[過去ﾛｸﾞ] 【ID有】【PILOT】パイロット万年筆61【Namiki】 (1002ﾚｽ)
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1: 2018/02/27(火) 20:41:30 ID:??? AAS
パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう
株式会社パイロットコーポレーション
外部ﾘﾝｸ:www.pilot.co.jp
Namiki
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pilot.co.jp
876(1): 2018/10/04(木) 08:23:02 ID:??? AAS
>>875
道具としてみるか、宝飾品なのかで話が変わってくるんだよな
道具としてならアンタの言うとおり
むしろ金なんてもう時代遅れなんだよね
デルタの社長が21kなんて使うとか頭がおかしい、金属として向いていないとセーラーをディスってたのには笑ったわｗ
でも宝飾品としての側面で見ると鉄より金、同じ金でも14kより18k、18kより21kの方が偉い！価値がある！みたいな信仰は根強いからね
一時期24kなんていうのもあったみたいだね
各メーカー、高級なイメージを付けたそのせいで自分の首締めてるよ
パラジウムだのチタンだのフュージョンニブだの、色々講釈垂れてるけど結局はコストを下げたいだけだろうし
877(1): 2018/10/04(木) 08:30:30 ID:??? AAS
パイロットが五千円級の金ペン軒並みやめたのは、金価格の高騰が原因かと。
878: 2018/10/04(木) 08:34:52 ID:??? AAS
>>877
だから74もあの値段じゃ出さなくなるって。
値上げフラグだよ。
879: 2018/10/04(木) 08:48:51 ID:??? AAS
反論するにはかなり反証不足だけど、一万円級ならコスト吸収の余地があるような気がする。
880: 2018/10/04(木) 08:52:21 ID:??? AAS
値上げとしても、新グランセの一万二千円辺りかもしれない。
881(2): 2018/10/04(木) 12:21:11 ID:??? AAS
>>875
ペリカンのように強酸性のインクにも鉄ペンで大丈夫？
882: 2018/10/04(木) 13:17:15 ID:??? AAS
742と743は上げないでほしい
883: 2018/10/04(木) 13:19:01 ID:??? AAS
没食子って発音、むかし流行ったロッポンゾーに似てない？
884: 2018/10/04(木) 13:59:13 ID:??? AAS
>>881
今のやつは大丈夫。よっぽど外れ引いたりしない限りは。
885: 2018/10/04(木) 16:41:12 ID:??? AAS
>>876
万年筆が業務の実用でバリバリ使われていて、書かれた文字数が何桁も違っていた時代に、一貫して金ペンが定番だったのはダテではないぞ。
886(2): 2018/10/04(木) 17:29:56 ID:??? AAS
７４を直接値上げするんじゃなくて、後継モデルのカスタム１００を出して実質値上げするという線は？
887(2): 2018/10/04(木) 17:32:43 ID:??? AAS
74残ってるのにわざわざ高い100の方買うやついるのかな
888: 2018/10/04(木) 17:33:49 ID:??? AAS
>>881
某ブログで古典インク使って実験してたけど、少なくとも国産鉄ペンは大丈夫だった
多少シミが付いたけど、アスコルビン酸洗浄できれいに落ちてた
889: 2018/10/04(木) 17:42:45 ID:??? AAS
>>886
オレはそう思ってる。ここ数年間、ディスコンはあっても値上げしたのは無いもん。
>>887
だから74が無くなるのでは？
890(1): 2018/10/04(木) 17:46:28 ID:??? AAS
Twitterﾘﾝｸ:soboro415
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
891: 2018/10/04(木) 17:48:15 ID:??? AAS
>>886
少しだけ仕様変更して大幅値上げってのはセイコーがよくやるけど、パイロットもやるのかな。
892: 2018/10/04(木) 18:53:29 ID:??? AAS
高価格帯の鉄ペンはペンポイントにイリジウムを使うことになるんじゃないの？
そこが最大の違いだと予想
893: 2018/10/04(木) 18:56:58 ID:??? AAS
>>887
７４の廃番が前提の仮定話だよ
でも、グランセは同じ名前で値上げしたから、この線は無いのか？
894(1): 2018/10/04(木) 19:39:19 ID:??? AAS
グランセにも鉄ペンが出たのが、なにかの伏線だったりして。
895: 2018/10/04(木) 20:16:49 ID:??? AAS
>>890
キャップレス新しいの出るんだ。
中途半端な事しないで、スターリングシルバーで作っても良かったのに。
896: 2018/10/04(木) 20:29:09 ID:??? AAS
万年筆ブームで金材料尽きたとか
897(1): 2018/10/05(金) 00:05:23 ID:??? AAS
>>894
グランセの鉄ペンの位置づけがＮＳだっやりするのか？
いずれにしてもＮＳが出たことで７４以上の値上げが確定？
問題は、単純な値上げになるのか、新モデルという形での実質値上げになるのか、でない？
ところでＮＳって何の頭文字？
898: 2018/10/05(金) 00:25:29 ID:??? AAS
ネオスタンダードでしょうに
899: 2018/10/05(金) 00:56:09 ID:??? AAS
ニュースタンダードかもしれない
900: 2018/10/05(金) 01:08:15 ID:??? AAS
N極S極
901: 2018/10/05(金) 01:20:01 ID:??? AAS
ネオソフトだろ
902(1): 2018/10/05(金) 01:21:08 ID:??? AAS
やあ、こんばんわ！
903(1): 2018/10/05(金) 01:25:17 ID:??? AAS
>>902
しね
904: 2018/10/05(金) 03:46:02 ID:??? AAS
>>903
どうしてそんなひどい事を言うんだい？
905: 2018/10/05(金) 05:53:13 ID:??? AAS
>>897
高級鉄ペンをスタンダードクラスの一本の柱にしたいとかかも？
906(2): 2018/10/05(金) 19:08:09 ID:??? AAS
ロクに売れない上に材料費も上がっているであろう中にあって
少なくとも10年くらいは据え置きじゃないの？＞742、743
10年くらい前にペリカンやアウロラ買ったけど
為替の影響もあるとは言え最近の値段を見てびっくりした
907(1): 2018/10/05(金) 19:11:33 ID:??? AAS
>>798
その日本橋三越で742を買ったことがある
さすが老舗百貨店の日本橋店だけあって店員さんも綺麗だった
ところが・・・手を見たらインクで汚れて切り傷多数
この人はペン研ぎ職人か何かなのか？と思った
908: 2018/10/05(金) 19:25:54 ID:??? AAS
>>907
三越日本橋に行く理由ができてしまった
909: 2018/10/05(金) 20:09:16 ID:??? AAS
>>906
どうビックリしたのかね？説明したまえ
910(1): 2018/10/05(金) 20:27:10 ID:??? AAS
ペリカンはM400が定価3万だからパイロットの中途半端なの買うならペリM400だた
911: 2018/10/05(金) 20:48:31 ID:??? AAS
>>910
3万で823買えるよ
912(1): 2018/10/05(金) 22:10:12 ID:??? AAS
>>906
アウロラすげえよなw
913: 2018/10/06(土) 01:44:06 ID:??? AAS
て、手が切り傷だらけの女店員..(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
914: 2018/10/06(土) 08:16:32 ID:??? AAS
女のペンドクターだったとか？
915: 2018/10/06(土) 14:14:21 ID:??? AAS
に見せかけたシリアルキラー。木は森に隠すと言うからな。
916: 2018/10/06(土) 16:42:00 ID:??? AAS
星新一先生の「殺し屋ですのよ」みたいだな。
917(2): 2018/10/06(土) 21:40:40 ID:??? AAS
>>912
アウロラのオプティマ正規品が2006年に定価5万円（税別）で実売3.5万円くらいだった。
今はそれぞれ6.8万円、4.8万円・・・・高ッ
この価格帯のパイロットは845があるけど10年前と値段は変わってない
918(1): 2018/10/06(土) 22:37:56 ID:??? AAS
>>917
せめて18金に戻してほしい
919(1): 2018/10/12(金) 18:48:08 ID:??? AAS
>>918
１８禁だとどんな卑猥なニブに
920: 2018/10/12(金) 22:29:44 ID:??? AAS
>>919
ものすごいflexする。今の3倍切り割が開く。
921: 2018/10/12(金) 22:49:56 ID:??? AAS
くぱぁ
922: 2018/10/13(土) 00:53:39 ID:??? AAS
742のキャップを締めるときに胴軸と擦れて傷ができる人いない？74では起きないんだけど内径の問題？
923: 2018/10/13(土) 02:15:46 ID:??? AAS
変形してるんじゃない？
924: 2018/10/13(土) 12:08:40 ID:??? AAS
ネジにゴミでも噛んでるのでは？
925: 2018/10/14(日) 00:46:46 ID:??? AAS
パイロットじゃないけど、中国製のねじ込み式の奴でそうなった。
原因はキャップを高い所から落とした衝撃で内側に変形していたから。
最初は気が付かなかったが、使ってるうちに胴体の塗料が剥がれて基材の真鍮が見えてきたので調べたらそうだった。
926: 2018/10/16(火) 15:07:28 ID:??? AAS
画像ﾘﾝｸ
この試し書き用kakunoいいじゃん
927: 2018/10/16(火) 15:17:01 ID:??? AAS
体温計の時もそうだけど今回は糖尿病の注射か医療器具のケースに見える
928: 2018/10/19(金) 19:47:18 ID:??? AAS
体温計って、カクノの白軸がそう見えるって事？
人に指摘されてビックリだった。
929: 2018/10/23(火) 17:45:51 ID:??? AAS
店でプレラ触ってきたんだけどこれケツにキャップさしてもただ填めるだけじゃ安定しないよね
柔らかい内蓋に押し込んでようやくと言う感じ
ボディが短めだからキャップなしというのはこころもとない
930: 2018/10/23(火) 17:52:44 ID:??? AAS
プレラなんてゴミに興味を持つ時点で雑魚確定
931: 2018/10/23(火) 18:09:33 ID:??? AAS
逆に、どのモデルが安定してると思ってるのかな？
キャップポストの安定感は、プレラはまだマシな気がする。
932: 2018/10/23(火) 23:48:34 ID:??? AAS
プレラ作ってるメーカーはパイロットと言ってだな
933: 2018/10/23(火) 23:56:09 ID:??? AAS
プレラのインナーキャップはほっといても必ず経年劣化する材質だからそれも含めて考えたほうがいい
パイロットのペンクリで社員さんもそれは認めてた
934(1): 2018/10/24(水) 16:45:30 ID:??? AAS
823も見てきたけど高級感とか面白ギミックというより原始的な何か
脱穀機みたいな印象だった
935: 2018/10/25(木) 00:04:11 ID:??? AAS
だっこくき
936: 2018/10/25(木) 01:11:23 ID:??? AAS
>>934
脱糞機に空目w
937(1): 2018/10/25(木) 08:53:42 ID:pftdEoGT(1)調 AAS
74、742、743の軸のプラスティックは同じなのですか？
938: 2018/10/25(木) 08:56:36 ID:??? AAS
同じ
939: 2018/10/25(木) 09:29:45 ID:??? AAS
素材は同じだけど径は違う。
940: 2018/10/25(木) 11:00:43 ID:??? AAS
742と743はプラスチックパーツの径と長さは同じでクリップとケツ飾りのために長さが違う
941: 937 2018/10/25(木) 13:05:08 ID:JJMVkvjh(1)調 AAS
教えていただき、ありがとうございます。
942: 2018/10/25(木) 14:17:38 ID:??? AAS
うむ、精進しろよ。
943: 2018/10/25(木) 14:33:29 ID:??? AAS
脱穀機ってたまに喩えに出てくるけど足踏式とか自動式とかあっていまいちイメージしにくい
944(1): 2018/10/25(木) 15:08:10 ID:ccUB6vKT(1)調 AAS
極細、細字だったら74シリーズでどれがおすすめですか
945: 2018/10/25(木) 15:12:52 ID:??? AAS
センチュリー#3776
946: 2018/10/25(木) 16:49:12 ID:??? AAS
>>917
時計と同じで、20年前30万のセイコーが今40万くらいで
同じく30万くらいのロレックスが100万円
欧州と日本の所得、物価上昇率の差みたいなものだね。
947: 2018/10/25(木) 16:57:09 ID:??? AAS
的確だな
948(1): 2018/10/25(木) 17:05:53 ID:??? AAS
>>944
なに？74シリーズの細字と極細字のどっちがいいかってこと？
949: 2018/10/25(木) 17:17:12 ID:87Mw54zI(1)調 AAS
>>948
細字や極細を買うのなら
74、742、743のどれがよいでしょうか？
950: 2018/10/25(木) 17:26:27 ID:??? AAS
極細字(EF)は手帳とかノートで使う場面が多いから大柄なペンは扱いにくいかも。細字(F)なら見た目で決めていいと思う。質問内容からして万年筆沼の手前のひとだよね？
951: 2018/10/25(木) 17:29:47 ID:??? AAS
極細ならCustom74かも
952: 2018/10/25(木) 18:07:48 ID:??? AAS
店で試し書きして決めるのがいいと思う。
あるいは自分で判断できないレベルなら安いのがいいんじゃない。
953: 2018/10/25(木) 18:20:35 ID:??? AAS
ありゃ？ EFがある1番安い7000円のが製造中止？
954: 2018/10/25(木) 18:42:41 ID:??? AAS
15号ニブは罫線に入れて書きたくない書き味だからな
955: 2018/10/25(木) 19:19:53 ID:??? AAS
貧乏人は、プレピーやカクノを使ってろ！安物だが優秀だぞ
956(1): 2018/10/25(木) 21:57:26 ID:??? AAS
EFはともかく5号ニブ以上の金ペンFは鉄ペンMより字が太くなるということは注意しておいたほうがいい
カクノFやコクーンFぐらいの細さで字が書けると期待して買うと太すぎて後悔する
957: 2018/10/25(木) 22:01:02 ID:??? AAS
お前の筆圧が高いから柔らかいペン先が開いて線が太くなってんだよマヌケ
そりゃ間違った使い方してりゃそうなるわ
958: 2018/10/25(木) 22:02:26 ID:??? AAS
大きめの金ペンの字幅か太くなるなんてのは筆圧次第
5号のFなら髪の毛レベルの線も書ける
959: 2018/10/25(木) 22:06:14 ID:??? AAS
>>956
貴方が筆圧かけ過ぎなんだと思いますよ。
960: 2018/10/25(木) 22:06:41 ID:??? AAS
モッサモサに生えてるヤツの太い髪の毛なのか、ハゲに申し訳程度に生えてる極めて細い毛なのか…
961: 2018/10/25(木) 22:31:10 ID:??? AAS
大きさが同じで太くなるのは筆圧のせいでペン先が広がるから。
偉い人にはそういう簡単なことがわからんとです。
962: 2018/10/26(金) 00:01:36 ID:??? AAS
パイロットの場合だと金ペンと鉄ペンはインクフローが根本的に違うから同じ筆圧でも金ペンのほうが圧倒的に太くなる
963: 2018/10/26(金) 00:06:39 ID:??? AAS
パイロットのペンクリで「試筆台のサンプルみたいな細さで書けるように調整してください」って頼むと「あれはイメージなので金ペンでは無理です」って断られる
964: 2018/10/26(金) 08:57:12 ID:??? AAS
よっぽどめんどくさそうなやつと思われたんだな。
965: 2018/10/26(金) 09:06:47 ID:??? AAS
自分はパイロットのペンクリにデスクペンDP-500-BEFを持って行って、カスタム74EFをこんな風に調整お願いしますって言ったら、ほぼ希望通りになったよ。
厳密に言うと試筆台のEFの方が細いかもしれないが、充分満足なレベルになった。
966: 2018/10/26(金) 11:39:00 ID:??? AAS
面と向かって、てめえの書き方が悪いんだよとは言わんだろうしな。
カエデFでさえカクノのMよりずっと細い線引ける。
967: 2018/10/26(金) 11:44:58 ID:??? AAS
EFは元々ペンポイント相応に細いけどなぜかFから太くなる
968: 2018/10/26(金) 11:47:56 ID:??? AAS
お前の使い方が悪いって言ってんだろ高筆圧クン
969: 2018/10/26(金) 12:04:14 ID:??? AAS
パイロットの金ペンで字が太るのはドバドバすぎるフローとシャバシャバの純正インクが原因
古典ブルーブラックだとそれなりに細くなる
970(2): 2018/10/26(金) 12:09:18 ID:??? AAS
父の持っているエラボー、昭和59年に買ったもの。
別珍ケース入りのもの。12,000円だったらしい。
モンブラン144よりも書き味がいい。
ペンに粘りがあるというか、強力なバネが入っているような感じ。
最近のエラボーも同じような感じなんですか？
971(1): 2018/10/26(金) 12:15:16 ID:??? AAS
あんなに渋いパイロットのフローがドパドパなら、ペリカンとか使ったら常に滴が伝ってるんだろうなコイツはｗ
972: 2018/10/26(金) 12:19:32 ID:??? AAS
ペリカンより遥かにシャバいだろ。色彩雫ならだが。
973: 2018/10/26(金) 12:30:26 ID:??? AAS
国産三社でずば抜けてドバドバのパイロットが渋い？？？
974: 2018/10/26(金) 12:37:27 ID:??? AAS
>>971
お前の持ってるパイロットの万年筆で書いたものをうpしてみてくれないか。
太さと使用インクも添えて。
975: 2018/10/26(金) 12:38:57 ID:??? AAS
パイロットはインクはシャバシャバ、ペンは渋めでバランスとってんだよそんなこともしらねえのか…。
976: 2018/10/26(金) 13:02:55 ID:??? AAS
純正を使うと出すぎる感じはするが
粘度の高いインクでも出るかというとそうでもない。
適度な範疇だと思う。
977: 2018/10/26(金) 14:12:03 ID:??? AAS
無調整カスタム74F×純正ブルーブラックでペン先を紙に乗せただけの無筆圧で引っ張っても、線の上でインクが盛り上がってしばらく乾かないぐらい出る。
盛り上がったインクは時間とともにつぶれて広がる。
プロフィットFやセンチュリーFはそこまで出ない。
978: 2018/10/26(金) 14:48:36 ID:??? AAS
>>970
インク何？
979: 2018/10/26(金) 14:57:35 ID:??? AAS
>>970
最近エラボー買ったけど、紙に置くとバネが効いてピンピンと跳ね返って来て、紙の感触が伝わってくる様だよ。
ペンの運びがリズミカルになって、大変好印象。
980: 2018/10/26(金) 16:13:37 ID:??? AAS
エラボーのEFは他の字幅より繊細。太さ3倍くらい変わるのがエラボーだけど、EFでやると調整ズレが発生するリスクがあるってさ。エラボーだけEFを出さないわけにもいかないから用意してあるのかもな。書き味とかニブの特性を出したいならMくらいがいいのかも。
981(2): 2018/10/26(金) 16:20:25 ID:??? AAS
エラボーの極細は、他にないSEFですよね。
無理して出さなくとも、って思うのは自分だけですか？
自分のはSFです。
982: 2018/10/26(金) 16:43:07 ID:??? AAS
>>981
失せな！ ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
983(1): 2018/10/26(金) 18:22:48 ID:??? AAS
>>981
エラボーだけEFを出さないorエラボーのEFを買って不具合出た人に説明
の二択なら普通に考えて後者のほうがメリットあるんじゃないのかな。
少なくとも魔改造エラボーの動画以前ならそう判断するだろうよ。
984: 2018/10/26(金) 18:38:14 ID:??? AAS
べらぼうめ！いちいち説明なんざしてられっかよ！
985(1): 2018/10/26(金) 19:27:05 ID:??? AAS
>>983
いや。その二択なら後者の方が企業として正しいとは思いますよ。言いたいことは分かります。
そうではなく、
SEFは他には無いんだから、何故エラボーに無いんだ？ とは言われないのではないか？
金ペンでも、グランセ、カエデ、845などEFが無いモデルは、結構あると言いたい訳です。
加えて、エラボーは特殊ニブの集大成みたいなモノですし。
986: 2018/10/26(金) 19:56:23 ID:??? AAS
>>985
それは想像でどうこう言えるもんじゃないよ。パイロットのドクターならなにか独自の見解があるのかも。
とりあえずSEFは分解して調整組み立てで絶好調になったし、個人的にはエラボーにSEFも有りだと思うよ。後にSMも買ってしまったのでエラボーらしさを味わいたい人にはそっち勧めるけどね。
987: 2018/10/26(金) 20:13:28 ID:??? AAS
話がイマイチ噛み合っていないですね。
見てる人笑うんじゃないかな。
「エラボーだけEFが無い」が事実ではないというのは、想像でもなんでもないですが。
988: 2018/10/26(金) 22:04:38 ID:??? AAS
え？すまんなw
989: 2018/10/26(金) 22:35:50 ID:??? AAS
君たちロックの話をしろよ
990: 2018/10/26(金) 23:33:10 ID:??? AAS
ロックでもない七の流れ
991: 2018/10/27(土) 00:38:26 ID:??? AAS
くっさ
992: 2018/10/27(土) 00:56:53 ID:??? AAS
カスタム69？
993: 2018/10/27(土) 06:47:09 ID:??? AAS
カスタム69！あの幻のモデル！…か？(うつろな眼差しで)
994: 2018/10/27(土) 07:54:51 ID:??? AAS
知っているのか！？雷電。
995: 2018/10/27(土) 10:21:47 ID:??? AAS
ああ聞いたことがある。あれは…
996: 2018/10/27(土) 11:02:50 ID:??? AAS
門外不出の、、、
997: 2018/10/27(土) 11:08:45 ID:??? AAS
ゴゴゴゴゴーーー！
998: 2018/10/27(土) 17:44:45.07 ID:??? AAS
誰か次を立ててください
999: 2018/10/27(土) 18:58:22 ID:??? AAS
カスタム999
1000: 2018/10/27(土) 18:59:00 ID:??? AAS
カスタム1000
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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