[過去ﾛｸﾞ] チャット誘導禁止について議論するスレ (816ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
442(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/23(日) 00:14:22 ID:6RB5gTsi0(1/2)調 AAS
当たり前だろう。
443(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/23(日) 00:57:49 ID:JKx+l8Ku0(1)調 AAS
チャH・出会い目的のチャット誘導は禁止！
444: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/23(日) 18:33:24 ID:5jQGyEFA0(1/3)調 AAS
「いま、濡れちゃってるの。。」
「♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ」
上のｽﾚは、嫌われ者「(´-`)静岡DQN」が私物化してるよ。
個人の作品なんだって。
自分自慢しまくってる嫌われ者が個人管理しているスレなんだと。
>>2-6の汚い醜い過去ﾛｸﾞﾘﾝｸをやめてくれないんだ。
(´-`)「実況板での最初のスレという証だ」
(´-`)「私が私の作品を保持しているから過去ログにリンクを張ってる。」
どんな理由だよｗ。自己中心的ｲﾔ〜な性格の持ち主だね。
次スレ立てる人はログへのリンク消して下さい。迷惑です。
静岡DQNのトリ
(´-`)◆DRILL/wwSw
(´-`)◆Dr.ILL3LfA
445(2): (´-`) ◆Dr.ILL3LfA 2006/07/23(日) 18:49:35 ID:6RB5gTsi0(2/2)調 AAS
[テンプレ必読]チャット誘導避難所[全て自己責任]
2chｽﾚ:sureh
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
2chｽﾚ:sureh
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
2chｽﾚ:sureh
チャット誘導禁止について議論するスレ
2chｽﾚ:sureh
私を叩けばチャット誘導できるとでも思っているのか糞荒らしめ。
446(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/23(日) 19:02:39 ID:5jQGyEFA0(2/3)調 AAS
>>445
(´-`)静岡DQN・童貞中年
スレＨのマナーを考えるスレ
2chｽﾚ:sureh
27 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2006/07/23(日) 18:52:11 ID:5jQGyEFA0
>>(´-`)静岡DQN・カッパ・童貞中年
勝手な決め付けやめろｗ
揚がってるスレを良く見てみろ。
初めは無差別にお前のアホさを告知して回ってたが、
面倒だから、待合関連・自治関連に絞ったのだ。
他にあれば教えなさい。
お前の自画自賛ヲタを告知してやるからさ。
だから、教えろ
447(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/23(日) 20:26:24 ID:5jQGyEFA0(3/3)調 AAS
さげ
448(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/24(月) 07:57:10 ID:XMMpy5wD0(1)調 AAS
誘導派の意見が出てこないな。
やはり単なる時間稼ぎだったか。
449: うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(12/23)調 AAS
うふ〜ん
450: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/25(火) 20:05:41 ID:s6r2j5ca0(1)調 AAS
>>448
だね、誘導派の意見が出てこないから、
時間の無駄だからチャット誘導は禁止で決まったね。
451: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/25(火) 22:52:29 ID:X9rviql+0(1)調 AAS
禁止派＝自治厨＝議論好き
擁護派＝ﾈﾄﾅﾝ厨＝議論苦手
452: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/26(水) 00:35:31 ID:JzzWnqi20(1)調 AAS
んじゃ、申請は↓でお願い！
−チャH相手の募集・勧誘は板違いです、（誘導先ﾘﾝｸ）
−出会い目的でのアド・番号晒し（交換）・チャットへの誘導は禁止です。
453(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/26(水) 01:46:47 ID:TLZHrP9c0(1)調 AAS
チャ誘導禁止スレの定期ageと告知活動が見られないですが。
454: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/26(水) 04:03:44 ID:64DTkVmH0(1)調 AAS
>>453
じゃあお前が宣伝係な
全スレに宣伝コピペしてきて
455: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/26(水) 10:26:48 ID:Q2PfMsPu0(1)調 AAS
宣伝age
456(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/27(木) 09:25:42 ID:4dc4y9V7O携(1)調 AAS
LR案が自治スレにカキコされた
457(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/27(木) 19:22:59 ID:AvsjBKCN0(1)調 AAS
>>456
＞・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。
に決定らしいなｗ ここでの議論は今後の利用者に読んでもらって理解されるといいね。
最後の方なんてさ、落書きばかりでどうしようも無いなｗ
458: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/27(木) 23:42:32 ID:Wo0wPlGA0(1)調 AAS
>>457
ま、落書きしてた張本人が何言っても説得力ゼロだけどなｗｗｗ
459: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 14:55:06 ID:ki8gXmFA0(1)調 AAS
俺は、「自己判断」と「大人の分別」と考えていたが、
秀次やその他の様なのがいる限り、
「大人の分別」に期待できないので、
全面禁止で良いと思うようになった。
460: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 19:01:04 ID:EamRNU+30(1)調 AAS
チャット誘導は全面禁止でLRに申請まだー
461: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 21:54:06 ID:tm3ffAXh0(1)調 AAS
ローカルルール改正されたね
後は周知徹底よろ、自治厨サン達、乙ｗｗｗ
462: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 22:21:48 ID:1aP8lyFM0(1)調 AAS
LR改正記念age
チャット誘導は全面禁止
463: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 22:30:27 ID:tNrdCAqP0(1)調 AAS
とりあえず
>>チャット禁止/容認/擁護それぞれの議論に参加した人
>>申請してくれた人
乙カレー。
464(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/29(土) 23:53:29 ID:UPhdSSDG0(1)調 AAS
誰かが申請テロを起こしました。
465: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 00:24:41 ID:ia9UuIpm0(1/10)調 AAS
＞・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため【原則的に禁止】です。
参加者乙！ｗ
まほらﾀﾝ､､ﾊァﾊァしとくわｗ
466(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:32:02 ID:ULGFDoQ70(1)調 AAS
例外が規定されない以上は原則として禁止で削除に該当ですよ。
そもそも、変更申請に根拠のないどさくささじゃねえ
467(2): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 00:40:20 ID:ia9UuIpm0(2/10)調 AAS
>>466
pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
2chｽﾚ:operate
どうでもいいが恥ずかしくないの？
468: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:42:11 ID:3B9n38Xf0(1/3)調 AAS
>>467
秀司必死過ぎｗｗｗ
469: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:42:15 ID:1QJbz2un0(1/9)調 AAS
いいからこの板から出て行け。
470: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:45:21 ID:wCn5IWk40(1/2)調 AAS
議論が出来ない人をスルーしてください。
471(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 00:46:38 ID:ia9UuIpm0(3/10)調 AAS
本日の推奨あぼ〜ん。 ID：ia9UuIpm0 なｗ
472(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:50:58 ID:3B9n38Xf0(2/3)調 AAS
チャット誘うからって必ず犯罪につながる訳じゃないし
いいんじゃない？チャットくらい、そんなに目くじら立てなくてもさ
チャットHもスレHもｷﾓさはそんなに変わらんてｗｗｗ
これからもこの板に来たての女の子達を誘いまくるよｗ秀志はｗｗｗ
473: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 00:57:00 ID:ia9UuIpm0(4/10)調 AAS
>>472
意見出すのOSEEE！ｗ
＞チャットくらい、そんなに目くじら立てなくてもさ
自治の人達はそんな理由じゃダメなんだよ＾＾
もっと具体的に、、理論的に、、第三者に伝わるように書かないと。
何を言っても出会い系の考えなんだよｗ
＞これからもこの板に来たての女の子達を誘いまくるよｗ
そういう板だもんなｗ しょうがないｗ
474(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 00:58:23 ID:1QJbz2un0(2/9)調 AAS
いいから早く出て行け。
475(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:02:48 ID:3B9n38Xf0(3/3)調 AAS
だって出会うことには変わりないじゃんｗなんかあった時は
大人のサイトに来ておいて餓鬼みたいなこと言ってんなって
社会のﾁﾋﾞｼｲ現実を突きつけてやりゃおkなわけだよ
今までだって秀治はそうやってきましたが何か？
ノコノコおまんこされについて来る牝共が悪いだけだ!!なっ、英志
476(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:04:37 ID:1QJbz2un0(3/9)調 AAS
>>475
お前も板趣旨上この板にそぐわない。出て行け。
477: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 01:06:59 ID:ia9UuIpm0(5/10)調 AAS
>>475
排除されるぞｗ 気をつけろｗｗｗ
478: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 01:15:52 ID:ia9UuIpm0(6/10)調 AAS
pinkの新板・分割をねだるスレ＠運用情報
2chｽﾚ:operate
たにしﾀﾝ。。民度低くてごめんやでｗ
479: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:17:23 ID:1QJbz2un0(4/9)調 AAS
民度が低いのはお前たちだ。速く出て行け。
480(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:45:35 ID:eYCFohes0(1/13)調 AAS
今回のやり方はかなり卑怯だけどされてしまったモノは仕方ない。
とりあえず容認派の人の反論？は
木曜日にだされたLRでは周知期間が短すぎるだけでいいのかな？
最低一週間の周知が必要なら
今度の木曜日ぐらいで修正提案でいいね
481: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:45:39 ID:K+h8Ngo/0(1/2)調 AAS
おまいら出禁！ 一週間頭冷やして故意
リセット(^-^)ノ~ジャネ。。。。。。。ロ＿ρ゛(・・ ) プチン
482: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 01:49:51 ID:eYCFohes0(2/13)調 AAS
連レススマン
>>480
今度の木曜日にぐらいに修正申請でいいね だね
483(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 01:55:04 ID:ia9UuIpm0(7/10)調 AAS
>>480
捨てでもいいからコテ付けてくれない？
＞かなり卑怯だけどされてしまったモノは仕方ない
あ、、言っとくが俺じゃないぞ。
＞とりあえず容認派の人の反論？は
禁止派の持論を並べてもらえると新規の参加者が助かると思う。
たにしさんに耳を傾けてもらうには仕切りなおしもいいと思うよ。
＞最低一週間の周知が必要なら
周知も知らないで申請しましたというのと同意ですね。
勢いに任せちゃダメだと思います。ROMするのも大事ですよ。
484: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 02:40:54 ID:O6YZ95gT0(1/3)調 AAS
ここは荒らしと馴れ合う自治スレですか？
485(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 03:16:04 ID:HoDwyRFeO携(1/2)調 AAS
だらだらやってても時間の無駄
スケジュールを切って
申請案の策定、告知、修正、再告知、申請案の提出
の手順でやるべし
486(2): あああ 2006/07/30(日) 03:22:41 ID:eYCFohes0(3/13)調 AAS
とりあえず捨てコテを着けます「あああ」で。他のコテさんとかぶってないですよね？
おおまかなまとめ
基本的にエロ会話・スレH(仮)ではチャHはスレ違いで禁止です
現存の誘導スレも板分割の混乱が収まり次第削除提出されます
・ 現有スレの稼働率から需要はある。需要があるスレは残すべき。
・住人の意志を無視するな。
・自治厨の横暴。
・エロ会話ってあるから雑からの移動はいいんだよね
と言う意見もありますが基本的に板違いです
需要があるなら新板でチャットH板を立ててもらってください。
また掲示板で性的なﾚｽをするのが恥ずかしければ最初からチャットサイト等に移動してください。
自治厨などは存在せずココに書き込んでるのは普通の住人です。
IDを追ってスレHしているのが追えないのはチャット話をしてる間は
荒らされる可能性が高く追われないようにIDをその都度変えたりスレHを自粛しているだけです。
エロ会話はスレHの説明のために着けられた板名です。
エロ会話のための板ではありません。よってエロ会話(雑)のみの特例はあり得ません。
487(2): あああ 2006/07/30(日) 03:23:55 ID:eYCFohes0(4/13)調 AAS
ではナニを話し合ってるの？
現在話し合っているのは
・新たに自治容認のチャット誘導スレ(容認スレ)を立てるかどうか
・個人的なチャット移動を容認するかどうか
です。
それぞれ意見が二つに分かれてます
一つ誘導スレが欲しい容認派の理由。
・ひどい粘着荒らしの待避先として誘導スレが欲しい。
・スレではかけない(書くほどでもない)ナイショ話のため誘導スレが欲しい。
・大人なのだから自己責任でいい
一つのスレも残さず完全禁止の理由。
・スレH版なのだからそもそも板違い。
・板廃止の原因となる出会い系としての利用の可能性。
・お気に入りのヲチ対象がチャに消えられると困る。
・板に来る♀(♂も？)がﾁｬに流れると利用時♀(♂も？)が減って困る。
・チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに
容認スレ以外での誘導やチャット目的の誘導をするヤツがあふれてくる。
・チャ誘導を注意する時の根拠。
・削除依頼時の根拠。
・容認派の容認理由の希薄？さに納得できない。
・荒らし対策はスルーが基本。気持ちは分かるが次回にして。
・2chで特例スレは管理できない。出来ているｽﾚがあるなら教えて。
・スレ違いなナイショ話のためにスレはいらない。
・仮想恋愛を含むバーチャルセッ○スの関係では相手に依存しやすく
本当は嫌でも断り切れないこともある。
・自己責任とは別の問題。自治として認めることではない。
488: あああ 2006/07/30(日) 03:24:36 ID:eYCFohes0(5/13)調 AAS
追記。
・チャットを出会い系として利用するとは限らない＝チャットを出会い系として利用しないとは限らない
でループ。
・他の板に誘導スレを立てれば？＝その板で誘導スレが禁止された時自治として
どうしようもなくなる。
と言う意見が出て今のところ禁止の方向でいます。自治スレにある>>883がLR案です。
下が当該部分の抜き出し。
「チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。」
これをふまえた上で意見があれば今度の木曜日までに書き込んでください。
489: あああ 2006/07/30(日) 03:25:11 ID:eYCFohes0(6/13)調 AAS
ついでにさらに簡単にまとめ
でチャット誘導「原則」禁止LRが通ると住人はどうなるの？
・チャット誘導すると注意されます。荒らされるかもしれません。
・チャット誘導を見かけた時に「前後の流れを見た上で」チャット誘導禁止と注意できます。
チャット誘導「完全」禁止LRが通るとどうなるの？
・チャット誘導すると注意されます。荒らされるかもしれません。
・チャット誘導を見かけた時に「有無を言わさず」チャット誘導禁止と注意できます。
後は変わりません。
・・・・・・こんな感じかなぁ？ 眠いので後は
それぞれ追加訂正ヨロ。
490: あああ 2006/07/30(日) 03:27:10 ID:eYCFohes0(7/13)調 AAS
>>485
同意。
とりあえずLR案がでた木曜日を締めにしたけどどうだろう
LR案としては自治スレ883で俺は異論ない。
後は告知かな？
ともかく落ち。ﾉｼ
491(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 03:28:25 ID:O6YZ95gT0(2/3)調 AAS
メニューから「ｴﾛ会話」を削ってもらえばいいんじゃね？
雑談禁止、スレHのみでがんがれば？
そうすれば、ｴﾛ雑ができるんだと間違ってここ来る人も減るでしょ。
492(1): あああ 2006/07/30(日) 03:33:06 ID:eYCFohes0(8/13)調 AAS
>>491
板名を短く変えるのは賛成だけど
雑談禁止は無理じゃないかなぁ
それと今は別の話だと思う。
493: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 03:51:04 ID:O6YZ95gT0(3/3)調 AAS
>>492
>エロ会話はスレHの説明のために着けられた板名です。
>エロ会話のための板ではありません。よってエロ会話(雑)のみの特例はあり得ません。
って書いたのは誰だ？
ｴﾛ会話・スレHという板名で、
>エロ会話のための板ではありません。
てんなら、スレHの板って言いたいんでしょ？
だったら、誤解の無いようにすれば？っていう提案です。
ｴﾛ会話・スレHという板名だから
>・エロ会話ってあるから雑からの移動はいいんだよね
ていう意見も出るんだよね？
>と言う意見もありますが基本的に板違いです
って断言するんなら、まずそこを直すべきじゃないの？
494(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 04:01:22 ID:1QJbz2un0(5/9)調 AAS
たにしがスレＨを知らなかった。それだけ。
495: あああ 2006/07/30(日) 10:05:26 ID:eYCFohes0(9/13)調 AAS
※※今までの流れのおおまかなまとめ>>486〜489は無視してくれ※※
(何処を修正したか分からなくなったので長くてスマンがざっと読んでくれ)
■■基本的にエロ会話・スレH(仮)ではチャHは板違いで禁止です。■■
現存の誘導スレも板分割の混乱が収まり次第、削除提出されます。
・現有スレの稼働率から需要はある。需要があるスレは残すべき。
・住人の意志を無視するな。
・自治厨の横暴。
・エロ会話って板名にあるから雑からの移動はいいんだよね。
・2chのGL(ガイドライン)で禁止になってないよ。
と言う意見もありますが基本的に板違いです。
需要があるなら新板でチャットH板を立ててもらってください。
また掲示板で性的なレスをするのが恥ずかしければ最初からチャットサイト等にいってください。
スレH/チャットHはそれぞれ根本的に公開/非公開の差があるため共存は出来ません。
自治厨などは存在せずココに書き込んでるのは普通の住人で住人としての意見です。
IDを追って住人としてスレHしているのが追えないのは自治行為をしてる間は
荒らされる可能性が高く追われないようにIDをその都度変えたりスレHを自粛しているだけです。
チャット禁止話は実況時代から何度も話し合われてきています。
今突然に出てきた横暴な話ではありません。
エロ会話は板分割時に「スレH」の説明のために着けられた板名です。
エロ会話のための板ではありません。よってエロ会話(雑)のみの特例はあり得ませんし
板名もまだ(仮)の名で変更も考えられますのでそれを根拠にするのは早計です。
(雑←→スレHの流れもあるので雑談が板違いという意味ではありません。)
GL(ガイドライン)よりLR(ローカルルール)が厳しくなっても問題ありません。
496(2): あああ 2006/07/30(日) 10:06:28 ID:eYCFohes0(10/13)調 AAS
■■ではナニを話し合ってるの？■■
現在話し合っているのは
・新たに自治容認のチャット誘導スレ(容認スレ)を立てるかどうか。
・個人的なチャット移動を容認するかどうか。
です。
それぞれ意見が二つに分かれてます
一つ誘導スレが欲しい「容認派」の理由。 (LR原則禁止で容認ｽﾚを)
・ひどい粘着荒らしの待避先として誘導スレが欲しい。
・スレでは書けない(書くほどでもない)ナイショ話のため誘導スレが欲しい。
・大人なのだからチャットで何をするかされるかは自己責任でいい。
一つのスレも残さず完全「禁止派」の理由。 (LR完全禁止)
・スレH板なのだからそもそも板違い。
・板廃止の原因となる出会い系としての利用の可能性を否定できない。
・お気に入りのヲチ対象(エロログ覗きやいいなぁと言うあこがれの対象)がチャに消えられると困る。
・板に来る♀(♂も？)がチャットに流れると利用時♀(♂も？)が減って困る。
・チャ誘導スレが一つでもあると管理しきれずに
容認スレ以外での誘導やチャット目的の誘導をするヤツがあふれてくる。
・チャ誘導を注意する時の根拠。
・削除依頼時の根拠。
追記。
・チャットを出会い系として利用するとは限らない＝チャットを出会い系として利用しないとは限らない
でループ。
・難民板等他の板に誘導スレを立てれば？＝そのスレを移動先等で自治が容認した場合、
移動先の板で誘導スレが禁止された時に自治としてどうしようもなくなる。
497(2): あああ 2006/07/30(日) 10:07:34 ID:eYCFohes0(11/13)調 AAS
■■ではナニを話し合ってるの？の続き(今ここ)■■
上のような意見が出て
禁止派が容認派の意見に・・・。
・荒らし対策はスルーが基本。気持ちは分かるが次回にして。
・2chで特例スレは管理できない。出来ているスレがあるなら教えて。
・プライベートなナイショ話のためにスレはいらないし自治が容認する理由にはならない。
・仮想恋愛を含むバーチャルセッ○スの関係では相手に依存しやすく
本当はチャットへの移動やプライベートな話が嫌でも断り切れないこともある。
・自己責任とは別の問題。自治として認めることではない。
・チャット移動をこの場合なら許せると言う理由が無い。
と言う意見が出て今は禁止の方向でいます。自治スレにある>>883がLR案です。
下が当該部分の抜き出し。
「チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。」
※現在のLRは荒らしが議論をふまえずに勝手に訂正した(原則禁止)になっています。
当然容認スレは立てられず板違いのままです。
また容認派の意見(未確認)でLR案の告知日数が足りないとあったのでLR案が提案された木曜日の
一週間後の次の木曜日までに決定、LR案を提出する予定です。
498: あああ 2006/07/30(日) 10:08:32 ID:eYCFohes0(12/13)調 AAS
■■結局それぞれどうなるの？■■
チャット誘導「原則」禁止LRが通ると住人はどうなるの？(現在は原則禁止とされています)
・現存の誘導スレは板分割の混乱が収まり次第、削除提出されます。
・チャット誘導すると注意されます。荒らされるかもしれません。
・チャット誘導を見かけた時に「前後の流れを見た上で」チャット誘導禁止と注意できます。
チャット誘導「完全」禁止LRが通ると住人はどうなるの？
・現存の誘導スレは板分割の混乱が収まり次第、削除提出されます。
・チャット誘導すると注意されます。荒らされるかもしれません。
・チャット誘導を見かけた時に「有無を言わさず」チャット誘導禁止と注意できます。
また原則禁止の場合「理由のある時のみ移動可能の容認スレ」が立てられるかもしれません。
それ以外は変わりません。
以上をふまえた上で意見があれば今度の木曜日(8/3？)までに書き込んでください。
それぞれ追加訂正指摘ヨロ。
499(2): あああ 2006/07/30(日) 10:34:00 ID:eYCFohes0(13/13)調 AAS
ちなみにボイスH/スカイプ等もチャットHと同様で板違いで禁止です。
個人的な意見は>>285です。
500(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 13:31:43 ID:wCn5IWk40(2/2)調 AAS
>>496
まとめおつかれ。だが一点。
>一つ誘導スレが欲しい「容認派」の理由。 (LR原則禁止で容認ｽﾚを)
>・ひどい粘着荒らしの待避先として誘導スレが欲しい。
>・スレでは書けない(書くほどでもない)ナイショ話のため誘導スレが欲しい。
>・大人なのだからチャットで何をするかされるかは自己責任でいい。
原則、の場合は例外の規定が必要という話が>>173 >>289の中であり、
どこからも例外の場合と認める根拠、議論が出てこなかったので絶対禁止に
なってるはず。
501(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 13:54:36 ID:gGf/IFiN0(1/2)調 AAS
チャH・出会い目的のチャット誘導は禁止！
502(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 13:59:06 ID:1QJbz2un0(6/9)調 AAS
>>501
いや、それはもう当然なんだけど。例外を認めるかどうかなんだよ。
っで、例外として納得できる場合が提示されないと。
503(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 13:59:44 ID:K+h8Ngo/0(2/2)調 AAS
16日の午前中は>>358でまとまりかけてたのに・・・再度↓で
−チャH相手の募集・勧誘は板違いです、（誘導先ﾘﾝｸ）
−出会い目的でのアド・番号晒し（交換）・チャットへの誘導は禁止です。
504: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 14:11:41 ID:gGf/IFiN0(2/2)調 AAS
誘導派の意見が出てこないから、
チャH・出会い目的のチャット誘導は禁止！
505(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 14:30:31 ID:9G++NkR6O携(1)調 AAS
なんか無理やり禁止派と容認派の対抗軸に仕立てないか(笑)
意見が別れてるのは
1)ﾁｬｯﾄ誘導はとにかく全面禁止
2)出会い、ﾁｬH目的での誘導禁止
3)出会い目的は禁止(ﾁｬHは容認)
4)全て容認・自己責任で…
まぁ、4)は居るか分からないけど(笑)こんな感じじゃないか？
506(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 14:39:42 ID:1QJbz2un0(7/9)調 AAS
例外を認めてしまうと、結局抜け道を提示してしまうので
納得できる例外の提示が無い限り、ルール上は全面禁止の１）に賛成。
507(2): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 16:42:14 ID:ia9UuIpm0(8/10)調 AAS
>>505
＞3)出会い目的は禁止(ﾁｬHは容認)
でいいんじゃないかな？
但し各スレッドのテンプレにお約束書いておいたらいい。
茶誘導できるスレッドとできないスレッドね。
LR読まない人はテンプレも読まないと思いますけど。
508: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 16:59:51 ID:EbVjkUSN0(1)調 AAS
いっそ ２ショットはみんなに見られる盗聴２ショットでのみＯＫというのはどう？
外部ﾘﾝｸ:tocho-2shot.adult-deai.net
509(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 17:11:30 ID:1QJbz2un0(8/9)調 AAS
>>507
電番晒してた奴が何を言うか。
510(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 17:16:48 ID:ia9UuIpm0(9/10)調 AAS
>>509
＞電番晒してた奴
非通知って何だろうねぇ。俺から電話できないのにどうやって会うんだ？
それにな、、ヴァーチャルってお分かり？
511(3): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 17:20:04 ID:1QJbz2un0(9/9)調 AAS
まったく板違いな奴だな。需要をチャットに流すのは板趣旨に矛盾する。
えちねたに帰ったらどうだ？
512(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/30(日) 17:31:21 ID:HoDwyRFeO携(2/2)調 AAS
>>510
>>511
やめれ
513: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/30(日) 17:32:35 ID:ia9UuIpm0(10/10)調 AAS
>>512
ｖ（＾−＾）ｖ
514(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 00:18:37 ID:TgtJu6r20(1)調 AAS
チャット誘導は全面禁止！
515: 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 02:04:18 ID:OY8DYMdw0(1)調 AAS
ID:1QJbz2un0=静岡=(´-`)◆DRILL/wwSw (´-`)◆Dr.ILL3LfA
板を己のものにしようとしている荒らしが自治ですか。
♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ136
2chｽﾚ:sureh
1, 2, 3, 4, 5, 6
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板33
2chｽﾚ:sureh
151, 153, 158, 162, 165, 170, 179, 182, 184, 186, 199, 202, 208, 212, 215, 217, 220, 231
♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ135
2chｽﾚ:sureh
864, 927, 976, 978, 980, 985
チャット誘導禁止について議論するスレ
2chｽﾚ:sureh
469, 474, 476, 479, 494, 502, 506, 509, 511
スレ上でいちゃいちゃするスレ Part11
2chｽﾚ:sureh
985, 1000
この板の名無しを決めるスレ。
2chｽﾚ:sureh
76
大人のエロ会話・スレH板(仮)自治スレ
2chｽﾚ:sureh
895, 896, 897, 900
516(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 15:39:13 ID:XPDsmt09O携(1)調 AAS
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
2chｽﾚ:housekeeping
517(3): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 18:56:55 ID:aW18XVl60(1/2)調 AAS
帰宅してみれば削除されてやんの。
518: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/31(月) 19:44:20 ID:01aCamjW0(1/3)調 AAS
>>517
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板33
2chｽﾚ:sureh ←スレッド削除済み
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:sakura02.bbspink.com
の 23→35辺りで処理掛かりましたね。 俺が立てました。
チャット誘導系の依頼でてますけど★の判断待ち。 サクッといかれたな。
スレタイ絡みっぽい気もする。他の依頼もそんな感じでしたね。
519(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 19:46:39 ID:aW18XVl60(2/2)調 AAS
他の板も処理されているから、この問題は既に解決かな？
520: 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/31(月) 19:54:41 ID:01aCamjW0(2/3)調 AAS
>>519
スレH板でのチャット誘導系スレが全て処理されれば解決ですね。
チャット誘導は出会い系という認識が広がってすっきりするね。
そうなればスレＨ板でのチャット誘導は全面禁止のＬＲでいいと思うよ。
521: あああ 2006/07/31(月) 21:05:45 ID:lFdFo7bC0(1/3)調 AAS
なんかいつのまにか削除されてるね。
522(1): あああ 2006/07/31(月) 21:34:09 ID:lFdFo7bC0(2/3)調 AAS
いまさらかもだけどｗ
>>500
一応流れを解説する意味で両方の意見を書いてみた
その上で>>497でまとめてみたんだけどまとめ方が弱いかな
木曜までに自分でも改訂したのを何回か書き込もうと思ってるけど
それほど頭が良くないので出来れば文案を・・ｗ
>>505
2)3)は元々出会い系としての利用は禁止だよ。
チャHも板違い。
4)論外。自治が認める話じゃない
ってことは意見が
1)だけしか出てないことになるよ。
まとめかたが悪いのはわかるが対立してるのは
容認スレを立てるか理由のある移動を許可するかどうかでチャット誘導自体は禁止だよ
>>500で言われてるけどいまのところ納得する根拠/議論が出てないけど。
>>507
何回も言ってるけど基本ﾁｬ誘導禁止だよ。
今話してるのはチャ誘導の是非じゃないよ。
それとﾃﾝﾌﾟﾚに書いてコントロールは無理
ﾁｬ誘導可/不可ともにスレが乱立されるから
書いてある書いてないではコントロールできないよ。
523(4): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 21:56:06 ID:/jRpteFQ0(1/2)調 AAS
つうか、例外項目の書いてない「原則禁止」ってのと、
「完全禁止」ってのはこだわらなきゃなんないほど違うのかね？
今の原則禁止でも全部のチャット誘導は注意できるんｼﾞｬﾏｲｶ？
524(2): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/07/31(月) 23:06:19 ID:01aCamjW0(3/3)調 AAS
>>522
＞何回も言ってるけど基本ﾁｬ誘導禁止だよ。
一回だけ言いますね。スレＨ板でのチャット誘導禁止というソースはどこから？
決められたルールに則って参加者が利用するとは限らないと分かってるのに。
525(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 23:07:45 ID:G5Hi4zgi0(1)調 AAS
>>523
原則じゃない場合の判断基準がない。
注意しても「これは特別だから」といわれた場合はどうするの？
だから>>500の状況で例外を認める場合の根拠の議論をまっていたが
何も意見が出なかった。そして申請したら横やり。
大人はどこにいるんでしょうかね。
526(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 23:12:57 ID:/jRpteFQ0(2/2)調 AAS
>>525
「特別な例としてＬＲに載っていませんので認められません。
注意します。」
でいいんじゃないの？
原則禁止で例外はこれこれってのが無いなら原則禁止です。
527(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/07/31(月) 23:29:41 ID:C+6nr0pB0(1)調 AAS
>>524
んだよ！秀時なんでまたスレ立てねーんだよ、この春日
528(1): あああ 2006/07/31(月) 23:34:03 ID:lFdFo7bC0(3/3)調 AAS
>>524
基本的にチャHは板違い。
稚文だけどまとめに書いてなかったかな
決められたルールを守るのは2chでは難しいのは確かｗ
でもそのルールがなければそれこそ無法地帯になるよ
>>523.525.526
俺もそう思ったｗ
原則禁止の「認められた原則」の意見が出ないんだから実質完全禁止なんだよね。
でも注意する時に紛らわしいから「完全禁止」で申請する方がいいと思う。
ダメだったら526のやり方でいいと思う。
529(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 00:20:55 ID:Vgf6rzpI0(1)調 AAS
チャット誘導は完全禁止！
530: 525 2006/08/01(火) 00:29:19 ID:UMz8RxW20(1/2)調 AAS
>>526
特別な例がのってないのにその文章がでてくるのは変じゃないか？
なので完全禁止を推している。
531(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 03:07:52 ID:9Vbnu7ft0(1)調 AAS
（出会い系として利用の）チャット誘導は禁止と言う認識なんだけどねｗ俺ら出会う気ないし、問題無さそうだけどｗｗ
この板では、↑の一言を追加すれば
チャット誘導も認められると言う事で宜しいでしょうか？
532(1): あああ 2006/08/01(火) 07:59:30 ID:4qbbMXJD0(1)調 AAS
>>531
だめ。
現状「原則禁止」。
原則がないので実質どんな誘導も禁止になってるよ。
533(1): 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 2006/08/01(火) 19:35:08 ID:gYc3B11p0(1)調 AAS
>>527
おまいはアホくぁ！ｗ 運営側の判断は【黒】ｗ 【グレー】【白】じゃねぇｗｗ
■ BBSPINKでは出会い目的のスレ立て厳禁
2chｽﾚ:sureh
運営に喧嘩売って勝てるタフガイじゃないんでｗ
534(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 22:08:45 ID:UMz8RxW20(2/2)調 AAS
>>532
原則とか実質とか、そういう留保がつくところがイヤだな。
535: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 22:47:18 ID:RyjdWS390(1)調 AAS
「原則禁止」だと、自分は例外と思ってチャットに誘う人が出てくると思う。
絶対禁止と原則禁止では、心理的な強制力が全然違う。
女性が「ここでは話せない深刻な悩みがある」と言ったら
「じゃあ特別にチャットにいきましょうか」という流れになるのは目に見えてる。
536(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:00:34 ID:0CLxkXZ80(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:sureh
スレストになったな
537(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:06:11 ID:yKsyCETV0(1/3)調 AAS
良かったな、これでスッキリする
チャット相手募集するならチャットで待てってことだ
538(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:14:51 ID:0CLxkXZ80(2/2)調 AAS
木曜日に向けてLRの修正案出そうとしているんだっけ？
>>533の言う通り運営側は、茶＝出会いに繋がるという判断を下したんだろう
それを踏まえて、そろそろ修正案のまとめに入ってもいいんジャマイカ
運営側の意向を汲み取れば、完全禁止になるのかね？
539(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:54:26 ID:eFm0rPMO0(1/2)調 AAS
専用スレがあるとチャット誘導を助長しているとみなされるから管理者がチャット誘導スレを消すのは自然な流れ。
だから、チャット誘導はルール無視の利用者のふりをしてこのまま普通に禁止の板やスレで行えば管理者に迷惑がかからない。
結論として、チャット誘導は「ルール違反」は承知の上で叩かれようが堂々と行えばいろんな意味で無問題ということだ。
540(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:57:05 ID:yKsyCETV0(2/3)調 AAS
>>539
そうだな、見つかってもアク禁になるくらいだからな…
おまえがｗ
541(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/01(火) 23:59:57 ID:eFm0rPMO0(2/2)調 AAS
>>540
出会い目的の「レス」でアク禁になるとは誰も言っていないのだが？
542(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 00:02:20 ID:yKsyCETV0(3/3)調 AAS
>>541
あれ？そうなん？ならどんどんやって茶誘導の人柱になっとくれｗｗ
543: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 00:03:37 ID:OTZwkFua0(1)調 AAS
レス削除も早いよ
そんで
『出会いを目的とするレスも同様にアク禁・閉鎖の対象となります。』
だそうだ
544(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 00:59:43 ID:l5XEvltk0(1)調 AAS
出会いを目的とするチャット誘導は完全禁止！
545: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 01:01:22 ID:8DcmWeIuO携(1)調 AAS
水曜日となりました
木曜日の改正案策定に向けて、そろそろ骨子を纏めては？
546(1): 名無しさん＠ピンキー [age] 2006/08/02(水) 05:04:37 ID:jt8eVa4F0(1)調 AAS
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
頼む…お願いだから過去ｽﾚ貼らないでくれないか。ここはおまえのアトリエじゃないんだ、頼む。
547(3): あああ 2006/08/02(水) 08:44:03 ID:YsfDl7C20(1)調 AAS
自治スレ883より持ってきた
・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。
でいいんじゃないかな？
他の文言は自治スレでやった方がいいと思うけど。
・チャット誘導は 板の特殊性(相手への依存度の高い仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です。
長すぎ？
548: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 12:50:47 ID:e3JB/PtE0(1)調 AAS
自治スレとここだけに周知しないで伝言板とかお相手募集とか雑談スレにはいかないの？
その上相変わらずsage書込が目立つ。
549(3): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 23:00:38 ID:vOz1Vm94O携(1)調 AAS
>547
＞･ﾁｬｯﾄ誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むﾊﾞｰﾁｬﾙｾｯｸｽ行為)のため全面的に禁止です｡
でいいと思われ
550(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/02(水) 23:03:08 ID:wBf8MmVd0(1)調 AAS
静岡が暴れたせいでたにしさんに三行半突きつけられてるのに・・・変えようとしてる自治って・・・空気嫁よ
551(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/03(木) 00:37:01 ID:GX1gDLjo0(1/2)調 AAS
ﾁｬｯﾄ誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むﾊﾞｰﾁｬﾙｾｯｸｽ行為)のため全面的に禁止
552(1): 傍観者 2006/08/03(木) 05:23:51 ID:nIUt/CkqO携(1)調 AAS
木曜日となりました
改正案策定最終日でしたね…
553(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/03(木) 05:53:05 ID:Faxb12SE0(1)調 AAS
まぁ、このまま原則禁止でいたら、現在の方針や策定される
新削除ガイドラインと矛盾するわけで。
554(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/03(木) 14:13:29 ID:GX1gDLjo0(2/2)調 AAS
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
2chｽﾚ:housekeeping
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
2chｽﾚ:housekeeping
優先削除のスレが立っています。
すぐ削除対応ですので各ボラさんは報告願います。
555(1): うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(13/23)調 AAS
うふ〜ん
556: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/03(木) 21:32:07 ID:jmnAigNp0(1)調 AAS
>>547,549,551
それでいいんジャマイカ？
現在の運営側による対応方針より
「チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため原則的に禁止です」を
「チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止です」に
変更するという事でLR修正の作成を進めて頂きたい
557(5): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 06:48:12 ID:BFpGLYW2O携(1)調 AAS
荒らしに荒らされた場合の対策がなくなりますから全面禁止には反対です。
自治の人は利用者側に立って考えてください。
558(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 07:12:03 ID:byQd59sT0(1)調 AAS
>>557
チャットへの誘導スレが削除人により消されています
BBSPINKの運営側で認めてくれない行為を自治で考えてくれと言われても
どうにもならないと思われ
559(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 10:45:00 ID:mOF1flHs0(1)調 AAS
>>557
削除人に削除されているので、運営側で認めてくれない行為を自治で容認できないので、ﾁｬｯﾄ誘導全面禁止
560(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 14:52:49 ID:jXbTxvqmO携(1)調 AAS
age
561(2): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 16:32:08 ID:PGdX5nWG0(1)調 AAS
ＧＬでＯＫなものを禁止するのは簡単だけど、その逆は無理だろう。
562(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 17:49:24 ID:XB+zDqMa0(1)調 AAS
>>558>>559>>561
そう言う事ですな
>>557
ここにいる自治の人には、どうにもならんです
全面禁止に反対したくて、文句なり苦情なりがあるなら
PINK秘密基地に行って運営の人に言ってください
563: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 20:26:43 ID:VggHPNQa0(1)調 AAS
>>557
仮に既に荒らされている状態でチャット誘導しても、妨害されるだけだと思われ。
っていうかそんな理由で議論されてもいない案を申請したなら人生やり直せ。
564: 名無しさん＠ピンキー 2006/08/04(金) 20:27:47 ID:4xk3r1o00(1)調 AAS
てか、何で荒らされるのかまず反省汁！
565(1): 名無しさん＠ピンキー 2006/08/07(月) 02:33:32 ID:Pat/Y1Z10(1)調 AAS
チャH、出会い目的でのチャット誘導は全面禁止！
566: うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(14/23)調 AAS
うふ〜ん
567: 名無しさん＠ピンキー 2006/09/05(火) 14:44:07 ID:AweVNtTs0(1)調 AAS
568: 名無しさん＠ピンキー 2006/09/29(金) 21:23:22 ID:M5jdhxA80(1)調 AAS
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 248 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.164s*