＵＺＯの企画としてのはイラネ

415(1): 2005/09/15(木) 03:50:11 ID:/jXNWuSj(11/12)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:dictionary.rbbtoday.com
目立つんだが。ドットが。
それに毛穴まで再現できても、色調まで再現しきれてねえだろ。

＞あくまで幾何学的な画像を送る場合に適しており、
＞写真などの自然画には向いていません。
これと矛盾している。

>>410
お前はどのように変調するのか知ってて言っているのか？
スピーカーが幾ら良くても、デジタル録音した物を出したら、音があせるんだよ。

416(1): 2005/09/15(木) 03:52:16 ID:Ip58Tbuy(1)調 AAS
ID:/jXNWuSjは一体なんなの？？

417: 2005/09/15(木) 03:52:36 ID:TRqpaYAA(8/26)調 AAS
>>416
空気の読めない奴

418: 2005/09/15(木) 03:52:44 ID:/jXNWuSj(12/12)調 AAS
＞FLA板対象のイベントでなんで万人に認められる必要がある？

＞だって、Flash職人は待ってりゃ雨後の竹の子のように湧いてくる。
＞そいつらに照準を合わせりゃそれで済む。要は

＞　　　　　　　代わりはいくらでもいる

そういうことだ。MUZOも50婆も同じ考えだろ。

419: [saga] 2005/09/15(木) 03:57:30 ID:3Xyh67p3(5/12)調 AAS
>>415
ちょっとまった例に出してる画像はベクター画像じゃないぞｗｗｗ
説明を読め説明を。
それに動画作品っていうのは色彩や緻密さだけを求めただけではない。
動きの美しさ、内容の面白さも重点におかれるんだよ。
まあベクター画像でも緻密な絵は今となっては可能だけど。
デジタル録音が駄目だっていうんなら
映画館で映像流しながらオペラやったり楽器弾いたりしろっていうんか。

420(1): [saga] 2005/09/15(木) 04:01:04 ID:3Xyh67p3(6/12)調 AAS
ちなみにドットが見えるのはビットマップ画像だ。
ベクター画像はドットを使わない。

421(1): 2005/09/15(木) 04:01:37 ID:/fTDMv03(1/4)調 AAS
>>410
FLASH★BOMB上映時には動画に変換されてる件について
全ての作品ではないが

422(1): 2005/09/15(木) 04:04:33 ID:/fTDMv03(2/4)調 AAS
>>420
＞ベクター画像はドットを使わない。

使う

423: 2005/09/15(木) 04:07:12 ID:82IV52NH(1)調 AAS
まぁ、どうでもいいよ、そんなこと。
客からすりゃ自己満足で動機は充分でしょ。
動機や理由が陳腐だろうが需要があって供給があるんだからそれでいいじゃん。

424: 2005/09/15(木) 04:07:24 ID:92Y6p4Z7(3/4)調 AAS
ID:/jXNWuSjが何を言いたいのかさっぱりわかりませんが、クラシックとCDの例えが的を得て（誤用表現じゃないよ）ないことは解った。
クラシックの生演奏もいいしCDにも利点はある。

425(1): [saga] 2005/09/15(木) 04:09:42 ID:3Xyh67p3(7/12)調 AAS
>>421 画像の質を落とさないために動画に変換するのは極力さけてるらしい
>>422 調べたら　ドット＝色のついた点　って出てきたんだが。
　　　どこに使用されてるんだ？

426: 2005/09/15(木) 04:21:54 ID:wZ9NOAuv(1)調 AAS
アナログ原理主義者
CDを馬鹿にし、レコードを愛用する

427(1): 2005/09/15(木) 04:24:36 ID:8kMI+stb(1/2)調 AAS
ID:/jXNWuSj の例示はちょっとずれていると思うが、
↑彼が言いたいのは恐らく、
アマチュア作品を　きちんと選別して、セミプロレベルの形にまで補正する、
といった手間を余り掛けずにセミプロレベル（商業ベース）での上演をするのは、
余りにも手抜きではないか、節操がないのではないかってことでしょ。
それを会社組織が施設を押さえて上演するには、少々稚拙ではないか　と。

自分もベンチャーイベントも含めて、この種のアマ組織にちょくちょく出入りして
いるので感じてはいるんだが、商用が見えると見境がつかなくなる所が多い。恐らくここも。

インディーズ作品、セミプロ作品、とイベントで流すにもそれぞれ相応のノウハウがある。
とりあえずFLASHという手法の場合はまだまだパイが少ないのでとりあえず玉石混交で
行っているのが現状、で先駆者がMUSOであり、その手法と方針は許されるのか否か、
という話ではないかと。
個人的にはこれ以上の不手際は許されないかと。

少なくとも出演者変更に関わる興行内容の変更ということで無条件払戻に応じるべき。
ライブイベントだとドタキャン払戻はケースバイケースなんだが。
今回は渦中の人と言うことであまりにも条件が悪すぎです。
ひろゆきも非公式に欠席匂わせてるようだし。

どなたか突っ込みキボンヌ。

428(2): ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 04:29:36 ID:w3IqnFlC(1/4)調 AA×

429: 2005/09/15(木) 04:29:37 ID:wlkSdDNq(1)調 AAS
ひろゆき欠席云々は捏造だったような

430(1): 2005/09/15(木) 04:33:50 ID:8kMI+stb(2/2)調 AAS
>>428
そうそう、２ちゃん的博覧会、２ちゃんミュージアムでも良いと思うんですよね。

それとね、常々感じているんですがね、
クリエイトを仕事にする人よりも、クリエイターで仕事をする人の
声が大きくなる業界って、行き詰まることが多いんですよ。
最近の音楽業界もそう、クリエイターで仕事してる人の声が大きいでしょ。

今回の件も主催や取り巻きの事だけ大きくて、肝心のクリエイトした人が
まとめて責任を負わされる形で粛清されてしまった。

これは、損害として大きいですよ。

431: 2005/09/15(木) 04:34:34 ID:imXvmlKn(1)調 AA×

432: 2005/09/15(木) 04:37:19 ID:TRqpaYAA(9/26)調 AAS
>>428
そんなあなたには別のイベントをお奨めする

433: [saga] 2005/09/15(木) 04:43:40 ID:3Xyh67p3(8/12)調 AAS
FLASHじゃなくてもいいって言うのには同意。
というよりも以前のＦＢでFLASHを使っていない人がいた。
でもFLASHは簡単に動画が作れるのがうりでＦＢにはFLASHに興味がある人が大勢きている。（もともとFLA板発だったから）
そういった面で上映される作品に共感を持つから一体感が得られるんだと思う。
ちなみに俺は最近の商用ＣＧを見てもリアルすぎてピンと来ないことがあるから
素人のちょっと無茶した感じのある作品っていうのが好きだ。
それを狙ったイベントを企業が開催してもいいじゃないかな。
あと会社組織云々っていうのは以前のＦＢの箱が200人で即日完売しちゃったことがあって
さらに箱を増やす場合、会社が取り仕切った方がスムーズにいくから企業化したんだと思ったんだが。

434(2): ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 04:44:02 ID:w3IqnFlC(2/4)調 AA×
>>430

435: 2005/09/15(木) 04:46:14 ID:TRqpaYAA(10/26)調 AAS
＞でも常々思うんだけど、２ちゃんのフラッシュ職人で、その後映像やWebのプロになった「実名で有名な人」って
＞どれくらいいるのかな？

　　　　　　

　　　　　　　　そ　　　　　　　　ん　　　　　　　　な　　　　　　　　　奴　　　　　　　い　　　　　　　　　な　　　　　　　い

436(2): [saga] 2005/09/15(木) 04:53:43 ID:3Xyh67p3(9/12)調 AAS
>>434
作者のリアルの仕事はほとんど分からないけどっていうか実名が分からないけど、
ポエヤマさんはジャンプ公式のFLASH作りまくってるね。
あとは森野あるじって人が会社から依頼されてたような。
NEXTFRAME(!)の人もか。

437(2): 2005/09/15(木) 04:59:46 ID:h3LJClNN(1)調 AAS
>>434
FLASHで仕事を何件か請け負っている自分はFLASHのプロになるのか？
というかそもそも「FLASHのプロ」ってなにかね？
FLASHで仕事をしている人間＝プロだとしたら
大半のFLA板の職人はプロになるわけだが。

438(1): 2005/09/15(木) 05:04:23 ID:/fTDMv03(3/4)調 AAS
>>425
＞調べたら　ドット＝色のついた点　って出てきたんだが。
＞どこに使用されてるんだ？

ドットの集合体＝ベクターなのだが…

439: [saga] 2005/09/15(木) 05:04:47 ID:3Xyh67p3(10/12)調 AAS
>>437
それだけで食っていけるっていう意味だったらきついな。
それだと恐らくwebデザイナーだろうしwebデザイナーっていうのは
FLASHの仕事ばかり来るわけじゃない。
でも本をだしたＧスタの人やDVDを発売して今も企業から制作依頼のきてる
蛙男の人は「FLASHのプロ」とは言えないかな…。

440: 2005/09/15(木) 05:07:25 ID:TRqpaYAA(11/26)調 AAS
何だか定義が曖昧すぎる

441: ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 05:07:28 ID:w3IqnFlC(3/4)調 AAS
>>436
( ﾟДﾟ)へーポエ山って人２ちゃん発だったんだ。本屋でこの人が書いた本見たことわるわ。知らなかった。

442: [saga] 2005/09/15(木) 05:11:17 ID:3Xyh67p3(11/12)調 AAS
>>438
ドット＝ピクセル＝画素か。ほんとだこりゃ失礼。
変に知ったかぶるもんじゃないね。
まーベクターがいくら拡大しても画像荒れないってとこは本当だからｗ

443(1): ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 05:12:48 ID:w3IqnFlC(4/4)調 AAS
>>437
>FLASHで仕事を何件か請け負っている自分はFLASHのプロになるのか？

( ﾟДﾟ)なると思います。自分もそうだし。
　　　　ちゅうか素材があってシナリオも用意してもらえる程度のオーサリングならデジハリの学生でも十分できますよ。

444(1): 2005/09/15(木) 05:21:06 ID:PJ9gFpOG(1)調 AAS
>>436
ジャンプのはＪＯＪＯの奴がすげー好きなんだけどあれもポエヤマって人のなのかな

445: [saga] 2005/09/15(木) 05:32:46 ID:3Xyh67p3(12/12)調 AAS
>>444
これかな。制作はポエヤマさんと聞く。
外部ﾘﾝｸ:annex.s-manga.net
ジャンプでは「BLEACH」「遊戯王」「封神演義」のムービーを手がけたらしい。
あとはジャンプじゃないけどこれとか
外部ﾘﾝｸ:annex.s-manga.net

俺が知ってるのはこれくらい。

446: 2005/09/15(木) 06:47:43 ID:5KHanF0v(1)調 AAS
ところで、わたがのまネコに関する著作権を自サイトで「ある」と言い切ったことについてはここの住人はどう思うの？

447: 2005/09/15(木) 06:48:20 ID:TRqpaYAA(12/26)調 AAS
ヒント：ここに住人はいない

448: 2005/09/15(木) 07:22:45 ID:HRQKBtnS(1)調 AAS
擁護派を遡っていくといつも「しっぽ」に辿り着く件

449: 2005/09/15(木) 07:25:56 ID:ZVGHOnf7(4/5)調 AAS
そんなしっぽはちょん切っちゃえよ

450: 2005/09/15(木) 07:30:23 ID:pfUEcDdT(1/2)調 AAS
>>427
俺もその意見には激しく同意なんだよな
ID:/jXNWuSjの言ってることは下手するとkittyなんだが主張は一貫してる

作品を集めて上演するってのはネタ的には問題ないと思う
需要があるから
その作品がアマチュアであることも問題ないと思う

問題なのは、運営する母体がアマチュアから脱却できてないことだな
金を取るならそれなりのノウハウが必要なんだが、この母体は金を取るにはまだ早いレベル
過去の実績やら、なんやらの主張が通るほどの運営が出来てない

今回の目玉だったわたが出場しないってのことが分かった時点で全ての払い戻しに応じるべき
当然、それを楽しみにしている人間も居たわけで
当日の交通機関とか、天候とかならまだ理解できる
「赤字なんですが」とか言い出しかねないが、それが金を取ってる「プロ」としての義務
お前らが野垂れ死にしようが、借金背負おうが、そんなのは知ったこっちゃ無い

そいうのが嫌なら最初から法人化しなきゃよかったんじゃね？
確かに、法人を作らないと箱を借りれなかったり信用がなかったりなのは理解できる

少なくとも今回の反省を生かすから、よろしく。なんてことを開催前から言っているのは馬鹿としか言いようが無い

と、俺は解釈してる

451: 2005/09/15(木) 07:39:43 ID:TRqpaYAA(13/26)調 AAS
　　　　　　　　　　　　　　　　払い戻しに応じろって言ってる奴の大半はチケット買ってない奴

452: 2005/09/15(木) 07:48:58 ID:pfUEcDdT(2/2)調 AAS
連続投稿になったらすまん

そもそも、既出だが法人化するってことは板とはまったく関係ない状態で運営するってことだ
板主導の有志による運営団体とはまったく違うってことを理解できてない
ひろゆきがいるから、って理由ならひろゆきを何かしらの役職につければいいのか？って意味だよな
馬鹿じゃないの？

俺は、ＦＢのイベントは好きだしずっと続いて欲しいと思ってる
それだけの価値があるものだと思う

ただ、法人化した企業が企画したイベントという視点で見るとお粗末過ぎる
叩かれて当然

サークル活動じゃ、利益取れないから会社化して利益とって美味しい思いしよう！
ぐらいにしか考えてないように取れる
多分、作品の面白い職人さんと契約して企業名義で販売展開なんてシナリオもあるんだろう
その第一弾としてわたがあったんじゃないか？、と踏んでるけれどね

俺は、この会社がイベントだけで収益と立てるとは考えて無いからこっちの流れの方が楽しみだな

453: 2005/09/15(木) 08:12:29 ID:Pg1RIzKs(1)調 AAS
ところでトップの壺ページから遊べたFLASH★BOMBはもう遊べないのかな？

454(1): 2005/09/15(木) 08:12:42 ID:TaVIEyX6(1)調 AAS
>>443
一部のデジハリ生だろ。半分は金の無駄の落ちこぼれ生だという現状を知らないのかね。

455: 2005/09/15(木) 08:14:26 ID:lSAC4a18(1/3)調 AAS
ハイハイ、わたの「窓口」になってるＭＵＺＯの言い訳も置いときますよ。ﾍﾟｯ

外部ﾘﾝｸ[html]:www.muzo.jp

456: 2005/09/15(木) 08:17:30 ID:vt9bJ1ft(4/4)調 AAS
ようやく返事が帰ってきた。
わた参加発表前の払い戻しには応じないとさ。

私達を信じてくださいって……。
しかもイベント開催まで期日も少ないし。
やれるだけやってみる。

457: ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 08:19:59 ID:dKH9P3uf(1/2)調 AA×
>>454

458(1): 2005/09/15(木) 08:25:40 ID:TRqpaYAA(14/26)調 AAS
それプロって言わないと思う

459: 2005/09/15(木) 08:33:09 ID:lSAC4a18(2/3)調 AAS
モノを作った対価として報酬を受け取ったから「プロ」なんじゃないんだよな。

460: ( ﾟДﾟ)ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾓﾅｰさん ◆drTLmjqyUw 2005/09/15(木) 08:34:06 ID:dKH9P3uf(2/2)調 AAS
>>458
>それプロって言わないと思う

( ﾟДﾟ)金貰ってんだからバイトでもプロ！が業界の定説ですｗ

461: 343 2005/09/15(木) 08:42:18 ID:NgZ9ZHNY(1/2)調 AAS
>>352
だからバカなんだろ
言わされてんじゃねーのか「こう言い訳しろ」って
>>353が言ってるようにグッズが売れなくなったら契約違反だし
損害賠償請求されるかもしれん

罪がないわけでも擁護するべきと思わないが
叩いても意味はない、と考える

462: 343 2005/09/15(木) 09:02:24 ID:NgZ9ZHNY(2/2)調 AAS
＞まったく馬鹿にしてるよ。他のアーティストを。自分の曲でもなし、演奏するわけでも無し
＞アレンジして自作の絵を張っただけの物を見るために金取るなんてね。わけがわからん。
元々2chのFLASHはそういうとこから始まったじゃないか
部活のようにこれ作った？おもしろくね？おもしろい！だった
大画面で見たい！ってみんなで金出して会場借りて、FLASH作って
そんなところから会社ができて、メジャーデビューして、でかい会場で大勢でFLASH見れて

よさそうな気がするけど金儲けたりメジャーに出るとおまえら妬むのな
わかるけど
「金とってるから」「会社だから」で楽しめなくなってるなんてな
韓国が「日本だから」つって差別して文化を真っ当に楽しめないようなもんだな

イカレ信者どもが、おまえらが信じてるのは自分のみじめな劣等感だ

463: 2005/09/15(木) 09:08:04 ID:lSAC4a18(3/3)調 AAS
ひとを馬鹿にする前に句読点ちゃんと入れれ。

464: 2005/09/15(木) 09:15:37 ID:AbJSYQFx(1)調 AAS
パクリでクリエイター気取りはドン引きなだけ

ねっ！ＭＵＺＯさん

465: 2005/09/15(木) 09:41:16 ID:1jI3IbxR(1/9)調 AAS
結局、3DとかAfterEffects全開の本格映像でなくても
落書き同然の代物でも金になるっていう希望を与えてしまったって事だね。

希望も何も前例はあるでしょ。マンガの世界で。
新聞とかの４コマは絵が上手くなくてもいいし。

466: 2005/09/15(木) 09:43:55 ID:TRqpaYAA(15/26)調 AAS
ところがどっこい落書き同然の代物ではお金になりません

467(2): 2005/09/15(木) 09:54:33 ID:/whkJnTC(3/3)調 AAS
>>370
そういや、「のまネコ騒動はネット右翼に似ている！」なんて
理屈吐いて燃えてたあやしい住人がいたね。
そのおともだちじゃない。

ま、傍から見るとｳﾍｧな長文ぶちまけて相手にされず、
仲間内持ち上げてキーキーわめいてる、内輪意識の強いおっさん達だと思ったけどね。

468: 2005/09/15(木) 10:04:42 ID:Y0sLs2N9(1)調 AAS
「てめー自分らのキャラについては散々著作権著作権って騒いで、
人のはあっさりパクリまくるって何よ？　しかもオリキャラだと？　『みんなのもの』だと？
　テメエ何様だ？　ネットの神にでもなったつもりか？　ふざけんな」

つまり

「Avexも２チャンコロもどっちもどっち」

469: 2005/09/15(木) 10:12:16 ID:XoGQEjQO(9/16)調 AAS
>>467
どっちかってーと2ch運動のやり口は左翼よりだとおもうんだがー。
むにゃむにゃ。

470(1): 2005/09/15(木) 10:14:15 ID:ejbBLod1(1/6)調 AAS
まて、ちょっと待て！
わたの払い戻し見て気がついたが、払い戻しには「２階のS席」があるぞ！
あそこいったことあるけど２階からじゃ本当に遠くて見難いってのにS席料金取るんか？

471: 2005/09/15(木) 10:15:08 ID:ZVGHOnf7(5/5)調 AAS
>>467
奴らは時代の流れに乗り損なって2ｃｈをひがんでる古い地球人

472: 2005/09/15(木) 10:16:34 ID:TRqpaYAA(16/26)調 AAS
>>470
ない。
二階の席はプレス招待席おんりー

473(3): 2005/09/15(木) 10:16:56 ID:cy3bv4/i(1)調 AAS
今更ながら畜生！！
F★Bにわたが不参加になったら、卵買った意味無いじゃん。
これは卵分も返金してもらわないと気が済まない！！

474: 2005/09/15(木) 10:18:20 ID:TRqpaYAA(17/26)調 AAS
>>473
最後の一行には同意しかねる

475: 2005/09/15(木) 10:19:07 ID:4oZrEmdR(1)調 AAS
オムライス作ればいいじゃないか

476: 2005/09/15(木) 10:20:24 ID:1jI3IbxR(2/9)調 AAS
２階は全部Aじゃないの？
外部ﾘﾝｸ[html]:flashbomb.jp

477: 2005/09/15(木) 10:21:06 ID:XoGQEjQO(10/16)調 AAS
>>473
職場に突撃してやる、とか考えないように。

478(1): 2005/09/15(木) 10:29:19 ID:ZIgbSMmJ(1)調 AAS
多くのまとめサイは潰されたのにF★Bは突然被害者ぶって生き続ける。

479: 2005/09/15(木) 10:31:32 ID:TRqpaYAA(18/26)調 AAS
サイのAAを探したけど見つからなかった

480(1): 2005/09/15(木) 10:34:50 ID:R0EaApQS(1)調 AAS
>>478
潰されてないよ。
狂言だったみたいでちゃっかり復活。

外部ﾘﾝｸ:taily.exblog.jp
・まとめサイト圧力その後
片方が何故か復活しています。
外部ﾘﾝｸ:grassroots.hp.infoseek.co.jp
圧力があったとしたら、問題のありそうな画像等残っていますし
いったいなんだったのでしょうか？
狂言とも取られかねないためちょっと簡単に釈明したほうが良いと思うのですが・・・。
何故か掲示板が外されています。（リンクがトップになっている）

このページ、実は私は以前からかなり懐疑的でして

スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、
このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。
といったようなすでに捏造ではないかとされている情報を常に記述し続けていました。
特に最初の頃はわた氏発言に関する捏造情報の取り上げが大きかった印象があります。
最初は更新遅れかと思ったのですが、どうも今回の動きから見て
それほど遅いタイミングで更新されているわけではないので意図的なものでしょう。
まとめサイトとして閉鎖に関する記述も返答も無く、無闇に周囲のまとめサイトに不安を広げるようなことも（もし何らかの理由によりそれが書けないのならば、書けないと記述すべき）含め
このサイトについての指摘としたいと思います。
※このサイト自体には圧力があったとの記載はありませんが、閉鎖時にはさようならなどの閉鎖が事故等によるものではないことを示すメッセージがありました。

481: 2005/09/15(木) 10:36:27 ID:h4bBHQSl(1/3)調 AAS
>473
ﾁｬｰﾊﾝつくるyo!

482: 2005/09/15(木) 10:38:00 ID:XoGQEjQO(11/16)調 AAS
だって「あきました！面倒になったから閉鎖するお！」だったら。
無責任とか言われちゃうじゃん。
まとめ運営してみたら分かるけどすげー面倒。
そして名乗り出たことにすげー後悔する。
だから「圧力」といっておけばいいんだよ♪
そうすれば祭りも盛り上がるし♪

483: 2005/09/15(木) 10:41:24 ID:ejbBLod1(2/6)調 AAS
おれも２階Ｓないと思ってたんだけど、
払い戻し条件に次みたいに書いてあるから。

9月1日以降に販売されたチケットは、下記の整理番号となります。

S席(2席のみ)
　　~~~~~~~
373番、374番
A席
477番以降

484: 2005/09/15(木) 10:44:14 ID:1jI3IbxR(3/9)調 AAS
「２階」と「２席」を勘違いと見たよ。

今から買っても、というか、
払い戻し該当者の大多数は２階だな。

485: 2005/09/15(木) 10:45:49 ID:ejbBLod1(3/6)調 AAS
あ、マジだすまん。

486: 2005/09/15(木) 10:48:28 ID:XoGQEjQO(12/16)調 AAS
本当に払い戻す人はどれ位いるんじゃろか。

487: 2005/09/15(木) 11:01:57 ID:VgCzRuR6(1)調 AAS
9/3に買ったけど、正直いこうか迷ってる。

488: 2005/09/15(木) 11:06:42 ID:lzdJEsf8(1)調 AAS
みんな行く目的が当初と変わってたりしてな。

489: 2005/09/15(木) 11:08:27 ID:1jI3IbxR(4/9)調 AAS
払い戻せない奴らは
ささやかな抵抗として２階行くとか。

１階より２階の人数が多かったら面白いかも。

490: 2005/09/15(木) 11:20:10 ID:Kif58QQn(1)調 AAS
今回の件のうやむやな対応でMUZOに愛想が尽きた人も多かろうに、
払い戻しを一部にしか認めないとは。最悪だなMUZO。

491: 2005/09/15(木) 11:29:43 ID:w6t+ZN2l(1/2)調 AAS
>>480
それ､潰されたサイトと違うよ。圧力で潰れたって明言したサイトはこっち。
外部ﾘﾝｸ[htm]:japan.milan.jp

今はお知らせすら消えたがね。
そのサイトは同時期に繋がりにくくなったから、圧力か？が来たのかって噂になっただけ。

<消される前のお知らせ>
サイトの公開を一時的に断念します
詳しく述べる事は出来ませんが、圧力がかかりました。
現状、その内容を詳しく言うことを制限されておりますが
あえてこれを書き残す事は私の最後の抵抗です。
当サイトの内容とは全く関係のない事で責められております。
身内を巻き込んでこのような形になっております。
サイトの公開を一時的に断念するしかありません。
こっちのサイトは、他サイトではやっていない過激な批判を
メインで扱っていた為に目をつけられた事だと思います。
「明確に買収ではないことです」が、自分的に特になる
良い条件を出されたものを蹴っていました。
そうしていくうちにこのような事態に発展するような流れとなってしまいました。
残念で仕方ないことです。
悔しくてたまらない思いです。
こんな形で公開を一時的に断念することを余儀なくされましたが、
心の底から皆様を応援をしております。
この悔しい思いを引き継いで前に進んで頂けると救われます。

492: 2005/09/15(木) 11:58:31 ID:/fTDMv03(4/4)調 AAS
PZBLOCK（MUZOの運営）の住所
東京都杉並区高円寺北１丁目１１‐１８
外部ﾘﾝｸ:z.la

493(1): 2005/09/15(木) 12:05:48 ID:bly5UHLY(2/2)調 AAS
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権
私の持っていた「のまネコ」の著作権

なにその著作権

494: 2005/09/15(木) 12:14:21 ID:HIcBDvLj(1)調 AAS
>たとえそれが自分たちなりの愛着を持ってつくりあげてきたものであっても「オリジナリティ」というものに対して、
>多くの疑念を寄せられた場合は、率直に耳を傾ける必要があるのではないかと考えます。

もうMUZOが何を言っても笑いしかこみ上げて来ないのは何故だ

495(1): 2005/09/15(木) 12:14:52 ID:EFSad1Ag(1/4)調 AAS
>>493
私も、それすごくおかしいと思った。

そもそも「のまネコ」ってなんだ？　モナーじゃん。っていう。
そのモナーの著作権が、どうしてわたっていう人にあるの？

496(2): 2005/09/15(木) 12:18:51 ID:XoGQEjQO(13/16)調 AAS
>>495
ちゃんと状況を考えてからレスしよう。
文面だけが全てではない。
そう書く必要があったと考えろ。

497: 2005/09/15(木) 12:21:09 ID:MxSaGS9G(1)調 AAS
>>496
事実がわからない以上それを事実としてみるのは当たり前

498: 2005/09/15(木) 12:21:28 ID:EFSad1Ag(2/4)調 AAS
>>496
「おとなの事情」ってやつね。

でもさ、そういう「おとなの事情」に妥協したから
こういうことになったわけでね、
自分が「おかしいな」とか、少しでも「ヘンだな」とおもったら
受けちゃいけないんだよね。

結果的に矛盾は必ず噴出するんだから。

・・・・て、私自分に言ってるね　なはは

499: 2005/09/15(木) 12:22:13 ID:1jI3IbxR(5/9)調 AAS
性格には「モナーのインスパイヤ権」じゃないの？

500: 2005/09/15(木) 12:24:50 ID:w6t+ZN2l(2/2)調 AAS
そのインスパイヤって言葉最終兵器だよな。本当に魔法の言葉だよ。

全部「インスパイヤ」でパクリも全て合法化される。

501: 2005/09/15(木) 12:26:36 ID:EFSad1Ag(3/4)調 AAS
ついでに、さらに自戒も込めて。

何かやろう、と思ったり、何か大きな（大きくなくても）プロジェクトを
動かそうとするとき、その頭をとる人は、自分の「動機」をよくよく考えてみる必要があるんだな。

中心になっていっしょにやっていく人も同じで、「動機は何なのか」っていう、
最低のボトム・ラインみたいなものを
明確にして、共有してやっていかないと、結局矛盾だらけになって
空中分解するのだよ。

なぜなら、大きなプロジェクトになればなるほど、周辺で動く人は
「同じ動機を共有する人」とは限らなくなっていくわけで、
ただでさえ、まとめるのはどんどん難しくなっていくのですね。

でも、そういう「共有事項」みたいなものを、上で共有できていれば、
だいたいのことは、うまくまわるものなんだ。

502: 2005/09/15(木) 12:32:29 ID:EFSad1Ag(4/4)調 AAS
今回のフラッシュボムに限って言えば、
グッズの販売だとか、スポンサーの協賛だとか、オオバコ借りて入場料とか、
果たして、彼らの目的が「フラッシュをみんなで楽しもう」という（これがボム開始の最初の目的）
ところにあったのかどうか、よくわかんないよね。

エイベックスとその周辺企業に至っては、誰がどう見たって「お金儲け」としか思えないわけで、
そのへん、MUZOもパズブロック？も、うまいこと甘言にのせられたように見えるよ。
そうなっちゃった理由というのは、プロジェクトを進めようとする最初の部分で、
きちんとコンセンサスが取れていなかった・・・としか思えないんだな。

503(1): 2005/09/15(木) 12:35:46 ID:TRqpaYAA(19/26)調 AAS
178 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日： 2005/09/15(木) 12:34:14 ID:tHUOBd190
だってAA規制されたってモナー使うっしょ。
規制が規制がって本当は怖くないくせに。
ゴキブリ並の神経の図太さを持っての２ちゃんねらだろうが。

極めて正論

504(2): 2005/09/15(木) 12:55:40 ID:ejbBLod1(4/6)調 AAS
>>503
しかし当然の権利と堂々と使って、のまねこだと言われる屈辱や
勝手にのまねこの売上に繋がる屈辱が分かっていないから却下。

505(1): 2005/09/15(木) 13:00:05 ID:TRqpaYAA(20/26)調 AAS
>>504
正直

　　　　　　大半のねらーはどうでもいいって思ってるんだけどね！ｗｗｗ

こんな事言うとまた工作員認定されちゃうかな？＞＜

506(1): 2005/09/15(木) 13:04:53 ID:XoGQEjQO(14/16)調 AAS
>>504
本当に屈辱を感じるの？本当に？
君個人と２ちゃんとの精神的、物理的関係とは？
気分だけの言葉で自らに酔わないように。

>>505
工作員乙です＞＜

507(1): 2005/09/15(木) 13:07:44 ID:M6+GINVq(1)調 AAS
>>506
工作員乙！

508: 2005/09/15(木) 13:11:03 ID:TRqpaYAA(21/26)調 AAS
>>507
工作員乙！

509: 2005/09/15(木) 13:11:45 ID:XoGQEjQO(15/16)調 AAS
工作員しかいねー！

510: 2005/09/15(木) 13:12:54 ID:TRqpaYAA(22/26)調 AAS
↓工作員乙！

511: 2005/09/15(木) 13:14:53 ID:AGAqfPyO(1)調 AA×

512: 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1(5/6)調 AAS
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

513: 2005/09/15(木) 13:20:27 ID:TRqpaYAA(23/26)調 AAS
512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

514: 2005/09/15(木) 13:21:05 ID:Ir4G9t6Z(1)調 AAS
513 名前：Now_loading...774KB 本日のレス投稿日：2005/09/15(木) 13:20:27 TRqpaYAA
512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

515: 2005/09/15(木) 13:24:59 ID:fD2GqTEt(1)調 AAS
514 名前：工作員投稿日： 2005/09/15(木) 13:21:05 ID:Ir4G9t6Z
513 名前：工作員投稿日：2005/09/15(木) 13:20:27 TRqpaYAA
512 名前：工作員[sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 13:19:56 ID:ejbBLod1
なあ？
マジ工作員しかいないのか？

516: 2005/09/15(木) 13:26:41 ID:XoGQEjQO(16/16)調 AAS
工作員どもが話題そらしに必死！
みんな騙されちゃだめだよ！
正義の為にモナーを守ろう！
＞＜

517(1): 2005/09/15(木) 13:29:57 ID:TRqpaYAA(24/26)調 AAS
のまねこはインスパイアして作られた正当なキｬラクターです！
こんな時だけ正義ぶって騒ぐ２ちゃんねらーさんは本当に民度が低いですね！
＞＜

518: 2005/09/15(木) 13:43:17 ID:h4bBHQSl(2/3)調 AAS
ほめてくれてありがとう

519(1): 2005/09/15(木) 13:50:38 ID:ejbBLod1(6/6)調 AAS
本日のNG推奨工作員？
ID:TRqpaYAA

520: 2005/09/15(木) 13:51:28 ID:TRqpaYAA(25/26)調 AA×
>>519 >>-

521: 2005/09/15(木) 13:53:44 ID:92Y6p4Z7(4/4)調 AAS
なにその植田まさし

522: 2005/09/15(木) 13:56:49 ID:9GYrksgW(2/2)調 AA×

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