[過去ﾛｸﾞ] ■フットボール専用スタジアム PART143■ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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203(1): 東京人 2017/08/12(土) 15:25:13.61 ID:QKwvlvKV0(1)調 AAS
なんだかんだいって豊洲はそのまま市場として使うと思う
築地は巨人が狙ってるとのうわさ。
この際野球とサッカー両方とも使えるものつくっちゃえばいいんだよ
204: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 15:28:26.55 ID:qPrPvIWj0(1)調 AAS
>>203
何周遅れの最新情報だよ
205: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 15:44:08.60 ID:1vp9Q+0G0(2/2)調 AAS
小池おばさんがバカを騙して選挙で勝つことしか頭になくて思い付きで無茶苦茶な言動連発するから賠償請求問題に発展ｗ
【東京】小池都知事「築地は好立地で集客力ある」 スタジアムなどスポーツ施設も検討 市場「食のテーマパーク」構想と豊洲移転で©2ch.net
2chｽﾚ:mnewsplus
↓
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206: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 16:15:02.84 ID:3ERCgr5Z0(1/2)調 AAS
築地には朝日新聞の本社があるから是非命名権を獲得してほしい
読売ジャイアンツの専用球場が朝日新聞スタジアムとか最高
207(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 16:30:17.78 ID:UoeMZFcO0(1)調 AAS
朝日新聞の本社こそ
国から格安で払い下げて貰った土地だからな。
国家権力を監視するなら土地を国に返還すべき。
208: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 16:34:22.26 ID:Vw+4Vulp0(1)調 AAS
築地の再整備というのは築地場外と一体を成すように
築地の一部を食の場として開発する話じゃないかなぁ。
既存の開発案でもそういう話になってた。
それ以外に、広い土地があるので
東京ドーム(210x210)を入れた隣に
サカスタ（200x240）の敷地を余裕で取れる。
野球場ってホーム→センターの向きがアメリカだと北東が多いようだね。
なんで日本は南向きが多いのだろう。
209: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 16:38:10.92 ID:3ERCgr5Z0(2/2)調 AAS
>>207
まあ、読売も毎日も日経も産経も国有地を格安で払い下げてもらって本社社屋建てたんだけどね
210: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 16:59:15.77 ID:mikv5QrP0(2/2)調 AAS
最近の話でも汐留のヤード跡地
結局バブル期には土地高騰に拍車をかけると言って売らずバブル崩壊して安くして日本テレビと電通に売るという政治的力が働いたからな
あの広大な土地今話題の品川新駅の土地より大きくていろんな用途に使えたのに
211: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/12(土) 17:13:51.66 ID:Dcrq/Y/j0(4/5)調 AAS
マスコミって本当に上から下までとんでもない連中ばかりだな
212: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 17:49:32.97 ID:OE8WpgsQ0(1)調 AAS
ナベツネって今の読売東京本社の土地を中曽根大勲位経由で格安で入手して出世したんだよな
213: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 19:47:37.87 ID:qC5d9yC10(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.twitlonger.com
昭和40年代、大手新聞社は国有地を格安で購入し、そこに本社ビルを建てました。
なぜ大手新聞社はそのようなことができたのでしょうか？もう随分昔の話ですがそのいきさつについて書いておきます。
〔朝日新聞社〕
地価は、昭和五十年当時、三.三平方メートル当たり二百万円はくだらないといわれた。
それが五十六万円という安さ
国は、交換した浜田山の土地に官舎を建てるということであった。
ところが国と交換した後、浜田山の土地から縄文時代の古跡、通称「塚山遺跡」が発見された。
この遺跡については、相当古くからその道の人たちの間で存在がいわれていたらしく、
朝日もそのことは知っていたはずである。
〔読売新聞社〕
この土地は五十年当時、三.三平方メートル当たり六百万円といわれ、四十三年当時でも三百万円と評価されていた。
それを読売はなんと八十三万円で手に入れている
しかもこの土地の払い下げについては、大蔵省を相手に産経新聞社と十年にわたる抗争を演じた上の獲得であった。
両社とも自社の政治記者、大蔵省詰記者からの情報をもとに、財界人、政府首脳を動かすものであった。
紙数がないので後は簡単に書くが、神田一ツ橋の毎日新聞社敷地、二千九百三十一平方メートルも
大手町一丁目のサンケイ新聞社の四千七百八十六平方メートルも、そして日本経済新聞社の大手町一丁目の
敷地千四百十六平方メートルも、これすべて国有地の払い下げである。いずれもご多分にもれず、
当時の地価をはるかに下回る価格であった。こうした考え難いほどの有利な条件で国有地を手にした各社は、
そのために、時の総理、大蔵大臣をはじめ自民党有力議員に折衝し、事を動かして来たのである。
新聞のもつ力を、特権として駆使したことはいうまでもない。かくして「新聞社はみなオレが面倒みたようなものだから、
一声かけりゃ、どうにでもなる」と田中角栄（当時首相）をして言わしめるほどの政府と密着した新聞になったのである。
朝日にせよ読売にせよ、国有地取得の問題は、国会で追及されて然るべきものである。
しかし一切問題化しなかったのは、野党もまた新聞をおそれているからだろうか。
出典：1979（昭和54）年 日新報道刊 片岡正巳著「新聞は死んだ」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news-postseven.com
外部ﾘﾝｸ:vox.hatenablog.com
朝日大阪本社の容積率緩和や「なにわ筋線の駅前であること」など
容積率を緩和してホテル事業を始める。
汐留は最初から良い土地。読売本社はウルトラ一等地。その隣の産経も同様。すぐ北西には日経。
朝日東京本社の前に大江戸線の駅が出来るのも当時から決まってたのかな？
浜田山の土地というのは杉並区！これで交換とはねｗ
毎日の本社は今後、日本橋の上の高速高架を地下化するルートが
竹橋JCTまでだからなんらかの絡みはあるか？
ブラックジャーナリズム顔負けの政治的取引ですな。
それは兎も角としてサッカー界も政治の世界に明るくなって一等地を手に入れないと。
214(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 21:37:10.64 ID:/FZvyDLf0(3/3)調 AAS
＞新聞報道で、渋谷区の代々木公園敷地内に、複数の民間事業者が
＞サッカースタジアムを構想し、都側と協議に入っているとの報道があった。
＞まさに新国立競技場の将来活用を球技専用化の方向で検討しているという
＞報道が入った直後のため、この報道は一種の「観測気球」のようなものでは
＞ないか？（報知新聞1社のスクープで他社の後追い報道がなく、複数民間
＞事業者の情報もほとんどないため）という見方もある。
やっぱりね。
結局、かつての練馬スタと同様に
代々木スタも幻で終わるのかなぁ。
215: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:22:25.99 ID:uBmmhbT60(1/2)調 AAS
>>214
ソースは？
216: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:33:04.85 ID:afVoEDKa0(3/3)調 AAS
>>214
新国立の球技場化確定の3日後に観測気球てｗ
どう見ても瓦斯ホーム移転がらみの牽制やろ
217(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:36:40.19 ID:01JVPByk0(1)調 AAS
なんにせよ代々木スタジアム路線で寄付をつのるところまでは
行政負担もないわけだからなんとかいってもらいたいね
大阪で集まった位だから金は間違いなく集まるさ
218(3): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:40:43.58 ID:ZEKA/KH9O携(1/4)調 AAS
>>217
吹田で集まった寄付金のほとんど松下の金じゃん
219: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:44:04.06 ID:Dcrq/Y/j0(5/5)調 AAS
瓦斯の主要株主群からならPanasonicなみの寄附金は可能かと
220(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:46:17.66 ID:yAw43h900(1)調 AAS
>>218ものごとの本質が理解できてない底なしのバカ
221: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:47:53.42 ID:kd2WnVA30(2/3)調 AAS
何でこのスレワッチョイないの？
いつもの豚さんID変えまくりじゃん。
222: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:48:26.16 ID:oipov/180(1)調 AAS
Hey,Fuckin' POLICE!
Fuck you,Rape me if you can!
I'm big Cock Denny Tomori
HAHAHAHAHAHA!
223(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 22:56:13.86 ID:ZEKA/KH9O携(2/4)調 AAS
>>220
ものごとの本質ってなに？
親会社しか寄付してくれない事？
224(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:11:07.62 ID:UDPVzAyH0(1)調 AAS
>>218
松下の金だかなんだか知らないが、
東京だとそれくらいは集金できるって話だろ。
225(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:23:02.54 ID:qT0NhkgC0(2/2)調 AAS
じゃあ親会社が寄付に動いてくれた切欠って何？
募金だけで数億も集まるってことはそれだけ専スタを望んでる人達が大勢いることが大企業に伝わったからだろ？
226(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:25:00.71 ID:ZEKA/KH9O携(3/4)調 AAS
>>224
東京ガスがそんなに出せると思う？
インフラ企業は半分公共事業者みたいなもんだからな
そもそも吹田と同じ位じゃ全然足りないけどな
土地代入れたら十倍位必要じゃないの
227: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:29:50.84 ID:ZEKA/KH9O携(4/4)調 AAS
>>225
親会社以外の募金が全然集まらなかったからだろ
228: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:35:03.68 ID:kd2WnVA30(3/3)調 AAS
焼き豚さん、もういいよ。
代々木は寄付で作るなんて誰も言ってないからさｗ
229: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:49:23.90 ID:uBmmhbT60(2/2)調 AAS
回答になってねぇw
230: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:50:36.94 ID:4tt97htz0(1)調 AAS
ガラケー焼き豚が来てんのか
231: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/12(土) 23:52:04.75 ID:JDcRuUY80(2/2)調 AAS
ワッチョイで立て直したら？
232: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 00:20:58.13 ID:Ny53BFDp0(1)調 AAS
吹田は関西財界が動いたからかなりの参加企業数になった。
サッカー界、行政、企業、色んな人を巻き込んで上手い事やったと思うよ。
それなりの身分で熱意のある人間が動かないとどうにもならない。
233: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 00:25:11.49 ID:5H+ryQI80(1/3)調 AAS
>>226
代々木はたぶん瓦斯絡んどらんで
デベが勝手にやってるぽい気配や
234(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 00:28:11.78 ID:5H+ryQI80(2/3)調 AAS
つーか、代々木はデベが東京ドームのサッカー版作って商売したいだけやがな
まだ、詳細はわからんけどサッカー界主導ではないはずやで
瓦斯はただの店子や
235: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 00:47:15.72 ID:QdceO6T90(1/2)調 AAS
いや、そもそもデべが動いてすらいない可能性の方が高い。
236: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 00:51:21.05 ID:5Cc3KmzY0(1/5)調 AAS
じゃあ誰が動いているのか
237(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 01:08:08.87 ID:+GuaoXC6O携(1)調 AAS
>>234
だとするとスタジアム使用料むっちや高くなるけど
瓦斯に払えるのかね？
東京ドーム並みだとすると一試合２千万はかかるな
芝生の養生期間の分も取られるし年いくらになんだろ
民間だからコンサみたいな減免や補助金はないぞ
238: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/13(日) 01:09:51.70 ID:5Cc3KmzY0(2/5)調 AAS
味スタも結構高かった気がする
239: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 01:25:55.08 ID:Mu/gu/a00(1)調 AAS
味スタでも緑は高すぎて困ってるのに代々木なんてさらに高いから使えないじゃん
240: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 01:44:36.90 ID:7QUnjGAX0(1/4)調 AAS
東京ドームとか書いてる奴ってヤキブーなの？
241: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 02:08:29.45 ID:T5QTfsEO0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:t.co
日本でもこんなの見たいねえ ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
242(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 02:20:26.84 ID:83b63Bm30(1)調 AAS
ブライトンのスタジアムめっちゃええな
243: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/13(日) 05:40:41.78 ID:5Cc3KmzY0(3/5)調 AAS
代々木は実現するのか？
244: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 06:12:35.90 ID:eLtT+37e0(1)調 AAS
新国立球技場化→都内に国際大会が出来る陸上競技場がない→国際大会開催出来るように味スタを改修→瓦斯と緑がホーム開催出来るスタジアムを造ろう→どうせならアリーナ型にしてライブも出来る複合型にしよう
という流れかな？
245: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 06:22:59.81 ID:p4JxMR7S0(1/4)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ付き建て直しするけどいい？
246: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 06:49:31.07 ID:bFtMfxyH0(1)調 AAS
IPもつけとけよ
247(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:00:46.29 ID:bU67gyyR0(1/2)調 AAS
代々木に絡んでるのって、新国立のコンペで落ちた
伊東豊雄氏、日本設計、大林組、竹中工務店、清水建設
こいつらが絡んでる気がする。
248: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:27:53.59 ID:wiO68+nk0(1/3)調 AAS
>>140
「だけ」じゃない選挙結果なんて今までの国政選挙や地方選挙で山ほどあるだろw
全部含めての選挙結果なんだよアホw
都合の悪い事や不服な部分だけ取り上げて「この公約だけは支持されて無いニダ！」と喚き散らすとかパヨクのやる事はいつも同じだねぇw
249: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:33:00.73 ID:wiO68+nk0(2/3)調 AAS
>>132
もうすでにNHKに隣の敷地貸し出してる上に建設予定地やその隣はスポーツ施設が既に建設設置されてるのに反対する理論がトンデモ屁理屈で全く通用しないと思う。
区議会都議会でも共産党とかは論点づらしで喚き散らすだろうけど説得力皆無なので相手にされないね。
250: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:37:25.53 ID:p4JxMR7S0(2/4)調 AAS
建てようと思ったが>>5のテンプレに過不足あるらしいから、誰かここに改訂貼って欲しい
251(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:55:03.91 ID:p4JxMR7S0(3/4)調 AAS
テンプレ改訂面倒臭いから、さっさと建てた
■フットボール専用スタジアム PART144■ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:soccer
252: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 07:58:31.33 ID:9JlLgb8X0(1)調 AAS
ありがたい。こちらは焼き豚さん頑張ってね
253: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/13(日) 08:12:13.84 ID:5Cc3KmzY0(4/5)調 AAS
>>247
代々木は新国立の敗者復活組が主体ということ？
たしかに新国立は選ばれた案が最悪で、敗者案の方が良かった
254: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 08:15:07.75 ID:bU67gyyR0(2/2)調 AAS
>>251
削除依頼しとけよ
255: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 08:17:34.64 ID:l+btn5HI0(1)調 AAS
>>251
こっちに移動するか
256(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 08:38:53.45 ID:5H+ryQI80(3/3)調 AAS
>>237
移動式なら問題ない
たぶんスタジアム関連費で５�６臆ぐらい
埼スタより少し高くなるぐらい
それで新国立と併用で平均観客動員3万台後半ぐらいになるはず
ほぼ今の浦和ぐらいの経営になると思う
257(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 09:43:37.87 ID:2cSp0hrI0(1)調 AAS
東京ドームといえばこれ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
258: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 10:35:02.80 ID:wiO68+nk0(3/3)調 AAS
>>218
何故、寄附金制度を使って法人寄附金を募ったのか勉強してから出直してきてね。
>>226
吹田スタジアムの土地は府から年間1億5000万くらいで借りてる借地なんだけとそれも知らずに知ったか知識で大嘘吐くのやめてくれる？大嘘つきの知遅れ学生さん。
>>223
寄附金制度を勉強してから具体的で本質的な質問してね。
259(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 11:11:56.56 ID:PL3x4fau0(1/3)調 AAS
>>256
埼スタは公営だから安いけど
代々木が民営になったらエラいたかい使用料になるんじゃね
260(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 11:28:47.13 ID:TJm7/FLW0(1/2)調 AAS
>>259
東京ドーム並みに1日2000万ぐらいは見たほうがええな
物販も持っていかれるやろうし観客動員は大きく伸びるけどそこまで旨味はないかも
巨人や日ハムが搾取するドームから出ていこうとしてるのとは逆の流れになるな
261: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/13(日) 11:37:23.39 ID:5Cc3KmzY0(5/5)調 AAS
かと言って新国立はそれ以上に使用料高そうだからなあ
262(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 11:39:54.01 ID:PL3x4fau0(2/3)調 AAS
>>260
芝生の養生期間の分も当然利用料取られるから2000万じゃ済まないな…
場内に試合時に掲示する広告にも当然看板設置料係るだろうし…
グッズ販売する店舗にも出店料取られるし…
客単価上げるためにチケット大幅値上げは必要になるな…
年パスも大幅に値上がりして…
これ代々木できても使わないほうが良いんじゃね
263: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 11:50:05.91 ID:zmBLh/Pz0(1)調 AAS
よろしいならば新国立だってなるやろうな
ある意味winwinやね
264: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 12:01:08.52 ID:TJm7/FLW0(2/2)調 AAS
>>262
あたりまえやけど養生期間は負担なんてないで
売上の伸びを考えれば瓦斯は移転で損することはないし移転で問題ない
ただ、収支でみたらそこまで大きく利益が伸びるということにはならんやろなという話や
265: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 12:14:07.42 ID:hOEwaQLF0(1)調 AAS
どうせ新国立なんて誰も使わず大赤字確定
稼働させるため利用料値下げも確実
この状況になってから新国立に安い利用料で移転するという手もあるな
266(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 12:26:25.18 ID:7QUnjGAX0(2/4)調 AAS
そもそもサッカースタジアムは東京に必要だ。だから作る。
赤字？そんなのはどこのスポーツ施設も同じ。
出来るだけ減らす為にサッカーチームを誘致します。
時々コンサートもやるよ。
これだけの話。
東京ドームのように民間の土地に民間の金でやるのとは違う。
267(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 13:15:11.23 ID:PL3x4fau0(3/3)調 AAS
>>266
民間で建てるんじゃないんだ
どこが建てるんだ？東京都？
268: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 13:25:31.50 ID:uSj8UBC80(1)調 AAS
>>257
芝が腐ってくせーのなんの
269(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 14:20:59.74 ID:7QUnjGAX0(3/4)調 AAS
>>267
民間で建てるよ。ただ、あそこは公園だ。
民間の土地ではない。公有地だ。
吹田スタジアムは公有のスタジアム。公有地に民間で建てた。
270: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 14:22:18.30 ID:7QUnjGAX0(4/4)調 AAS
間違えた。
>>266 は新国立の話。
>>269 は代々木の話（推測含む）。
271(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 14:45:41.52 ID:isazvWmW0(1/2)調 AAS
>>242
最前列が低いの見にくそう
272: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 14:49:21.62 ID:isazvWmW0(2/2)調 AAS
>>242
ラグビーW杯で日本が南アを破ったスタなんだな
雰囲気は良かった
273: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 14:56:04.88 ID:k7gq0Dkd0(1)調 AAS
>>271
中央とかはサイドピッチ見るの結構きついかもな
スタンドの席低くしたノエスタ感はある
274(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 23:55:37.65 ID:QdceO6T90(2/2)調 AAS
なんか代々木の他にも23区内で専スタの構想があるらしいな。
275: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/13(日) 23:58:27.45 ID:p4JxMR7S0(4/4)調 AAS
スレ移動ね
■フットボール専用スタジアム PART144■ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:soccer
276: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 07:30:50.33 ID:lLIauP/i0(1)調 AAS
だからこっち削除依頼出せって
277(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 09:18:59.74 ID:iDfdhuk/0(1/2)調 AAS
>>274
それどこ？おせえて、、、、
278: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 09:44:08.65 ID:/L/sSHfQ0(1/4)調 AAS
練馬じゃなく？
279: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 09:55:29.68 ID:iDfdhuk/0(2/2)調 AAS
長崎市内サッカースタジアム建設計画はその後どうなりましたでしょうか？
280(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 11:01:07.33 ID:Oxzrk6j+0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:aifa-fc.com
愛知県サッカー協会が仕切るフットボールセンター。
こういうのもサッカー界の領地を拡げる活動としては重要だ。
楽天がNPB参入時になんで簡単にスタジアムを作れたかというと
元々仙台市内の良い土地にアマチュアの野球場があったから。
281: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 11:10:26.68 ID:frQ6R66k0(1/3)調 AAS
削除依頼
2chｽﾚ:saku
282: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 11:26:19.23 ID:z4FIlloY0(1/2)調 AAS
>>277
練馬区長。
としまえん。
ベルディー社長インタビュー。
築地にスタジアム。
これくらいか。
283(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 11:55:06.87 ID:4D5+aco60(1)調 AAS
J1参加条件に専スタにすればいいのになぜやらないの
2040年までとか条件つければ改革は進むでしょ
284(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 12:23:39.41 ID:DX7YOWaN0(1)調 AAS
ガンバの遠藤が、「フットボール批評」って雑誌の中で日本サッカーのレベルアップに必要なこととして、「専用スタジアムの普及」を訴えてたな。
知る限り、現役OB問わず遠藤選手しか、専用スタジアムについて言及してないね。
285(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 14:29:29.64 ID:LxNhdZID0(1/2)調 AAS
緑の社長が言ってたのが代々木だったんだろうね
286: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 15:28:14.01 ID:frQ6R66k0(2/3)調 AAS
>>283
専スタである条件てなんですか？
現在の陸上競技場からトラックとか陸上関係の設備潰すだけでOK？観客席そのままで
287(3): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 15:39:28.38 ID:LxNhdZID0(2/2)調 AAS
新国立は球技場化するなら一層目は仮設で良いよな
その方が早く作れるだろ
建設始めてから決定とか遅いというより無駄な工事もなくせるし球技場化するのも制約ができてしまう
最初から球技場化決定してればもっと良いものができたのに
ホント森は余計なことしかしないな
288: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 16:08:04.41 ID:z4FIlloY0(2/2)調 AAS
>>284
個別の案件については例えば広島のケースでは
現役OB関係なく言ってるでしょ。
289(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 16:35:12.60 ID:yvQ86Lx80(1)調 AAS
>>287
森にそんな権限無いよ。
新国立の最終責任者は前Jリーグチェアマンの大東という事実。
290(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 17:43:08.17 ID:psx9n0Gu0(1/3)調 AAS
>>289
あれはただの座長でなんの権限もないお飾りやろ
技術提案等審査委員会の出した結論を報告しただけやで
291: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 17:56:34.42 ID:8MahkYZb0(1)調 AAS
>>285
でも提案を進めている民間業者とは繋がりは無いだろうな。そういう情報だけは掴んで後でお友達になればいいなとか。
292(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 18:01:03.17 ID:psx9n0Gu0(2/3)調 AAS
>>285
瓦斯ならともかく、そもそもヴェルディは間接的にすら関わってないやろｗ
293: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 20:49:48.66 ID:fNLrnKh90(1)調 AAS
>>287
最初の8万可動席案（2012~2013年頃？）を了承したのは協会の小倉。
小倉はスポーツ関係のまとめ役だったぞ。
このバカが何もしなかったのが原因。
恨むなら小倉を恨め。
294: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 22:08:30.86 ID:z2Vr0n8s0(1)調 AAS
新国立は傾斜より
開閉式屋根に全力出すべき
ライトな層は見にくさより
暑い・寒い・雨・の方が嫌いだろうし
冷暖房完備なら立地考えても代表戦なら満員になると思う
今の日本で真夏に冷房無しで８万人は不可能だと思うね
295(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 22:27:31.28 ID:/L/sSHfQ0(2/4)調 AAS
>>290
なんか勘違いしてない？
大東は「ただの座長」なんかじゃなく
新国立を発注した日本スポーツ振興センターの理事長だよ。
296: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 22:28:58.07 ID:frQ6R66k0(3/3)調 AAS
だね。
さらに最寄駅とは傘ささないで行き交いできるならコンサートも快適に行えるから価値は増大する。
297: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 22:39:38.34 ID:psx9n0Gu0(3/3)調 AAS
>>295
知ってるけどスタの仕様を決定したのは技術提案等審査委員会やで
大東は例えば、スタンドの構造などに口出しできる立場と違った
大東が何か言えばスタンドは別の形やったというのは違うで
298: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 23:03:22.95 ID:0dnP8lAl0(1/2)調 AAS
>>295
確かサッカー協会は8万、球技場化で要望を出してたはず
陸上やラグビーもそれぞれ要望を出してた
これを受けて、A案とB案が提案され、技術提案等審査委員会がA案に決定、やったはず
大東が関与できる余地はない
そもそも、関与できるなら初めから五輪後は球技場化で一本化できるがな
JSC言うても文科省の子飼い
そこの長なんて所詮置物やで
299: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 23:08:59.35 ID:/L/sSHfQ0(3/4)調 AAS
だったら完全な部外者である森は一切関与できないじゃん。
なんでこのスレで森が今の新国立を決めた悪の権化みたいに言われてるの？
300(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 23:18:17.20 ID:2APCLr/f0(1)調 AAS
投票前に誘導したろ
Bが良いって世論を反発させてAへと
そもそも森・自民と大成建設は結びついてたわけだが
301: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 23:30:55.97 ID:0dnP8lAl0(2/2)調 AAS
新国立はいろいろ不運が重なった
大成建設がB案出してればB案やった
コンペ前に球技場化が決まってればもっとましやった
まぁ仕方ない
代々木に期待や
302: ＠実況・無断転載は禁止です [あ] 2017/08/14(月) 23:58:20.99 ID:uQW2zYct0(1)調 AAS
新国立は考えられるいくつかの案の中で最悪の案が選ばれたからな
見た目がかっこいいとか本当にバカばかり
303: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/14(月) 23:59:01.43 ID:/L/sSHfQ0(4/4)調 AAS
>>300
そりゃ森はラグビー協会会長だったから記者から質問されたら
Bが良いって言うわな。
結局バカなのは、森が言うことには全部反対っていう
単細胞な日本国民だろ。
304: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 00:05:12.62 ID:z1my3V+x0(1)調 AAS
つまり日本国民シネってこと？
305(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 00:57:07.00 ID:WVV8N56b0(1/2)調 AAS
俺の完全な推論。
恐らく大成に1500億の仕事、竹中に1000億の仕事をやらせる、という段取りだったはず。
しかし、ザハ案が滅茶苦茶になっていく中で、ゼネコンはこれは無理と官邸に相談に行った。
見直しても「間に合う」為には「ザハ案」のスタンド部分を担当した
大成・梓に仕事をとらせるしかない、、という結論になった。
かくして見直しが決定。その後9月にJSCトップになった大東がどうこう関与できる筈も無い。
事前通り、大成・梓が仕事を取った。クマ？あんなのはオマケ。刺身のツマ。
或いは、林業の連中がロビングして、「国産の木」を使うことを正当化する為の材料。
当然ながら、二層のB案を大成・梓が採用するはずも無い。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jpnsport.go.jp
安西 祐一郎 独立行政法人日本学術振興会理事長
安藤 忠雄 建築家
猪瀬 直樹 東京都知事
遠藤 利明 2020年オリンピック・パラリンピック日本招致議員連盟幹事長 衆議院議員
小倉 純二 公益財団法人日本サッカー協会名誉会長
河野 洋平 日本陸上競技連盟会長
※平成25年8月1日から 横川 浩 氏 に委嘱
佐藤 禎一 国際医療福祉大学大学院教授
鈴木 寛 スポーツ議員連盟（超党派）幹事長
※平成25年11月26日から 笠 浩史 氏（衆議院議員） に委嘱
鈴木 秀典 公益財団法人日本アンチ・ドーピング機構会長
竹田 恆和 公益財団法人日本オリンピック委員会会長
張 富士夫 公益財団法人日本体育協会会長
都倉 俊一 作曲家 一般社団法人日本音楽著作権協会会長
鳥原 光憲 公益財団法人日本障害者スポーツ協会会長
森 喜朗 公益財団法人日本ラグビーフットボール協会会長
小倉は河野洋平が怖くて何もいえなかったのだろう。
一言で言えば、ザハ案の仕様を決める時に陸上トラックの除去の為に
動かなかった小倉が全ての元凶。
森がサッカーの為に勝手に動いてくれると期待するのが間違い。
サッカーはサッカーの為に動いてくれる政治家を探すか、
JFAのトップが自ら発言しない限りサッカースタジアムなんて作られるわけ無い。
でも、実際には小倉は何もしなかった。
306: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 01:04:02.15 ID:WVV8N56b0(2/2)調 AAS
新国立競技場「計画通りに」 日本サッカー協会名誉会長 ：日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
2020年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場の建設計画見直しで、
将来構想有識者会議の委員を務める日本サッカー協会（ＪＦＡ）の小倉純二名誉会長は20日、
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の担当者に「計画通りにやるべきだ」との立場を伝えた。
陸上トラックの除去なんて考えもしなかった小倉の2015年5月の発言。
JFAは無能ばかりが上に居る。この恥知らずを上層部にもったことが日本サッカー界の不幸。
思えば、日産スタジアムという糞を了承した長沼への批判も見ない。
Jリーグのクラブの社長が個人個人で頑張ってるレベル。
サッカー経験者よりも経営者や政治家をJFAのトップにした方が
いいんじゃないかと思えるレベル。
307: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 02:17:26.97 ID:nolDm3PO0(1)調 AAS
>>292
記事を見ればわかるけど、織田に民間企業とタッグ組んで3万人クラスのスタジアム建てるんだろうなーと予測できる内容だもの。まさかのF東だったけど
308(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 13:48:51.64 ID:uo3SEPAh0(1)調 AAS
>>289
最大の原因は森だよ。
（仮称）晴海スタジアム案が2016落選で立ち消えになった際にメインスタジアムを新国立に変更したが、その際に陸上を味スタなり日産なりの開催にしておけば、新国立は既定路線通り球技専用で建設されていた。
JSCだのザハだのはその後の事で、トラックについては彼らにはどうにもならなかった。
森率いる五輪組織委の無能が招いた悲劇だ。
309(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 15:07:04.55 ID:Y1vSIHUi0(1)調 AAS
陸上競技はメインスタジアムでやらないといけないんじゃないの
横浜にある日産とか小さい味スタとかでやらないわ
310: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 16:30:28.57 ID:51QYGs/p0(1/2)調 AAS
＞森率いる五輪組織委の無能
組織委員会が何かしろと言っても
サッカー界が何も言わないし求めもしなかった。
サッカーファンが当時声も上げなかったね。
最初から諦めてた。
恐らく世間も許さなかっただろう。
今でも陸上界の不満が上がってる。
311: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 16:33:58.43 ID:yxPMJI7u0(1)調 AAS
新国立競技場は、五輪後に球技場専用？ | 鈴木知幸のスポーツ政策創造研究所
外部ﾘﾝｸ:suzuki-tomoyuki.info
312: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 16:48:58.67 ID:51QYGs/p0(2/2)調 AAS
鈴木知幸ってサブトラックを秩父宮に付けろって言って顰蹙買ったバカじゃん。
ラグビーフィールドの大きさも知らない馬鹿が2016年五輪に関わってたとか恐ろしい話やで。
313: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 16:56:51.36 ID:onGMiaQO0(1)調 AAS
>>309
> 陸上競技はメインスタジアムでやらないといけないんじゃないの
そんなことはない。
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
314(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 17:26:06.12 ID:B3K2kxDi0(1)調 AAS
五輪後の国立球技化はかなり難航するだろうな。万が一陸上短距離でメダル取ったり100mで9秒台出たりしたら歴史的なトラックを潰して良いのかいう反対勢力がニワカ国民煽ってトラックはそのままになるのは想像できる。なおサブトラックは何故か作られません。
315: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 18:29:26.51 ID:R5vHccBy0(1)調 AAS
有りそうな展開だね
316: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 18:32:32.82 ID:lNr0ecFk0(1)調 AAS
サブトラック常設は、土地所有者の明治神宮側が拒否してる。
317(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 22:06:30.26 ID:a9Czicta0(1)調 AAS
まあ、31日にW杯予選敗退がほぼ確定するから
ここで言い合ってる事は根こそぎ吹っ飛ぶ訳で
318: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 22:10:00.47 ID:FFrj3mqu0(1)調 AAS
>>317
サッカー知るないなら黙ってればｗｗｗ
319(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/15(火) 22:40:00.09 ID:g2xyhYgz0(1)調 AAS
>>314
いや、陸連の会長がこの前
球技化受け入れたよ、仕方ないって、国営放送でやってたよ
代わりを要求してたけど
９月に内閣で閣議決定されるみたい(球技化)
320(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 11:44:05.95 ID:ULizV9Mp0(1)調 AAS
球技化や8万への客席増には数百億の金がかかるからなぁ。
五輪後に金が無くて現状維持って可能性も十分にありうる。
321: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 14:05:50.37 ID:HW18lreB0(1/3)調 AAS
>>319
閣議決定じゃなくて、関係閣僚会議（での）決定だね。まぁ同じようなもん。
322: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 14:33:12.09 ID:odd9vmDD0(1/3)調 AAS
設計前に言えよと
323(3): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 15:19:50.31 ID:odd9vmDD0(2/3)調 AAS
京都スタジアムの設計図出たで
外部ﾘﾝｸ[pdf]:gprime-ebid.jp
324: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 15:31:51.26 ID:odd9vmDD0(3/3)調 AAS
1階に10箇所のテナントスペース、ボルダリングエリアとキッズゾーン、シャワー室
2階にケータリング車を乗り入れられる売店が7つ
4階にビュッフェスタイルのスカイレストラン
立派なのができそうやで
325: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 16:02:39.83 ID:0w/NpaNd0(1)調 AAS
>>323
吹田よりは1階席は傾斜がやや緩いな。
326: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 17:52:37.99 ID:HW18lreB0(2/3)調 AAS
>>323
いいね〜設計図見るとワクワクするわ。
327(1): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 17:56:18.67 ID:HW18lreB0(3/3)調 AAS
最初のイメージ図ではゼロタッチで四隅を風通しの為に空けてたけど
ゼロタッチ止めて四隅の方は埋まったようだね。
328: ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 18:24:33.08 ID:9SlxJ1IK0(1)調 AAS
>>327
音漏れ対策かな？音響効果はありそう。
329(2): ＠実況・無断転載は禁止です 2017/08/16(水) 19:05:21.36 ID:zjL65ie00(1)調 AAS
秋田サポーターの人が作った動画はバックスタンドなしのアイディアだった
とても面白いアイディアだから実現してほしいな
ブラウブリッツ秋田スタジアムについての一提案〜巨大ビジョンスタジアム編
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
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