[過去ﾛｸﾞ] イチローとパクチソン世界的にはどっちが有名なの？ (282ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(5): 2008/11/04(火) 18:38:44 ID:513A6rm6(1/2)調 AAS
世界のイチローと世界的ビッグクラブ、マンチェスターユナイテッド所属のパク・チソン。
どっちが有名なのかな？
152(1): 2009/07/05(日) 20:09:01 ID:ADbc4bm+(1)調 AAS
知名度と人気は違うからな
パクと比較すんなら松井だろ
イチローは次元が違うよ
153: 2009/07/05(日) 22:05:45 ID:LqjC2TeL(1)調 AAS
知名度で言えば圧倒的にパクだろ。
ごく一部の地域以外でイチローを知ってる人なんてほとんどいない。
154: 2009/07/07(火) 08:48:41 ID:17JVKsug(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
155: 2009/07/17(金) 16:30:47 ID:fuYbzYNK(1)調 AAS
ボクシングだとパクが亀田でイチローが長谷川みたいなもんか
長谷川より亀田の方がはるかに知名度あるし
156: 2009/07/23(木) 05:06:56 ID:utVtwZzz(1)調 AAS
>>1
なんで朝鮮人が２ｃｈにいるの？
157: 2009/08/17(月) 14:19:28 ID:D1TVf6v/(1/2)調 AAS
パクパク
158(1): 2009/08/17(月) 14:23:58 ID:KNeWmdvw(1)調 AAS
サッカーと野球それぞれやってる世界人口考えればわかんだろwww
イチロー日本とｱﾒﾘｶだけやん スゴいけど
159: 2009/08/17(月) 15:21:12 ID:fcJVnizz(1)調 AAS
>>158
焼豚の為にせめて韓国とキューバ足してやってくれ
160: 2009/08/17(月) 16:24:03 ID:ucIUK/Bt(1/2)調 AAS
>>140
> 逆に野球においてイチローよりも有名な韓国人野球選手はいないはず。
居る。 パク・チャンホ
161: 2009/08/17(月) 16:26:45 ID:95+SEAXp(1)調 AAS
どっちもすごい
162: 2009/08/17(月) 16:47:58 ID:Xfh+s96K(1)調 AAS
知名度ではパク
凄さではゴキロー
163: [age] 2009/08/17(月) 17:01:10 ID:fvEInn9U(1/2)調 AAS
朴智星を知っている日本人は１％いないよ！
逆にイチローを知らない日本人って何％ぐらいいるのかな？
164: 2009/08/17(月) 17:03:04 ID:op8OAFa2(1)調 AAS
パクチソンは開幕戦ベンチ外だったな
マンウもベスメンならそんなもんか
165(2): 一郎 ◆bmRH6gm1Bo 2009/08/17(月) 17:14:01 ID:62Pt+/LS(1/2)調 AAS
イチローはとりあえず日本人だけでも1億人は知ってる
パクとかいうのは1万人くらいじゃないの？
世界でも100万人くらいだろ
166(1): 2009/08/17(月) 17:32:50 ID:ucIUK/Bt(2/2)調 AAS
>>165
> パクはとりあえず韓国人だけでも六千万人は知ってる
167(1): 2009/08/17(月) 18:07:32 ID:fvEInn9U(2/2)調 AAS
>>166
ならば韓国人の半分ぐらいはイチローを知ってる気がするけど
168: 2009/08/17(月) 18:13:41 ID:neQvIGU8(1/2)調 AAS
割り込みます。
>>167
>>165の論法だと、イチローとやらをしってるのは、韓国人で六千人 ｗ
169: 2009/08/17(月) 18:16:37 ID:Af4LXex3(1)調 AAS
イチローを知ってる韓国人は大勢いるが
パクを知ってる日本人はほとんどいないだろ
そういった意味でイチローの勝ちだな
170(2): 2009/08/17(月) 18:18:55 ID:62Pt+/LS(2/2)調 AAS
イチローはサッカー選手で言うとジダン級
パクとかいうのと一緒にすんな
171: 2009/08/17(月) 18:25:56 ID:D1TVf6v/(2/2)調 AAS
そもそも、全世界で「野球」を知ってる人が極僅かしかいねーｗｗｗ
172: 2009/08/17(月) 22:03:23 ID:neQvIGU8(2/2)調 AAS
>>170 その類いを指して「妄想」って日本では言うんだぜ！
わりいけどよ
173: 2009/08/18(火) 06:07:15 ID:QiMbY6V1(1)調 AAS
ジダンとイチローは各界のスター選手だが
並べるとサッカーと野球を比べているみたいだな
五輪から削除されるわけだ
174: 2009/08/18(火) 06:30:49 ID:op5coWgQ(1)調 AAS
パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
だろ
野球なんて誰も知らない
175: 2009/08/18(火) 11:03:43 ID:3RhNrm5m(1/2)調 AAS
パクなんて顔もでてこない
176: 2009/08/18(火) 11:15:22 ID:Okk9ukKh(1)調 AAS
欧州、南米とかなら朴智星のほうが有名。
しかし、日本、韓国、台湾、中国、アメリカなどではイチローのほうが有名。
サンガサポだから朴のほうが好きだけど、日本ではイチローのほうが知名度高い。
だいたい、日本で有名なサッカー選手って誰だ？スン助とかカズか？ｗ
いまどき、小野って言う奴はいるのかな？
177: 2009/08/18(火) 11:19:20 ID:78r01GyS(1)調 AAS
韓国でイチローはヒールだけどな
つーか韓国なら朴は英雄じゃないのか
178(1): 2009/08/18(火) 16:13:06 ID:3RhNrm5m(2/2)調 AAS
ちなみに中田とパクならどっちなんだ
179: 2009/08/19(水) 08:36:13 ID:MRroBNSR(1)調 AAS
>>178
朴じゃね 一応世界一になったんだから
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/08/23(日) 19:59:33 ID:M2I2Mh09(1)調 AAS
イチローってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本とアメリカのシアトルぐらいでしか知られてないじゃんｗ
野球やってんのってアメリカと日本とキューバとドミニカだけじゃん。
他はやっててもお遊び程度ｗ
しかも、アメリカでベーブボール（豚でも出来るスポーツ）は４番目人気のスポーツだしぷぷぷ
圧倒的に朴のほうが有名です。
181: 2009/08/23(日) 23:36:40 ID:x5SCZrFH(1)調 AAS
だいたい、野球が盛んなのはアメリカの影響力が強い国だけでしょ。
ローマで少し活躍した中田が世界中で有名なんだから、パクだったらもっと名が知れ渡ってるだろ。
でも、イチローと同郷だからイチローは好きだ。
182: 2009/08/24(月) 17:24:49 ID:90GANU15(1)調 AAS
いや違うな
映画 ハリウッドで成功＝世界で成功
音楽 アメリカのスターが世界のスター
スポーツ選手 年収 アメリカ代表
タイガー・ウッズ（ゴルフ）1億1,000万ドル（104億8,080万円*）
アメリカ以外の世界代表
キミ・ライコネン（F1）4,500万ドル
デビッド・ベッカム（サッカー）4,200万ドル（40億0,176万円*）
アメリカを制すものは世界を制す アメリカで成功していないものは世界で成功しているとはいえない
よって 中田やパクは世界的な選手ではない
真の意味で世界的といえるのは モハメドアリ マイケルジョーダン ぐらいかな
まあイチローも世界的とはいえないがね
183: 2009/08/24(月) 17:32:48 ID:nih1wd63(1)調 AAS
日本＆アメリカ
イチロー＞パク
それ以外の国々
パク＞イチロー
千葉
サブロー＞イチロー＞パク
184: 2009/08/26(水) 01:13:37 ID:9HqDcxCd(1)調 AAS
>>170
ジダンじゃなくてマケレレぐらいだろ
職人肌の地味な選手だし
185: 2009/08/31(月) 13:18:59 ID:oUgQBE1i(1)調 AAS
マケレレというよりサネッティだな
186: 2009/09/14(月) 08:17:59 ID:zAROQ0qR(1)調 AAS
米国】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶テレビやモニターの販売禁止の可能性―ITC★１１[09/10]
1 ：戸締りφ ★：2009/09/14(月) 07:54:02 ID:??? ?BRZ(11893)
サムスン：液晶テレビの米販売禁止に直面も−ＩＴＣ判断で(Update1)
９月９日（ブルームバーグ）：韓国サムスン電子の製品が特許を侵害しているとして米国への
輸入差し止めを求めてシャープが米国際貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴していた問題で、
ＩＴＣは９日、サムスンの特許侵害を認定した行政判事の仮決定を支持した。
ＩＴＣはまた、両社に対して輸入差し止めの是非についての見解を提出するよう命じた。
サムスン電子は、液晶テレビや液晶モニターの米国での販売禁止に追い込まれる可能性がある。
ＩＴＣは最終決定を11月９日までに下す予定。ＩＴＣが輸入差し止めを決めても、
オバマ大統領が公共の利益に反すると判断することにより、覆される可能性もある。
サムスンとシャープは２年以上にわたって日米で両社の特許技術をめぐり争っている。
ＩＴＣは６月にも、シャープの液晶テレビと液晶モニターがサムスンの特許を一部侵害したとして、
輸入・販売を差し止める決定を下した。シャープは決定を不服として控訴中。
ＩＴＣはすでにシャープのほかにも、米ビジオのテレビの対米輸入差し止めの決定も下しており、
これにサムスンのテレビも加われば、差し止め対象は米液晶テレビ市場全体の45％に達することになる。
ビジオの生産拠点は台湾。同社も決定を不服として控訴している。
サムスンの広報担当クリス・グッドハート氏は、同社はコメントしないと述べた。
Bloomberg.co.jp 更新日時 : 2009/09/10 12:03 JST
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.com
前スレ
【米国】サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶テレビやモニターの販売禁止の可能性―ITC★１０[09/10]
2chｽﾚ:news4plus
（★１の時間 009/09/10(木) 08:59:29）
187: 2009/09/15(火) 01:06:03 ID:ezW/iLRU(1)調 AAS
≪イチロー“金字塔”も…米での評価「ほとんど」ナシ≫
メジャーの記録を塗り替えるイチローの９年連続２００安打。
地元紙「シアトル・タイムズ」は、「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。
同紙は、ヤンキースのジーター内野手が今月、球団最多安打記録を塗り替えた際の米報道陣の熱狂と比較している。
ジーターの記録は単なるチーム記録を塗り替えたに過ぎなかったのに米メディアはお祭り騒ぎ。
イチローの記録も現地での盛り上がりはあるが、主に日本人記者の取材によるものだと指摘している。
同紙は「この記録は米国よりも日本でより大きなニュースになっている」と皮肉っている。
大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。
「ジーターの取材陣とイチローの取材陣では比較にならない。日本人の取材陣は増えているが、この記録の取材のために、
米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
188: 2009/09/15(火) 08:36:20 ID:Od7tkQpE(1)調 AAS
パクの方が人気あるけど、スポーツ選手としての格はイチローの方が上だろうね
189: 2009/09/15(火) 11:24:24 ID:Zmy+X5q2(1)調 AAS
【MLB】ビジネスマンはイチローに学べ、誰も遅刻をしたイチローを見たことがない、時間厳守は当たり前
2chｽﾚ:mnewsplus
190: 2009/09/16(水) 13:51:18 ID:JCUKQLff(1)調 AAS
パク チソン
191(1): 2009/09/16(水) 19:18:37 ID:oHk9V3b6(1)調 AAS
マジレスすると日本と北米ではイチロー。
その他大勢はパクでしょう。
ようするにマンＵの試合とマリナーズの試合のどっちが世界の人々の目に触れる機会が多いかと言うこと。
加えてＷ杯とＷＢＣじゃ視聴率に圧倒的な差がある。
192: 2009/09/17(木) 19:21:23 ID:N4fxs0HO(1)調 AAS
>>191
WBCって言ったらボクシングと答える国の方が多いだろね
193: 2009/09/29(火) 11:17:01 ID:VnkTJao1(1)調 AAS
【国際】北朝鮮が韓国に「世界の果てまで追い掛け懲罰を加える」 ＰＳＩ参加方針で北への「宣戦布告」★２
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/04/19(日) 11:45:44 ID:???0
北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部報道官は１８日、同国が試験通信衛星とする「光明星２号」打ち上げを
長距離弾道ミサイルと批判する韓国が、大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）への全面参加方針を決めたことを
「宣戦布告」と朝鮮中央通信を通じ警告した。
北朝鮮は同日、南北経済協力事業の開城工業団地に関連し、２１日に接触を行うことを韓国に提案したが、
今回の警告により、北朝鮮が開城工業団地の存続について操業中断など強硬な立場を示す可能性も出てきた。
報道官は、韓国の李明博政権に対し「ソウルが軍事境界線から、わずか５０キロ前後しかない、ということを
一時も忘れてはならない」と述べ、通常兵器の射程で南北が対峙している現実を指摘、
「われわれの自主権と尊厳を少しでも傷つけるなら、世界の果てまで追い掛け懲罰を加える態勢に常にある」と強調した。
また、国連安全保障理事会の議長声明採択を日米韓が主導したと非難した上で、「わが革命武力は６カ国協議に拘束されず、
核抑止力を含む国防力を強化する」と表明、６カ国協議の合意無効をあらためて主張した。 （共同）
スポニチ 社会 2009年04月18日 20:06
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
前スレ １＝2009/04/18(土) 21:46:03
2chｽﾚ:newsplus
194: 2009/12/04(金) 01:38:33 ID:4FZdrIBU(1)調 AAS
イチローとパクを比べること自体間違ってる。
イチローがヒットの記録を打ち立てたとき、日本のマスコミが韓国に行って韓国人にインタビューしたら『イチローという選手は知らないけど良い成績を残したんだね』と言ってた。
野球を知らないという人が圧倒的に多いのに、イチローの知名度がパクよりあるはずがない。
195: 爆音で名前が聞こえません 2009/12/04(金) 20:30:01 ID:7nSHX0xt(1)調 AAS
つまり朴チソンだと思うに一票
196: 2009/12/05(土) 17:47:50 ID:QqFYsGeu(1)調 AAS
【サッカー】Ｊ１第34節 鹿島アントラーズ、Ｊ初の３連覇！ 浦和との死闘を制す！川崎「初戴冠」ならず… 広島躍進の４位！[12/05]
1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2009/12/05(土) 17:25:41 ID:???0
浦和 ０−１ 鹿島 [埼玉 53783人]
0-1 興梠 慎三（後21分）
柏 ２−３ 川崎 [柏 10135人]
0-1 ジュニーニョ（前30分）PK 0-2 鄭 大世（前39分） 0-3 中村 憲剛（前40分）
■ 柏、小林がイエロー２枚目で退場（後14分）
1-3 フランサ（後24分）PK 2-3 フランサ（後34分）
■ 柏、杉山がイエロー２枚目で退場（後39分）
山形 ０−０ 横浜Ｍ [NDスタ 12767人]
新潟 １−１ FC東京 [東北電ス 33984人]
0-1 中村 北斗（前12分） 1-1 松尾 直人（後44分）
清水 ０−０ 名古屋 [アウスタ 17218人]
■ 名古屋、マギヌンがイエロー２枚目で退場（後35分）
Ｇ大阪 ２−０ 千葉 [万博 20031人]
1-0 遠藤 保仁（前28分） 2-0 遠藤 保仁（後13分）PK
神戸 １−１ 磐田 [ホムスタ 15767人]
1-0 大久保 嘉人（前34分） 1-1 イ グノ（後17分）
◇ 得点王は２０点の磐田・前田遼一
197(1): 2009/12/15(火) 18:29:54 ID:SWQbJ63U(1)調 AAS
じゃあどっちになりたい？って質問したら全員イチローって言うと思う
韓国人も含めて
198: 2009/12/22(火) 01:47:22 ID:Pb+POBX8(1)調 AAS
何とかしてイチローを持ち上げようと必死こいてる馬鹿は
過剰な愛国心丸出しで客観性0のチョンと同レベルだろ
199: 2009/12/22(火) 02:53:00 ID:CyD1js90(1)調 AAS
Regular season MLB coverage averaged a 1.1 U.S. rating and 1.6 million viewers on ESPN,
down 8% in ratings from last year. To put that in perspective, NBA games on ESPN averaged a 1.1 and 1.7 million
during the 2008-09 season, while college football games on the network averaged a 2.2 and 3.4 million through Week 5 of the '09 season.
MLBの正規シーズンのESPNでの中継の平均1.1パーセント 160万人 昨年から8パーセントダウン
NBAの正規シーズンのESPNでの中継の平均1.1パーセント 170万人
カレッジフット2.2パーセント340万人（試合数が少ないが）
NBA>>>>>>>>>>>>>>>>>>MLB
200: 2009/12/22(火) 03:16:37 ID:X4JamYuo(1)調 AAS
ヨーロッパの人は野球自体知らないから
201(1): [あげ] 2010/03/07(日) 23:07:12 ID:2zHv7E1t(1)調 AAS
>>152
松井なんてフランス人しか知らないだろ
202: 2010/03/08(月) 01:38:48 ID:d3m+5CBl(1)調 AAS
>>201
イチローもアメリカ人しか知らないだろ
203: [あげ] 2010/03/22(月) 10:24:05 ID:aSNnPPUw(1)調 AAS
>>197
マンＵのﾚｷﾞｭﾗｰと野球の安打王なら
マンＵのﾚｷﾞｭﾗｰになりたいってゆうとｵﾓう
ｱﾒﾘｶ人も含めて
204: 2010/05/25(火) 12:33:37 ID:o60842EP(1)調 AAS
米では比べ物にならないくらいイチロー。
世界ではパクチソン。
サッカー界ではパクチソン＝アジア最高選手。
野球はメジャーであってもワールドじゃないから解るとおもうが・・・
マンＵレギュラー枠に入いって試合するのは世界一流グラブでプレイするというサッカー選手の目標といっても問題ないよ。
サッカー漫画で日本選手が一流クラブに所属して活躍するみたいな漫画あるやん
漫画で希望、妄想を書いてるが、実際プレイしてる人ってＬｖ
205: 2010/05/31(月) 21:11:02 ID:+UkgAlr+(1)調 AAS
単なる知名度だったら野球とサッカーな時点で比較にならない
よってパクチ
206: 2010/05/31(月) 21:20:32 ID:xOBZzduF(1)調 AAS
どう考えても
パクチソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木ゴキロー
207: 2010/06/06(日) 15:54:30 ID:RzJPHscW(1/3)調 AAS
イチローは不動のレギュラー！
チョンはベンチ！
よって
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パク
208: 2010/06/06(日) 15:58:01 ID:RzJPHscW(2/3)調 AAS
NewYork Post紙
カーナン氏。
私はかつては安打製造機のトニー・グウィンを毎日フォローし、今ではデレク・ジーターを毎日見ている。
選手が殿堂入りすべきレベルにあるか否かはよく分かっている。
そんな私が見ても、イチローはメジャーでの功績のみで殿堂入りすべき選手だと思う。
Having covered a hit-man like Tony Gwynn on a daily basis and doing the same now with Derek Jeter, I know an upper echelon Hall of Fame player when I see one and Ichiro is, in my book, a Hall of Famer from his major-league accomplishments.
Houston Chronicle紙
ジャスティス氏
◆200安打を10シーズン続ければ、
殿堂入り当確だと思う。
数字だけではなく、与える印象やインパクトは
まさに殿堂入りすべき選手さながらのものだ。
イチローは殿堂入りすべき選手だ。
同じ世代では最高の打者、最高の外野手だと思う
If he has a 10th 200-hit season,
he's in as far as I'm concerned.
Beyond the numbers is that thing about his walking like a duck and quacking like a duck.
Ichiro is a Hall of Famer. Best hitter of his generation,
best defensive outfielder of his generation.
パクは殿堂入りする選手じゃないだろうＷ
209: 2010/06/06(日) 16:17:43 ID:RzJPHscW(3/3)調 AAS
サッカーが世界的スポーツだとしても
ジタン、ベッカム、クリロナ等のスーパースターじゃないと
世界的有名には ならんだろうね。
210(1): 2010/06/13(日) 06:08:14 ID:QLnBUIAK(1)調 AAS
そうなのかもね
ま、イチローよりかはパクチソンが上だけど
あとジタンって名前の有名サッカー選手はいないぞ
211: 2010/06/13(日) 07:04:42 ID:Ef9UvQ6B(1)調 AAS
>>210
お前はガリスティア・ジタンを知らんのか
その程度の知識ででしゃばるな＾＾
212: 2010/06/24(木) 14:14:31 ID:jQ17uXXU(1)調 AAS
韓国人にアンチパクとかいんの？
213: 2010/06/28(月) 10:10:46 ID:hvIzufXf(1)調 AAS
世界的に野球とサッカーの普及度考えると朴だろう
つか質問がいやらしいね韓国人か野球アンチか
214: 2010/06/28(月) 10:32:00 ID:NcfUVB9R(1)調 AAS
ヨーロッパ+韓国＜北米+日本
215: 2010/06/28(月) 13:46:22 ID:Aoi4FPEV(1)調 AAS
新長田小波中井貴之の痴漢野郎店長
216: をいをい 2010/06/29(火) 01:54:37 ID:12ps8AvU(1)調 AAS
>>1突っ込みたくないけど
パクチソンにきまっとるよ…
217: 2010/06/29(火) 21:45:23 ID:eOA/cJIT(1)調 AAS
パクチソンって誰？
218(1): 代表 2010/06/29(火) 21:58:26 ID:Fk+sgxmr(1)調 AAS
パクチソンはアジアで最も良い選手という評価だけど
イチローはアジアという枠で語られることはない
ちなみに現状でパクと本田が同等というのが欧州の評価
219: 2010/06/29(火) 22:21:59 ID:4rfRU+5f(1)調 AAS
パクチソン最高
中田氏してほしい
ガンガン突いてほしい
220: 2010/07/03(土) 00:45:35 ID:vqEBxlUR(1)調 AAS
パクチソンって何？パクチの仲間？
221: 2010/07/03(土) 03:45:10 ID:ysbYSsBK(1)調 AAS
431 ：大学への名無しさん：2010/07/02(金) 19:39:38 ID:uuoVTixC0
>>430
イチローの練習法真似したら年200安打近くはできるだろ
ただ十年二十年位はかかるだろうけど
432 ：大学への名無しさん：2010/07/02(金) 19:55:29 ID:L6TG/G/K0
>>431「俺も練習すればイチローみたいになれるｷﾘｯ」
433 ：大学への名無しさん：2010/07/02(金) 20:03:23 ID:n2bR13lV0
方法を真似るだけじゃ無理だろうね。量も真似ないと。
イチローは小学校のときから毎日バッティングセンター通い詰めてたし，高校から始めてその量に追いつくのは不可能。
高校から20年全力で練習してもイチローだってその20年間全力で練習してるのだから，永遠に追いつけない。
なにかを頂点まで極めるにはそれを始める年齢が重要とよく言われるのは単に小さいときのほうが吸収力があるからだけではなくて，まさにここ。
15歳から始めても10歳から全力で取り組み続けてる子に追いつこうと思うとこの5年の差が永遠につきまとう。
435 ：大学への名無しさん：2010/07/02(金) 20:25:49 ID:L6TG/G/K0
>>433「俺も小学生の頃から本気出してればイチローみたいになれてたｷﾘｯ」
442 ：大学への名無しさん：2010/07/02(金) 21:21:53 ID:n2bR13lV0
>>435
それはなれるよ。ただキミが勘違いしてる点は自分で「野球の練習」と自覚してる努力だけが野球の実力に影響するわけじゃないということ。
体のバランス，運動神経なんかは日常生活そのものが「費やすべき努力」になるしそれは生まれた時点から始まっている。
これはネイティブが英語を勉強しなくても使いこなせてるのと同じだね。
彼らは「英語の勉強」と自覚してないだけで，日常生活そのものが英語の勉強になっている。
身長や骨格なんかは遺伝子レベルの問題だから生まれた時点でもう決まってるんじゃないの？
というふうに言われてた時代もあったが現代ではそれは否定的に見られている。
実際イチローもメジャーリーグの中で体格に恵まれてるほうではないしね。
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/07/07(水) 07:49:56 ID:DJrRN85n(1)調 AAS
最期のらい病患者パクチソン。顔だけ末期梅毒患者のパクチソン。顔面象皮病のパクチソンｗ
223: 2010/07/08(木) 12:59:09 ID:hDsLznVW(1)調 AAS
・・・・・
224(1): 2010/07/17(土) 19:04:35 ID:Yyp0cTQb(1)調 AAS
アメリカで成功してこそ、アメリカでメジャーになってこそ世界。
サッカーは世界で人気スポーツだが、アメリカでメジャーでは無いと
言う事で、ローカル競技。
ビートルズもアメリカで成功したからこそ、世界的になった。
でもアメリカ人はヨーロッパやその他の地域はどうでもよい。
単純に人数だとパクチソンの事を知っている人の方が多いかも知れないが
アメリカでの知名度と言う点でイチロー。
よってイチロー。
悲しいけど、アメリカでメジャーになってナンボです。
メッシもＣ・ロナウドもローカルスター。
225: 2010/07/17(土) 20:43:01 ID:782qdDbB(1)調 AAS
イチローってメジャーなん？
てかMLBってメジャーなん？
シアトルだけのローカルスターなんじゃないの？
226: 2010/07/17(土) 22:14:20 ID:GlxQ5SqQ(1)調 AAS
タイトルにパクチソンと入ったこれより再生数の多い動画持って来いやｗｗｗ
WBC決勝戦イチロー感動タイムリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
227: 2010/07/18(日) 12:24:14 ID:YoqBCIN5(1)調 AAS
日本人が再生しているだけでは？
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/07/19(月) 23:33:21 ID:DX+v5e9m(1)調 AAS
>>224
欧州や南米で、
そのメッシやCロナウドの様に成れなかったサッカーの落ちこぼれが
ＮＢＡで大活躍してんだけどな。
229: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2010/07/29(木) 16:01:19 ID:RAq5a5hq(1)調 AAS
ＷＢＣ自体まだ未熟な大会だからな
少なくとも５回も同じ相手と戦うようなシステムなんてない
230(1): 2010/07/29(木) 18:55:23 ID:OI8zmo1H(1)調 AAS
なら、いかんせん？
2回の大会を経て、野球なる運動をする国が増えたという話はトンと聞かぬが？
231: 2010/10/03(日) 18:42:06 ID:kqBJjrjG(1)調 AAS
パクチソン
サッカー＞＞バスケ＞＞＞＞＞野球だから
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/12(火) 07:12:12 ID:2R7wx2Fu(1)調 AAS
パクチソンよりも「買収韓国」というのは世界的に有名。だからパクチソンの名前がいかに売れても
インチキという枕詞がついてしまう。ベスト４とかいう称号を手に入れるために
永遠に取り除けない汚名を背負ってしまったクソ朝鮮ｗ。
233: 2010/10/13(水) 13:56:24 ID:tZuGPwbD(1)調 AAS
どう考えてもイチロー
234: 2010/10/31(日) 17:08:32 ID:53IDI1wu(1)調 AAS
アングロサクソンの権化であるイギリス人は、
女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまおうという発想を持ち、
そして実行する、凶悪殺人鬼ファゴットだったということが、
ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。
テレビで報道されたダイアナの浮気相手は、イギリス人の護衛など白人だけでした。
しかし、ダイアナにとってそれらの白人男は、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。
アングロサクソンの権化であるイギリス王室のプリンセスであった彼女は、世界に何かを伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い
イスラム教徒の男と結婚しようと、はっきりとした意志を持って活動していたのです。
彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。
身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていたといいます。
踏み台はイスラムの男と結婚するためのものだったのです。少しずつ、少しずつ、陰湿な世界から足を踏み出していくために。
その踏み台はイギリス王室の護衛と、搾り取られたカスのように捨てられたプリンス・オブ・ウェールズ(カス)だったのです。
彼女は命を賭してまで、世界に何を訴えたかったのでしょうか？
235(1): 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2010/11/05(金) 12:53:01 ID:ND6MENP3(1)調 AAS
白痴ソンとかいうのが有名だとか言ってる白痴に聞きたいんだけど、世界で人口が多い国ベスト３がいずれもサッカーが
一番人気じゃないのはなぜ？白痴ソンとかいう白痴のいる国がとんでもないインチキ
大会したからじゃないのｗ
236: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2010/11/06(土) 07:48:39 ID:d4A4/MRs(1/2)調 AAS
>>230
お前みたいなバカは知らないのも当然だが、次回ＷＢＣは参加国が増えるんだ。
今のところドイツ・ニカラグアなどがほぼ決定。ヨーロッパからはあと２カ国
増える可能性があるんだってよ。審判に金さえ払えばレッドカード・オフサイド・
ＰＫと審判一人の考えで簡単に八百長試合できる猿芝居などはスポーツなどとは
言わないんだｗ。
237(1): 2010/11/06(土) 15:17:19 ID:YwaOaGxQ(1)調 AAS
こんだけWBC言ってる国は日本くらいだろうなｗ
238(1): 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2010/11/06(土) 17:30:02 ID:d4A4/MRs(2/2)調 AAS
>>237
ここは日本だからな。日本人の視点で何が悪いんだバカｗ
239(1): 2010/11/07(日) 03:43:09 ID:hLpeS9hx(1)調 AAS
>>235
中国はサッカーじゃね？
240: 2010/11/07(日) 04:50:59 ID:8k1c9m1e(1)調 AAS
>>238
どうした？誰も悪いなんて言ってないぞｗ
241: 代打名無し＠実況は野球ch板で 2010/11/07(日) 11:55:03 ID:LpyxJ7vY(1)調 AAS
>>239
代表がああだからｗ中国はバスケだよ。さっかーなんぞは植民地してたほうと
植民地にされてたほうで盛りあがってるだけだｗ
242: 2010/11/30(火) 20:50:35 ID:+0NYDKSa(1)調 AAS
ドゥーン！！ -=・=- -=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1はチンカス以下の人間だな 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
243: 2011/01/26(水) 12:47:49 ID:QFkt1rbv(1)調 AAS
パクチソン（世界的知名度）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー（アメリカのみ）
244: 2011/01/26(水) 12:50:13 ID:1/bAVzaB(1)調 AAS
★好ゲームをぶち壊しにしたキ・ソンヨンの愚行★
アジアカップ準決勝、日本対韓国はまさに壮絶な、これぞ日韓戦ともいえる好ゲームとなった。
先制されながら素晴らしい崩しで同点。延長に入りいったんはリードするも延長後半ロスタイムに追いつかれてPK戦と、まさにフルコースで勝ったからこそだが興奮し、楽しめた。
だが、この両国のプライドを賭けた一戦にただ一人泥を塗った選手がいた。
韓国代表キ・ソンヨン。
彼はパク・チソンが奪ったPKを蹴り、韓国の先制点を決めた。
問題はそのあとの行為。
彼はなんと猿の顔真似をし、あからさまに日本を侮辱するようなパフォーマンスを世界の舞台でやってしまった。
すぐにキャプテンのパクが愚行を止めに入ったものの、その猿顔は世界中に向けて配信されてしまった。
キ選手は試合前から日本を挑発し日本人選手を削るともとらえられるような発言をしていた。彼はよほど日本人がお嫌いなようだ。
またキ選手は本田選手を倒した際に唾を吐きかけるといった、これまた目も当てられないようなこともやってのける。
根底に嫌日感情があるとはいえ、スポーツの世界でこういうことをするということはいくらプレーが素晴らしくても人間性を疑う。
彼自信、スコットランドのセルティックでプレーしているが、ライバルのレンジャースサポーターから猿の鳴き声をされるなどの人種差別を受けたと聞く。差別の辛さを知っているのであれば、誰よりもこのような愚行はするべきでなかった。
終始、とてもいいゲームであったが、韓国の先制の場面、ここの胸糞の悪さは当分消えそうもない。
※ちなみにこの行為は本国韓国でも非難されているとのこと。また負けたことで、より愚行のばかばかしさが強調されてしまうことだろう。
245: 2011/01/26(水) 16:11:46 ID:9L+Nhd+h(1)調 AAS
イギリスととアメリカの人口考えてみろよ
246: 2011/01/26(水) 17:55:34 ID:gAQixbvC(1)調 AAS
その人口比較は可笑しいな。アメリカ人観光客にイチローのことを質問してた
番組があったが彼を知ってるのは30人で1人だけだったでしょ。マリナーズの
認知度なんてそんなもん。対してマンUには世界中にファンがいるんだよ。
247: 2011/01/27(木) 17:35:19 ID:nONLOafx(1)調 AAS
パクチソンってどこの球団？
ヒット何本打ったの？
まぁ10年連続200のイチローにはかなわねぇよ
248: 2011/01/28(金) 00:33:53 ID:Nh2p6QAO(1)調 AAS
ゴキロー知ってる奴なんてド田舎のシアトルの連中だけだろｗｗｗｗ
ガラガラの球場での200安打(笑)はマジ笑えたよ
249: 2011/01/28(金) 11:50:33 ID:FPjHpMcS(1)調 AAS
余裕でパクチソンだろ
250(2): 2011/01/28(金) 12:58:55 ID:lEkds3x/(1)調 AAS
イチローはアメリカ全土、カリブ周辺国、カナダでで有名。
新記録など多数受賞。知名度、推定4億人。
パクはイギリス周辺でのみ有名。推定6000万人。
251: 2011/01/28(金) 17:56:49 ID:6uQfIbRw(1/2)調 AAS
野球の世界知名度・・・低すぎだろ ０・０８％(笑)
オリンピックから外されてもしかたないｗ
スポーツ 世界の知名度ランキング（ロンドン大学ユニバーシティ・カレッジ調査）
１位 サッカー 17.4%
２位 バスケットボール 5.9%
４位 クリケット 4.5%
３９位 カバティ 1.8%
７２位 ベースボール 0.08%
１０５位 インディアカ 0.05%
252(1): 2011/01/28(金) 18:01:51 ID:6uQfIbRw(2/2)調 AAS
>>250
あのさ〜イギリスだけじゃなくて世界のサッカー人口知らないの？ｗｗｗｗ
パクチソンは世界的に知名度高いよ？
W杯のアフリカ大会でもアジア人の選手としてよく名前が挙がってたよ
アジア人で唯一ビッグクラブのレギュラークラスだし、
欧州ビッグクラブのレギュラーだから世界的に知名度は高いです。
253: 2011/02/06(日) 08:20:01 ID:aS6DnTtz(1)調 AAS
つか、野球事態が限られた国でしか認知度がないからなぁ。
という訳でパクさん。
254: 2011/02/06(日) 17:13:27 ID:6L6VIDRR(1)調 AAS
そもそもイチローはアメリカ全土で有名じゃねーよ。お前ら今のオリックスの
一番バッターなんか知ってるか？ラミレスが何年連続かの記録作ったらしいが
事細かに答えられるか？コアな野球ファンでもない限り無理だろ。アメリカの
野球は日本以上に地域密着型だからイチローが凄いと言っても地元ファンしか
ピンとこねーよ。
255(1): ジェットマン ◆U/s0NGswWY 2011/03/03(木) 01:19:08.94 ID:LVKkG18A(1)調 AAS
小柳あみ命
256: スポーツ好き 2011/03/07(月) 22:27:23.05 ID:wxRALeBO(1)調 AAS
知名度で言えば考えるまでもなくパクさん
googleで「Ichiro Suzuki」と検索すると664,000ヒット
「Park Ji Sung」と検索すると2,380,000ヒット
桁が違いすぎる。
257: ほええぇああ 2011/03/15(火) 12:47:20.89 ID:hGTA3aR2(1)調 AAS
>>252
＞あのさ〜イギリスだけじゃなくて世界のサッカー人口知らないの？ｗｗｗｗ
＞パクチソンは世界的に知名度高いよ？
知名度だけなら犯罪者でもトップ取れるしなぁ・・・サッカーで海外に行って活躍したらすぐ知れ渡るからなぁ・・・。
マイナーな野球で「サッカー選手の○○とどっちが知名度は高いのか」と取り上げられ比べられる時点ですでに凄いってことに
誰も気づいてないんだよなぁ。
要は何で知名度があがり、どういう経緯で知名度が高いのか、だよ。
サッカー選手でイチローさんくらいの地位を築くには、
１ １０年以上故障もせず
２ 常に一線で活躍しつづけること
かな。
サッカーは野球より選手寿命が短く、タフな競技だから１０年くらいで丁度良い。イチローさんは
もう１７年続けてる。それも体格差って言う大ハンデを負いながら。
自身も「続けると言うことの難しさ」を語ってた。続けないと一発屋になる。
ん、俺、今良い例え出したな・・。そうなんだ、芸能人みたく一発屋で知名度上がっても
何の自慢にもならないのと同じようにスポーツ界もそうなんだよ、一発屋はダメなんだよ。
芸能人の一発屋はバカにするくせにスポーツ界の一発屋をバカにしないのは、おかしい。
>>250の言うことに付け足しますが、南米でもある程度イチローさんは知られてます。
ですので＋２億と言うことで。それから、イチローさんの場合、知名度が低いと言うより、
「成績とは裏腹に知られにくく、口に出にくい」が正しい。当時、俺も松井さんしか特にメジャーで知らなかったもんｗ
258: 2011/03/15(火) 21:28:07.43 ID:SZtWVnBL(1)調 AA×
2chｽﾚ:ojyuken
259: 2011/03/21(月) 23:47:15.57 ID:I3Rn2TmN(1/2)調 AAS
全米のGoogle検索数
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
世界のイチローさんは浜崎あゆみ以下
260: 2011/03/21(月) 23:52:49.93 ID:I3Rn2TmN(2/2)調 AAS
世界のイチローさんはメキシコで知名度ゼロ
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
>日本人の中では、どれも世界で知られている有名中の有名な方ですが、この質問を受けたメキシコ人
>の中で誰もこの名前を知らなかったという方がこの中にいたのです。
>一番有名だったのは２の黒澤明監督でした。メキシコのDVD屋さんでは黒澤監督の作品が未だにたくさん売っています。
>年配の人だけでなく、若い黒澤ファンもたくさんいるそうです。サムライや武士の存在が魅力的なのでしょう。
>二番目に有名だったのが、村上春樹先生でした。最近はフランツ・カフカ賞を受賞したことで名前が更に世界中に広まった
>のかもしれませんが、メキシコでも彼の小説の翻訳された本を見る事があります。
>この本が流通していない国でこれだけ翻訳され売られているので、メキシコでも知名度があるそうです。
>3番が中村選手。メキシコ人はサッカーが本当に好きなので、もっと上位だと思ったのですが、
>自国の選手の憧れのほうが大きいのかもしれません。
>そうです！！知名度がゼロだったのが、意外にもイチロー選手だったのです。
>国境を越えた国アメリカでは有名なのですが、メキシコは野球の人気がないので知名度はゼロでした。
261: 2011/05/17(火) 12:16:53.96 ID:6KgBbczd(1)調 AAS
中田>長友>小野>本田>長谷部>イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>ペクチンソン
262: 2011/05/17(火) 19:12:53.51 ID:jljxZhcn(1)調 AAS
>>255
破れ傘はどうした
263: 2011/05/19(木) 02:03:19.57 ID:bYfG87S5(1)調 AAS
>>218
これはパクチソンが劣化してきて本田と一緒ってこと？ それとも本田の伸びがすごくてパクチソンぐらいになってるってこと？
264: 2011/05/20(金) 01:39:54.15 ID:buH77XgF(1)調 AAS
日本ではイチロー
世界ならパクだろうな。世界的に有名なビッグクラブだからマンＵは
265(1): 2011/05/20(金) 02:05:30.43 ID:XPBkJapB(1)調 AAS
いや、先進国でならイチロー、発展途上国ならパク。
サッカーは世界的に見て、貧しい国のスポーツだもんな。
266: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/05/23(月) 19:08:52.44 ID:44cKuO9h(1)調 AAS
チソン
267: 2011/05/23(月) 21:54:12.41 ID:e4zVnCtB(1)調 AAS
>>265
先進国ってどことどこだよｗｗ欧州なら完全にパクチだよね
268: 2011/05/24(火) 08:47:23.23 ID:6qxEIQ9J(1)調 AAS
イチローがどれだけ活躍しても野球という競技自体の知名度が絶望的に低いからな
日本にいると実感できないんだろうけど海外に行くと本当に野球なんて見聞きしないからな
269: 2011/05/24(火) 21:05:32.43 ID:w2BwX9IR(1)調 AAS
こんなんあるぞ
【社会】 韓国・李大統領 「在日韓国人は震災でも日本人並に落ち着き、日本政府が参政権与えたくなるほど活動した」…仙台
2chｽﾚ:newsplus
270: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/05/27(金) 22:55:33.28 ID:GNP4Z/21(1)調 AAS
意外にもイチロー
271: 2011/05/28(土) 12:52:16.39 ID:/1DGQG7Y(1)調 AAS
知名度だけで言ったらパクチソンじゃね、まぁ彼もそこまで大層な知名度はないと思うけど。
イチローは選手としては一流だけどいかんせん、野球そのものがマイナーすぎる。
272: 2011/08/11(木) 20:58:09.97 ID:c4y2fgkq(1)調 AAS
そりゃーパクチソン(のマンＵ)だろう
ただ、イチローの場合は米で殿堂入りしちゃうから、
そこで後世に名を残すんだろうけど。
273: 2011/08/11(木) 23:07:51.30 ID:DzbsYmUF(1)調 AAS
年俸で勝負しろよ馬鹿ｗ
274: ｆ 2011/08/14(日) 05:25:13.35 ID:7LL73JXi(1)調 AAS
有名かは知らんが論外だな
【サッカー】マンUのパク・チソンの給料、韓国が払っていた！？韓国企業とソウル市が数十億ウォンを投資してマンUを後援してた[8/13]
2chｽﾚ:news4plus
国策のマーケティング用選手ｗ
275: 2011/08/14(日) 10:43:30.77 ID:77r3FU37(1)調 AAS
イチローも任天堂が払ってるようなもんじゃね？
276: 2012/03/22(木) 13:02:23.57 ID:ZTVK1Qh/(1)調 AAS
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
277: 2012/10/13(土) 21:09:30.81 ID:lM5OPR/X(1)調 AAS
remio_7176:50pm via web
@ryouremio あっほんと！？作業遅くてごめんね^^;
remipipi6:48pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio 関わらなかった曲を正直、聴いてみたかった。
remipipi6:25pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio ソロでも離れられない!?それとも亮太くんが離さないのかな…
remio_7176:19pm via web
@ryouremio 録音したの今確認してるー！！たぶん大丈夫だから編集してすぐ送るねー。
AlohaMiyuki11126:18pm via Twitter for Android
@ryouremio 聴きたいー！ってなっちゃうわけね(^_^;)あ、なみさんは先週録音して聴いたっていってたかも？今週も録音してるかも☆聞いてみたら？？？
remipipi6:17pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio 【Ａ級】(笑)気持ちはわかる
AlohaMiyuki11126:14pm via Twitter for Android
@ryouremio 曲に夢中で勉強集中できないんじゃσ(^_^;)?
AlohaMiyuki11126:12pm via Twitter for Android
@ryouremio そうでした、この3日が待てないんだね(^_^;)誰か録音してくれてるといいね☆ あともう少しのテスト、勉強しないとで大変だけど頑張ってねp(^-^)q
remipipi6:11pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio やっぱり… 戦犯って(;￣∀￣)
remipipi6:09pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio そっか?ﾃｽﾄ期間ね。お疲れさま(^-^)/
remipipi6:08pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio 誰!?M川さん？
AlohaMiyuki11126:06pm via Twitter for Android
@ryouremio どうでもいいんだ(^_^;)ベテルギウス流れてたよ♪でもあと3日で聴けるから楽しみにしてて☆
AlohaMiyuki11125:58pm via Twitter for Android
@ryouremio 諒くん疲れてるんだね。今日のラジオは先週の続き？みたいな感じで一緒に載ってたよ=3ちゃきさんが番組のサイトからあらすじ読めるって教えてくれてた！みてみて！！
remipipi5:56pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio 体力有り余ってる高校生でもお昼寝するんだね?
remipipi5:54pm via ついっぷる/twipple
@ryouremio ぉお(゜ロ゜屮)屮 りょうくんありがとうヾ(≧∇≦)〃 ｵｵｶﾐ青年CDはPOPさが強い印象だった。ﾗｲﾌﾞVerはﾛｯｸが勝ってるかな…
278: 2013/10/26(土) 10:03:04.61 ID:XXUeP+8G(1)調 AAS
イチロー
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 4 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.242s*