[過去ﾛｸﾞ] チャット誘導禁止について議論するスレ (816ﾚｽ)
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41: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:47:10 ID:aMQfUDtK0(39/104)調 AAS
461 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 08:34:46 ID:KUyOwPDb0
出されたチャ誘導おｋの理由はそれぞれ納得できるが
実況でも誘導禁止スレでも誘導されてたし荒らしが「チャでしろ馬鹿」と強制誘導していたこともある
可能性としてチャに行くために荒らさせる(自演？ソコまでするとも思えないが)コテもいるかと。
それに条件付きで認定～はいいけどその条件を誰がどうその場で判定するのかが問題な気がする。
その場でってのはあとで削除依頼しても実質意味をなさないしね。めんどくさいし。
チャ誘導を注意するのは自治に書き込む住人だけではなくて普通のエロ会話住人の意識も必要。
その際にできるだけ注意しやすい(判断しやすい)内容にするのがよいかと。
個人的には粘着されてるカップルはチャに行った方がいい気がするが
そのことを伝言板「でメールした」とか「昨日の部屋(チャ)で」とかされるからねぇ
原則的に基本禁止の方がいいんじゃね
それで完全解決するとは思わんが「禁止」＝いけないことと意識に植え付けることくらいは出来るかと。
もっとも禁止にしても 禁止レスを張るくらいしかできないし。
462 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 08:41:13 ID:KUyOwPDb0
スレごとに禁止すればいいってのははﾃﾝﾌﾟﾚを全員が読むわけではないし
わりとﾃﾝﾌﾟﾚ整備がされている
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
のぐずぐず具合から意味がないかと。
42: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:48:10 ID:aMQfUDtK0(40/104)調 AAS
463 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:13:14 ID:BiJmck5NO
♀ですが、基本はﾁｬ誘導全面禁止に賛成です。
やむを得ない事由により誘導するのは、あくまで大人の判断でやるべきで、ルールとして細かくうたうのはどうかと…
かえって抜け道を作る口実になりそうな気もします。
ただ、私は出会い以外のﾁｬの会話はありだと思うので、やはり『板的には全面禁止、あとは自己責任』でよいのではと思います。
大事なのは『板としての姿勢』を明確にすることであり、利用者の意識の方向性をある程度決めてあげることでは…？
きっちり決めてしまって何かあった場合、すべて自治の責任になるのではという危惧もあるように思います。
464 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:14:30 ID:Vqso4HhT0
あのさ、チャHは板違いだろ
何でそれを容認する必要があるんだよ？
465 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:19:26 ID:4CgDF0Tm0
チャの待ち合わせスレ立てるバカ氏んでくれ
しかも重複、何考えてるんだよ
466 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 10:55:01 ID:Uipa04jg0
チャＨ住人のほとんどがスレＨ住人だからだよ。
大人の実況でも、
女神スレ、ライブチャットスレで誘茶してるの居なかったようだし、
おまけにスレ使ってないだけで人口がそれなりに多い。
お相手募集スレと比べても簡単に考えたら、
多分スレＨ住人の３割くらいがチャＨ住人くらいと思う。
43: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:49:11 ID:aMQfUDtK0(41/104)調 AAS
467 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 11:19:16 ID:ZE9zzY4x0
>>464
荒らすバカやsageも知らないで横から入ってくる携帯厨がいるからだよ
やってる最中に相手が一気に冷める
こっちは、雰囲気悪くしたくないからそんなやつらの相手もできない
一回やられてみろ
「このクズ、どっかに行け」って言いたくても相手のこと思うと我慢するしかない
挙句に、中途半端に落ちられる
これなら、どっかで落ち着いてやりたくなるよ
468 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:04:17 ID:BiJmck5NO
あの、冷静なご意見を伺いたいのですが…
どちらのお気持ちもわかるのですが、ルール制定するか否かが今現在の焦点なのではないですか？
私はﾁｬでお話するのは悪いことと一概には言えないという現在の実態をふまえたうえで、板の姿勢としては全面禁止をうたうのがよいのではと思いました。
469 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:12:15 ID:ZRqj/Ik90
ゆるい→厳しい よりも
厳しい→ゆるい の方がいいよ
最初は全面禁止で問題が出るようだったらゆるくしていけばいい
一度汚染がはじまると簡単には止められないからね
44: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:50:38 ID:aMQfUDtK0(42/104)調 AAS
470 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:35:10 ID:Vqso4HhT0
>>466
住人が被ってるからと言っても、チャット誘導をしていい理由にはならないね。
>>467
荒らされたことも横から入られたこともあるよ。
荒らしや空気を読めないのを無視できないなら匿名BBSなんか使うなよ。
俺も何回かあるけど、それが原因で相手に落ちられるのは不運としか言いようがないな。
これは極端な話だが下手に許可するとスレHのスレが全部「チャットいかない？」ってログで埋まることもありえる。
基本的に全面禁止を希望だけど、どこかのスレ内だけで細々とやるなら強行に反対はしないよ。
だけど、「例え荒らされようが、スレＨのスレでのチャット誘導は禁止」 この線だけは譲れない。
471 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:42:56 ID:r9Hh3vC60
見方変えて、どういう理由で禁止にするかは別として
チャット禁止にしたときの起こりうる事柄と実務を考えてみる。
【禁止にした場合】
（1）チャット利用者（荒らし回避などの人も含め）が他の板に流れ迷惑をかける→クレームくるかも。
（2）トップページのIRC@2chへのリンクと矛盾する。→この穴を突かれると抑止力が薄れる。
（3）禁止の上で、チャ誘導レスがついた場合の取り扱い
（4）「なぜ全面禁止なのか？」の理由が無いと、チャットの危険性の認識が逆に薄れる恐れがある。
【禁止にしなかった場合】
（5）注意の根拠が薄くなるためスレＨスレでのチャ誘導に対する抑止力が薄れる→スレＨに支障が出る。
（6）チャットの危険性を認識しない人間が犯罪に巻き込まれたりして。
禁止にしないほうが項目は少ないけど、リスクの重さで考えよう。
禁止にするならするで（1）～（4）を満足するように、禁止しないならしないで（5）（6）をどう処理するか。
このへんをうまくまとめていけば、自ずと文面が決まると思われ。
45: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:51:31 ID:aMQfUDtK0(43/104)調 AAS
472 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:06:36 ID:0+ZwUqMq0
「IRC@2ch」は簡単に言えば、2ch公認チャットだよね。
他外部チャットを一切禁止して、「IRC@2ch」への誘導だけを認めたらどうだろう。
他2ショットチャットよりもチャット誘導される事の危険性が低いと思うけども
今のままだと、知識の無い人が、誘われて誘導されるままに
リンクを踏んだら個人情報を抜き出されるってパターンもあるだろうし。
473 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:31:03 ID:kV0ZZPyc0
チャット誘導していい理由は無い。
しかしながら、
チャット誘導してはいけない理由も無い。
だから無理に決める必要は無い。
46: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:52:21 ID:aMQfUDtK0(44/104)調 AAS
474 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:34:13 ID:OW39DHwc0
ここに書き込んでいる人の、どのくらいが出会い系禁止の経緯をしっているのだろう？
その発端となった、大人のオフ板あぼーん事件を知っているのだろう？
オフ会NGは２ｃｈではなくピンクBBS独自のGL、それにつながる出会い系禁止令
それがチャ誘導禁止になっている理由
これらは結局のところピンクBBSが２ｃｈにくっついていたかったから
２ｃｈであって２ｃｈではないという微妙な立場の、ピンクBBS。
さらには、「ひ」から、２ｃｈGLでは対応できないから、ピンクBBS独自でGLを決めろと、
離縁状を突きつけられている現在。
それらを知っていれば、今ここで決められるのは暫定LRでしかないということもわかるはず。
「2ch公認」とか、「２ｃｈ自体でチャットは認められてる…」というのも、
とりあえず横に置いておかないと…
ひょっとすると２ｃｈの一部ですらなくなるかもしれないのだから。
ちなみに「ひ」曰く、２ｃｈのGLに準じるだとアダルトは全削除なんだそうな。
475 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:36:22 ID:I9mmylZk0
みんなに見られたい女性やチャットを怖がる女性もいるからチャット誘導を可にしても不可にしても
そんなに影響ないと思う
今までの流れでいいんじゃない？
無理に決めずに、チャ誘導してる♂見つけたら警告するくらいで
47: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:53:14 ID:aMQfUDtK0(45/104)調 AAS
476 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:40:28 ID:kV0ZZPyc0
出会い系禁止はごもっとも。
出会い系=チャット
これは誰も言って無い。
勝手に関連付けてる人が居るだけで運営たちは誰も問題視してない。
スレッド→チャットサイト→リアル出会い
これは心配し過ぎ、
例えあったとしてもそのチャットサイトの責任です。
チャットは小中学生でも利用してもいいし出会いじゃないです。
無理やりに、
(チャットサイトへ移動=出会い行為)
こういう勝手な判断は止めましょう。
そういう判断も聞いた事が無いですし。
477 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:41:46 ID:0+ZwUqMq0
>>474
ピンク独自のGLが出来たら
今のLRが意味をなさなくなると言う事を言いたいのかな？
そうなったら、うｐ禁止も覆される可能性もあるのでしょうか？
暫定LRでもあやふやなままで放置しておくよりも
板としての姿勢みたいなのを決めておく事に意味はあると思いますよ。
478 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:44:29 ID:I9mmylZk0
>>476
同意
仮にも２１歳以上の大人が来る場所だから
あくまで自己責任で判断すべき
その先まで心配するのは大きなお世話だと思うよ
ピンクちゃんねると２ちゃんねるの違いを考えようよ
48: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:54:11 ID:aMQfUDtK0(46/104)調 AAS
479 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 14:01:08 ID:OW39DHwc0
>>476
もちろんその通りです。
ただチャ誘導を削除GLとしてあげた削除人もいたのは確かです。
要するに、「ひ」の怒りに触れない様に、
出会い系ととられる行為はしないほうがいいだろうという話でしかない。
板やスレをいきなり削除されないように住人の自粛行為であったんです。
ここが普通のサイトなら、チャット誘導でも出会い形と取られることはないでしょう
しかしココはアダルトサイトなので、アダルトサイトからのチャ誘導は
出会い系をイメージさせるのでしょうね
>>474
GLが変わっれば、LRが影響を受ける可能性はありますよね。
板だって再整理されるかもしれないし。
上の方でも出てた意見ですが、今回の新板設立は時期的に見て問題があったと思います。
でもLRを作ることに意味が無いとは思っていません。
ただ今のピンクBBSの状況を知らない方がいるのではないかなと思っただけです。
480 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 14:08:53 ID:BiJmck5NO
あくまで、この板の姿勢を明確にする、という意味合いにおいて、今、全面禁止ということを改めて打ち出すことは、問題ないように思います。
可にしたり、条件つきで、などとしてしまうより、分かりやすく、かつすっきりしています。
49: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:55:11 ID:aMQfUDtK0(47/104)調 AAS
481 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 15:57:26 ID:BiJmck5NO
追記です。
スレＨ板の姿勢としては、きっぱりとﾁｬ全面禁止を推す私ですが、私自身が、時にﾁｬを使用するのはこれからも変わらないと思います。
ようは、誘導がいきなりであるとか、ｽﾏｰﾄでないとかの、『やり方』にかかってくるのであれば、もうそこからは『大人の采配及び自己責任を納得出来る者』を要求されるということになるのでは。
そこまではルールで縛るのはムリかと…。
どなたがおっしゃられたように、グレーを残すなら、『あくまで禁止』にした上で、自己責任においてグレー、にするのがよいのではないでしょうか…？
ただ、板として認めた形になるのは、あまり推奨できないような…
どちらの意見もわかる者として、書かせていただきました。
482 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:34:50 ID:SrVEi+IB0
まぁあれだ。茶誘導ごときで必死になるな・・・と。
>>471
＞チャットの危険性を認識しない人間が犯罪に巻き込まれたりして
これが一番のポイントなんじゃないかな？
全ての利用者が自己責任て事でひとつ。
危険性に関しても教える義務は無いんだけどね。
【♀編】チャットに行く→会う約束→集団レイプ→泣き寝入り
【♂編】チャットに行く→会う約束→怖いお兄さんに拉致→強制労働・臓器売買等
考えられる最悪のケースね。 自己責任てそういう事。子供じゃないよね？
「あ～あの時チャットになんて行くんじゃなかった。」←後の祭り
個人情報を軽々しく教えず、信用に足ると判断した後は自己責任ですよね。
50: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:56:12 ID:aMQfUDtK0(48/104)調 AAS
483 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:36:25 ID:3r3lf8X40
2ch板:hneta
チャットしたい人は、こっちに行け。
何もこの板で、誘導する事はないはず。
486 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:48:24 ID:SrVEi+IB0
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
2chｽﾚ:sureh
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
2chｽﾚ:sureh
>>483
スレＨ板で茶誘導されて問題がありますか？
大人の実況板のスレなんてテンプレにどんどん茶誘導禁止と
書かれてて息苦しいなと感じてたのですが。
↑の２スレッドの需要はあると思いますよ。 だから無くならないし
ＬＲに明記して削除依頼通したいのでしょうが、間口は広い方がいいと思います。
スレＨ板にはスレＨのみ行う板です！ とか頭固いなと感じてしまう訳です。
51: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:57:12 ID:aMQfUDtK0(49/104)調 AAS
487 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:57:41 ID:RjzQRMVA0
どーせチャ誘導は減らない。
原則禁止にし、このスレLRに載せ行く香具師はここから誘導でいい。
[テンプレ必読]チャ誘導待合場[全て自己責任]
2chｽﾚ:erolive
・大人の実況板で出会ったお相手をチャットへ誘導したい時に待ち合わせをする為のスレです。
・誘導が浮気、掛け持ち、出会い、その他犯罪に繋がる行為を目的の可能性があります。
・スレで不特定に対し出会いを求めるレスは禁止です>>2 話せない内緒話や一時的な避難場所としてご利用下さい。
・いきなりスレやお相手募集スレで出会ってチャ誘導する♂はルールを守れない♂であり危険です。
・♂でも♀でも個人情報を聞き出し恐喝等の行為に及ぶ場合もあります。
・このスレはお相手募集のスレではありません。全て自己責任でお願いします。
488 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:11:15 ID:BiJmck5NO
で、『原則茶誘導禁止、その先は自己責任』これは確定ということで？
489 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:26:33 ID:SrVEi+IB0
板によるチャット誘導禁止をＬＲに明記している板ってありますか？
52: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:58:19 ID:aMQfUDtK0(50/104)調 AAS
492 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:30:32 ID:7//TEwK00
キャラサロンが、こういうのにしてるね
＞ 外部チャットなどの待ち合わせ場所としての利用方法は禁止します。
494 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:39:38 ID:SrVEi+IB0
>>491
自治スレに書き込む人を限定ですか。
あるのですね。 どういった経緯でＬＲに明記され
ＬＲに明記された事によってどのようになっているのか簡潔に教えて下さいませんか？
出来ればソースあるとＲＯＭの人も助かりますし、判断材料になる思います。
知らない訳は無いですよね？ 自治スレに書き込む人ですもんねｗ
496 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:42:58 ID:7//TEwK00
>>486
間口ってチャ誘導の間口かい？
見えるとこから見えない場所に誘導はできるけど、見えない場所から誘導はできないの。
スレHの人的資源を搾取してるだけでしょうが。
頭固いとかじゃないよ。
497 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:43:34 ID:JtrC7Vjc0
そもそも、チャットじゃないと話せない話ってないでしょ。
全面禁止でいいじゃない。
53: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 10:59:25 ID:aMQfUDtK0(51/104)調 AAS
499 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:53:39 ID:SrVEi+IB0
>>496
＞見えない場所から誘導はできないの
スレＨしたお相手とチャットに行ったことはありませんか？ 俺はあります。
チャットに行ったらスレＨはしない人ばかりではないという事を知ってください。
>>497
＞チャットじゃないと話せない話ってないでしょ
無い人には無いが有る人には有ると思いますよ。
出会い系として利用する訳ではなくね。
禁止派の人はチャットそのものが出会い系と捉える節を見受けられるし
スレＨ板なんだからチャット誘導して住人減らすなという一方的な思い込みがあるような。
501 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:56:08 ID:7//TEwK00
>>499
少なくともチャにいる分だけ、スレHが減るのは事実
54: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:00:36 ID:aMQfUDtK0(52/104)調 AAS
502 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:57:01 ID:8+K2U2AT0
>>499
ひろゆきが管理人を代行していたときにはその詭弁がまかり通ったかもしれない。
しかし、あのニート日本代表はＢＢＳＰＩＮＫを去り、その後「期が熟した」とされ
この板が出来た。自治の意思で判断してもいい。
503 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:02:07 ID:KCU+48c80
>494
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
ここの153から。
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
次スレで、考慮されて文言が変わる。
簡単な経緯は、出会いの温床になるからという理由。
今、この板で言われている事とほぼ同じ。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:05:23 ID:JtrC7Vjc0
>>499
>無い人には無いが有る人には有ると思いますよ。
>出会い系として利用する訳ではなくね。
思いつかないので例をあげてください。
55: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:01:35 ID:aMQfUDtK0(53/104)調 AAS
509 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:13:20 ID:SrVEi+IB0
>>502
＞ニート日本代表
激ワロタｗｗ
自治の意思で判断でもいいとはもちろん思いますよ。
ピンクの新削除ガイドラインで外部chatへの誘導禁止されると思う？
誰でも自由にアドレス貼れるんだから。
>>503
自治の人、有難う御座いました。 ソースもあり分かりやすいですね。
スレＨ住人の判断材料になりますね。
大人の実況板ではＬＲに明記されていませんでしたが出会いの温床になっていたのですね。
参加者の良識に問う及び避難所的扱いという観点からＬＲに【禁止】という文言は
行き過ぎの様な気がしましたので容認してもらえないかと思っていたのです。
スレＨ住人はチャット誘導原則禁止でいいのでしょうか？
56: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:02:33 ID:aMQfUDtK0(54/104)調 AAS
511 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:22:30 ID:SrVEi+IB0
>>506
＞思いつかないので例をあげてください
実例）
有名コテカップルが童貞中年や凸厨にスレＨ中に邪魔をされる。
仕方がなくチャットに退避。メール交換。沈んでるスレッドで待ち合わせ。
特別な例かもしれないけどね。
スレＨ中の横レスを気にして落ちる女性を幾度となく見掛けた気がする。
スレッドのテンプレには【チャット誘導禁止】とあったね。
512 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:33:30 ID:JtrC7Vjc0
>>511
有名/無名の判断基準は何処でするのですか。
実例の二行目のメール交換というのはなぜわかるのですか？
あと、横レス考慮に入れてたら最初からスレHが成り立たないですよね。
板そのものの意味がなくなる。
特例として扱うほどのボリュームがないと思います。
全面禁止だが、破る奴を止めれない方がまし。
57: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:03:32 ID:aMQfUDtK0(55/104)調 AAS
513 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:35:40 ID:KUyOwPDb0
>>511
荒らしにスルーが基本ではないかな
専ブラつかえばあぼーんも出来るはずだと思う。
荒らしに逢って待避する人のことを優先して考えるのは違うのでは？
横ﾚｽを気にして～は最初からチャットに行けばいいだけでは？
514 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:40:43 ID:D8H4NiDe0
凸られてヲチられる人が粘着に追いかけられる。
板を変えても追いかける。
仕方なくチャットへ行って、名前もトリップを変えて戻ってこれるようになった。
こんな例もあるよ。
515 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:44:33 ID:UjJSdx1j0
>514
そのチャットまで張り付かれて、どうにもならなくなる事もあるよ。
素直に、別人になった方が早い。
58: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:04:32 ID:aMQfUDtK0(56/104)調 AAS
516 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:51:09 ID:SrVEi+IB0
平行線ですね。
ここはひとつスレＨしかせずチャット誘導は必要ないという方達と、
スレＨもするしチャット誘導は必要という方達に
語ってもらうのが最良の策のように思います。
517 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:51:16 ID:D8H4NiDe0
禁止禁止言ってる人はLRに禁止にして全てが解決するかと思ってる？
LRに全面禁止にしてこっそりチャット、真面目に出会いとか下心じゃなく行くカップルがいたとする。
それを見つけたヲチ好き凸が好き粘着質、潔癖性な自治厨が
「てめぇらLRで禁止になってるのに茶行くな！」とひたすら粘着する可能性とかあるんじゃない？
そんな風潮が続いたら逆効果だと思いますがな。落ち。
518 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:00:50 ID:KUyOwPDb0
>>517
禁止派＝出会い系に利用するあほがいるから駄目
容認派＝純粋に内緒話、荒らし/粘着の待避先として利用
で両方あり得る話だとするなら
禁止にしたほうがリスクは少ないと思うが。
禁止にすればそれだけで解決なんて考えてるのはいないでしょ
禁止にすることで「注意する根拠」が出来るだけ。
59: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:05:32 ID:aMQfUDtK0(57/104)調 AAS
519 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:03:43 ID:JtrC7Vjc0
>>516
あなたは必要と感じていないのですか？
>>517
>真面目に出会いとか下心じゃなく行くカップルがいたとする。
なんのために？いく必要性がわかりません。
520 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:06:59 ID:wnqhkn390
禁止してもチャット誘導がなくなるわけじゃない
やるやつはルールがあろうがなかろうがやる
禁止を厳格に明文化すると、荒らしや粘着に大義名分を与えるようなもの
やつらにフリーハンドを与えたら却って荒らしがひどくなるだけで逆効果だ
521 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:11:42 ID:UjJSdx1j0
>禁止を厳格に明文化すると、荒らしや粘着に大義名分を与えるようなもの
・大人のエロ会話・スレH板でうp行為は全面的に禁止です。
その理屈だと、この文面も荒れる要因という事になりますよね。
もうローカルルールに入っていますけど？
60: うふ～ん [うふ～ん] うふ～ん ID:DELETED(1/23)調 AAS
うふ～ん
61: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:07:44 ID:aMQfUDtK0(58/104)調 AAS
528 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 03:50:47 ID:hZo8HtYr0
チャット誘導禁止に出来ないと言ってる人たちは
荒らしをスルー出来ないから、チャットと言う逃げ道が必要だと言ってるように見える。
チャット、チャットと騒ぐ前に、まずは荒らしをスルーする事を覚えてみては？
529 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 06:28:54 ID:XEbyQctXO
>>528
ほんとにひどい荒らしに荒らされたことがないヤツは幸せだな。
530 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:01:40 ID:qUQIJ9qK0
>>529
そんなにわかりやすい分け方して煽るなよｗ
まったり行こうぜ。
531 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:02:58 ID:vWsJvD1l0
>>529
荒らしがいるのは何処の板でも同じです。
スルーしましょう。
62: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:09:06 ID:aMQfUDtK0(59/104)調 AAS
532 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:11:38 ID:XEbyQctXO
人を傷つけるのは悪いことです。
相手が包丁持って大勢で刺してきても、逃げも隠れもしないで、デクみたいにつっ立ったまま、ぐさぐさ刺されましょう、だろ？
決してこっちから応戦してはいけません、はいはい知ってるよ。
でも最低限、フツーの人間なら、逃げないか？その心情は理解可能なんじゃないか？
と、言ってみただけだよ。
漏れは茶なんざ行きたくない派。
が、理解は出来るからな。
533 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:16:01 ID:XEbyQctXO
あーそんで、茶は原則絶対禁止の推進派。
茶になんぞ、行かずにすむなら勿論スレでやりたいよ。
そんな板になることを禿しく規模んぬ。
534 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 09:04:00 ID:qUQIJ9qK0
荒らしを基準に考えると禁止派/容認派の自演荒らしが横行するからやめれ。
535 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:04:36 ID:XEbyQctXO
結局>>534も、荒らしを中心に考えてる件。
な？考えずには語れないだろ？w
とにかく茶誘導全面禁止には賛成だよ。
まー、願わくば荒らしの全面禁止を一番打ち建てたいがねw
63: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:10:08 ID:aMQfUDtK0(60/104)調 AAS
537 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:31:48 ID:NeRjeLBfO
俺は>>529の言う事は理解できる。
本当にひどい荒らしされたものでないと分からない。
あぼーんで…なんて追いつかないぐらいにされた立場になるとチャ誘導もやむなしと言いたくなる。
安易なチャ誘導には反対だが、ある程度の道は残すべきだと思う。
現状でも、簡単に誘導しようとする奴には、ちゃんと釘差す奴がいるし、
女も簡単にはアド交換しない。注意は喚起する必要があるが、強制禁止までは必要ないと思う。
自己責任の必要性と個人情報、ルールやマナーについて、定期的に入れることで、変な出会いの抑止力にはなると考えるが…。
538 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:33:05 ID:WMEbiTJbO
そもそも特例って誰が判断するんだ？
どうやって判断するんだ？
超極端な話だが…100以上もあるスレの、過去から現代に渡るすべての住人を調べるのか…？
特例の判断基準が曖昧じゃ、原則禁止という文句がなんの意味も持たない気がする、などと思ってみたり…。
まあ、各々のスレにﾃﾝﾌﾟﾚで「チャット誘導禁止！」と記載していけばいいのかもしれないが…。
前に誰かが書いていたが…最初は厳しいくらいがちょうどいいのかな、と。
緩いところから、キツくなるほうが反発も大きそうだしなぁ。
539 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:41:19 ID:XEbyQctXO
>>536
言葉尻㌧w
限りなく原則全面禁止なw
絶対禁止なんてなぁ見てたらわかる。㍉w
64: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:11:11 ID:aMQfUDtK0(61/104)調 AAS
540 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:45:25 ID:XEbyQctXO
>>538
誰かが書いてたろ？一本だけ｢待ち合わせ専用｣として、誘導スレを認めてリンクする。
そこ使う椰子が特例だ。あくまで待ち合わせ用なら、互いに了解済みでないと使えない。
了解ナシに引きずり込もうとする厨に注意もしやすいだろ？待ち合わせ用なんだしw
いい案だと思うし、同様の乱立スレも削除依頼しやすいんじゃないかね。
541 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:11:43 ID:qUQIJ9qK0
>>540
一つだけ特例スレ残し～は反対。
スレ/レスすべて禁止にしないと板として禁止なのかどうなのか曖昧になってしまう。
一つだけ決めて残してもうｐスレみたいに乱立されるのが落ちだし
どのスレも住人が出来てしまって削除依頼してもどれが認定スレだかわからないから削除されない。
悪循環に陥るとおもう。
それにいまエロ会話スレに出来てる誘導スレだって
荒らし待避用(容認派の基本的な容認理由？)に使ってるのはほぼいないでしょ。
単純に待ち合わせ用なら最初からチャットサイトで(ry
542 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:20:02 ID:RvJep6Uw0
>>541
LRにリンク載っけた茶スレ以外は重複でいいんじゃないかなあ
仕事人にも認定スレってわかるよ
65: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:12:22 ID:aMQfUDtK0(62/104)調 AAS
543 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:28:53 ID:qUQIJ9qK0
>>537
誰が荒らされたかなんてそもそも分からんだろ。
自己責任のレスを張る～は文句なく俺は賛成。
でもそれと板としてのチャット容認はべつだと思う
>>542
「エロ会話板はチャット禁止だよ」と釘を差しても
↓
「禁止されてないよ。根拠を示してみ」と返されて
↓
「(完全禁止ではない一部容認)ルール」
↓
「それは禁止ではなくて自己責任(一部容認)でってことだろ」穴を突かれたレスもしくは容認スレのアド？
↓
って流れになってチャ誘導はいいんだって間違った考えが周知され誘導するのが増えると思う。
あとGL等に一部のスレだけアド張ると荒れるとかなかったっけ？
544 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:40:31 ID:RvJep6Uw0
テンプレをちゃんと整備した茶スレのみでやらせて
あとは自己責任って考えじゃないのかな
GLじゃなくLRね、荒れるとかは例知らないのでわからない
66: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:13:24 ID:aMQfUDtK0(63/104)調 AAS
545 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:46:45 ID:XEbyQctXO
>>544
そそ。例の｢自己責任誘導スレ｣は、テンプレもよく出来てるし、１スレのみ認定なら、そこのテンプレさえ整備されていて、注意換気も全て書いてあればいいから、一発で分かり易くないか？
｢自己責任スレのテンプレ嫁｣だけでよくなるだろ？
また、わけ分からず来たような♀には、アンカ振って｢これを読んで同意してから行くほうがいいよ｣と言える。
どうだろ？
546 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:48:25 ID:XEbyQctXO
問題は、茶Ｈスレじゃないか？
ここはスレＨ板だから、明らかに板違いだろ？
あれは認めるわけにはいかないだろ、さすがに。
この件については話出たっけ？
547 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:54:54 ID:qUQIJ9qK0
いやだからチャに誘導するのが目的なら2chエロ話板にくるなって話じゃん
荒らし待避先として容認しろって話じゃないの？
それとも2chから連れ出してのチャエッチを容認しろって話なの？
548 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:00:09 ID:qUQIJ9qK0
ただの荒らしではなくて「ひどい粘着荒らし」待避先として、か。
67: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:14:41 ID:aMQfUDtK0(64/104)調 AAS
549 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:00:40 ID:RvJep6Uw0
>>546
個人的には、あのスレも利用してるから嫌だなw
結構「スレエッチするのが恥ずかしくて・・・」って♀いるんだよ
普通のスレHから茶誘導はしてないからね
元々あれが避難所だったけど、待ち合わせ禁止になってから茶誘導スレが出来たような
>>547
違うよ、この板で出会った同士なら他でやれって言ったってチャット知らないでしょ
この板で起きる問題なんだから、ここで引き受けるべきなんじゃないのかな
550 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:20:42 ID:qUQIJ9qK0
>>549
チャットサイトを知らないだろうから誘導スレを残せと言うこと？
そうするとスレの利用は「3回以上スレHをしたカップル」「理由もなくひどい粘着荒らしに合っている」
とか決めるの？
誰がどう判断するのかって問題が出るよね。
それにソコまで気にしてあげる必要があるのかな
この板で起きる問題＝「粘着荒らし」でいいのかな？
その少数の粘着荒らしにあったカップルのために誘導スレおｋにするのはどうかと。
ﾃﾝﾌﾟﾚ整備してあっても最初から誘導するのは出てるし
すぐにぐずぐずになるのは目に見えてる気がするな。
68: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:15:44 ID:aMQfUDtK0(65/104)調 AAS
551 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:34:22 ID:YuK2mLRS0
>>549
「スレエッチするのが恥ずかしくて・・・」
こう言う人には「半年ROMれ」と言う姿勢で良いんじゃないかな？
思いっきり板違いでしょ、そんな人の為に遠慮する事無いと思うけどな。
男性から見たら、女性がこう言う発言したら可愛い奴だなと思えるかもしれないけど
女性から見たら、良くある男性の「チャット行こうか、○○で待ってるよ」と
いきなりチャットサイトのアドレス貼りつける行為と何ら変わりないよ。
552 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:50:39 ID:XEbyQctXO
あのな、はっきり言って参加者選べない以上、何やったってぐずぐずになるだろ？それぐらいわかれw
ならば、姿勢だけはハッキリ｢原則として茶は全面禁止、あとは自己責任｣が、大人としてきっぱりしてねぇ？
それと、スレＨをしない茶Ｈは板違い。ここは譲れねえな、漏れは。
553 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:53:31 ID:RvJep6Uw0
>>550
そうじゃないよ
そんな判定出来る人はいないよね
>>487で出てるスレで、自己責任の上使わせるってこと
禁止にしたい人ってスレHしない人なのかなあ？
スレHする側からすると全面禁止にされると逃げ場無くなるので非常に困るよ
茶に行ったら二度とスレHしないとか思ってるのかな
スレも茶もボイチャもやるけどそれぞれ違うしね
>>551
そう言われてもなー
正直なところそう思うんだからしょうがない
69: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:17:18 ID:aMQfUDtK0(66/104)調 AAS
554 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:08:58 ID:RvJep6Uw0
スレHをしないで茶H目的は板違いだろうけどさ
個人的な会話をしに行くのに、茶に行くのを禁止されると困るよ
それをヲチされて違反するなって粘着されたら嫌だもの、避難所は残して欲しいね
実況板でも今の茶誘導スレがない時代は、過疎スレで皆こっそりしてたでしょう？
堂々と出会い目的をしたがったりする厨と一緒にして欲しくないわけで・・・ガチガチにするより灰色で残したい
他板経由すれば、って言うかもしれないけど、他板なら迷惑かけないわけじゃないよね
この板で起きる問題ならこの板で引き受けるべきだよ
>>552の｢原則として茶は全面禁止、あとは自己責任｣＋>>487のスレで様子見て欲しいです
555 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:21:48 ID:qUQIJ9qK0
>>553
自己責任って言っても公開の掲示板だもの他のコテ達に迷惑が掛かるよ
それも自己責任？
それぞれ違う～なら最初からそれぞれの専門サイトなりに行ってくれ
2chを経由しなきゃいいだけの話だよ
>>554
個人的な会話誘導とチャエッチ誘導はどう違うのかな？
どう見分ける？
そもそも個人的な会話をしなきゃならない理由は？
70: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:18:27 ID:aMQfUDtK0(67/104)調 AAS
556 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:22:02 ID:XEbyQctXO
>>554
だよな。そろそろＦＡ？
ただ、茶Ｈスレは、このスレＨスレにおいては削除対象になると思うぜ、今の流れだとな。
実況に残しとけないのか？
茶ＨテルＨスレはさ。
557 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:28:44 ID:XEbyQctXO
>>555
その迷惑を最小限にするためにグレースレを残そうとしてんだろ、ちゃんと嫁。
ローカルルール掲載の１スレ以外の茶スレは重複として認めず、勿論他スレでの誘導はもってのほか。
１スレだけ監視下で、それなりに管理。やれるだけな。
それならムリもないし、残したい者にもいらんと主張する者にも、ぎりぎり納得して貰えるんじゃないか？
71: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:19:23 ID:aMQfUDtK0(68/104)調 AAS
558 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:29:28 ID:qUQIJ9qK0
容認派の言っている容認理由って
個人的な会話と 粘着荒らし待避先として利用の方法を残せってことだけなのかな？
(最初からチャエッチ/ボイス目的はそもそも板違いだし)
俺は 基本的な考えで板として基本全面禁止で
粘着荒らしにあったりされてるコテは過疎スレなりでチャにでも好きに行けばいいと思う 。
チャ誘導を認めるわけではなくてもちろん禁止注意を当然する。
それを自治に諸手をあげて認めろってのが間違い。
チャに行ったら戻ってこなきゃいいし来たい時はコテを変えるかすればいいじゃん。
コテを変えないで都合のいい時だけスレH/チャHにもってのはいかん。
完全禁止にしても強制力も何もないんだから板の初心者が萎縮して(ルールを守って/怖がって？)
安易な誘導について行かなくなる程度の変化しかないでしょう。
そもそも完全禁止も注意する時に根拠と削除理由を示せるだけだし。
そろそろ話が堂々巡り始めてる気がする(実況時代からほぼ意見は出てるし)
誰か問題点まとめしてくれ～ってのは早い？昼だしｗ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:36:09 ID:qUQIJ9qK0
>>557
一つでもグレースレを認めると
すぐにぐずぐずになるって
実況時代のうｐスレ見てみたらわかるでしょう
うｐスレ自治はがんばって管理してたけどぐずぐずになって乱立してたし。
(削除人さんがどれが本スレかわからず？それとも忙しいのか)削除はされないし。
72: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:20:25 ID:aMQfUDtK0(69/104)調 AAS
560 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:18:14 ID:XEbyQctXO
>>559
だからこそ逆にひとつのみ、ローカルルールに載せて管理しようてんだよ。
｢原則禁止だが、板の実情を憂慮して良識ある大人のために場所は用意したから、自己責任において勝手にやりなさい。｣
↑これは大人の見解じゃないのかね？
まーぐずぐずになっても重複削除を続けてりゃ、だんだん分かり易くなってくるんじゃないのか？
だが、あくまで板としての姿勢は原則禁止だっつってるだろw漏れはw
今、自治を覗いてる茶を使いたい椰子にも、納得出来る案だと思うが、どうかね？
561 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:34:11 ID:qUQIJ9qK0
>>560
原則禁止に同意はわかった
至らないところはスマンが多少意訳してくれｗ
でも一個だけLRに明記しても管理しきれないと思うのは変わらないよ。
確かに大人の見解としては道理が通ってるかもしれないが
良くも悪くも2chだからね。
待避スレ(と言うことだよね？)として利用するコテだけではなく
チャH目的のヤツばかりが利用するようになるし他のスレにあふれ出す。
実際チャ目的のヤツはいまでもあふれてきているし。
注意してもスレがある限り逆に認めてると取られて増殖して出てくるだろうしね。
562 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:36:47 ID:7jFpn8+k0
そんなにチャットしたければ他のところいけばいいだけだろ。
この板でやるなよ。
73: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:21:26 ID:aMQfUDtK0(70/104)調 AAS
563 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:31:27 ID:XEbyQctXO
>>561、乙。
うむ。だからこそ、｢原則禁止｣の一文が、ローカルルールにこそ必要と考えたわけだよw
認める唯一の誘導待ち合わせスレのテンプレも、イヤというほど脅しておけばいい。
そら、タバコの外箱に｢吸ってたら癌で死にます｣と、でっかく明記しはじめたようになw
それでも吸って、癌になったら自己責任だろw？
タバコを吸うのも吸わないのも自由。大人の判断。
ただし、誰でも買えてしまう現状は致し方なし。
しかしながら、せめて｢癌で死にます｣と書いてない、公認でなく勝手に製作されたタバコは、健康のためにw削除していこうってことさ。
この考えは、おかしいかな？w
564 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:35:56 ID:XEbyQctXO
>>562
今の日本、癌で死ぬからタバコを明日から一切売らぬ、と発表があってみろw
どうなるか想像つくか？それくらいの想像はしてからもの言ってくれw
世の中、白と黒だけじゃないさ。
それこそ、ここは２ちゃんなんだ。
しかも、期待されてる？新板だw
大人の見解でよろwww
565 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:39:54 ID:7jFpn8+k0
禁煙のところで喫煙するなって言ってるんだよ。
それすら理解出来ない馬鹿なのか？
74: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:22:39 ID:aMQfUDtK0(71/104)調 AAS
568 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 16:54:15 ID:XEbyQctXO
>>565
ひとこと言っておくが、今現在の板の現状をろくに把握もしないで、正論をぶってる場合じゃないぜ？w
アタマの堅い学級委員かよw
笑われる前にロムってな。
569 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:00:53 ID:7jFpn8+k0
板の現状？
板違いとも分からない馬鹿が強引に居座ろうとしてるだけじゃねーかｗ
チャＨしたいだけなら他の板行けよｗ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:16:29 ID:yqRTDZiH0
とりあえず、禁止にしとけばぁ～・・・
どうせ、行くやつは行くんだろうしねｗ
571 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:52:24 ID:XEbyQctXO
>>569
ろくにログさえ読んでやがらねぇ椰子かよ・・・orz
誰が今、茶Ｈの話なんかしてるよ、コラw
悪いこた言わんから遡って最初から読んで恋。
漏れは徹頭徹尾、原則としては茶誘導禁止推進派だってのw
574 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:11:19 ID:6jNvEEbnO
茶への誘導は好ましくない
で、纏まるんｼﾞｬﾏｲｶ
75: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:23:56 ID:aMQfUDtK0(72/104)調 AAS
575 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:17:27 ID:XEbyQctXO
>>574
それを板的にどう表すかについて語っているんですが。
576 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:18:22 ID:v/eQv+Oi0
この板はチャット誘導禁止です｡
誘導かけるバカは出会い系サイトに(・∀・)ｶｴﾚ!!
これでいでしょ。
577 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:19:51 ID:XEbyQctXO
ここは自治スレであり、雑スレではない。
前進させるための建設的な意見を述べるべきかと考えます。
・・・こんな口調なら満足なんかね、さっきの人？
580 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:24:28 ID:6jNvEEbnO
>>575
当板でのチャット誘導はご遠慮下さい
これだと言い方弱すぎか？
581 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:25:42 ID:v/eQv+Oi0
>>579
や、結局これで後は必要に応じて注意喚起しかないでしょ｡
禁止と言うスタンスはちゃんと示しておかないとまずいわけだし｡
76: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:24:54 ID:aMQfUDtK0(73/104)調 AAS
582 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:26:20 ID:XKCR4GuJ0
例外を認めろって人は、粘着荒らしへの対応として避難先なんだよね。
で、チャ説明詳しく脅した避難スレが一つたてようと。
場所がなくなったり、プロパイダがアク禁された時に利用できるのが
ぴんく難民
2ch板:pinknanmin
なんだけどさ。
ここに、スレを立てて管理すればいいじゃないか。
スレの必要性の理由からすると、この板でアク禁で書き込みできない時にも使えるし、
使えないときの利用場所としてぴんく難民板にスレを立てることは難民板としての普通の利用方法で問題ない。
板内にあって、認めてる認めないと言うよりは避難先として誘導先にスレがあるというのが、難民にあった方が
意義にもそってると思う。
583 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:23:43 ID:NHKw9E1d0
NHK板なら神IDなのに・・・。
PINK難民って本当にアク禁の時に利用出来る？
チャに関してはホスト出る板の方がよくないかなー。
禁止にしたい人が本当に禁止になった後、レス削除依頼や削除依頼するかもわかるし。
口だけ番長は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
77: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:25:54 ID:aMQfUDtK0(74/104)調 AAS
584 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:28:00 ID:yJ6Si+4P0
スレＨするのが基本の板でしょ？
出会い系として利用してる訳ではないよね。
あくまでもヴァーチャルエッチな訳だ。
茶エッチもヴァーチャルエッチが第三者に見られないだけだよね。
テルボイ茶スレもリアとヴァーチャルを混合しない
21歳以上の大人が利用するなら別に何の問題も無いわけよ。
お相手募集から即茶誘導するような人は最初からチャットサイト行けばいい訳だ。
（精通してる人達はどちらも楽しんでいると思いますけどね。）
いくつかスレＨをＲＯＭっていれば読み取れなかったりするのかな？
スレＨ板では必要に応じてチャット誘導を認めて欲しいと思います。
禁止という文言のような固い物の言い方などではなく、
チャットに行かれる方は出会い系として利用されると板がなくなる可能性があります。
というような旨の文言辺りで手を打ってみてはどうでしょうか？
閉鎖的とも取れるＬＲは利用者の制限に他ならない気が一晩経って感じました。
まだまだ意見でそうですね。自治の住人では無いですが、スレＨ住人です。
ご検討宜しくお願い致します。
78: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:26:54 ID:aMQfUDtK0(75/104)調 AAS
585 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:34:23 ID:XEbyQctXO
まてまてまてw
あまりの展開にちょっと帰って北。
よそに茶誘導スレ立てて、ってのは一見いい考えのように見えるが、面倒事は余所に押しつける、って態度に思われないか？
新板の自治横暴！と叩かれるんじゃまいか？w
また、同じようにどこか他板で困り事出た時にだ、｢それならスレＨ板にスレ立てて管理すればいいじゃん♪｣とか言われて、訳分からんスレを唐突に押しつけられたらどうすんだ？w
みんなが飛び付きそうな意見だが、一応危惧レスだけは入れておくよw
586 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:40:18 ID:XEbyQctXO
>>584
んな甘い態度でたらたらやっていいなら、こんなに苦労しねーんだよw
今、決めるか決めないかなんだ。
ここでこの板の態度が決まるってえ正念場だ。
せっかく新板出来たんだ、多くの利用者が使いいいようになんとかしたいもんだなーと漏れは思った。その上での意見。
よろしく御一考されたし。
じゃ、また落ちﾉｼ
587 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:02:32 ID:ylrZ6C4Y0
>>585
スレH板にスレHスレが出来る問題がわかりません。
他板がここでスレHしないでスレH板に行けってことでしょ？
79: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:27:55 ID:aMQfUDtK0(76/104)調 AAS
588 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:04:08 ID:ylrZ6C4Y0
>>584
基本もなにもスレHする板でバーチャルHなら方法は問わない板ではないと思う
ズレてない？
589 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:27:17 ID:yJ6Si+4P0
>>586
だなｗ チャット容認でおｋ ｗ
（こういう書き方の方がくだけてていいのかも知れん。）
>>588
キレてる？
統一見解出無そうだから言っているんです。
ヴァーチャルなら何でもいいと思いますよ。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:49:49 ID:yoUjG+G20
>>584
それは詭弁だ。
>>527
591 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:51:07 ID:yoUjG+G20
違った。>>523
こういう奴を禁止しなければ意味無い。
80: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:28:56 ID:aMQfUDtK0(77/104)調 AAS
592 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 22:00:36 ID:yJ6Si+4P0
>>590
言いたい事理解してるつもりだけど
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
2chｽﾚ:sureh
>>591
＞こういう奴を禁止しなければ意味無い
それは禁止派・容認派の共通意見ですよ。
606 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 00:40:19 ID:KlMqkvtb0
そろそろチャットH話が堂々巡り始めてる気がするので
誰かｴﾛｲ人、まとめしてくれ～。
俺には無理だったよ・・orz
81: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:29:50 ID:aMQfUDtK0(78/104)調 AAS
607 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 01:49:36 ID:yjxgF7fu0
チャット誘導とチャットHの話が混ざってきてるな。
特例の判断ができない、チャH誘導ではないと言う判断も出来ないので禁止が
私の意見。
チャット誘導
・チャット容認派
荒らしとかきたとき、個人的な話をしたいときに必要なので認めるべき。
・チャット中間派
専用スレでのみ可能にする(待ち合わせスレなど)
・チャット禁止派
個人的話/チャエッチ/出会い/特例なのか判断できない。
チャH誘導スレ
・不要のみか？
こんなかんじか。適宜訂正してくれ
608 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 03:12:40 ID:TtcL3tVx0
・荒らしが来た時の避難→無視しろ、無視できないなら別のスレへ、それすらできないなら半年ROMれ
・個人的な話がしたい→別板行って捨てアド晒すか、そこでチャットに誘導しろ
これで終わる話じゃん
基本的にスレHの板なんだからチャットなんていらないよ
PINKのなんでもにでも行ってチャットスレでも立てればいいじゃん
ここでチャットする必要は何処にもないだろ
82: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:30:49 ID:aMQfUDtK0(79/104)調 AAS
609 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 04:36:22 ID:Tn2N/86D0
LRでチャット誘導は全部禁止で良いんじゃない。
荒らしの隠れ蓑って言ってる人はそろそろスルーを覚えたら？
荒らしが来たからチャットに逃げるって、荒らしの思う壺じゃん。
610 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 06:53:56 ID:ZH2lora9O
自治住人っていうのは、基本的にスレＨなんかしない人間ばかりで構成されているんかな？
漏れは利用者でもある立場から、どの派の気持ちも汲んで、中間ぎりぎりの意見と方法を苦慮したつもりなんだが・・・
力及ばずでスマソ。orz
勿論基本的に原則全面禁止をおしてきた。
が、このままなし崩しにただ単に(しかもローカルルールでさえなく)禁止となるなら、自治になにも希望は持たないことにするよ。
利用者の声と板の現状を、徹底無視している自治だと認識することにする。
83: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:31:53 ID:aMQfUDtK0(80/104)調 AAS
612 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:20:27 ID:6S4bUzI+0
チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止
これでいいじゃない、普通にスレで誘導する人には注意出来る
板の方向性を考えるLRを決める方が先だと思うが
・ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
・版権キャラ・オリキャラのコテハンを個人が常用するスレはキャラサロン板・オリキャラ板へ。
スレHの定義をTOPに載せてはどうか
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数でスレに書き込みをして進行させる事を言います。
614 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:45:06 ID:6S4bUzI+0
チャ誘導を注意したい大義名分が欲しい人はこれで十分だろう
大抵は「チャでやろうよ」って人ばかりなのだから注意するに十分なLRだと思うが
・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止。
この辺りのLRへの追加を提案する
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより表現する事を言います。
・ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止。
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込は禁止。
・版権キャラ・オリキャラのコテハンを個人が常用するスレはキャラサロン板・オリキャラ板へ。
84: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:32:48 ID:aMQfUDtK0(81/104)調 AAS
615 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:57:12 ID:ZH2lora9O
>>614
いや、だからorz
｢茶でやろうよ｣って奴ばかりじゃないんだってorz
スレでやりたいんだってorz
それに、別に茶誘導注意厨じゃないんだってorz
注意なんかしたかねぇよorz
まぁいいけど。
で？
・茶ＨボイスＨスレ
・茶待ち合わせ専用スレ
↑
これらの扱いはどうする訳？
板違いということで、削除でケテーイな訳？
616 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:58:29 ID:FD2xPB+50
>>610
スレHしてても不要という意見を考えですが。
>>614
チャH目的、出会い目的じゃないと誰が判断できるのか。
容認派の人は禁止と書かれたら何があってもチャットつかわないのか？
最初から甘くしておくことには賛成できない。
原則、といれるのであればIRCを貼るしかないと思いますよ。外部ではなく。
85: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:34:06 ID:aMQfUDtK0(82/104)調 AAS
620 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:13:34 ID:KlMqkvtb0
とりあえず
基本了解事項として
チャットH目的のスレ/レスは完全禁止で
問題は(意味は同じかもしれないが)
・粘着荒らし待避スレを立てる(つまり荒らし対策のみの容認)かどうか
・LRに「出会い目的/チャH目的のチャ誘導禁止」とするか単純に「チャ誘導禁止」 にするか
621 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:16:24 ID:ZH2lora9O
ちなみに>>616、｢禁止にしたってどうせやるんでしょ？｣って投げやりなもの言いにはちょっとムカつくな。
確かにそうだろうからこそ、漏れは、｢必要と需要があるならできるかぎり管理できるようにしておけないか｣と思った。
原則全面禁止にし、｢自己責任｣と厳しく銘打ったうえでな。
禁止にするだけして放り出し、あとは知りませんてのは、あんまりな態度と思われ。
まぁいいけど。
じゃ落ちﾉｼ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:19:40 ID:XZKEwOJc0
まず、スレHを目的としていない
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in 実況板32
2chｽﾚ:sureh
は板違いと言う事で宜しいかと
86: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:35:14 ID:aMQfUDtK0(83/104)調 AAS
627 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 09:02:58 ID:ZnuE7Bqd0
>>620
この板内に立てても効果はあまりないと思うから、そこも荒らされるだけ。
そこから移動したら、それはそれで戻って来た時にチャ誘導したって叩きだしつづけそう。
難民にスレH板避難スレを作って、茶に避難する人はそこから移動すれば、
スレH板内から直に行ってないので戻って来たときも言われなき批判だと言えるようになる。
意外と板を越えただけで付いていかない荒らしもいるしね。
IDないというなら、ピンクのおいらロビーに立てればいいかな
そもそも板内に退避スレを作っても常時使われるわけでもなく、そこを使うのは茶誘いスレ可するだけだと思う。
板内になければ常時人がいるわけじゃないし、チャH誘いスレとして繁盛しにくいと思う。
>>623
板違いで。
629 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 09:18:40 ID:cWbbdB3k0
いつまでも平行線の問題してても・・・。
双方ともに主張があるのだから。
87(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:36:11 ID:aMQfUDtK0(84/104)調 AAS
632 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 14:55:59 ID:haT5KeMo0
大人の「エロ会話」・「スレＨ」ですから、
「会話」の方で誘茶が認められると思うよ？
チャット誘導はbbspinkでは禁止されてないし、
ここは会話板でもあるんだからね。
633 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:00:30 ID:6Ff0lgQ10
>>632
普通にまともな意見だと思う・・・。
俺は個人的に同意。
もちろん、アド・ＴＥＬ番は交換しないこと原則で。
（自己責任も強調して）
634 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:34:49 ID:VAwuHshh0
>>632
チャットは禁止だとLRでハッキリさせないと
このように難癖つけてチャット誘導を
正当化する人が、これからもいくらでも出てくると思う。
ちなみに板名は板作る時に、スレH板だけじゃわかりにくい
万人にわかりやすいようにしてくれと言われたので
（仮）で「大人のエロ会話」が追加されてるだけであって
実質スレHの為の板である事には変わりない。
チャット誘導の抜け道に利用されるなら板名も検討しないといけないのか。
88: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:37:21 ID:aMQfUDtK0(85/104)調 AAS
635 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:37:15 ID:ZH2lora9O
>>632
そんな風に認めてみろ、せっかく出来た新板が即つぶれるぜ。
そうならないように苦労して案練ってるってのに・・・
636 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:40:09 ID:ZH2lora9O
>>634
リロ遅れて読まずに投稿した、スマソ。完璧に同意。
板名、雑談が先に来てるのも気になってたんだがね。
スレＨを先にもってこないと、雑スレだけで埋まってしまわないか？
雑はもともとスレＨからの派生、オマケだろ？
89: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:38:22 ID:aMQfUDtK0(86/104)調 AAS
648 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 19:03:54 ID:pH7S9Yey0
>>632
チャット誘導禁止派はチャット誘導されるとスレＨ住人が減るし
チャット誘導＝出会い系目的 という人が多いのですよ。
>>635
＞せっかく出来た新板が即つぶれるぜ
（>>623）大人の実況板は潰れなかったですね。潰れる気配も全く無かったし、
出会い系目的のチャット誘導レスばかりがチャット誘導では無かったはず。
頑なに拒む姿勢も嫌いではないけど、板の実状も考慮にいれて欲しいね。
荒らしはスルーなんて俺に言うのは無しの方向性で。
（大人の実況板のＬＲにでっかく書いてあったのに、何度スルーしろとレスした事か。）
649 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 19:15:44 ID:ZH2lora9O
>>648
おまいは、漏れのレスちゃんと読んでから言ってるか？
いやそもそも、おまいの言いたいことがよくわからん。
引用多用もいいが、大人なら自分の考えぐらい簡潔にのべてみれw
650 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 19:28:20 ID:pH7S9Yey0
>>649
>>636
＞完璧に同意
>>634氏が書いてくれた事が全てじゃ無いの？
俺はチャット誘導賛成派って事で。
ＬＲに【チャット誘導禁止】とか止めてくださいね。
90: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:39:21 ID:aMQfUDtK0(87/104)調 AAS
651 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 19:45:51 ID:ZH2lora9O
>>650
あのな。
漏れは原則茶誘導全面禁止派だが、同時に板の現状を鑑みて、なんとか、茶を使いたい者の立場も慮ろうと努力してきた者だ。
茶誘導は完璧に禁止にするべき、という意見の中、双方に対しての見解を、昨日から述べて、理解を得ようとしてきた。
おまいさんは単に、茶なんかしたっていいじゃん、と気楽に言ってるだけだが、少しはレス遡れ。
漏れがどれだけ言葉を尽くしてきたか、今だけよければイイじゃなしに、板の現状とこれからの茶誘導と板のゆくえを心配してるか、理解してから断定してもらおうか？
そして、｢こうしてくれなきゃやだ～｣じゃなく、｢こうしたらその心配はなくなるんじゃないか？｣と、反対派にもわかるように意見を提出してくれ。
でないとレスの生かしようがないんでな。
652 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:17:45 ID:FD2xPB+50
私は全面禁止派だけど、聞く耳はもってる。
だけど、読む限りはどうしても必要だね、と考えさせる回答が出てこないな。
あと、スレで話せない個人的な会話っていう例がほしいです。
653 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:21:18 ID:ZH2lora9O
>>652
だから。話せねーのにここで書けるかって話だろw
それと、スレで荒らしにこっぴどく荒らされて泣かされた経験が実体験としてない椰子には、そういう場合の茶の存在の意味は、多分実感としてわかってもらえそうにない。
91: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:40:16 ID:aMQfUDtK0(88/104)調 AAS
654 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:21:28 ID:KlMqkvtb0
この考えは駄目かな？
俺は 基本的な考えで板として全面禁止で
粘着荒らしにあったりされてるコテは過疎スレなりでチャにでも勝手に行けばいいと思う 。
チャ誘導を認めるわけではなくてもちろん禁止注意を当然する。
それを自治に諸手をあげて認めろってのが間違い。
チャに行ったら戻ってこなきゃいいし来たい時はコテを変えるかすればいいじゃん。
コテを変えないで都合のいい時だけスレH/チャHにもってのはいかん。
完全禁止にしても強制力も何もないんだから板の初心者が萎縮して(ルールを守って/怖がって？)
安易な誘導について行かなくなる程度の変化しかないでしょう。
そもそも完全禁止も注意する時に根拠と削除理由を示せるだけだし。
容認スレを残すのはぐずぐずになるもとだからよくない(実況うｐ参考)
管理なんか出来ないし誰が何時どうやって何を根拠に容認理由をクリアして
利用できるのか判断も出来ない。
だからはっきりと禁止して欲しい。
その上でチャに待避するなりしたければ2ch以外の利用を根本に考えればいいのでは？
粘着されてるのならどうせ2chに来るたびに荒らされるのだし
単発の荒らしならスルーするなり次回合えばいいわけだし。
92: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:41:17 ID:aMQfUDtK0(89/104)調 AAS
655 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:22:55 ID:FD2xPB+50
>>621
>ちなみに>>616、｢禁止にしたってどうせやるんでしょ？｣って投げやりなもの言いにはちょっとムカつくな。
>確かにそうだろうからこそ、漏れは、｢必要と需要があるならできるかぎり管理できるようにしておけないか｣と思った。
>原則全面禁止にし、｢自己責任｣と厳しく銘打ったうえでな。
>禁止にするだけして放り出し、あとは知りませんてのは、あんまりな態度と思われ。
>まぁいいけど。
二行目と三行目のつながりがわからない。何を管理する？誘導を管理するのであれば
禁止じゃないでしょ。
禁止されてることをやるのは常に自己責任、これは当たり前の話。
656 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:25:49 ID:FD2xPB+50
>>653
かけないような情報というのがわからないから聞いているだけですよ。
それは書けませんね、と判断できないのに認められるわけがない。
657 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:28:17 ID:KlMqkvtb0
654に追加
個人的な話がしたい時も同じ
ソコまで仲良くなったら2chを経由しないでもいいだろうと思うな。
2chの基本ルールを守らない話に
なんでソコまで迷惑をかけて2chを経由するのか分からない。
93: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:42:24 ID:aMQfUDtK0(90/104)調 AAS
659 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:44:43 ID:FD2xPB+50
>>658
IDたどって610から読んだけれどもわかりませんでした。
書いたものがすべて理解されるわけじゃないということです。
>>617
みたいな書き込みは無責任ですね、と思いました。
って書かれるだけで、暇なときに説明してください。
660 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 20:51:52 ID:wmOaigel0
でもチャット誘導を禁止にするにしてもですね。
どこの板が適切な板だと思いますか？
スレＨのおまけのジャンルは明らかですし。
大人の実況板にスレＨスレが無くなったらそれこそ向こうでも板違いと思いますけど？
662 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 21:05:19 ID:glrpegSu0
>>660
どのチャット誘導について話している？
チャＨしたくてなら２ｃｈで募集すんな。
避難としてなら難民板あたり。
行く目的によって全く違うわけだが。
94: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:43:25 ID:aMQfUDtK0(91/104)調 AAS
664 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 21:32:32 ID:FD2xPB+50
>>660
外部ﾘﾝｸ:irc.2ch.net
ここでダメな理由は？
665 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 22:01:36 ID:pH7S9Yey0
>>652
＞読む限りはどうしても必要だね、と考えさせる回答が出てこないな。
禁止派にも同じ事だと思いますけど。
俺にも聞く耳があるので、どうしてもＬＲにチャット誘導禁止にしたい
という理由をお願い致します。
スレで話せない個人的な会話については、スレで話す必要もない会話も含まれる訳です。
盛況になってくれば、スレＨスレッドで延々雑談するのも気が引けるというのもあると思いますし、
スレＨスレッド→雑談スレッド これって実は前例があってダメなのよ。
>>654
＞2ch以外の利用を根本に考えればいいのでは？
これって実は打っちゃいけないレスのひとつであるという事に気がついてね。
＞チャに行ったら戻ってこなきゃいいし来たい時はコテを変えるかすればいいじゃん。
＞コテを変えないで都合のいい時だけスレH/チャHにもってのはいかん。
俺ルールは簡便して下さいね。
＞完全禁止も注意する時に根拠と削除理由を示せるだけだし
知った上でLRを平然と破ってチャット誘導掛ける人に効果無いって事でしょ？
ＬＲに載せるって事は『決められたルールを参加者は守りましょう』って事なのよ。
だから【全面禁止】という方向性に持っていかないでと話を進めているのだが。
95: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:44:21 ID:aMQfUDtK0(92/104)調 AAS
667 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 22:12:59 ID:JpY8t1MW0
>>665
＞どうしてもＬＲにチャット誘導禁止にしたいという理由をお願い致します。
それは>>523だけで十分だ。
669 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 00:18:02 ID:Y+4G9hOu0
>>665
> >>654
> ＞2ch以外の利用を根本に考えればいいのでは？
> これって実は打っちゃいけないレスのひとつであるという事に気がついてね。
最初からチャットに行ってくれ、もしくはチャットに行ったら
戻ってこないでって意味だったんだけどまずかったかな？
> ＞チャに行ったら戻ってこなきゃいいし来たい時はコテを変えるかすればいいじゃん。
> ＞コテを変えないで都合のいい時だけスレH/チャHにもってのはいかん。
> 俺ルールは簡便して下さいね。
俺ルールってか上は折中案としてこうすれば？と出した案で
下は・・俺ルールかな？
スレエッチしてて途中でうるさくなってきたから続きをチャットで～ってのが
ウザイ(チャット誘導だから/ヲチを中断されるから)から書いたんだ。
> ＞完全禁止も注意する時に根拠と削除理由を示せるだけだし
> 知った上でLRを平然と破ってチャット誘導掛ける人に効果無いって事でしょ？
> ＬＲに載せるって事は『決められたルールを参加者は守りましょう』って事なのよ。
守らせる努力はするし周知もする。
でも完全に守らせることは出来ないだろうからそう書いたんだな。
> だから【全面禁止】という方向性に持っていかないでと話を進めているのだが。
ルールを守れないから「全面禁止は無理」ってのはまた違うかとおもうんだけど。
それこそただの板違いの「最初からチャット目的のチャット誘導」が増えるだけだって。
96: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:45:35 ID:aMQfUDtK0(93/104)調 AAS
670 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 00:33:01 ID:P+yJTv6V0
チャットの原則禁止か例外なく全面的に禁止かの違いはあるけれど禁止の姿勢は全員一緒でしょ？
このままじゃ平行線で何も進まない。
それならこのままグダグダで決まらないより段階的に原則絶対禁止から行った方がいいんじゃないか？
チャ誘導スレが2本も立ってるし、何も知らずに利用・誘導する新規の人もいるだろうから。
そうでなければスレ立ててチャット誘導に関しての議論するスレでやらない？
他に出された意見が全て流れてる。
ホスト表示の板とまでは言わないし、この板で自治に興味がない人にも意見を募ろうよ。
チャット誘導の是非・禁止について議論するスレ、とか。
97(4): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:46:34 ID:aMQfUDtK0(94/104)調 AAS
671 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:22:09 ID:Y+4G9hOu0
とりあえず
「板違いなのでチャ誘導は原則禁止。」
でいいよね？
現有スレもいったん全削除(容認になってもﾃﾝﾌﾟﾚ整備が必要?)、その上で～
一つ誘導スレが欲しい容認派の理由。
・ひどい粘着荒らしの待避先として誘導スレが欲しい。
・スレではかけない(書くほどでもない)ナイショ話のため誘導スレが欲しい。
・現有スレの稼働率から需要はある。需要があるスレは残すべき。
一つのスレも残さず完全禁止の理由。
・スレH版なのだからそもそも板違い。
・板廃止の原因となる出会い系としての利用の可能性。
・お気に入りのヲチ対象がチャに消えられると困る。
・板に来る♀(♂も？)がﾁｬに流れると利用時♀(♂も？)が減って困る。
・粘着荒らし対策でも チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに
容認スレ以外での誘導やチャット目的の誘導をするヤツがあふれてくる。
・チャ誘導を注意する時の根拠。
・削除依頼時の根拠。
・容認派の容認理由の希薄？さに納得できない。
・・・・・・コレ位かなぁ？
それぞれ追加訂正ヨロ。
98: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:47:18 ID:aMQfUDtK0(95/104)調 AAS
672 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:23:23 ID:Y+4G9hOu0
んで俺は禁止派なので～
・荒らし対策ならスルーが基本。それを越える理由が聞こえないと思う。
・チャットで話さなければならない内緒の話がどんな内容か未だに誰も例えさえ
答えてくれてないと思うんだけど。
・需要があっても板違い。チャサイト行け。
99: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:48:14 ID:aMQfUDtK0(96/104)調 AAS
673 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:39:53 ID:P+yJTv6V0
出会い目的のメアド交換・TEL番晒し・チャットも厳禁だ！
BBSPINKにあるpink初心者板のLRの一文。出会い目的のチャット禁止は通ってる。
これはまほらさんが一旦却下した後に受理した申請だから、2ch的にチャット禁止のLRは問題ないって事だね。
外部ﾘﾝｸ[txt]:sakura02.bbspink.com
以下はその際の却下理由。現在に細部を変更して受理された。
2chｽﾚ:operate
>867 ：まほら▲ ★ ：2006/04/17(月) 23:27:16 ID:???0
>>>815-816さん、>>866さん：pink初心者
>お疲れ様です。
>個人的にはとてもよくできていると思うのですが、二点引っかかる点がございます。
>
>まず以下ですが、議論の最初の方では、
>初心者の方が不用意にメアドを書いてしまうことを防ぐという意味合いで、
>そういう注意喚起はよろしいことだと思ったのですが、
>議論も後半の方になりますと、メアドを書き込むことはメル友募集に当たるとして、
>メアドを書き込むこと自体がいけないというようにお話が摩り替わってしまっているようです。
>メアドを書き込むことが全て出会い目的やメル友募集目的とは限らないのですから、
>そういう概念で以下の文章をローカルルールに盛り込むのは如何なものかと思います。
>
>ですから前者、すなわち初心者の方々への注意喚起をなさりたいのであれば、
>「無闇に」等それと分かる記述の追加をお願い致します。
>また後者、すなわちメル友募集目的でメアドを書いてはいけないということなのであれば、
>そのような説明を盛り込んでくださるようお願い致します。
100(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:49:07 ID:aMQfUDtK0(97/104)調 AAS
674 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:40:27 ID:P+yJTv6V0
>> メール欄やスレにメアド等書き込むんじゃない！
>
>次に以下ですが、電話番号の晒しの厳禁はよろしいと致しましても、
>残りの二つについては厳禁というのはどうかと思います。
>まずメアド交換ですが、これは上でも申し上げました通り、
>メアド交換が全て出会い目的やメル友募集目的とは限らないのですから、
>メアド交換をどういう目的であれ全て厳禁と読める以下はよろしいとは思いません。
>その辺りの説明はきちんと盛り込んで頂くようお願い致します。
>
>またチャット誘導ですが、こちらは何を禁止にされたいのかがよく分かりません。
>議論スレを拝見する限りでは、チャットを禁止にされたいが、
>チャットという言葉が上手く伝わらないから
>チャット誘導という言葉を選択されたという風に読めるのですが、
>私が見る限りでは、余計に分からなくなっているように思います。
>素直にチャットでよろしいのではないかと思うのですが、
>何れにせよ、このチャット誘導が何を示すのかが、
>初見の方にも容易に分かるようにしてくださるようお願い致します。
>
>> メアド交換・TEL番晒し・チャット誘導も厳禁だ！
101(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:50:05 ID:aMQfUDtK0(98/104)調 AAS
675 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 01:51:33 ID:P+yJTv6V0
>>671
pink秘密基地辺りに立ててもいいかもしれないけれど。
スレHをしながらのIDじゃ躊躇して書き込めない人がいるかもしれない。
しかし他所に立てたらその存在を住人に発見して貰う手間がかかる。
一長一短だね。
チャットは2chで認めてるから禁止に出来ない。
って主張してた人は「出会い目的のチャット禁止」と明確にする事を必須とした上で、2chのお星様に受理されていますから。
676 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 02:38:19 ID:q6L00pF00
>>672
・チャットで話さなければならない内緒の話がどんな内容か未だに誰も例えさえ
答えてくれてないと思うんだけど。
スレで出会い打ち解けて親身な相談がしたくなった。
けれども不特定多数に見られるのは怖いし危険。
話の中でうっかり地域や地名が具体的に出てしまうかもしれない。
知り合いが2chを見てるかも知れないからこっそり相談に乗って欲しい。
相談なら板違いとあげあし取る人が出るかもね。
それならエロじゃない雑談は全て板違いになる。
スレＨ板で出会った心を許せる人に相談したいって事を止めるのは冷たすぎると思う。
102: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:50:59 ID:aMQfUDtK0(99/104)調 AAS
677 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 03:20:55 ID:bWU5JOXO0
>>676
それこそ板としてサポートすることではないんじゃないかな。
そちらでないと出来ないというなら自己責任でどうぞ、
板としては関知しません、で普通だと思う。
678 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 03:31:30 ID:AceytCvRO
もしかしたら、チャット禁止より難しいかもしれないけど。
LRの一文にこういうのを付け加えたら、どうか？
『ここは大人の遊び場所です。遊びと割り切って板内の事は板内で済ませしょう。
外部（BBSPINK外）の事は持ちこまない。バーチャルはバーチャルで楽しむ余裕を』
679 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 03:51:58 ID:bckbPWKg0
>>676
>スレで出会い打ち解けて親身な相談がしたくなった。
>けれども不特定多数に見られるのは怖いし危険。
>話の中でうっかり地域や地名が具体的に出てしまうかもしれない。
>知り合いが2chを見てるかも知れないからこっそり相談に乗って欲しい。
これが絶対に出会い系に繋がらないと言う証明＆説明までしてくれ。
板上のスレHだけで割り切れずに、それ以上の繋がりを求めるのは完全に板違い。
なんで、こんな出会い系まがいの事までLRで保護してやらなきゃならんのだ。
103: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:51:52 ID:aMQfUDtK0(100/104)調 AAS
680 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:08:00 ID:q6L00pF00
>>676だけどそんな考えもあるんじゃないかって>>672に対する意見。
ただ一番下の一行は本心。
スレＨ板で出会った心を許せる人に相談したいって事を止めるのは冷たすぎると思う。
人として冷たすぎ。
出会いに繋がらないって絶対に言い切れるか
出会いに繋がるって絶対に言い切れるか
これは同じ意味だよね。
出会い目的を制限したいチャＨが板違いだから注意したい。
それは原則絶対禁止意見や特定のスレをLRにリンクすれば自己責任。
関知しないから放り投げる姿勢は大人として人としてどうかと思う。
堂々巡りしかないなら別スレでやった方が良いよ。
誰か立てて。
681 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:08:06 ID:bckbPWKg0
同じ相手とスレHを何度も繰り返すと、お互いに心を許せるようになり
地名が具体的に出てしまうような、親身な相談もしたくなる事もあります。
だから、スレH板では仲良くなった相手をチャットへ誘導する事は認めて欲しい。
こんな事を自治スレで主張してたら
出会い系の温床と判断されて板ごとアボンされても文句言えないのでは。
>>676さんは、一度自分の書いたレスを客観的に読んでみて欲しい。
104: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:53:02 ID:aMQfUDtK0(101/104)調 AAS
682 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:16:56 ID:q6L00pF00
>>681
出会い系行為をするのはNGだよ。
それは当然。
それはここの住人じゃない人が住人に対してする事だよね。
ここで住んでた住人同士が出会い系行為じゃない相談をしようとしてたら
「ここで喋るな外サイトへいけ」って誘導するよね？
場所の提供をするスレまで作らないにしろその場合に受け皿欲しいって人間はいると思うよ。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:29:34 ID:q6L00pF00
>>678のような文章をLRに載せるのは賛成。
けどその文章だけでは不足だから別にチャット問題の文章も必要だと思います。
105: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:53:41 ID:aMQfUDtK0(102/104)調 AAS
687 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:37:06 ID:bckbPWKg0
>>682
その受け皿を、わざわざ板に責任負わせてまで用意する必要無いでしょ。
受け皿欲しい人間は、他の誰にも迷惑かからない形を自分で見つけて好きにやれば良い。
板のルールとして、その受け皿を作ると言う事は出会い系目的のチャット厨に隙を与える事になる。
この問題も、うｐ問題と同じで、少しでも隙を作ったら出会い厨が蔓延る危険を伴う。
1年前に実況板で、うｐスレを条件付きで受け入れて、この1年で実況板はどうなったのか。
チャットを少しでも受け入れると言う事は、あれと同じ歴史を繰り返す事に思えて仕方ない。
688 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 05:16:12 ID:Hj5Ed6dE0
いくら話し合っても、
・出会い目的のチャット誘導を禁止
（出会い目的ではないチャット誘導は認める）
これくらいしかＬＲで書けないんだろ？
もう話しても前に進まない話は止めにしないか。
106: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:54:35 ID:aMQfUDtK0(103/104)調 AAS
694 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 08:03:59 ID:Y+4G9hOu0
>>676
仲良くなって内輪の相談したくなった～はわかる。
んで出会って直接話したいとなるんではないかな？
それこそ出会い系としての利用では？
相談は板違いだってﾚｽがつくこともあるけど(相談をしていて注意されてるのを見たことがある)
そのとおりでは？そのカップルも相談板だと思ったけど移動してたよ。
俺はべつに雑談の範疇だと思うが別の話。
個人の情報が～はネットだからね。個人で注意すればいいだけ。
そんなことをこの板で自治が認める話ではないのでは？
695 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 08:18:22 ID:Zb4R3W8jO
>>680は、漏れと昨日他スレで会話した椰子か？違ったらスマソw
気持ちはわかるんだよ。漏れも。
だがな、板利用者を思う熱い気持ち、情だけじゃ、ローカルルールまでは動かせないらしいw
漏れはとっくにその壁に突き当たったさ。
原則全面禁止になるのは、至極当然だし、理由もしっかり了承済み、同意。
それに決まるならそれでいいよ。
でもな。
それと同時に、需要があるものを無視し野放しにしちまうなら、禁酒法の時代の密造のように、あちこちで勝手にやるだけだ。
例え上に認められなくても、そしてまともな大人であっても、時に茶が必要なことは理解していたりする。
だからこそ、まっとうな大人に密造するような真似させなく出来ないかと、漏れは思っていた。
全面的に認めろとは勿論言わなかったけれどもな。
自治としてもろ手を上げて認められないのはわかる。
だが、意見だけは言ってみたよ。
どうせ堂々巡りだから専スレはいらんw
107: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:56:40 ID:aMQfUDtK0(104/104)調 AAS
コピペしてると色んな意見に再度気付いた。
もう一度まとめて読んで見るといいと思うよ。
ではどうぞ。
108: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 11:59:43 ID:LMLEqbQj0(1)調 AAS
スレ立て＆転載乙です～
ちなみにとりあえず今のところのまとめっぽいレスは>>97の671です。
ではどうぞ。
109(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 12:36:45 ID:5ok1iNzEO携(1)調 AAS
>>101
自治スレのレス676
･ﾁｬｯﾄで話さなければならない内緒の話がどんな内容か未だに誰も例えさえ
答えてくれてないと思うんだけど｡
に関して一言。
荒らしに粘着されて、お互いがコテを変えたい時など、やはり、チャットに行くのは重宝します。
お互いがコテをかえる場合はどうしてもスレ上では不可能です。
事実それでカップルでコテを変えて、また戻り、平和にスレを楽しめるようになった経験もあります。
だからと言って、自分はチャット誘導スレ賛成とかというのでなく一意見として述べただけですので。
110: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 13:16:26 ID:sTxYzqu+0(1)調 AAS
>>109
それは理解出来るけど
そのような行為の為に、板のルールとしてチャット誘導を認めると
チャットH目的の連中に大義名分を与える事にもなりかねない。
だから、そのような理由でチャットへ行かざるを得ない時は
一旦チャット誘導に問題無い他板を経由するとか
この板にも、他の誰にも迷惑かからない方法を自分達で見つければ良いと思う。
荒らされたからと言って、安易に2ショットチャットとかへ行く事を
板として黙認すると、周りから見たら出会い系推奨の板だ
と言われるのも当然だと思うし、それこそ荒らしの思う壷だよ。
111: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 13:56:13 ID:ACWSUvvp0(1/5)調 AAS
＞荒らしに粘着されて、お互いがコテを変えたい時
スレを占有してるんだ？それは論外だな。
112: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 14:24:53 ID:yVBvdWOB0(1/2)調 AAS
>681 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/08(土) 04:08:06 ID:bckbPWKg0
>同じ相手とスレHを何度も繰り返すと、お互いに心を許せるようになり
>地名が具体的に出てしまうような、親身な相談もしたくなる事もあります。
>だから、スレH板では仲良くなった相手をチャットへ誘導する事は認めて欲しい。
バーチャルで楽しむため板で、リアルの話をする方法まで関知する必要はないと思うな。
リアルの話をしたいのなら自己責任だし、そのためにチャットを認めろと言うのは方向が違う。
>>109
行った先が個人的会話なのか、単なるコテ変更なのかはわからないよね。
113: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 17:57:43 ID:Y+4G9hOu0(1/4)調 AAS
>>1
スレ立て&コピペ乙
114: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:03:22 ID:Y+4G9hOu0(2/4)調 AAS
ついでに・・・
今のところ容認派の意見は
「ガイシュツ」と「過去レス嫁」ですむね。(ちょっと暴論かな)
他に意見がなければ「チャ誘導完全禁止」でいいんじゃないかな。
この週末に決まるかな？
115: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:36:34 ID:sSmyjQgg0(1)調 AAS
>>1
スレ立て乙
禁止派と同意見でつ。板の方向性としてチャット誘導完全禁止をうたって欲しい
どうしてもチャットで逢いたいとなったら、どんな事を言っても必死になって
逢おうとするんじゃないの？ 逆にそこまでの真剣さを見せて欲しいものだ
板の方向性として、チャット誘導完全禁止でお願い致します
116(3): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:46:39 ID:9xyR/QgV0(1/3)調 AAS
いくら話し合っても、
チャット誘導完全禁止は無理であり、
このような形でしかＬＲに書く事が出来ない。
・出会い目的のチャット誘導は禁止します。
（出会い目的ではないチャット誘導は認めるという意味になる）
議論してもＢＢＳＰＩＮＫのガイドラインごと変わらなければ無理です。
こちらへどうぞ。
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
2chｽﾚ:erobbs
117: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:49:38 ID:ACWSUvvp0(2/5)調 AAS
変わるも何も、ガイドラインが現在無いし、ここは既に２ちゃんではない。
この板はひろゆきが管理人ではないとだだを捏ねてから「期が熟した」として作られている。
118: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:53:13 ID:9xyR/QgV0(2/3)調 AAS
つまりPINKチャンネル独自の削除GLが作成されてからですよね？
それまでは以前のＧＬに従ったものしかＬＲは作れないと思うのですが。
119(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 18:56:57 ID:wC0F4vkX0(1/2)調 AAS
>>116
あなたの理論で行くと、うｐ行為全面禁止も
PINKBBSのガイドラインごと変わらなければ無利と言う事になってしまうんだが
自治スレで、もう何度も既出だけど
自分らの意見が通りそうになくなったからと言って
PINKBBSのガイドライン作成中を逃げ道に利用しないで
真正面から向き合えよ、逃げてるだけじゃ何も解決しないぞ
120(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 19:02:19 ID:9xyR/QgV0(3/3)調 AAS
>>119
だからさ、
他の板でチャット誘導禁止のＬＲは却下されたようだし、
この板だけが認められると思えないんですけど？
申請は出せるけど必ず却下されて、
出会い目的では無いチャット誘導は認める形になるんでしょ。
通りもしないＬＲを申請だけして何が楽しいの？
121(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 19:22:26 ID:wC0F4vkX0(2/2)調 AAS
>>120
うｐ行為禁止のLR作ろうとしてた
えっちねた、でも同じ事を言ってる人がいた
「他板で受け入れてくれなかったから、絶対に申請されないLR」だって
でも、現在この板で、うｐ行為禁止のLRはあっさり受理されてるでしょ
他板と、この板とでは状況が違うんだから
他所で却下されたからと言って諦めなきゃいけないと言うのは無理な話
仮に>>116のスレでPINKBBSでチャット禁止を謳うLRはNGと決まったら
その時に、またLRを訂正すれば良いだけ
議論やる前から、無理だと決め付けてかかる人は、このスレには不要じゃないの
122: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 19:48:15 ID:rHCBZEkGO携(1)調 AAS
>>121
今変更するのはたにしさんだからねー。
まほらさんならこんな簡単には通らなかったかとオモ。
123: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:08:57 ID:ACWSUvvp0(3/5)調 AAS
ひろゆきの影響下にあったら、この板自体が出来てない。
124: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:11:11 ID:vgb6V3Rb0(1)調 AAS
>>116
2ch板:pinkqa
2ch板:erochara
既に禁止がＬＲで認められない無理とか言うのは間違っているのは証明されてます
125: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:15:48 ID:QDMNkXp40(1/3)調 AAS
っ□■□【自治】チャット誘導専用スレッド【非公認】□■□
このようなスレッドが建ってしまった場合削除されるんだろうなｗ 知らんがｗ
126: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:19:46 ID:yVBvdWOB0(2/2)調 AAS
出会い目的と、そうでないという判断は誰がするのでしょう。
折衷案として出てくるけど、判断出来ないよね。
127(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:41:55 ID:Y+4G9hOu0(3/4)調 AAS
自治スレ>>702へ
禁止派＝スレHしない住人(ヲチ専)
禁止派＝荒らし(ひどい粘着荒らし)にあったことがないスレH住人
ではないよ。少なくとも俺は前にレスしたし。
過去レス読んで。
あとチャ誘導おｋが住人の総意っていつなった？
勝手に決められては困るよ。
住民の総意を決めるのは自治での話し合いだし、いまのところ禁止に流れてる。
128: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 20:48:06 ID:Y+4G9hOu0(4/4)調 AAS
すまん>>127は自治スレ>>703宛だ
129: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 23:25:14 ID:ACWSUvvp0(4/5)調 AAS
664 削除屋＠小太郎 ★ sage New! 2006/07/08(土) 23:19:39 ID:???O
今のPINKにルールなんてものは存在しません。
あるとすれば、「弱肉強食」の原理のみ。
消すか消されるかの、命を懸けた真剣勝負です。
勝てば官軍、負ければ逆賊。
どうしても負けられないという強い気持ちの持ち主のみが、
累々と連なる屍の上に立つ事を許されるのです。
バトルロワイヤルは、もう既に始まっています。
130(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 23:37:35 ID:QDMNkXp40(2/3)調 AAS
>>127
＞それこそただの板違いの「最初からチャット目的のチャット誘導」が増えるだけだ
この一行だけは読みましたよ。
＞チャ誘導おｋが住人の総意っていつなった
なってないよ。過去レス読んでくださいね。
その為のスレッドじゃないのかなここ＾＾
自治スレほど書き込みしにくい程じゃないし、もっと利用者の声待とうよ。
＞禁止に流れてる
流れてるっていうかさ、禁止派のレスが多いって事だよね。 今はｗ
131(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 23:50:25 ID:ACWSUvvp0(5/5)調 AAS
＞今はｗ
…いつまで時間稼ぎする気だよ？
チャットを利用しなければならない理由なんか無いと結論付けていいか？
132(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/08(土) 23:57:34 ID:QDMNkXp40(3/3)調 AAS
>>131
チャット誘導を板違いという理由で禁止ですよね？
それとも出会い系に利用される為に禁止なの？
チャット利用を禁止する必要性を感じてないのだが。 板ごとあぼ～ん？
ある訳ないでしょ。 結論急いでどうしたいの？ ロカルーなんて無くても遊べるけど＾＾
133(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 00:12:21 ID:SW/H0AIG0(1/6)調 AAS
>>130
703でこだわってるのは
禁止派はスレHをしない/荒らしにあったことがないからわからない、ではないの？
だからわざわざ違うよとレスしたんだけど
最後だけ読まれてもなぁ。
> ＞禁止に流れてる
> 流れてるっていうかさ、禁止派のレスが多いって事だよね。 今はｗ
ってか容認派が他の意見出さないだけでは？
感情論と荒らしを基本にした考えだけでいつも同じ内容だよ。
だから禁止に流れてるって書いたんだけど。
住民意見を待つのは同意だけど何時までも同じ話じゃ荒れるだけだよ。
134: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 00:18:37 ID:SW/H0AIG0(2/6)調 AAS
>>132
ってか煽ってるだけなの？＾＾とか入れてるし
議論のための議論なら他でやってくれないかな？
チャ誘導は原則禁止で
その上の容認スレを認めるかって話だよ。
過去レス読んでね。
135(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 00:26:02 ID:bgjPJgle0(1/6)調 AAS
>>133
貴方がスレＨ住人という事はわかったよ。
ＬＲに禁止だろうと容認（＝とは書かれない）だろうとチャット誘導をしなければいいだけ。
＞容認派が他の意見出さないだけ
自治スレッドに気軽に書き込める人ばかりではないのでは？
時間が経って、スレＨ住人が増えて、チャット誘導した時に注意レスが入る。
全ての場合において適用される事の無いような文言にして欲しいのよ。
禁止派の意見も当然読んでるけど、無理矢理短期間で推し進めようとする感がありますよね。
＞荒れるだけだよ
今後のスレＨ板の方向性を出すのに様々な意見がでるのはいい事だと思いますけど。
チャット禁止にしなくても板は残るよ。 安心してＲＯＭさんを楽しませてください。
136(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 00:51:35 ID:FarUk6Re0(1/5)調 AAS
文面はこんな感じ？
・大人のエロ会話・スレH板でうp行為およびチャット誘導は全面的に禁止です。
137(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 01:13:04 ID:SW/H0AIG0(3/6)調 AAS
>>135
> 自治スレッドに気軽に書き込める人ばかりではないのでは？
コレばかりは・・何とも。
もう少し砕けた話し方がいいのかもだけど煽ってるように聞こえる時もあるしね。
> 全ての場合において適用される事の無いような文言にして欲しいのよ。
理由があればチャ誘導を認めろってことかな？
その理由を誰が(ry って話になってしまうよ。
> 禁止派の意見も当然読んでるけど、無理矢理短期間で推し進めようとする感がありますよね。
急いでるつもりはないけど出てくる話が今のところいつも同じだからね。
> ＞荒れるだけだよ
> 今後のスレＨ板の方向性を出すのに様々な意見がでるのはいい事だと思いますけど。
同意。言葉が足りなかったね。荒れるだけだよ～は板がぐずぐずになるよ～ってこと
このスレでいろいろな意見が出るのは歓迎。
＞ 安心してＲＯＭさんを楽しませてください。
同意。
138: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 01:19:25 ID:SW/H0AIG0(4/6)調 AAS
>>136
いいんじゃないかな
とりあえず乙。
139(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 01:20:24 ID:2JdfeHFX0(1/3)調 AAS
>>135
>自治スレッドに気軽に書き込める人ばかりではないのでは？
これは本スレでやってください。
>全ての場合において適用される事の無いような文言にして欲しいのよ。
どういうのを考えてるか教えてください。
140(3): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 10:16:25 ID:bgjPJgle0(2/6)調 AAS
>>137
(>>136)の文面に
＞チャット誘導は全面的に禁止
禁止にしなかったらこうなるっていうのが自治スレッドのレスに纏めてはあったけど。
(>>97)にあるけど
一つのスレも残さず完全禁止の理由。
・スレH版なのだからそもそも板違い。
板違いを理由にしても稼動中のスレッドはスレストとかされるまで★毎の判断だよね。
・板廃止の原因となる出会い系としての利用の可能性。
いつまでもＯＦＦ板引きずられても困るんですけど。スレッド内容も酷似してる訳ではないし。
・お気に入りのヲチ対象がチャに消えられると困る。
スレＨに飽きて消えたり、事情があったり、理由などいくらでもあると思いますけど。
・板に来る♀(♂も？)がﾁｬに流れると利用時♀(♂も？)が減って困る。
スレカノ、スレカレというシステムがあるからこじつけみたいですね。フリーの人ばかりでは無いし。
チャット誘導によって利用者が減るって一方的な思い込みだと思いますけど。
・粘着荒らし対策でも チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに
容認スレ以外での誘導やチャット目的の誘導をするヤツがあふれてくる。
管理するって物言いはスレＨ住人に嫌悪感を与えるね。自治主導の容認スレッドではなく
スレＨ住人主導でチャット誘導できるようなシステム創りあげたほうがいいと思うよ。
チャット目的の誘導は前後のレスの空気読んで判断してもらうしかないね。
俺はいきなりチャットアド貼る人にはリアルタイムなら注意入れるよ。
それにチャット誘導ありきでスレＨする訳じゃないし、凸厨やage荒らしや横レスで
見るに見かねれば退避先のチャット誘導アドレス貼る事もある。構う人も居るのよ。
レスのやりとり見てて、ここでやらずにチャット行って来いみたいな事もあるよね。
・チャ誘導を注意する時の根拠。
ＬＲだからという頑なな姿勢でチャットアドレス見つけたら全て注意するという熱心な方が出るだろうね。
・削除依頼時の根拠。
ＬＲに乗っていれば通りやすくはなるね。
・容認派の容認理由の希薄？さに納得できない。
知らん。禁止派はさぞ来い議論を重ねているようで。
勘違いしちゃいけないよ。板は皆のもの。一人歩きした方向性の示し方では
そのうち誰も見向きもしなくなるよ。踊る【自治厨ウゼー】のレスとか。
141(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 10:17:28 ID:bgjPJgle0(3/6)調 AAS
>>139
＞本スレ
チャット誘導の件に関して以外はそうでしょうね。スレタイ読んでください。
＞どういうのを考えてるか教えてください。
チャットについての取り扱いでしょ？
･スレＨ板でのチャット誘導は出会い系繋がる恐れがあります。
板の消滅を防ぐ為、良識と節度をもったご利用をお勧めします。
なんでもかんでも禁止にすればいいってものではないのですよ。
移住は少しずつしか進んでない様に思えるが、この段階でＬＲにチャット禁止謳ってみ？
ガチガチのルールで縛られる板に魅力を感じる人達ばかりだといいのですが。
142: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 10:58:40 ID:FarUk6Re0(2/5)調 AAS
>>140-141
ごめん。これだけの長文でチャット誘導が必要である
具体的な理由がまったく語られないのは何で？
143(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 12:25:31 ID:2JdfeHFX0(2/3)調 AAS
>>141
ずっと利用者が、と人ごとのようにいっているがあなたはどうなの？
使いたいのであれば使いたい、理由はこうと書けばいい話。
>・お気に入りのヲチ対象がチャに消えられると困る。
>スレＨに飽きて消えたり、事情があったり、理由などいくらでもあると思いますけど。
それはチャット誘導でなくてもおこる話。
>・粘着荒らし対策でも チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに
> 容認スレ以外での誘導やチャット目的の誘導をするヤツがあふれてくる。
>管理するって物言いはスレＨ住人に嫌悪感を与えるね。自治主導の容認スレッドではなく
>スレＨ住人主導でチャット誘導できるようなシステム創りあげたほうがいいと思うよ。
>チャット目的の誘導は前後のレスの空気読んで判断してもらうしかないね。
空気を読む場合、個人差が生じるけど、それについてはどう考えるの？
作りたいのであれば、話をすればいい。書き込みにくいとかのレベルではなく。
面倒だから放っておいて、決まってからうだうだいうのはナンセンスだからね。
144(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 12:53:40 ID:SW/H0AIG0(5/6)調 AAS
>>140
> いつまでもＯＦＦ板引きずられても困るんですけど。スレッド内容も酷似してる訳ではないし。
板削除されたのは「出会い系としての利用」が原因だったよね。
チャット誘導が「出会い系としての利用」ではないと言えない以上酷似してるのではないかな 。
> ・お気に入りのヲチ対象がチャに消えられると困る。
> スレＨに飽きて消えたり、事情があったり、理由などいくらでもあると思いますけど。
チャに消えられると困ると言ってるんだよ。
萌え対象がルール無視のヤツだったら落胆して萌えにくくなるしね。
> ・板に来る♀(♂も？)がﾁｬに流れると利用時♀(♂も？)が減って困る。
> スレカノ、スレカレというシステムがあるからこじつけみたいですね。フリーの人ばかりでは無いし。
> チャット誘導によって利用者が減るって一方的な思い込みだと思いますけど。
板に来る人のなかにチャに消える人は0人ってこと？物理的に減ると思うんだけど。
何故こじつけなのかもゴメン分からない。
> ・粘着荒らし対策でも チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに ～
> 管理するって物言いはスレＨ住人に嫌悪感を与えるね。自治主導の容認スレッドではなく
> スレＨ住人主導でチャット誘導できるようなシステム創りあげたほうがいいと思うよ。
> チャット目的の誘導は前後のレスの空気読んで判断してもらうしかないね。
言葉に関してはいろいろとあるしその辺は分かる。でも今の問題はソコかな？。
住人も自治住人も自治スレでカキコしてるかどうかで一緒だから分ける必要はないよ。
住人によって管理は実況時代うｐスレで不可能だったよね、それが可能な理由は？
全ての住人がヲチャーではないし判断は出来ないし判断する根拠(ry。
(チャ誘導目的の言い訳のための)自演荒らし、納得できる(馬鹿コテに対する)荒らしの時はどうするの？
前にあったけど仮想恋愛は相手にかなり依存してしまう可能性があるしそんな関係性で
チャに誘導されてもイヤだといえない時もあるのでは？それもレスを見て判断？
145(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 12:54:29 ID:SW/H0AIG0(6/6)調 AAS
144の続き(長くなってすまん)
> ＬＲだからという頑なな姿勢でチャットアドレス見つけたら全て注意するという熱心な方が出るだろうね。
それでいいと思うけど？禁止にしても誘導はなくならないしその場で全部注意しきれないと思うよ。
でも注意されたレスを見ることで住人にルールで禁止なんだと分からせることが出来る。
そうやってチャット誘導を減らしていくしかないと思うんだけど。
> ・容認派の容認理由の希薄？さに納得できない。
> 知らん。禁止派はさぞ来い議論を重ねているようで。
少なくとも感情論 荒らし対策中心のみの容認派以上にね。
勘違いして欲しくないんだけど感情論、荒らし～は多分みんな気持ちの上で理解してるよ
でもそれをルールに含めることは出来ないって言ってるの。
> 勘違いしちゃいけないよ。板は皆のもの
みんなのモノ＝好き勝手自由ではないよ。だから話し合ってる。
総じて過去レスよんでね、だと思うんだけど・・。
あと141にがちがちのルール～
ってあるけど全ての人が最初からチャに行くわけではないのだから
がちがちに感じる？のは自分勝手にチャ誘導してる一部だけでは？
146: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 13:41:58 ID:x9q8Yir40(1)調 AAS
こうした議論をしてるにも関わらず
愛の巣64を見たらと禁止にしたほうがいいような気になる
チャでアドとかさぁ
すぐ行く奴はルールもなにもないんだよ
147(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 13:59:16 ID:q3o4z4Xi0(1)調 AAS
このままうだうだやってても
一生決まらないんじゃない？
期限決めてやったほうがいいよ
禁止派容認派ともに引かないようだし
決めている間に既成事実化しそう
どんな結果が出るにせよ
このまま無法状態でいるよりよっぽどましだ
148(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 17:55:19 ID:bgjPJgle0(4/6)調 AAS
>>143
＞人ごとのようにいっているがあなたはどうなの？
大人の実況板でかなりのスレＨをＲＯＭったり参加してみた結果から
このスレッドではチャット誘導禁止というＬＲを強制させる話し合いに参加してる気がする。
使いたい理由は前にも述べた筈だが過去ログを読んでないようですね。
自治スレでの初レスから一貫してチャット誘導禁止に反対しますと述べたはずだが？
理由も書いてあると思うけど、ＩＤを羅列させなければ意見が読み取れませんか？
コテ名は出さんが、チャット誘導を認めて欲しい人は居ると思います。
それを感情論と一蹴し、全面禁止でいいなどと安易に方向つけるそのやり方で
どのように容認派を納得させてくれるのでしょうか？
チャット誘導は全て出会い系ではない。個人差なんていうのも無しで。
注意する側の姿勢もちゃんと教育してからにしてくださいね。
＞決まってからうだうだいうのはナンセンス
そっくり返すよ。チャット誘導禁止とＬＲに載らなかった場合、今後何が起きても
後からうだうだ言わないでくださいね。
149: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 18:09:01 ID:FarUk6Re0(3/5)調 AAS
>>148
君の論法は単純な水掛け論じゃないか。飽きた。
なぜそれだけの悪意を向ける前に、明確な理由を挙げられないのか？
150(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 18:16:22 ID:bgjPJgle0(5/6)調 AAS
>>144-145
長くなるのは分かる。どちらも真剣ですからね。
＞チャット誘導が「出会い系としての利用」ではないと言えない以上
チャット誘導が「出会い系としての利用」であると言えない以上に置き換えて。
＞チャに消えられると困ると言ってるんだ
困るって？ 全てのレスはスレＨ板でお願いしますって事？ 占有とか言わないでね。
＞板に来る人のなかにチャに消える人は0人ってこと？
チャットに流れようとスレでお相手募集しようと
スレカレ有、スレカノ有には貴方の出番は無いですよって意味です。読めますか？
＞住人によって管理は実況時代うｐスレで不可能
誰の目にも明らかだったって事？ えちねたみたいになった？
禁止派が何度も言ってるようにスレＨ中のうｐ要求はスルーでいいんでしょ？
住人が居てこその板なんだから厳格は止めたら？
＞全ての住人がヲチャーではないし判断は出来ないし判断する根拠
貴方には絶対判断できません。即チャットアド貼りする人のみ注意してあげてね。
＞仮想恋愛は相手にかなり依存してしまう可能性があるしそんな
＞関係性でチャに誘導されてもイヤだといえない時もあるのでは？
あるよね。ただ参加してるのは21歳以上の大人ですよね？
ＮＯと言わないのもその人の責任だよね。個人情報垂れ流す人は自己責任でしょ。
原則として『出会い系として利用するな』という事なんだから。
＞住人にルールで禁止なんだと分からせることが出来る
ＬＲ読んでない人に注意して効果があがるとは思えませんね。
＞ルールに含めることは出来ないって言ってるの
ね？ 禁止ありきで進んでますよね？ 住人の意思は禁止ばかりだと思ってる証拠。
151(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 18:20:28 ID:FarUk6Re0(4/5)調 AAS
>>150
そうじゃないだろ。君はチャットにいかなきゃ出来ない話の例を挙げるだけでいいんだ。
152: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 18:38:31 ID:bgjPJgle0(6/6)調 AAS
>>151
はいはい。出会い系に利用しない人のチャットログでも貼りましょうか？
俺はチャット誘導した場合、まず年齢を尋ねるな。かなり本音を引き出せるように。
21歳未満ならお引取りをお願いし退室してもらいますよ。そこでチャット誘導の危険性も
話すこともあります。包み隠さずね。悪意あるＲＯＭさんに逆に利用されないように伏せるのも
マナーのうちのひとつじゃないかな？ 知ってることなんでも正直にレスできる訳ないでしょ。
それからスレＨ歴とか、今までに使ったコテとか、ＲＯＭさんに読ませる必要性の無い事まで。
チャット誘導は出会い系に使われている！ そんな思いでＬＲに禁止とか
止めてくださいって言ってるのに。 このスレッドでＲＯＭさんに何か感じて貰えたらと思っています。
禁止派容認派の意見は共に今後スレＨ板で楽しむ為のいいレスがいっぱいあるでしょ？
153: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 18:59:55 ID:FarUk6Re0(5/5)調 AAS
＞俺はチャット誘導した場合、まず年齢を尋ねるな。かなり本音を引き出せるように。
＞21歳未満ならお引取りをお願いし退室してもらいますよ。そこでチャット誘導の危険性も
＞話すこともあります。包み隠さずね。悪意あるＲＯＭさんに逆に利用されないように伏せるのも
＞マナーのうちのひとつじゃないかな？ 知ってることなんでも正直にレスできる訳ないでしょ。
＞それからスレＨ歴とか、今までに使ったコテとか、ＲＯＭさんに読ませる必要性の無い事まで。
どれも聞く必要ないんじゃないか？っていうか呆れた。
154: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/09(日) 20:19:20 ID:2JdfeHFX0(3/3)調 AAS
>>148
>使いたい理由は前にも述べた筈だが過去ログを読んでないようですね。
>自治スレでの初レスから一貫してチャット誘導禁止に反対しますと述べたはずだが？
>理由も書いてあると思うけど、ＩＤを羅列させなければ意見が読み取れませんか？
IDかわるのですから、他人から見て同一かどうかなんてわかりません。
もちろんあなたの初レスがどれかも。それを読みとれと言うのは傲慢ですよ。
>チャット誘導は全て出会い系ではない。個人差なんていうのも無しで。
>注意する側の姿勢もちゃんと教育してからにしてくださいね。
誰が個人差のでないように教育するのですか？
>＞決まってからうだうだいうのはナンセンス
>そっくり返すよ。チャット誘導禁止とＬＲに載らなかった場合、今後何が起きても
>後からうだうだ言わないでくださいね。
自分の思い通りにならないからって暴れるのは大人のする事じゃないですね。
155(8): うふ～ん [うふ～ん] うふ～ん ID:DELETED(2/23)調 AAS
うふ～ん
156: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:20:57 ID:CtJ288cq0(1/2)調 AAS
利用者の為とか言ってたけどそういうことだったんだ
容認派はこういうのばっかりなのか？
157: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:34:41 ID:YJiP7Iol0(1)調 AAS
145（秀次）さん以外の容認派の人は
>>155のような誘導について、どう思ってるんだろう？
自分としては、こう言うのが嫌だから禁止にしてもらいたいんだが
158: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:35:32 ID:6jVZyiVK0(1/3)調 AAS
>>150
どうも分解されてレスされるとなにが言いたかったのか分からなくなるので最初に一言。
基本的にチャ誘導は板違いだよ。
チャット誘導が出会い系(を想像させる)でなくまた需要があるのなら新しく板を立ててもらえばいいのでは？
そうすれば問題ないよ。エロ会話(2ch)から移行しようとするから間違い。
その上で荒らし対策誘導スレを立てるかで話し合っている。
それと再び長レススマン。
> ＞チャット誘導が「出会い系としての利用」ではないと言えない以上
> チャット誘導が「出会い系としての利用」であると言えない以上に置き換えて。
コレは何度も出てくる水掛け論だから分かっててやってるのでしょうね
否定も出来ないよね「である」を「ではない」に置き換えて。
> ＞チャに消えられると困ると言ってるんだ
> 困るって？ 全てのレスはスレＨ板でお願いしますって事？ 占有とか言わないでね。
占有の話は最初から問題にしていないよ。
ヲチ対象がチャに行ってしまったら見れないでしょ、それがヲチしてる時の問題。
スレHしに(雑でもいいが)この板に来てるのにチャに行くのもそれを認めろと言うのもわからん。
> ＞板に来る人のなかにチャに消える人は0人ってこと？
> チャットに流れようとスレでお相手募集しようと
> スレカレ有、スレカノ有には貴方の出番は無いですよって意味です。読めますか？
カップルをヲチすることもあるし自分で相手する時もあるし総じて人数が減っては困るよ。
あと少なくとも募集スレの人が減るのは同意だよね。
159: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:36:31 ID:6jVZyiVK0(2/3)調 AAS
> ＞住人によって管理は実況時代うｐスレで不可能
> 誰の目にも明らかだったって事？ えちねたみたいになった？
> 禁止派が何度も言ってるようにスレＨ中のうｐ要求はスルーでいいんでしょ？
> 住人が居てこその板なんだから厳格は止めたら？
明らかに増殖してたよね？えちねたは見てないから知らないけど乱立は管理できてない証拠ではないのかな
うｐはするー荒らしもするー。だから容認スレを立てる理由がないんだよ。
住人がお互い気持ちよく使うためのルール。守られないルールは意味がないのでは？だから厳格に。
自分の意見に沿わない＝住人全員が同意してるのではないよ。
> ＞全ての住人がヲチャーではないし判断は出来ないし判断する根拠
> 貴方には絶対判断できません。即チャットアド貼りする人のみ注意してあげてね。
判断なんて誰にも出来ないよ。だから全部禁止にしようとしてる。
判断しなくても注意できるようにね。
> ＞仮想恋愛は相手にかなり依存してしまう可能性があるしそんな
> ＞関係性でチャに誘導されてもイヤだといえない時もあるのでは？
> あるよね。ただ参加してるのは21歳以上の大人ですよね？
> ＮＯと言わないのもその人の責任だよね。個人情報垂れ流す人は自己責任でしょ。
> 原則として『出会い系として利用するな』という事なんだから。
大人なら何でもありではないでしょうし防げることは防ぐのも大人のチエでは？
> ＞住人にルールで禁止なんだと分からせることが出来る
> ＬＲ読んでない人に注意して効果があがるとは思えませんね。
> ＞ルールに含めることは出来ないって言ってるの
> ね？ 禁止ありきで進んでますよね？ 住人の意思は禁止ばかりだと思ってる証拠。
だから禁止ありきだよ。
板違い。それを越える理由(容認理由)を待ってるんだけど。
160(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:40:33 ID:6jVZyiVK0(3/3)調 AAS
>>155
が本当ならなんかまじめにﾚｽしてたのが一気につかれるなぁ。
ぐずぐずにしてる人だったんだね。
161: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:49:20 ID:lQtbDCHc0(1)調 AAS
一応ピンク新ガイドラインの叩き台ですけど
「外部サイトへの誘い出し行為が出会いを目的とし頻繁に認められる場合。」
これが削除対象で出会い目的ではなくてチャット目的なら外部サイトへ連れ出しはよさそうです。
外部ﾘﾝｸ[html]:bbspink.s54.xrea.com
１項 あらゆる出会い系行為につながるスレッドやレスを禁止しています。
1類・出会いを求めるオフを前提としたスレ立て及び、レスをする行為は禁止です。
●定義
※基本的に内容が出会い行為で推移していると文意で判断された場合。
●判断基準
※外部サイトへの誘い出し行為が出会いを目的とし頻繁に認められる場合。
※電話番号・メールアドレスの晒し及び告知行為が出会いを目的とし頻繁に認められる場合。
●削除に関して＊
※上記判断基準とスレッド全体の流れを熟読・考慮の結果、「出会い系目的」であるとの
判断に至った場合該当するレスの削除、またはスレッドごと削除するものとします。
162: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 00:59:33 ID:zMivkS+p0(1)調 AAS
仮にそうなったとしても板のルールで禁止するのは問題ない
163(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/11(火) 19:27:11 ID:Uvx9dR8H0(1/3)調 AAS
>>160
＞ぐずぐずにしてる人だったんだね
悪かったなｗ 相手との展開によっては最後までいけない場合を想定したんだがｗ
長文同士のレスのやり取りはワンレス3～8分だぞ？
164(1): 理事長 ◆BDxHHtELQE 2006/07/11(火) 19:29:03 ID:Uvx9dR8H0(2/3)調 AAS
全てのレスを読まれる事が前提なので過去ログひっぱられても困ることはないですよｗ
165(1): 145 ◆bvvm4tnYis 2006/07/11(火) 19:43:53 ID:Uvx9dR8H0(3/3)調 AAS
匿名で頑張る人は信用できんなｗ 何の為のコテなんだ？
議論をするのは相手を丸め込む為ではなく、そうなる事が望ましいという方向性にしろよｗ
俺はLRで禁止なら禁止でも構わないし、禁止派ばかりなら必然的にそうなるだろ？
容認派は板違いで追い出しほうがいいかもね。出来ないでしょ？
行間読める人と読めない人の混在が招いたこのスレッド。どうするの？
でね、スレHしてない自治の人はスレHをしましょう♪ 大人の実況板の移行前スレでｗ
LRを通す事に文句があるという訳ではなく、容認派のレスがないから禁止でいいという
持っていきかたがマズイと思うのだがｗ
それにな
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
2chｽﾚ:sureh
ここも使わせてもらってはいるが、なぜスレH住人の♀がこのスレ利用するか知らないでしょ？
使ったことない人ばかりが、禁止を謳っている訳だから。
LR改正にはちゃんと話し合った結果のログが必要。結論出ずに申請通るかみてみたい。
このまま容認派の意見でなければチャット誘導禁止というLRが出来ますね。
禁止派の人が言うように管理する事の苦労を考えて。このスレッドの禁止派の人達は
今後のスレH板で管理側にまわる。自治ばかりではなくスレHしてROMを楽しませてくれよ。
166: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 20:33:25 ID:CtJ288cq0(2/2)調 AAS
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
このスレ自体が板違いだから。
それにお前にスレHを強制されたくないんだが
何様のつもりだ？
167: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/11(火) 21:13:41 ID:ziWon04b0(1)調 AAS
＞禁止派の人が言うように管理する事の苦労を考えて。このスレッドの禁止派の人達は
＞今後のスレH板で管理側にまわる。自治ばかりではなくスレHしてROMを楽しませてくれよ。
それがなんでこの板におけるチャット誘導を肯定する理由になるかわからない。
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