【トクホ】特定保健用食品【厚労省許可】 (249ﾚｽ)
上下前次1-新
90: 04/05/04 17:51 ID:??? AAS
エコナ油はアメリカのシカゴの試験販売で事実上失敗してる。
日本でもっとも売れた油として鳴り物入りで宣伝されたにもかかわらず。
全米展開の話もそれ以降ナシ。肥満大国はその値段の高さを認めず
また最後まで効果に対する疑念は払拭できなかった。
それがすべて。日本は甘すぎるよ。
91: 04/05/04 18:08 ID:??? AAS
食生活が違うから、奴らは。
バタタップリ使うし糖分ガンガン取るし安っぽい肉ガシガシ食うし。
92(1): 04/05/04 19:02 ID:??? AAS
>■体に脂肪がつきにくい油？
>筑波大学教授らが、CMでは｢厚生労働省が認めた特定保健用食品｣
>といっている花王「健康エコナ」の体脂肪低減効果に疑問を投げかける
>研究成果を発表した。以下コメント。
>
>鈴木氏『健康な人の場合、脂肪がつきにくいという実証は得られない。』
>花王研究所『健康な人には普通の油と同じ栄養になるが、すでに脂肪が
>多い人には効果がある。』
>キューピー『太らない油などない。』
花王の研究所が言う通りなら、脂肪がたっぷりのアメリカなら
より効果があるはずだろ。それがダメだったんだろ。
93: 04/05/06 14:15 ID:3JM47Jg4(1)調 AAS
>>92
アメリカは油がいくらエコナでも脂身の多い肉や甘いものをガバガバたべるようじゃ
油の分の効果はあっても、それ以上に太る要因が多いからあまり意味がないだけなんじゃないか？
効果がなければトクホ認定されないと思うのだが。
94(2): 04/05/06 15:33 ID:??? AAS
メーカーの研究所だけの都合のいいデータと、メーカーの政治力
が極めて強く反映する審議会メンバーの合議に、どれほど第三者的
な客観性が見いだせるというのか。現に他の学者や消費者団体から
効果にたいする疑問が出ている。トクホが資金力と政治力な
のはスレを読むだけで十分理解できる。
それを聞いてもまだ有効性を信じたいというのは、とても普通の
消費者とは思えない。
95: 04/05/06 15:49 ID:??? AAS
>>94
確かに特別有効であるとする根拠には欠けるよな。
ただ、プラシーボ効果しか無いゴミではないという安心感はあるはず。
少なくとも○○エキスとしか書いていない自称漢方薬と
トクホが並んでいてどちらか選ぶなら・・・と、えらい後ろ向きだな俺。
96: 04/05/06 19:43 ID:DwOTXsTv(1)調 AAS
>>94
消費者団体の声も知りたいが、どこかで紹介してない？
あと、日清の健康オイルも太らない事をうたったのがあるが、こちらのほうは
効果が疑われてないのかな？
97: 04/05/06 21:22 ID:??? AAS
３次情報４次情報（しかもノイズだらけの2cn）に想像だけの陰謀論
・与太話で『理解できる』とかいうのも到底正気じゃない、ぞっとしねえな。
国民生活センター
外部ﾘﾝｸ:www.kokusen.go.jp
大阪府 消費生活事典
外部ﾘﾝｸ:www.pref.osaka.jp
リンク集
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jmn.ne.jp
地方の生活センター( 例：愛媛)
外部ﾘﾝｸ:www.pref.ehime.jp
CJ
外部ﾘﾝｸ:www.shodanren.gr.jp
98(1): 04/05/06 22:41 ID:??? AAS
結局、トクホの商品は、自民党の利権政治の結果と言うことなのかな。
99(2): 04/05/09 01:54 ID:BTfWnuab(1)調 AAS
>>98
トクホの商品が高いのはトクホをとるのに金がかかるから。
最近ではやっぱり数億って言われてるね。
おまけに時間がかかる。
有効成分がまったく同じとしても違う製品を作るときは臨床のやり直し。
でも、臨床は自分たちに都合のいい人たちばかり連れてきても無問題。
手間と金さえかければほとんど取れるんじゃないの？
トクホの最初のころは厚生労働省の役人も気にしてなかったけど
それが売れ始めるとおいしい天下り先確保のために（かどうかは知らんけど)
やたらとるのが大変になってきた。
100(2): 04/05/10 09:26 ID:??? AAS
>>99
よほど巨大な臨床試験をしない限り数億もかからんだろ？
CRO使ってもそんなにかからんぞ。
関与成分の探索からの費用を考えるとかかるかもしれんが。
101(1): 04/05/10 15:16 ID:??? AAS
動物実験による毒性試験だけみても費用も時間もかかるだろ。
102(1): 04/05/11 02:08 ID:AqVuS55E(1)調 AAS
>>100
臨床試験だけで取れるわけでは・・・
103(1): 04/05/11 03:33 ID:??? AAS
>>99-102
臨床以外の部分を含めても何千万とかかかるケースはあっても
億行くケースなんてまずないと見ていいんでは？
1千万いかないとかのレベルの話だとかなり小規模になるから怪しいが。
104(1): 04/05/11 08:58 ID:??? AAS
50〜60人の臨床試験で億行くケースはないだろ。
一人当たり100万かかっても5000万だ。
実際は一人当たり30〜50万ぐらいだろ。
成分分析や申請にかかる費用も、
合わせても200万を越すことはほとんどないだろ。
ただ、マーケにかかる費用を含むなら、簡単に億に乗ると思うがな。
>>103
社内ボランティア使って試験しているところだと、
1千万行ってないところがあるような気がする。
105(3): 04/05/11 20:47 ID:??? AAS
>>104
昔はそのくらいの金額でOK。
今は申請してもやたら難癖つけやがってなかなか金をつぎ込まないと通らん。(涙)
臨床だって昔は数人でよかったのが、最近じゃ最低でも20〜30人は集めろというし。
どの成分が、どういう作用によって、どう働いているか出せとか言うし。
0からの申請なら2年2億をとりあえず見ておくことをお勧めする。
106(1): 04/05/11 21:08 ID:??? AAS
>>105
ご苦労様です。
新規で食経験がないものだとそんなにかかるんですか。
新開発食品調査会は最近厳しいみたいですね。
トクホに注目が集まるから、自然と厳しくなるんだろうけどね。
そういう時代だから仕方ないんでしょうね。
107: 105 04/05/12 01:22 ID:eUGFOzvs(1)調 AAS
>>106
実際2年２億はかからんとおもうけど、
一回蹴られると次までが長いので相当余裕は見ておいたほうがいいと思う。
発売日なんかを決して先に決めないように・・・
そりゃ、いろいろな事情はわかるけどねぇ。
こっちの事情もわかってくれよ。
108(1): 04/05/14 19:19 ID:??? AAS
ヘルシア
エコナ
あるある大辞典
共通点は？
109: 04/05/20 02:51 ID:??? AAS
>>108
花王？
110: [age] 04/05/20 09:06 ID:??? AAS
トクホだかーら、カラダにいい♪
111(2): 04/05/30 00:46 ID:XrLdtyel(1)調 AAS
某受託会社に見積もりとってもらったらヒト臨床だけで３０００万くらいって言われた。
全部やってもらうと最低１億はかかるって。
112: 04/05/31 12:48 ID:E5VsIA1c(1)調 AAS
>>111
>>105の言ってる2億2年って線は悪くないのね。
113: 04/06/09 21:56 ID:oBJFffHX(1)調 AAS
>111
受託機関にお願いすると高額になるのでは？
私も特保の申請業務してました。
114(1): 04/06/10 03:32 ID:+LjkUG1v(1)調 AAS
ここって皆同じ人が書き込んでるのだと思ってた。
トクホとるには、必要な成分が必ず入っていなければ
ならないのよー。と言う事は、ほとんどが科学薬品
科学製品の坩堝。
だけど、減るし亜は体脂肪へるらしいよ。
マズイから飲みたくないんだけどさ・・・・。
飲みすぎは良くないらしいよ。
トクホの申請は、最低1億以上かかります。
ただ、年数はそんなにかかりません。
規定の成分が入っていれば、とれるよ。
きちんと調べてごらん。。。。
115(1): 04/06/10 16:27 ID:OB77kYtK(1)調 AAS
＞規定の成分が入っていれば、とれるよ。
栄養機能食品？
116: 04/06/10 21:53 ID:WO2g8eMO(1)調 AAS
>>115
ああ、>>114は勘違いっぽい気がするなぁ。
117: 最強サプリ 04/06/10 23:04 ID:2O3JnOcP(1)調 AAS
http：//kurt55．jp．epharmanex．com
118: 04/06/21 11:08 ID:vJ/isWJo(1)調 AAS
これから、うたい文句は既存のもので新規の生薬成分が入った
特保の認可は難しくなるのですか？
これから委託研究をしようとしている某メーカーの人間なのですが・・・。
119: 04/09/11 14:36:17 ID:DwgGomHm(1)調 AAS
特定保健用食品
外部ﾘﾝｸ:www2.health.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.e-tokuho.jp
120: 04/10/09 20:38:54 ID:dERR2FiT(1)調 AAS
キレアウォーターってどうよ？
121: 04/10/10 15:00:42 ID:??? AAS
↑なにを聞きたいんだ？
122: 04/10/20 20:17:40 ID:0hVOWPPO(1)調 AAS
ヤクルト プレティオってどうよ？
123: 04/10/27 16:34:47 ID:??? AAS
はっきり言って>>41の言う通りです
天下りの銭集めですよ
一つの健食で戸九歩とるのにいくらかかるかしってますか？
初回だけでなく延々と・・・・暴利で毎月の給料とボーナスと退職金
お前らの生涯収入を天下りさきでいただいてますｗ
124: 04/10/27 17:17:15 ID:??? AAS
健康補助食品、栄養補助食品あるいはサプリメントと称して様々な商品が市場に出ていますが、
商品の選択に当たって何を基準にしていますか。
ブランドですか、宣伝コピーですか、会社の名前ですか、仮にそのどれかで選んで購入したとしても、
商品の中味である栄養成分や有用成分がきちんと表示通り含まれているのでしょうか。
そのような疑問や商品の安全性は誰が保証しているのでしょう。
125: 04/10/27 17:18:49 ID:??? AAS
それらの疑問や不信を取り除くために、昭和60年に当時の厚生省が設置を認めた
財団法人 日本健康・栄養食品協会の事業として、健康食品の規格基準の設定と
その基準に係わる認定制度を開始して、現在まで55種類の健康補助食品の規格基準を設けています。
55種類の食品については規格成分のみならず一般細菌や大腸菌なども分析した上、
表示内容についても医学・栄養学の専門家から構成する「適否審査委員会」で審査をして、
「JHFA認定マーク」の表示を許可しています。
「JHFAマーク」は、健康補助食品の安心、安全のマークともいえます。
126: 04/10/27 17:20:44 ID:??? AA×
127(1): 05/03/16 13:34:47 ID:copmzpmh(1)調 AAS
ネタはないのか
128: 05/03/18 19:56:22 ID:??? AAS
>>127
IDが英単語みたい
129: 2005/04/12(火) 09:35:43 ID:6saAMHpm(1)調 AAS
規格型が出来たんだって。
トクホも栄養機能食品みたいになるのか
130: 2005/04/24(日) 20:02:08 ID:HxuDC2l4(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:kisuke.jp
ｴｺﾅCM「春の歩み」三木jr
ｳﾏｲｶﾗｶｯﾃﾈ
131: 2005/04/24(日) 20:37:31 ID:??? AAS
これは意味がないよ。検査にお金掛かるし、大企業が儲けるための道具。
132(1): 1 2005/09/01(木) 10:41:21 ID:??? AAS
久々に燃料投下
1 名前： 依頼146＠家具はすのこだけでいいφ ★ 投稿日： 2005/08/30(火) 21:13:29 ID:???0
発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが
示唆された花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、
公的機関が今年度から取り組むことがわかった。
これまで花王が実施した実験ではプロモーション作用を否定する結果が多かったが、
今年春までに公的機関が実施した実験結果の中には「扁平上皮がんの
プロモーション作用が示唆される」というものもある。
今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、特定保健用食品として
販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が実施されていることに
消費者の不安感は高まっている。
（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。
ソース
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jc-press.com
133(1): 1 2005/09/01(木) 10:42:12 ID:1g6nJ/yF(1)調 AAS
続けて燃料投下
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
1 ：駅前の白魔導士φ ★ ：2005/08/08(月) 14:01:37 ID:???
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。
元記事：WEBニッポン消費者新聞
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jc-press.com
情報提供（依頼）
2chｽﾚ:scienceplus
134(1): 1 2005/09/01(木) 10:44:14 ID:??? AAS
久々に燃料投下
1 名前： 依頼146＠家具はすのこだけでいいφ ★ 投稿日： 2005/08/30(火) 21:13:29 ID:???0
発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが
示唆された花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、
公的機関が今年度から取り組むことがわかった。
これまで花王が実施した実験ではプロモーション作用を否定する結果が多かったが、
今年春までに公的機関が実施した実験結果の中には「扁平上皮がんの
プロモーション作用が示唆される」というものもある。
今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、特定保健用食品として
販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が実施されていることに
消費者の不安感は高まっている。
（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。
ソース
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jc-press.com
135(1): 2005/09/01(木) 14:13:22 ID:??? AAS
クリームチーズブランっていうのは栄養的にはどうなんですか？たまに忙しい時食べているんですが。
136: 2005/09/01(木) 22:07:04 ID:VbzjNCBS(1)調 AAS
↓ここで、１万人モニターキャンペーンやってるよ！
外部ﾘﾝｸ:www.gaba20.com
１ヶ月分くれるんだってさ
137: 2005/09/01(木) 22:15:20 ID:??? AAS
金積まなきゃ貰えないお墨付きになんの意味がある
答えはテメエの身体に聞け
138: [age] 2005/10/21(金) 22:16:00 ID:??? AAS
元業界経験者。
CROに勤務。受託試験業務をしてた。
はっきりいって、トクホは詐欺。
実験データも胡散臭い。
安全性に関しては一応まともなデータを出してるが、
（医薬品開発に準拠した形で）
有効性に関してはほとんどこじつけ。
おそらくデータの再現性はあまり無いと思う。
要するに「効果」を記載するための投資でしかないんだよ。
データなんていくらでも偽造できる。
だから俺はトクホの商品なんて、一回も使ったことがない。
割高で無駄以外の何物でもないから。
139: [age] 2005/10/22(土) 18:58:24 ID:??? AAS
特にポリフェノールというものが胡散臭い。
140: 2005/11/07(月) 05:10:28 ID:??? AAS
ヘルシア茶はトクホとか関係なく飲んでるな
コンビニに売ってる緑茶の中で一番うまい緑茶だ
141: 2005/11/10(木) 08:18:05 ID:Thl/o0Gu(1)調 AAS
ニッポン消費者新聞10月15日号ダイジェスト
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jc-press.com
＜コンシューマーワイド2005＞
エコナ成分 消費者団体・行政・花王が激論＝議論は平行線「一時販売停止」の要求も
142: 2005/12/20(火) 16:55:54 ID:R3x/tiX9(1)調 AAS
総医研、特定保険用食品を紹介・博報堂と共同で新会社 [12/20]
2chｽﾚ:bizplus
143(1): たま 2006/01/09(月) 11:40:53 ID:uRocb709(1)調 AAS
エコナや特保がらみで面白いね。
これだけ効果に疑問があったり、学会でも否定的な報告があるのに、エコナのことをマスコミが取り上げないのは、花王が大スポンサーだから。発癌性云々も花王の札束攻撃でシロにされるかもよ。科学者、研究者も最近では貧乏で研究費が欲しいのよ！
大体、特保に限らず健康食品なんてのは、ほとんど効果が無いと思っていた方がいい。楽して痩せる、健康になる、なんてありえんのだよ。
144: 2006/01/13(金) 00:03:06 ID:IHQkv63e(1)調 AAS
>>143
分かってる人が来たね。
そもそもCRO自体がクソだしね。
実験を請け負って中間マージンを取るだけのクソ会社。
食品業界を腐敗させる悪の温床。
総違憲、シミッ苦、盗狂CRO、クソばっかじゃん。
使えないクソ社員が狭い業界内を流動的に移動しやがって。
食品ワーキンググループってのが機能してるとも思えんし。
トヨタの奥○みたいなツラしたオッサンがリーダーやってるし。
しっかり仕事しやがれ。
145: 2006/02/23(木) 10:15:44 ID:qLHH/ZUn(1)調 AAS
トクホってやっぱひどうそうやね
146: 2006/03/02(木) 14:39:41 ID:Nm59zBqa(1)調 AAS
トクホがでたらめになっている理由は上記なの？
他に知っている人は？
147: 2006/03/05(日) 00:35:06 ID:uqzQzo4C(1)調 AAS
食品に付加価値をつけるのがトクホの目的。
効果効能を明示することを許可された食品がトクホ。
薬ってのは開発に手間がかかって、いろいろなところで利権が絡むよね。
医大の教授とかさ。トクホも同じなのよ。
薬害引き起こしたミ○リ十字も、利権が絡んでたでしょ？
帝京のアベとかさ。
薬よりも簡単に開発できそうな「食品」という分野で、
低コストで売れる商品を作り上げて、
甘い汁を吸おうというのが、この業界の総意だよ。
みんなそんなことしか考えてないから、
将来的に薬害ならぬ食害が起きるだろうね。
148(1): 2006/03/09(木) 15:41:54 ID:??? AAS
さすがに食害はおきんやろ。
149: 2006/03/10(金) 19:57:54 ID:??? AAS
トクホの規格基準型ってどういう意味？
基準を満たせば臨床要らないってコト？
150: フェカリス 2006/03/16(木) 15:15:15 ID:ymmWRrv8(1/2)調 AAS
トクホが世の中に溢れているのに、生活習慣病になる人って多いけど、何故？
151: フェカリス 2006/03/16(木) 15:24:53 ID:ymmWRrv8(2/2)調 AAS
トクホが世の中に溢れているのに、生活習慣病になる人って多いけど、何故？
152: 2006/03/16(木) 20:58:07 ID:??? AAS
>>148
食害がもう既に起こっているやないの。
わけのわからぬサプリは特に危険！
153: 2006/03/16(木) 21:08:40 ID:cq5PXZgi(1)調 AAS
坂元がトクホ取ったて自慢してた。
やっぱ、あそこも、おかしいんかな？
154(1): 2006/03/16(木) 21:36:03 ID:??? AAS
日本の健康食品はちょっと嫌だな。
厚生労働省眺めていれば誰でも同意するはず。
FDAみたいな機関は日本人には作れない。
155: 2006/04/17(月) 01:47:36 ID:d4IdiItK(1)調 AAS
そうか、特保はインチキか・・・
じゃあヤクルトもインチキなんだね、飲むのやめよう
156: 2006/04/17(月) 20:44:56 ID:vsxQwXT6(1)調 AAS
トクホなんて偉い人の都合で出来た産物
準トクホとかもう意味わからん
結局からだにいいの？わるいの？って話ですよ
157: 2006/04/23(日) 21:09:48 ID:??? AAS
無理やりデキストリン突っ込んでトクホ
158: 2006/04/27(木) 00:10:37 ID:W4wWj24u(1)調 AAS
胡散臭い業界だな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.e-expo.net
159: 2006/05/08(月) 23:17:50 ID:4NQ3yYDN(1)調 AAS
業界が胡散臭いんじゃなくて行政と市民団体が胡散臭いんだよ
160: 2006/06/03(土) 13:08:12 ID:xrhvpXCf(1)調 AAS
結局、詰まるところ、ヘルシア緑茶は効能があるの?!
161: 2006/06/05(月) 09:25:27 ID:AK4IJnp0(1)調 AAS
効能ってなにを求めてるの？
一本飲んだだけで５ｋｇ痩せるとか？
162: 2006/06/06(火) 19:21:07 ID:wYgAHt/M(1)調 AAS
特別用途食品っていうのはどうなんでしょうか？
163: 2006/06/17(土) 00:12:19 ID:??? AAS
>>154
狂牛関連で飴の農水省の体質みててもそう思うか？
164: 2006/07/10(月) 00:08:40 ID:ePd9uYgl(1)調 AAS
ウンコ喰ってた方がまし。
胡散臭い。
165: 躊躇い侍 ◆v5.co.jp/o [スレ違いだがな] 2006/07/14(金) 08:45:22 ID:??? AAS
せめてウコンにしてよ
結局、そういう薬ばかりのトクホに頼るくらいなら、毎朝ご飯と味噌汁でも啜ってたほうがよっぽど健康的！
かいてあるじゃマイカ。
【食生活は、主食、主菜、副菜を基本に、食事のバランスを。】
これをやらずに健康を疎かにしても知らないぞ、っと。
166: 2006/09/20(水) 10:49:38 ID:ee7TAji4(1)調 AAS
毎日を健康に過ごしたいのなら、とりあえずバランスが大事。
運動・睡眠・食事・・・・そこを無視して健康食品に頼るのはよくない。
それでも、体に悪いと分かってて悪い油や飲料を摂取するのは論外だと思う。
うちの旦那は、日々の不摂生で脂肪肝・痛風に！
心を入れ替えさせ、食生活の改善＋トクホの利用で、すっかりスリムに健康に
なりました。トクホは薬じゃありませんが、良い食べ物ではあると思います。
安心して摂取できますから。
167: 2006/09/21(木) 15:55:46 ID:lGt/BL9R(1)調 AAS
健康診断の結果見ると、トクホは効果ありだってのがわかるな。
コレステロールがかなり下がった。デブは見た目にも健康にも悪い。
168: 2006/09/22(金) 00:25:18 ID:4S/tqC9J(1)調 AAS
プラセボで効果が出るやつは幸せだね。
数年後に地獄をみたまへ。
169(1): 2007/03/11(日) 00:30:09 ID:bseKgNmJ(1/2)調 AAS
エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.mynewsjapan.com
「あるある」の花王 ヘルシア成分･茶カテキンサプリで、また肝障害
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.mynewsjapan.com
170(1): 2007/03/11(日) 00:35:45 ID:bseKgNmJ(2/2)調 AAS
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.mynewsjapan.com
171: 2007/07/30(月) 22:33:29 ID:5RDkw7S+(1)調 AAS
団塊の習性についての考察を一つ報告しておくよ。
§:実例
1) 自分のミスで言い逃れのできないものが明らかになった場合、まずそれを指摘した人間の細かいミスを可能な限り大きな声(物理的に大きな声、つまり怒鳴るということ)で指摘し、それを攻撃しはじめる。
「お前こないだ報告書で住所を一つまちがえてたじゃねえかオレ大恥かくところだったんだぞ」みたいに。
2) 周囲の目などがあったり、格下の相手(そもそも格上相手には奴隷か犬かみたいにへつらう)が断固として食い下がった場合は、いかにも自分のミスが軽いものであったかのような態度を見せる。
「忘れてたよー、ごめんごめんはっはっはっ、次からはちゃんとするからさー」みたいに。
3) 自分のミスが言い逃れの利かない類のものであった場合、格下に対しては逆に怒りの感情を見せて威圧を試みる。「謝ってるじゃねえかこの野郎、調子にのるな!」みたいに。
§: 考察
1) おそらく、自分のミスを話題にされること自体を避けるため、他人のミスに話題を変更しようとしているのであろう。
つまり、ミスがどうして生じたかの原因を突き詰め、再発防止のための努力をするという姿勢からは程遠い対処である。
2) 自分のミスの相対的軽量化を図るのは、おそらくは「ちょっとはポカもするが頼れる人」という自己像の表現であろう。
つまり、実際には誰にも頼りにされてないのをうすうす感じてはいるため、そういう形で自己像の修復を図っていると考えられる。
3) 一度も謝罪を口にしてないのに「謝ってるじゃないか」と発言する団塊世代は、実のところ複数目撃している。
この特定世代に特有の、何か記憶に関して重篤な影響を及ぼす可能性のある何らかの要素の存在が示唆される。
172: 2007/08/03(金) 10:04:15 ID:6rbHqTef(1)調 AAS
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賛成だ、とか反対だ等々意見をお願いします。
自治スレに提案したので一度目を通して
貰えないでしょうか。よろしくお願いします。
こちらに賛成とか反対とかご意見お待ちしています。
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健康食品orサプリメント(仮)＠2ch掲示板 自治スレ
2chｽﾚ:supplement
広く意見を集めたいので、普段ご自分がお世話に
なっているスレの方にも知せていただけると助かります。
ご協力よろしくお願いします。
173(1): 2007/09/04(火) 13:13:52 ID:GJaUFjk5(1)調 AAS
てゆうかなんで油を毎日とってヤセるのか？
なんでカップラーメンを毎日とって健康になるのか？
お茶ならともかく根本的におかしい食品まで
どうしてトクホ認定するんだろうか？
トクホ審査のための数億円ほしいだけだろコウセイ。
あと、食生活のバランスなんてコウセイの人達ですらしてないじゃんｗ
タミフルでも痛かったのに無駄に偉そうなんだよｗｗ
毎日トクホの油とカップラーメンでも食ってろ
174: 2007/09/04(火) 17:40:36 ID:UIhOjMkt(1)調 AAS
>>173
体脂肪を消費するにも油は必要なんだそうだ。
それなりに理由はあると思う。
だがトクホなんて気休めだ。
ものすごい効果もバランスの取れた健康が保証されるものではない。
むしろ、それ一辺倒しか摂らない場合、弊害もあろう。
175: 2007/09/13(木) 16:31:07 ID:0Bb+RnHB(1)調 AAS
もしそうだとしたら
トクホだからといって毎日摂取しないで下さい。弊害がある可能性ありますぅ
と表記してほしいよ
どうせ医薬品じゃないからそういう摂取方法の表記はオカシイとかホザいて無視されて
結局、知識のない消費者はトクホの油（癌）とかカップラーメンを毎日摂取して
数年後に悲痛な叫びをあげるわけだな
死人が出なければトクホは消えないんだろうなｗ
176(1): 2007/09/16(日) 11:15:59 ID:71vcgApx(1)調 AAS
毎日１つ摂るぐらいなら問題ないでしょう。
トクホのコーヒーやらウーロン茶なら１日１本で少し体脂肪が減る。
毎日４本も摂ってればカフェイン中毒になるだろうが
177: [アホ] 2007/09/16(日) 11:57:10 ID:??? AAS
>>13
痛いコイツｗｗｗょ
178: 2007/09/24(月) 15:13:33 ID:??? AAS
特定保健用食品認定のされていて、飲みやすい青汁ご存知の方がいたら是非教えてください。
179: 2007/09/27(木) 12:25:38 ID:??? AAS
>>176
あくまでもカップラーメンと油の話だよ
カフェイン一切関係なしｗｗｗ
カフェインの話だとしても過剰摂取はいけません
と記入していない時点で問題あるだろうが
180: 2007/12/13(木) 01:34:29 ID:hcA0pavh(1)調 AAS
業界側からみれば、つくづくトクホは効かない。
許可表示の時点で効果があいまい（おなかにいいとか意味がわからん）。
そして全分野でかなりの確率でヒトの効果がでっちあげ。
実際はトクホのヒト臨床データは再現性は問われないから、
偶然に、もしくは恣意的に有意差をつければ認可される。
１．厚生省の天下り先、関連学会は企業無しでは成り立たない依存状態
２．役人が医薬じゃないから意識が低い
（危険性あるとき、バッシングを避けたいときだけやたら元気）
３．審査は不透明（業界素人か御用学者）
結局消費者はなんの効果も得られず。
最近は制度の見直ししているらしいが、
消費者が払った分の対価を得られるようになるものかね。
効果があったらあったで病気を作って儲ける医者の領域を
侵す事になるからさ。
181: 2008/07/17(木) 03:35:32 ID:bhsVBdpb(1)調 AAS
おなかにいい！
182: 2008/10/25(土) 10:05:33 ID:ydwT3N5C(1)調 AAS
ヨーグルトＬＧ２１はなぜトクホじゃないんだ
183: 2008/10/25(土) 11:12:16 ID:??? AAS
金払わなかったから
184: 2009/05/05(火) 01:07:02 ID:EMQM+/3I(1)調 AAS
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
2chｽﾚ:body
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
2chｽﾚ:healing
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
2chｽﾚ:hosp
医療法人榎会千城台クリニック
2chｽﾚ:saku2ch
185: 2009/07/03(金) 01:37:33 ID:??? AAS
く だ ら な い 統 計 だ し て ね え で 、
早 く 解 散 し ろ
馬 鹿 や ろ が ！
186: 2009/07/03(金) 01:37:39 ID:??? AAS
く だ ら な い 統 計 だ し て ね え で 、
早 く 解 散 し ろ
馬 鹿 や ろ が ！
187: 2009/07/03(金) 01:37:43 ID:??? AAS
く だ ら な い 統 計 だ し て ね え で 、
早 く 解 散 し ろ
馬 鹿 や ろ が ！
188: 2009/07/03(金) 01:37:48 ID:??? AAS
く だ ら な い 統 計 だ し て ね え で 、
早 く 解 散 し ろ
馬 鹿 や ろ が ！
189: 2009/07/03(金) 01:37:52 ID:??? AAS
く だ ら な い 統 計 だ し て ね え で 、
早 く 解 散 し ろ
馬 鹿 や ろ が ！
190: 2009/09/16(水) 17:41:53 ID:2PHheq+Z(1/2)調 AAS
花王エコナ全品
発癌性の為、発売中止
191: [sag] 2009/09/16(水) 17:45:15 ID:??? AAS
ソースだせクソ
192: 2009/09/16(水) 17:54:29 ID:2PHheq+Z(2/2)調 AAS
ニュース速報＋やビジネスnews＋をみてみろ、情弱
193: 2009/09/17(木) 06:14:09 ID:??? AAS
>>16-17>>35>>132-135
ざっとこんなところか
厚生省そして大企業。癒着〜天下り〜
ふざけてますな
194: 2009/09/17(木) 06:19:32 ID:Sg54tx7b(1)調 AAS
おっと>>169-170を忘れてた
これからトクホを見たらその企業に対して警戒しそう♪
195: 2009/09/17(木) 06:43:45 ID:Urzv19GE(1)調 AAS
花王が「エコナ」全製品を販売自粛 ９月１７日から
2009.9.16 16:55
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、
販売を自粛すると発表した。対象は、食用油やマヨネーズ、ドレッシングオイルなどシリーズ４６商品と、
同商品を使ったドッグフード１３商品を合わせた計５９商品。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
花王、エコナ製品を出荷停止＝含有成分の安全性議論に配慮
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
画像ﾘﾝｸ
花王、「エコナ」シリーズ全製品の販売自粛
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
花王 食用油などを出荷停止に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
196: 2009/09/17(木) 18:04:24 ID:cSxauSpb(1)調 AAS
エコナに新たな有害物質の混入発覚 濃度は通常油の100倍、ドイツでは低減対策
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
「エコナで痩せる」信憑性揺らぐ実験データ
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
エコナ3年経っても発がん疑い消えず 食安委で反論・訂正続出
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
外部ﾘﾝｸ:www.mynewsjapan.com
197: 2009/09/19(土) 18:22:32 ID:VABd0nUR(1)調 AAS
味の素のサララはどうなのよ。
長年使用してるから気になる。
198: 2010/05/01(土) 03:06:18 ID:+V44eZbT(1)調 AAS
トクホ廃止論＆見直し論
199: 2010/06/05(土) 18:39:52 ID:??? AAS
サントリー胡麻麦茶って、本当に血圧下げる効能あるの？
200: 2010/10/09(土) 04:37:12 ID:IHhRcxz/(1)調 AAS
特保は安心感が違う気がする
201: 2011/08/01(月) 12:52:26.76 ID:Y+Bc41IM(1)調 AAS
【食品】横行する「トクホ」食品の嘘 普遍的でない「健康効果」［11/08/01］
2chｽﾚ:bizplus
202: サウザー""" ◆9W8A8fqDIs 2011/08/01(月) 13:54:43.36 ID:zOAlZiVj(1)調 AAS
おしなべてゴミ
203: 闇人 2011/08/01(月) 19:58:42.63 ID:??? AAS
左様
204: 2011/08/01(月) 20:09:29.42 ID:??? AAS
おとといまでトクホを南国のフルーツの名前だと思っていたブタ
205: 2011/08/02(火) 19:54:47.28 ID:??? AAS
ブタムシはトクホ（特定保健屠殺場）に連れ出せ
206: 2011/08/06(土) 13:01:32.52 ID:??? AAS
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
207: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/07(日) 18:36:42.82 ID:??? AAS
厚かましくそこらじゅうにコピペしまくってるようだが
地方政治の方がよほど腐ってるよ
208: 2011/08/10(水) 16:50:01.68 ID:??? AAS
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
209: 2011/08/10(水) 16:52:50.89 ID:??? AAS
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
210: 2011/08/11(木) 11:03:22.44 ID:??? AAS
首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」
211: 2011/08/14(日) 22:38:46.89 ID:??? AAS
１、地方公務員はとにかく人数や待遇など民間からの助言を得て徹底的に見直すべき。
２、国家公務員は人数削減はあるだろうが、どこがどう悪いのかを徹底的にまず議論すべき。
彼らの仕事ぶりは余人を持って代え難い面は相当あると見る。
３、国会議員の数は減らす代わりに歳費を上げ、個人献金も使途や職務権限を監視した上で
認めるべき・・・シンクタンクの活用やスタッフ増をする事で政治家の質を上げなければならない。
４、宗教団体の政治活動を全面禁止とする。
212: 2012/02/10(金) 22:42:57.71 ID:??? AAS
明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる（世界でも希
（補足）そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい（煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
（補足）鶴橋（焼肉の本場）では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる（そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろｗ
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
結論 炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:konn.seesaa.net
213: 2012/04/28(土) 17:42:00.60 ID:??? AAS
トクホ認定のコーラに入っている、人工甘味料アスパルテーム
アスパルテームとは
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
214: 2012/05/06(日) 12:08:40.70 ID:R205usbN(1)調 AAS
トクホのコーラがバカ売れらしいね
215: 2012/05/24(木) 02:26:44.33 ID:??? AAS
トクホｗうけるｗ
216: 2012/05/24(木) 14:53:21.27 ID:QFAfIstW(1)調 AAS
昨日のNHKで、トクホがいかに意味がないかよくわかったよねｗ
スポンサーがいないNHKだからこそ、できた。
初めてNHKに意味が見出せたよｗ
洗剤とかも、わざわざ「除菌」なんて銘打ってるけど、洗剤ってどれでも除菌ができる上に、
成分に差がないｗ
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