[過去ﾛｸﾞ] これで生活保護の世代間連鎖をなくせる (1001ﾚｽ)
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621: 2012/01/05(木) 21:19:57.72 ID:??? AAS
1.>>553で言ったことは承知ということだが、何が分かってもらえただろうか？
2.おそらくあなただと思うけど、もう1年ぐらい（ひょっとするとそれ以上）ずっと
同じ調子でやってる。
3.キチガイが一番キチガイたる所以は、手前が怠けて楽をしたいだけっていうこと。
自分が楽をしたいだけという意図はまったくないなら、どういう意図があるのか。
4.553だけ承知している。
結局、議論の相手がどう思ったかという点では553も554も同じなんだから・・・。
議論ってのは相手あってのものなんだからさ。結局俺様ルールを通したいだけなんだな。
5.承知したほうについても、今後態度を改めることはないだろうよ。
反省がないもの。
6.>>555に言い返せなくて今日までダンマリ決め込んで、派遣スレに出没してたくせに。
560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなくついでにレスしたんだろ。
7.キチガイは、貧困の世代間連鎖をなくす主張をすればいいんじゃないか。
誰も「生活保護を減少させようと言ってるわけではない」のに、申請を突っぱねるだの、
言うからキチガイ呼ばわりのままなんだね。
8.保障なし、実現可能性なしなら、ほっとけばいいんじゃね？
それを来るということは、ほっとけない何かがあるんじゃね？
自分の行動が、自分で言ってることを否定してるじゃん。
どうだ？対人論証といって逃げる、詭弁と言って逃げる、話をすり替える。
そろそろ真正面から答えて力を示せよ。男を見せたらどうだ？
622(1): 2012/01/05(木) 21:20:07.11 ID:??? AAS
>ちゃんとレスしてあるのにそれを無視して逃げだ逃げだとうるさいな。
と言ってるくせに、無視を連発する矛盾について。
623(1): 2012/01/05(木) 21:23:25.66 ID:??? AAS
ちゃんとレスしてあるのにそれを無視して逃げだ逃げだとうるさいな。
１．俺様ルールを飲み込ませようとした懐柔策なので無視。
２．「所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ」というのは独自の見解に過ぎない。
ある意見ないし見解に対して反論指摘その他が出てくるのは当然ではないか。指摘に対して「それに対してだけ～」などとしか述べず、さも悪いことのように言う。
お前らの意見に欠陥があったときにそれを指摘することすらいかんのか？そして同じように書き込んでいながらそのようなクレームを出してきているのはここしかないと言うことへの回答は？
３．これは人格批判でしかない。人格批判でしかないものを人格批判と言ってどこが逃げなのか。
なお自分が楽をしたいだけという意図はまったくない。
４．５．いずれも１．に対する回答と同じ。しいて付け加えればこちらへの配慮に極端に欠けている。
議論は相手あってのものだと言いながら自分の都合のみを飲ませようとしている。したがって差別用語への反省などもしていない。
６．投稿があればそれに対してレスポンスするのは当然だろ。投稿がないのに書き込むのもあるだろうがな。
一見もっともらしく思えたので今日まで検討していたが検討の結果ソックパペットによる懐柔策という結論に達した。
別のテーマを扱ったスレでまったく同じように書き込みをしていてもこのような論難はここでしかなされなかったからな。
７．笑止。生活保護の世代間連鎖を問題にし、施設出身者は生活保護率が低いから施設に入れようと言っていたくせになにが「生活保護を減少させようと言ってるわけではない」だ。白々しい。
なお、それでもあえて付け加えれば貧困を放置し、しかし生活保護だけを減らしたいと言う立場もありえる。そのような立場に立つのかどうか確認のためにあえて踏み込んでいない。
貧困の世代間連鎖を減らせと言う主張はその確認が済んでからのことだ。
８．>>598を見よ。
624(1): 2012/01/05(木) 21:24:04.61 ID:??? AAS
単なるコピペだと思ってるバカがいる件
625: [age] 2012/01/05(木) 21:24:51.80 ID:??? AAS
>>622
>>623そのほかの内容はすべて前にレスした内容のまとめでしかない。
626: 2012/01/05(木) 21:26:53.30 ID:??? AAS
1.>>553で言ったことは承知ということだが、何が分かってもらえただろうか？
2.おそらくあなただと思うけど、もう1年ぐらい（ひょっとするとそれ以上）ずっと
同じ調子でやってる。
3.キチガイが一番キチガイたる所以は、手前が怠けて楽をしたいだけっていうこと。
自分が楽をしたいだけという意図はまったくないなら、どういう意図があるのか。
4.553だけ承知している。
結局、議論の相手がどう思ったかという点では553も554も同じなんだから・・・。
議論ってのは相手あってのものなんだからさ。結局俺様ルールを通したいだけなんだな。
5.承知したほうについても、今後態度を改めることはないだろうよ。
反省がないもの。
6.>>555に言い返せなくて今日までダンマリ決め込んで、派遣スレに出没してたくせに。
560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなくついでにレスしたんだろ。
7.キチガイは、貧困の世代間連鎖をなくす主張をすればいいんじゃないか。
申請を突っぱねるだの言うからキチガイ呼ばわりのままなんだね。
8.保障なし、実現可能性なしなら、ほっとけばいいんじゃね？
それを来るということは、ほっとけない何かがあるんじゃね？
自分の行動が、自分で言ってることを否定してるじゃん。
どうだ？対人論証といって逃げる、詭弁と言って逃げる、話をすり替える。
そろそろ真正面から答えて力を示せよ。男を見せたらどうだ？
627: [age] 2012/01/05(木) 21:27:44.74 ID:??? AAS
>>624
同じ文章をただひたすら貼り付けるのならそれはコピペでしかない。
それに対して思うところはすでに答えたのだから同じ文章を貼り付けられても同じ答えしかできない。
更に何が聞きたいのかそれこそ真正面から言ってもらわないとどうしようもない。念のために回答を再度示しておく。
１．俺様ルールを飲み込ませようとした懐柔策なので無視。
２．「所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ」というのは独自の見解に過ぎない。
ある意見ないし見解に対して反論指摘その他が出てくるのは当然ではないか。指摘に対して「それに対してだけ～」などとしか述べず、さも悪いことのように言う。
お前らの意見に欠陥があったときにそれを指摘することすらいかんのか？そして同じように書き込んでいながらそのようなクレームを出してきているのはここしかないと言うことへの回答は？
３．これは人格批判でしかない。人格批判でしかないものを人格批判と言ってどこが逃げなのか。
なお自分が楽をしたいだけという意図はまったくない。
４．５．いずれも１．に対する回答と同じ。しいて付け加えればこちらへの配慮に極端に欠けている。
議論は相手あってのものだと言いながら自分の都合のみを飲ませようとしている。したがって差別用語への反省などもしていない。
６．投稿があればそれに対してレスポンスするのは当然だろ。投稿がないのに書き込むのもあるだろうがな。
一見もっともらしく思えたので今日まで検討していたが検討の結果ソックパペットによる懐柔策という結論に達した。
別のテーマを扱ったスレでまったく同じように書き込みをしていてもこのような論難はここでしかなされなかったからな。
７．笑止。生活保護の世代間連鎖を問題にし、施設出身者は生活保護率が低いから施設に入れようと言っていたくせになにが「生活保護を減少させようと言ってるわけではない」だ。白々しい。
なお、それでもあえて付け加えれば貧困を放置し、しかし生活保護だけを減らしたいと言う立場もありえる。そのような立場に立つのかどうか確認のためにあえて踏み込んでいない。
貧困の世代間連鎖を減らせと言う主張はその確認が済んでからのことだ。
８．>>598を見よ。
628(1): 2012/01/05(木) 21:30:26.68 ID:??? AAS
>>619
キチガイをいじめるのは面白いなあ。
↑この辺の「変化」が奴には見えないんだろうな。
629: 2012/01/05(木) 21:33:06.34 ID:??? AAS
1.>>553で言ったことは承知ということだが、何が分かってもらえただろうか？
2.おそらくあなただと思うけど、もう1年ぐらい（ひょっとするとそれ以上）ずっと
同じ調子でやってる。
3.キチガイが一番キチガイたる所以は、手前が怠けて楽をしたいだけっていうこと。
自分が楽をしたいだけという意図はまったくないなら、どういう意図があるのか。
4.553だけ承知している。
結局、議論の相手がどう思ったかという点では553も554も同じなんだから・・・。
議論ってのは相手あってのものなんだからさ。結局俺様ルールを通したいだけなんだな。
5.承知したほうについても、今後態度を改めることはないだろうよ。
反省がないもの。承知しといて今さらソックパペットって言っても、すり替えでしかない。
6.>>555に言い返せなくて今日までダンマリ決め込んで、派遣スレに出没してたくせに。
560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなくついでにレスしたんだろ。
7.キチガイは、貧困の世代間連鎖をなくす主張をすればいいんじゃないか。
申請を突っぱねるだの言うからキチガイ呼ばわりのままなんだね。
8.保障なし、実現可能性なしなら、ほっとけばいいんじゃね？
それを来るということは、ほっとけない何かがあるんじゃね？
自分の行動が、自分で言ってることを否定してるじゃん。
どうだ？対人論証といって逃げる、詭弁と言って逃げる、話をすり替える。
そろそろ真正面から答えて力を示せよ。男を見せたらどうだ？
630: 2012/01/05(木) 21:34:11.66 ID:??? AAS
同じ文章www
631: 2012/01/05(木) 21:35:51.37 ID:??? AAS
>>628
さすがよく理解していらっしゃる。
単なるコピペだと思ってるバカとは大違い。
632: [age] 2012/01/05(木) 21:37:10.32 ID:??? AAS
こちらも長文から間違い探ししている暇はないので差分を示してくれ。差分を。そうでないなら同じ文章で回答するまでだ。
１．俺様ルールを飲み込ませようとした懐柔策なので無視。
２．「所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ」というのは独自の見解に過ぎない。
ある意見ないし見解に対して反論指摘その他が出てくるのは当然ではないか。指摘に対して「それに対してだけ～」などとしか述べず、さも悪いことのように言う。
お前らの意見に欠陥があったときにそれを指摘することすらいかんのか？そして同じように書き込んでいながらそのようなクレームを出してきているのはここしかないと言うことへの回答は？
３．これは人格批判でしかない。人格批判でしかないものを人格批判と言ってどこが逃げなのか。
なお自分が楽をしたいだけという意図はまったくない。
４．５．いずれも１．に対する回答と同じ。しいて付け加えればこちらへの配慮に極端に欠けている。
議論は相手あってのものだと言いながら自分の都合のみを飲ませようとしている。したがって差別用語への反省などもしていない。
６．投稿があればそれに対してレスポンスするのは当然だろ。投稿がないのに書き込むのもあるだろうがな。
一見もっともらしく思えたので今日まで検討していたが検討の結果ソックパペットによる懐柔策という結論に達した。
別のテーマを扱ったスレでまったく同じように書き込みをしていてもこのような論難はここでしかなされなかったからな。
７．笑止。生活保護の世代間連鎖を問題にし、施設出身者は生活保護率が低いから施設に入れようと言っていたくせになにが「生活保護を減少させようと言ってるわけではない」だ。白々しい。
なお、それでもあえて付け加えれば貧困を放置し、しかし生活保護だけを減らしたいと言う立場もありえる。そのような立場に立つのかどうか確認のためにあえて踏み込んでいない。
貧困の世代間連鎖を減らせと言う主張はその確認が済んでからのことだ。
８．>>598を見よ。
633: 2012/01/05(木) 21:38:35.57 ID:??? AAS
いくらバカでも、そろそろ気づくと思うぞ。
そして、「最初からわかっていたが・・・」とやるぞ。
それとも悔しいから同じ反応で通すだろうか。
634: [age] 2012/01/05(木) 21:39:00.24 ID:??? AAS
1.>>553で言ったことは少しぐらいは分かってもらえるだろうか？
2.おそらくあなただと思うけど、もう1年ぐらい（ひょっとするとそれ以上）ずっと
同じ調子でやってる。所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら
突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ。
3.キチガイが一番キチガイたる所以は、手前が怠けて楽をしたいだけっていうこと。
4.553だけ承知している。
結局、議論の相手がどう思ったかという点では553も554も同じなんだから・・・。
議論ってのは相手あってのものなんだからさ。結局俺様ルールを通したいだけなんだな。
5.承知したほうについても、今後態度を改めることはないだろうよ。
反省がないもの。
6.>>555に言い返せなくて今日までダンマリ決め込んで、派遣スレに出没してたくせに。
560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなくついでにレスしたんだろ。
7.キチガイは、貧困の世代間連鎖をなくす主張をすればいいんじゃないか。
誰も生活保護を減少させようと言ってるわけではないのに、申請を突っぱねるだの、
言うからキチガイ呼ばわりのままなんだね。
8.保障なし、実現可能性なしなら、ほっとけばいいんじゃね？
それを来るということは、ほっとけない何かがあるんじゃね？
自分の行動が、自分で言ってることを否定してるじゃん。
どうだ？対人論証といって逃げる、詭弁と言って逃げる、話をすり替える。
そろそろ真正面から答えて力を示せよ。男を見せたらどうだ？
とあるのと
635: [age] 2012/01/05(木) 21:39:39.88 ID:??? AAS
1.>>553で言ったことは承知ということだが、何が分かってもらえただろうか？
2.おそらくあなただと思うけど、もう1年ぐらい（ひょっとするとそれ以上）ずっと
同じ調子でやってる。
3.キチガイが一番キチガイたる所以は、手前が怠けて楽をしたいだけっていうこと。
自分が楽をしたいだけという意図はまったくないなら、どういう意図があるのか。
4.553だけ承知している。
結局、議論の相手がどう思ったかという点では553も554も同じなんだから・・・。
議論ってのは相手あってのものなんだからさ。結局俺様ルールを通したいだけなんだな。
5.承知したほうについても、今後態度を改めることはないだろうよ。
反省がないもの。承知しといて今さらソックパペットって言っても、すり替えでしかない。
6.>>555に言い返せなくて今日までダンマリ決め込んで、派遣スレに出没してたくせに。
560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなくついでにレスしたんだろ。
7.キチガイは、貧困の世代間連鎖をなくす主張をすればいいんじゃないか。
申請を突っぱねるだの言うからキチガイ呼ばわりのままなんだね。
8.保障なし、実現可能性なしなら、ほっとけばいいんじゃね？
それを来るということは、ほっとけない何かがあるんじゃね？
自分の行動が、自分で言ってることを否定してるじゃん。
どうだ？対人論証といって逃げる、詭弁と言って逃げる、話をすり替える。
そろそろ真正面から答えて力を示せよ。男を見せたらどうだ？
とあるのといちいち見比べて差分見つけ出して回答しろと言うのはあまりにも相手に不親切と言うものだろう。
636: 2012/01/05(木) 21:40:46.59 ID:??? AAS
何でもかんでも反応してくれるって、ある意味「いじり甲斐」があるね。
637(1): 2012/01/05(木) 21:42:53.04 ID:??? AAS
>>663
そのうち我慢できなくなって、自ら差分を見つけるかな。
それとも、そのままの反応で通すかな。
638(1): 2012/01/05(木) 21:44:46.63 ID:??? AAS
無視すればいいだけなのにね。
性格がそれを許さないんだろうな。
639(1): 2012/01/05(木) 21:46:29.90 ID:??? AAS
所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら
突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ。
640(1): 2012/01/05(木) 21:48:11.58 ID:??? AAS
キチガイ
641(1): 2012/01/05(木) 21:52:48.77 ID:??? AAS
さあ、新年早々、キチガイいじりして楽しんだから、風呂入って寝るか。
642: [age] 2012/01/05(木) 21:58:56.60 ID:??? AAS
>>637
じゃあ差分を見つけ出して回答してやるよ。
１．に対する回答中、「俺様ルールを」とある前に「縷々検討した結果」という語を付け加え、「なので無視。」という語を「と判断したので無視。承知したとの従前のレスは撤回する。」と改める。
２．に対する回答中、「「所詮は、何かがアップされると、それに対してだけひたすら突っ込み続けずにはいられない粘着撹乱野郎だよ」というのは独自の見解に過ぎない。
ある意見ないし見解に対して反論指摘その他が出てくるのは当然ではないか。指摘に対して「それに対してだけ～」などとしか述べず、さも悪いことのように言う。
お前らの意見に欠陥があったときにそれを指摘することすらいかんのか？そして同じように書き込んでいながらそのようなクレームを出してきているのはここしかないと言うことへの回答は？ 」という文を次のように改める。
「事実の確認と言うならその通りだが。」
３．に対する回答中、「これは人格批判でしかない。人格批判でしかないものを人格批判と言ってどこが逃げなのか。
なお」を削り、「自分が楽をしたいだけという意図はまったくない。」という語のあとに「よりよい制度を求めているだけに過ぎない。今の時点では種種の問題はあれど現状維持以上の案は出てきていないので現状維持暗に賛同しているまで。」という語を付け加える。
４．５．に対する回答のすべてを次の通り改める。
４．１．に対する回答と同じ。しいて付け加えればこちらへの配慮に極端に欠けている。
議論は相手あってのものだと言いながら自分の都合のみを飲ませようとしている。したがって差別用語への反省などもしていないことは大問題である。
５．すでに承知は撤回した。俺様ルールの懐柔策に過ぎない以上反省する必要など一切ない。
７．に対する回答中「笑止。生活保護の世代間連鎖を問題にし、施設出身者は生活保護率が低いから施設に入れようと言っていたくせになにが「生活保護を減少させようと言ってるわけではない」だ。白々しい。
なお、それでもあえて付け加えれば」を削る。
643(1): [age] 2012/01/05(木) 22:03:04.70 ID:??? AAS
>>638-641
このようなレスを見ると判るとおり、このスレの人間は真っ当な議論をしようとはしていない。
最初から単に反対派を誹謗中傷すると言う娯楽の一環でしかない。
そのような態度でありながら
「面倒くさいけどレス返せば、俺たちがマイノリティだとしても、「「複数」」
増える可能性も、増えてるかもしれない可能性も含めて未知数なんだよ。
お前は複数になり得ない「「ひとりぼっち」」
お前以外のお前を支援する書き込みはない。
お前がキチガイだから支援するわけがない。」
などと述べているがこれは現実を無視した単なる欲望に過ぎない。
単なる誹謗中傷等から賛同者が生まれることは絶対にありえない。
644: [age] 2012/01/05(木) 22:05:51.91 ID:??? AAS
出口の見えない不況が続き、国民の多くが所得減少に悩む社会・・・
そんな中、現在の生活保護制度は、仮病受給などの不正受給や、
所得を隠した受給、働けるのに働かず生活保護にどっぷりつかっている人間、
パチンコだけして暮らしている受給者の存在など、国民の税金の
適正な使われ方とはほど遠い実態をもった制度になり下がっている。
生活保護は最後の砦（セーフティネット）であるため、なくすべきではない。
必死で仕事探しをしているのに仕事が見つからない人、
病気などで働くのが難しい人は、憲法で生存権が保障されている以上、
生活保護を受けることは何ら恥じることではない。
弱者は切り捨てるのではなく、もれなく救済すべきなのである。
問題は、単に「働きたくない」というだけでろくに仕事探しもせず、
生活保護に慣れきってしまった人間や、現金（税金）で養ってもらって
あたりまえという感覚の不正受給者。
生活保護は働かないで生活できて「勝ち組だ」と思っている不正受給者
もおり、このような一部の受給者のせいで、本当に保護を必要としている
方々が十分な保護を受けられないということになれば大問題だ。
今般の大震災、津波被害、放射性物質拡散により、避難生活を余儀なくされ
ている人々もおり、被災者救済と復興は国際的にも至上命題。
財源は尽きてきており、こども手当削減、年金削減の動きもある中で、
生活保護制度だけは現状のままでいいのか。
不正受給者に勝ち組と思わせず、本当に必要な人だけが幅広く保護される制度。
財政難でも増税に甘んじることなく、実現可能な改善案を考えてみよう。
645: [age] 2012/01/05(木) 22:06:28.67 ID:??? AAS
980+1 ：健七郎 [] ：2011/11/21(月) 23:00:52.11 ID:Bs2FFoax (2/3)
最低限、一生懸命働いて何とか自立しているワープア層よりも
精神病仮病受給などの生活保護不正受給者の方がいい生活ができてしまう現状は
変えていかなければならない。
意思に反して長時間労働から脱出できない者と、労働なんてしない不正受給者。
働くのがばからしくなるような待遇を与えるのは制度の趣旨に反する。
生活困窮者は誰でも受けられるが、「セーフティネットなので旨味はない」という制度
にするしかない。
パチンコなどのギャンブルや、過度の飲酒などのムダ遣いをさせない、
税金をできるだけ有効に使う（ムダなところに支給しない）という観点から議論して
いけば、もっと現実的な改善案になっていくのではないか。
646: [age] 2012/01/05(木) 22:06:38.23 ID:??? AAS
982 ：健七郎 [] ：2011/11/21(月) 23:02:15.02 ID:Bs2FFoax (3/3)
生活保護制度の基本原則
1. 無差別平等
要件を満たす限り、保護を無差別平等に受けることができる。
2. 最低生活
健康で文化的な生活水準を維持することができる最低限度の生活が保障される。
3. 受ける側の努力
保護を受けるためには各自がそのもてる能力に応じて最善の努力をすることが必要。
現物支給、集団保護も上記の要件を満たしていれば大丈夫だろう。
受給条件を個人の資産と収入が無いことだけに限定し、希望者には原則全員に認める。
・在日外国人、住所不定、高齢、創価学会等の違いを考慮しない。
・ニートもあえて対象にしておく。
（親から「お前は施設で生活保護を受けろ」と言ってもらい、家族による支援を断ち切ることで、
ニートの減少にもつながる。）
基本的に生活保護は、自分であらゆる努力をしたが、それでも生活ができない（生きていけない）ので
御上（国民）に助けてください、という人を助けるための制度であるべきだ。
647: [age] 2012/01/05(木) 22:06:57.51 ID:??? AAS
32+15 ：名無しさんの主張 [↓] ：2011/11/24(木) 20:50:19.68 ID:???
今の却下されると何も無し、認定されると現金と特権を認められる制度を
根本的に改め、資産収入が無い以外に条件をつけずに申請者全員に認める
代わりに全員に働けるか働けないかを申請させ、
人並みに働けると申請した場合は
被災地で瓦礫撤去をさせたりある程度マトモな人間がする仕事を与え
最低賃金×勤務時間で現金を手当てとして支給。医療費免除等の特権は全廃。
人並みには無理でも少しくらいは働けると申請した場合は
ゴミ拾いや草むしりなどの小学生レベルでも出来る作業を与え、
現金と現物（生活インフラ）を組み合わせて支給。医療費免除等の特権は原則停止。
病気障害高齢その他で全く働けないと申請した場合
現時点では全く自立して生活する能力が無く、現金を与えても管理能力が無いので
収容保護に限定し、その中で将来社会復帰の場合はリハビリコース、無い場合は集
団生活保養所コースの二つに分かれそれぞれの施設で生活する。
医療費免除等の特権は与えるが施設内か施設指定の機関での利用に限る。
ポイントは
①受給者に仕事（集団生活）をお願いするから
仕事（集団生活）した場合のみ生保を与える
ワークフェア的なシステムの導入
②主観や圧力排除のため市役所の職員に決定権を与えない
（事務手続きのみにする）
③一般人や第三者にとって全く旨みが無く、必要な人は他に手段が全く無い
ので仕方なく受ける
この原則を守ったベーシックワーク制度を導入すれば生保問題はほぼ解決するよ
648: [age] 2012/01/05(木) 22:10:36.41 ID:??? AAS
母子については母子家庭の母を雇った企業に国から奨励金が出る。
（中小企業では採用時に90万円、半年経過後に45万円の合計135万円）。
普通の独身女性や既婚女性を雇うよりも母子家庭の母を雇ったほうが
中小企業にはメリットが大きく、母子家庭の母の就労に役立っている
（大企業は減額されるが同様の制度がある）。
まあ、それでいくとニートを雇った企業にも奨励金を与えることだよな。
普通は履歴書に半年以上の空白期間があれば就職は絶望的になるし。
649: [age] 2012/01/05(木) 22:24:02.16 ID:??? AAS
135万円って、2700万円分の消費に対する消費税じゃねえか！
そんなクソ制度、即刻廃止しろ！
税金を無駄遣いするんじゃねえ！
650: 2012/01/05(木) 22:40:22.06 ID:??? AAS
>>643
そのとおりだけど、それが何か。
娯楽の一環でしかないに決まっているじゃないか。
ホント、642とか見てると、遊ばれてるのに真面目に必死にご苦労なこったな
と思うわ。
651(2): 2012/01/05(木) 22:42:30.79 ID:??? AAS
639が「真」と判明いたしました。
652(1): 2012/01/05(木) 22:53:06.77 ID:??? AAS
>>651
イヤ640も正解だろう。
653: [age] 2012/01/05(木) 23:03:16.29 ID:??? AAS
>>651-652
これも誹謗中傷の一環だろ。
654: [age] 2012/01/05(木) 23:17:41.73 ID:??? AAS
アホラシ。これが正解
655: 2012/01/06(金) 00:09:35.20 ID:??? AAS
キチガイは、よりよい制度を求めているだけなんだって。
今の時点で生活保護制度に種種の問題があるというなら、
どんな問題点があるのか披露してもらおうじゃない。
656(1): 2012/01/06(金) 00:13:12.81 ID:??? AAS
ほら、やはり560がでてきたから、ダンマリできなくなって、しかたなく「ついでに」レスしたんじゃん。
そもそも554と553は同じ趣旨の指摘だということが読めばわかるのに、
形式的に、片方承知で片方不承知にして、バランスとろうとしただけだった。
撤回してもあとの祭りだよ。
657(2): 2012/01/06(金) 00:17:42.91 ID:??? AAS
貧困を放置し、生活保護だけを減らしたいという立場になんか、誰も立っていないだろ。
理解力のない粘着すり替え君が勝手にそうこじつけて解釈してるだけ。
生活保護の世代間連鎖をなくせと言ってるだけ。
確認しないとわからないのは単なるバカ。
で、貧困の世代間連鎖を減らせと言う主張は？
658(2): [age] 2012/01/06(金) 07:27:21.05 ID:??? AAS
>>656-657
いいから今日はハローワーク行けよ。
こんなところで他人をおちょくっていて就職しないでいるとお母さんが泣いてるぞ。
どうせ>>554ほかもおちょくり目的なんだからな。もうその手には乗らないぞ。
659(1): [age] 2012/01/06(金) 08:58:33.35 ID:??? AAS
>>657
何度も繰り返してるけど、このスレのテーマは「生活保護の世代間連鎖」なんだよ。
貧困があっての生活保護問題で、その中での世代間連鎖をなくすっていう議論の中で、
ベースとして貧困はあるものの、社会システムの維持改善を行いながら最善を目指す観点から、
貧困というより大きな問題から切り取って、枝葉の「生活保護の世代間連鎖」を議論したいわけだね。
だから貧困問題はスレ違いなわけね。
660(2): 2012/01/06(金) 11:54:03.71 ID:??? AAS
>>658
今までさんざん、おちょくられ続けてきたことを認めたわけだww
661(1): 心理分析官 2012/01/06(金) 12:14:23.99 ID:??? AAS
>これも誹謗中傷の一環だろ。
キチガイという誹謗中傷に心底頭にきていることがうかがわれる。
「一環」という言葉は、明らかに「娯楽の一環」というところから流用しており、
これには、643で突っ込みを入れたにもかかわらず、650であっさりかわされてしまったことに対する
悔しさがにじみ出ている。
662(1): 心理分析官 2012/01/06(金) 12:29:36.37 ID:??? AAS
>いいから今日はハローワーク行けよ。
自分が「働けるのに働かないナマポ」だと言われたことを意識し、仕返しをしたいという
欲望からつい出てしまった言い回し。
>こんなところで他人をおちょくっていて就職しないでいるとお母さんが泣いてるぞ。
どう反応していいかわからず、これまで放置していた34歳ニートの書き込みを意識し続けていたことが、
深層心理から湧きだしてきた結果、このような表現になった。
>どうせ>>554ほかもおちょくり目的なんだからな。もうその手には乗らないぞ。
必死で差分分析までして返したレスを無視され、肩すかしを食らった気分になったため、
なんとか新しいネタを出させようと考え抜いた末の煽り文句。
554に対して抱いていた遠慮を払いのけようともしており、これは554が再び名乗り出てくることは
ないと踏んだうえで、自らの存在感をアピールしようとする意識のあらわれ。
しかし、実のところは、今後どう反応していこうかという迷いの気持ちもここに出てきている。
663(1): [age] 2012/01/06(金) 15:03:02.34 ID:??? AAS
>>660
マナー違反なるものの指摘もすべておちょくり目的だとはっきりしたからな。今後は遠慮なく罵詈雑言ぶつけてやるよウンコ頭
664(1): [age] 2012/01/06(金) 15:05:18.37 ID:??? AAS
>>660-662の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
665: 2012/01/06(金) 16:21:56.46 ID:??? AAS
しばらく泳がせとこうw
666: 心理分析官 2012/01/06(金) 17:01:19.26 ID:??? AAS
>マナー違反なるものの指摘もすべておちょくり目的だとはっきりしたからな。
みんなからバカにされているような雰囲気を察知し、これまでの「必死に反応し続ける」というスタンスと決別しようとして、
必死で自らに言い聞かせるように言い放った決意のあらわれ。
>今後は遠慮なく罵詈雑言ぶつけてやるよウンコ頭
660のレスがよっぽど気に障ったらしく、迷っていた「今後の反応」を、感情丸出しの反応一色に
しようと決心。
「今後」という書き出しと「遠慮なく」という表現に、それらがよく出ている。
しかし、後半部分は感情表現にまだ慣れていなくて、イマイチに終わっている状態。
667: 心理分析官 2012/01/06(金) 17:56:47.61 ID:??? AAS
>664の書き込み
660に対しては、663で感情をあらわにしてはみたものの、不完全燃焼に終わったことを引きずっており、
追加で批評を加えずにはいられなくなって書いたもの。
661-662に対しては、まだどのように反応すべきなのか迷いがあり、いきなり感情むき出しになるのにも
躊躇があって、中途半端に突っ込みをしかけてみただけ。→「彼等」というひとくくりにした表現がそれを物語っている。
中途半端さは「見て欲しい」という他者への依存表現にも出ており、「だろう」「違いない」などという終わり方にも、
感情むき出しになりきれない弱さがかいま見える。
668: 2012/01/06(金) 18:25:56.57 ID:??? AAS
今日も完全におもちゃにしているなw
669(1): 2012/01/06(金) 22:10:32.27 ID:??? AAS
>>658
＞いいから今日はハローワーク行けよ。
人様に言う前に、お前こそ行ってこいや。
働けるのに働かずに怠けるなよキチガイ。
>>659
そのコピペはこのスレのテーマがそれって書いてるだけで、
＞貧困を放置し、生活保護だけを減らしたい
ということは書いてないね。
いつものすり替え乙。
議論する気がないのはお前だキチガイ。
670(1): 心理分析官 2012/01/06(金) 23:24:56.25 ID:??? AAS
○キチガイの心理状態の変化について
>彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
とりあえず「つまらない」と突っ込みを入れてみたものの、攻撃としてはどうも達成感がない。
そして、「ウンコ頭」という以前の自分の突っ込みも、自分で振り返っても「つまらない」。
こうした気持ちを打ち消そうとして、（自分なりに）表現に多少のヒネリを入れてみたつもり。
>しばらく泳がせとこうw
こんなこと言われて、何か言い返したいが、気のきいた言葉が思い浮かばないので、
とりあえず無視しておこう、わざわざ釣られる必要はない、と思いとどまっている。
>今日も完全におもちゃにしているなw
このやろう、感情を逆なでするようなことを書きやがって、と思ったものの、ここで反応すると、
思いとどまったことが水の泡になる。
ここはじっと我慢、もて遊ばれてたまるか、と堪えている。
>669の書き込みに対して
ここまで挑発されると、我慢も限界。しかもまたキチガイという誹謗中傷をしやがった。
アンカーはともかく、内容的に許せん。
と、ジレンマに陥ってどうしようもない状態になっている。
○現時点のキチガイの心理状態
自分が反応しないまま、平然と書き込みが続いているのもやるせない。
いつ我慢できなくなって感情的なレスを返すのか、それとも、
ひたすら感情を隠し、そんな突っ込みは平気だと冷静を装った反応を出すタイミングをはかっている。
671: 2012/01/06(金) 23:38:14.41 ID:??? AAS
>>670
なるほど
このゲームは、相手が無言でも充分楽しめるんだな。
キチガイ涙目。
また、強がりの反応を出すだろうか。
ひたすらダンマリ決め込むか。
どうせ「自演だ」とわめき倒すかもな。
いずれにしても楽しみだ。
672(1): 2012/01/06(金) 23:48:26.19 ID:??? AAS
オレ、
しばらく他スレに行って行方をくらます
に一票。
673: 2012/01/06(金) 23:53:32.18 ID:??? AAS
ほらキチガイ、どうした。
今後は遠慮なく罵詈雑言ぶつけてやるんだろ。早くやってみろよ。
どうだ？そろそろ力を示せよ。男を見せたらどうだ？
674: 2012/01/07(土) 00:30:55.17 ID:??? AAS
>>672
俺の予想は「キチガイも心理分析官のマネごとをしてみる」だな。
675: 2012/01/07(土) 09:20:56.22 ID:??? AAS
キチガイ涙目の遁走ｗｗ
676: 2012/01/07(土) 23:13:13.73 ID:??? AAS
どうやら672が正解だったようだ。（675も正解。）
キチガイは突っ込みネタがないので困り、昔自分が主張したことを繰り返し主張しようとして、
古い書き込みに無理やりレスを入れてみたりしている。
しかも期待した反応がないので、自分が言いたかったことを無理やり書き込んでストレス解消にしている。
677: 2012/01/08(日) 00:32:08.09 ID:??? AAS
ついに他スレで独り言に走ったか。
バカだなぁ。
678: [age] 2012/01/11(水) 09:03:07.59 ID:??? AAS
>>537
差別用語を使うくせにマナー違反なんてチャンチャラおかしいわ。どうせソックパペットだろ。
679: [age] 2012/01/11(水) 09:06:53.15 ID:??? AAS
>>537
差別用語を使うくせにマナー違反なんてチャンチャラおかしいわ。どうせソックパペットだろ。
680(2): [age] 2012/01/11(水) 09:07:14.33 ID:??? AAS
よくよく考えたら強弁しかしていないな。
681(1): 2012/01/11(水) 10:49:07.95 ID:??? AAS
>>680
そうだろ。
ようやく気付いたか。
537も
>反対意見が悪いんじゃなくて、突っ込み方が悪いんだ。
と言ってるじゃない。
今は政治板で展開しているようだけど、ここでの指摘をふまえてやり方変えたでしょ。
ここでも素直にそうすりゃよかったんだよ。
その証拠に、政治板では（例外もあるが）基本的に差別用語での反応は出ていない。
やり方を変えてるからだと思うぞ。
682: 2012/01/11(水) 12:11:22.18 ID:xpg3UkKt(1)調 AAS
>>680
強弁しかしていないのは>>537だろ
683(2): [age] 2012/01/11(水) 16:16:14.25 ID:??? AAS
>>681
> その証拠に、政治板では（例外もあるが）基本的に差別用語での反応は出ていない。
> やり方を変えてるからだと思うぞ。
反対意見に片っ端から差別用語使ってレッテル貼りする人間がいないだけだろ。
684: 2012/01/11(水) 18:33:32.70 ID:??? AAS
>>683
キチガイという差別用語がなぜ代名詞としてこれほど定着したか、
とりもなおさず>>535だし、
その後も態度を改めるよう他の住人から求められても一切応じず、
あくまで我を通すためのすり替え強弁しかしない。
差別用語かもしれないけど、それにぴったりはまるのがお前だってことだよ。
685: 2012/01/12(木) 02:14:34.28 ID:??? AAS
>>683
人の言うことに耳を貸さず、本当にそう思うのなら、今後は政治板でやって、
ここには来なければいい。
686: [age] 2012/01/12(木) 11:03:03.86 ID:??? AAS
体のいい厄介払いをしようって言ったってそうは行かんぞ。お前らの馴れ合い環境の維持に手を貸すつもりは一切ない。
687(1): 2012/01/12(木) 14:39:44.30 ID:??? AAS
>お前らの馴れ合い環境の維持に手を貸すつもりは一切ない。
キチガイの言うことは意味わかんね。
688: [age] 2012/01/12(木) 19:06:24.44 ID:??? AAS
>>687
お前らが気持ちよく馴れ合いをするための厄介払いだろ。そんなことに協力するつもりは一切ない。
689(1): 2012/01/12(木) 19:55:31.92 ID:??? AAS
やっぱよくわかんねーわ。
馴れ合いって誰がやってるの？
厄介払いって何のこと？誰がそんなこと考えてるの？
協力ってどんなことするん？協力しないというのはどうすること？
690: [age] 2012/01/12(木) 20:02:07.47 ID:??? AAS
>>689
馴れ合いやってるのはお前らだろ。ちょっとでも反対意見が出れば差別用語を駆使したレッテル貼りしかしない。
議論ではなく馴れ合いだな。
お前らが気持ちよく馴れ合えるように反対意見を持つ者をこのスレから排除したいんだろ。だから厄介払い（嫌なら出て行け）するんだろ。
だがお前らの言う通りにはしないからな。お前らの馴れ合いの妨害になろうともずばずば指摘すべきは指摘するからな。
691(1): 2012/01/12(木) 20:10:27.09 ID:??? AAS
あっ、そうだったんだ。
好きにすれば。
いい遊び道具として、どうせ弄ばれるだけだから。
692: 2012/01/12(木) 21:08:56.80 ID:??? AAS
オレは、このスレはキチガイと住人が馴れ合うスレだと思っていたけどな。
693: [age] 2012/01/12(木) 21:15:51.54 ID:??? AAS
>>691
やっと本音が出たか。生活保護の議論ではなく罵倒がしたいだけですと。これで世間一般にアピールできるな。
694: 2012/01/12(木) 21:27:54.15 ID:??? AAS
了解
695: 2012/01/12(木) 21:36:15.35 ID:??? AAS
やっぱ、キチガイと住人が馴れ合うスレなんじゃん。
696: 2012/01/13(金) 12:00:06.92 ID:??? AAS
そもそも2ｃｈで正当な議論は不可能です。
697: 2012/01/13(金) 18:38:20.15 ID:??? AAS
糞スレ認定してうやむやにしたいのか知れないけど、
>>407>>488で一旦結論は出てるんだけどな。
698: [age] 2012/01/13(金) 18:54:45.45 ID:??? AAS
重要な指摘を無視して出された結論だがな。だから糞スレ認定されるんだよ。
施設出身者のほうが生活保護率そのものは減る。だが貧困率は減っていない。
これすなわち要保護状態を放置して無理やり生活保護率を引き下げただけのこと。
要は保護申請を突っぱねたようなものでしかないってのが現実だな。
699: 2012/01/13(金) 20:47:25.21 ID:??? AAS
貧困でもいい。
たくましく自立してほしい。
700(1): [age] 2012/01/13(金) 20:59:10.56 ID:??? AAS
つまり生活保護さえ受けなければ要保護状態でもいいと？
要保護状態にありながら保護を受けない状態を是とするならば生活保護申請を突っぱねればいい。
「要保護状態にあるにもかかわらず保護を受けていない」という点では少なくとも同じ結果だからな。
701: 2012/01/13(金) 21:43:29.47 ID:??? AAS
>>700
バカだなぁ。
ただの○大ハムのパロディじゃないか。
真面目に反応してどうする。
なんで、そんなに熱くなってるの？
702: 2012/01/13(金) 22:28:19.64 ID:??? AAS
また弄ばれっちゃって。
キチガイかわいそす
703(2): 2012/01/14(土) 09:29:39.72 ID:??? AAS
＞生活保護申請を突っぱねればいい
現状がすでにそうじゃんよ。
で水際やらなきゃ際限がない。
ワープア全員に生活保護基準の支給したら、社会保障破綻するよ。
704(1): 2012/01/14(土) 09:33:22.35 ID:??? AAS
何度も言うけど、働かないものは劣等処遇するべき。
働けないものは手当てすればよい。
働けるのに働かないのは許さない。
切り下げになるならなればいい。税金は無尽蔵じゃないんだよ。
705: 2012/01/14(土) 20:11:49.60 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.rui.jp
働かない人に支援金を払って、活力が上がるわけがない
松尾茂実 （ 37 佐賀 経営コンサルタント ） 04/03/29 AM03 【印刷用へ】
> ３０代独身サラリーマンの手取りと、未婚の母となった10代無職の女子に払われる補助金が
ほぼ同額であると知ったら果たしてやる気が出るでしょうか。
706: [age] 2012/01/14(土) 22:12:49.05 ID:??? AAS
>>704
働かないものに劣等処遇するのと働けないものを巻き添えに劣等処遇するのとは別物だからな。
「働けるのに働かないのは許さない」これはいい。だが働けない人間への手当を切り下げる理由になどならない。
>>703
やっと現実的だと認めたか。その論理で行くなら生活保護廃止が解となるな。
そうでなくても財政の都合で給付を切り下げるのは生存権の否定だな。許されるものではない。
707(1): 2012/01/14(土) 22:18:53.89 ID:??? AAS
相変わらずすり替えばかりだな。
＞働けない人間への手当を切り下げる理由になどならない。
そんなこと主張していない。
「働けるのに働かないのは許さない」
その分を働けない人間へもっと配分しようという話。
＞生活保護廃止が解となるな
では、それは生存権の否定にならないとでも。
切り下げるのが生存権の否定になるなら、廃止はもっと否定になるのではないのか。
言ってることが支離滅裂だろうが。
708(1): [age] 2012/01/14(土) 22:27:20.17 ID:??? AAS
>>707
書き方間違えた。お詫びして訂正する。
>>703
やっと現実的だと認めたか。その論理で行くなら生活保護廃止が解となるな。これは生存権の否定だ。
そこまで行かなくても財政の都合で給付を切り下げるのは生存権の否定。許されるものではない。
と訂正した上で。
働けないものへの手当はもっと増やそう、それも働けるものへの手当を削ってと言う主張でいいな？
そうしたら現物支給・母子分離などというのは働けないものをも巻き添えにした切り下げだから間違いだと言うことになる。これで合ってるか？
709(2): 2012/01/14(土) 23:45:35.88 ID:??? AAS
>>708
働く母子も多いんじゃないの？
働くと切り下げなのか？
またすり替えだw
710(1): 2012/01/14(土) 23:56:21.84 ID:??? AAS
>書き方間違えた。お詫びして訂正する。
お詫びしたから許してやろう。
>働けるものへの手当を削ってと言う主張でいいな？
違う。「働けるもの」ではなくて、「働けるのに働かないもの」だ。
被災地のように、土地が更地だから仕事そのものがなくて、やむを得ず働けない状態に陥っている人の手当てを削るのではなく、
近所に求人している企業があるのに、働くのは嫌で生保のほうがいいから働かないという奴の手当てを削るのだ。
711: [age] 2012/01/15(日) 00:05:44.41 ID:??? AAS
>>710
あー、はいはい、働けるのに働かないものね。これは了解。
いずれにしても働けないものへの手当の切り下げは反対ということでいいな？
そうすると現物支給・母子分離などというのは働けないものをも巻き添えにした切り下げだから間違いだと言うことになるな。
>>709
意味不明。詳細な解説を求む。
712: 2012/01/15(日) 00:07:06.78 ID:??? AAS
キチガイは何度言っても理解力がないから、議論にならない。
「働けるのに働かないのは許さない」
と言ってるのに、自分にとって都合のいい解釈しかしようとしないから、
「働かない」という部分を見落とすんだよ。
713(1): 2012/01/15(日) 00:16:37.52 ID:??? AAS
明記していることを見落として、自分にとって都合のいい解釈しかしようとしなかったんだから、
もう一回お詫びしたら。
714(1): [age] 2012/01/15(日) 00:26:09.10 ID:??? AAS
>>713
どうやら勘違いさせてしまったものですみませんね。
>>709で働けるものって書いたのは働けるのに働けないものって意味ね。ちょっとはしょって書きました。失礼。
しかしこのような些細な語の違いでも食い違いの原因となるのですからきちんと正確に書かないといけませんね。
715(1): 2012/01/15(日) 00:29:41.43 ID:??? AAS
>>714
了解。
で、
>現物支給・母子分離などというのは働けないものをも巻き添えにした切り下げだから
というのは、なぜそうなる。
716(1): [age] 2012/01/15(日) 00:35:44.88 ID:??? AAS
>>715
そりゃそうだろうよ。虐待でもないのに親子を無理やり引き離すのは切り下げそのものだろ。
さらに現物支給は選択肢がなくなる。これだけでも切り下げだな。
717(1): [age] 2012/01/15(日) 00:37:06.78 ID:??? AAS
ところで、些細な語のミスをことさらあげつらって差別用語まで使って誹謗中傷したことに対するお詫びは？
語のミスと差別用語の使用とどっちが問題かはいわずともわかるよな？
718(1): 2012/01/15(日) 00:51:35.42 ID:??? AAS
>>716
「無理やり引き離す」んじゃなくて、「働くための支援をするために別居を勧める」という解釈ができないかな。
無理やりというのは、虐待だとみなしたときに使えばいい。
あと、現物支給は選択肢がなくなるというのはなぜ。
現物支給であっても、何を支給してもらうかは選択肢があると思うけど。
719: 2012/01/15(日) 00:54:43.84 ID:??? AAS
>>717
差別用語はよくないね。
アンカーで名指ししたら？
720(5): 2012/01/15(日) 01:52:11.84 ID:??? AAS
働けるかどうかじゃなくて、生活保護母子家庭の子がまともに育ってないことが問題なんだが。
生活保護母子家庭をなくして、働く母子家庭で育つ子か、施設で育つ子に分離すれば、
子が生活保護を受ける率は大きく減る。
貧困とかが関る数字の差じゃない。全く別の人になると言っていい。
そろそろキチガイはスルーしようか。
721(1): 2012/01/15(日) 03:07:00.92 ID:??? AAS
>>720
謝ったんだから、許してやれよ。
これでけでもかなり改悛しているよ。
きっと、以前受けた諭しがある程度効果あったんだろう。
相変わらず差別用語使っているのはよくないから、まず何とかしたほうがいい。
722(1): 2012/01/15(日) 07:57:59.51 ID:??? AAS
>>721
すり替えが治らない以上話にならないのは同じだね。
723: 2012/01/15(日) 09:37:18.44 ID:??? AAS
>>722
そうれはそうだから、まず向こうが先に謝ったことだけを評価して、
差別用語だけ撤回しといてやれ。
724(2): 2012/01/15(日) 10:20:36.05 ID:??? AAS
>>720
問題意識はわかるけど、ここのスレ主なんだから、差別はやめよう。
そこを詫びれば、すり替えで粘着していたやつも、例えば自分が「無理やり分離」などと
勝手にこじつけたことに対して、態度を軟化することだってありうる。
人間の尊厳は重いから、誰も「無理やり」なんていうのを標準化しようと思っていない。
今よりもっと踏み込んで、例えば「虐待の可能性を否定できない」というレベルで分離にもっていくことができるか、
そこには、働く能力があるのに働けていないため、養育するだけの満足な収入がないという点をどれだけ考慮に
入れることができるか、そうしたことを検討していけばいい。
差別という点では、現状は母子優遇ということになっているのは承知のうえでだが、今後のことを論じる際には
やはり、父子も含めたほうがいいと思う。
725(1): [age] 2012/01/15(日) 12:35:24.95 ID:??? AAS
>>718
生活保護を受けようとする限り親子分離するんだろ。それを無理やり分離するというんだ。
生活保護を受けない自由もあるのだから無理やりではない？詭弁だね。選択して生活保護を受けざるを得ない状態になるのではないのだから選択などというのはありえない。
親子分離を勧奨、しかし虐待時以外には強制力は発揮しないと言うのならば現行制度のままでかまわない。現行制度でも勧奨程度なら十分にできる。
…と書いてきたが、>>724の
> 今よりもっと踏み込んで、例えば「虐待の可能性を否定できない」というレベルで分離にもっていくことができるか、
> そこには、働く能力があるのに働けていないため、養育するだけの満足な収入がないという点をどれだけ考慮に
> 入れることができるか、そうしたことを検討していけばいい。
これは興味ある論点。単に低収入というだけで虐待扱いするのならそれは間違いだが、怠け者の親が勤勉という価値観を植えつけずに育てているのを虐待と扱うのは立場としてはありだ。
>>724の問題意識を掘り下げて論議したい。ただし現時点での態度は保留とさせていただくが。
なお、児童養護施設を出ても貧困の連鎖は断ち切れていないので「全く別の人になると言っていい。」というほどの本質的な解決策には程遠いと言うことも付記しておく。
その前に>>720のように差別用語丸出しで誹謗中傷するような人間がどの面下げて子どものためなどといえるんだろうね。本性が見えるって言うもの。
現物支給だと自由がなくなるというのはつまりどの店でどのくらいの値段で購入するかの自由がなくなるということだな。
セール品を安く買ってその分より多くの品物を購入するとかそのようなことができなくなる、政府指定の業者からしか購入できなくなると言うのが問題。
ただしこれはシステム次第ではどうにかなっちゃう問題点かもしれないのでとりあえず私の意見は私が想定したシステムを前提にした意見だと聞いてくれ。
この前提が間違いで別のシステムを想定しているというのならばそれを提示してくれれば新しい意見を用意する。今の意見は現物支給と聞いて真っ先に思ったシステムでの問題点ってことで。
726(3): 2012/01/15(日) 13:47:07.23 ID:??? AAS
>>725
了解。
あとは>>720が差別用語を撤回するかどうか。
もし差別用語を撤回するのなら、次は
>生活保護を受けようとする限り親子分離するんだろ。それを無理やり分離するというんだ。
>生活保護を受けない自由もあるのだから無理やりではない？詭弁だね。
>選択して生活保護を受けざるを得ない状態になるのではないのだから選択などというのはありえない。
という部分に720がどう反応するのかだ。
「…」以下は、スレ主の方向性が出てから議論すればいいが、しばらく時間がかかるかもしれないから、
スレ違いではあるが、現物支給のところの
>私が想定したシステム
というのを具体的に教えてくれまいか。
727: [age] 2012/01/15(日) 13:59:48.02 ID:??? AAS
>>726
了解。
>私が想定したシステム
政府指定の商店である程度商品を選択する自由はあれど公定価格で物資の提供を受けるというシステム。
具体的には政府なり指定の商店なりが作成したカタログから自分が選んだ商品をカタログ記載の価格で提供される。
一ヶ月に提供を受けられる物資の上限は価格として決定されている。こんなシステムかな。更に質問があればどうぞ。
ただしもう少ししたら落ちるのでレスが遅延したら申し訳ない。
728(1): 720 2012/01/15(日) 19:06:47.97 ID:??? AAS
>>724>>726
まず俺はスレ主ではない。
差別用語に関しては、これまでがこれまでなので、保留としておく。
この話の先行きには興味があるから、じゃまものの俺は一旦ROMる。
この先の議論はあなたが司会で進めてくれ。
729(1): 726 2012/01/15(日) 19:36:48.92 ID:??? AAS
じゃあ、もし保留のままで進めていいんだったら、次は
>生活保護を受けようとする限り親子分離するんだろ。それを無理やり分離するというんだ。
>生活保護を受けない自由もあるのだから無理やりではない？詭弁だね。
>選択して生活保護を受けざるを得ない状態になるのではないのだから選択などというのはありえない。
という部分に720がどう反応するのかだ。
この部分が片付かないことには、「…」以下に入っても混乱するだけだと思うよ。
730(1): 2012/01/18(水) 19:56:06.48 ID:??? AAS
>>729
司会進めてくれよ
>>728は好きにしろって言ってるじゃん
731: 2012/01/18(水) 22:42:06.50 ID:??? AAS
既に別スレで727のところから議論始まってるよ。
732: 2012/01/18(水) 22:48:35.15 ID:??? AAS
727はスレチ
733: 2012/01/19(木) 18:18:54.07 ID:??? AAS
スレチだから何
734: 計札裏金家族 裏金計缶と計札系迷探偵家族 2012/01/19(木) 21:46:05.23 ID:J6HS0mV0(1)調 AAS
＞1 計札裏金家族という 贅金たかり家族 しってるかい？そちらの方が
かなり すごいよｗ
735: 2012/01/19(木) 23:44:30.55 ID:??? AAS
>>730
725が
>その前に
って言ってるから、725が先に進んでいいと言わなければ、先に進めないんだろな。
728は撤回したわけではないから。
736: [age] 2012/01/20(金) 10:40:33.79 ID:??? AAS
★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「この金額では生活は難しい」
「おかずはいつも１品」
画像ﾘﾝｸ
↑
★この体型で「おかず１品」はないだろｗｗ
737: 2012/01/25(水) 19:33:30.70 ID:??? AAS
厚生労働省は12月12日、生活保護制度の当面の改善策をまとめた。
受給者に集中的な就労支援を実施することなどが柱。
改善策は他に、
貧困の連鎖防止に向けた子どもへの学習支援強化
医療費の適正化のための診療報酬明細書の効果的な活用
など。
さらに、働く能力のある受給者に求職者支援制度の職業訓練を勧めても理由なく受講しない場合は、
生活保護の停止も検討する。
738: 2012/01/26(木) 21:01:48.32 ID:??? AAS
396 ：名無しさん＠３周年 [] ：2012/01/26(木) 02:06:37.70 ID:vp9UKzbK (2/2)
これからの日本の生活保護は
増え続ける老人が5割を占め（現在4割）
残りは在日、帰化在日、Ｂ、ヤクザ、福祉金目的で私生児を産む母子家庭の豚女
病人も障害者も、働けなくなったカタギの日本人は水際されてどんどん死んでいく。
自身の脳の病気と障害者の介護しているのに求職活動を続け
どんなに苦しくとも役所は3度も門前払い、これって「野垂れ死に」だよな？
もう福祉の金はガイジンとヤクザの特権なんだよ。
ちなみにナマポ母子の子供はまっとうな職にはつかない。
母親が怠けて国から金を巻き上げていたのも、正式な父親がいない子供をどんどん産むのを見ているから
働いたら負けと刷り込まれている。
クズ女から育てられたガキはクズになり、クズがクズと結婚してナマポになる。
母子ナマポは廃止すべき。子供は施設に入れ、母親が職についたら引き取りにくればいいだけ。
739(1): 2012/01/27(金) 14:08:10.84 ID:XZZNumSA(1)調 AAS
施設というのは親にしてみたら24時間預かってくれて子にかかるお金も施設（税金）で面倒みてくれて子に何かあったら
損害賠償や慰謝料を請求したり権利だけ主張できるとっても便利な存在。
今の施設は子に個室を与えるところも多いし栄養士が食事も管理してくれて塾も行ける。
親は休みの日、月1～2回子とショッピングが外食を楽しみ施設で権利侵害がないか報告を
受ければいい。
子育てしながら働くのはきついが子を施設で預けて働くなら独身時代と変わらないで且つ
子もいて素晴らしい。
子のＰＴＡとかも施設に預けてたら関係ないしたまに参観日に行ってトラブルは施設の先生が
関ってくれるから親は先生や他の親に謝らなくてもいい。
母子分離して施設で育てさせるとはそういう事
740: 2012/01/27(金) 14:39:41.56 ID:5v3DyPTh(1)調 AAS
母子加算やめて
頭数に応じたフードスタンプでいいよ
741(1): 2012/01/28(土) 21:12:59.11 ID:??? AAS
>>739
それで全くかまわないよ、問題ない
だったら分離保護でいいんだな、キチガイよ
742: 2012/01/29(日) 13:15:28.94 ID:??? AAS
「劣等処遇」「鎖自慢」「てんかん」「タコ部屋」「橋の下」「最低賃金労働」「現状維持」「テロリスト」
「ソマリア」「遁走」「納税証明」「マンセー」「で、・・・」「と、・・・」「レッテル貼り」「ハンセン病」
「ウンコ頭」「中卒」「被災者」「新品よこせ」
は粘着キチガイの常套句。
キチガイなので、誰も相手にしないように。
743(1): 2012/01/30(月) 10:16:12.15 ID:aSjOp+XY(1)調 AAS
>>741
分離して「誰」かに育てさせるというのは「誰か」にお金を払って育ててもらうという事。
現実では施設や養育里親
そして施設の職員は給料と言う形だけど里親は手当て等
社会の認識で子育ては親が外で働き子を養い育てるのに
里親で手当て貰って子を育てると反発する人間も多い
施設で勤務する職員は安い給料で交代制勤務で休みも少ない
受け皿がなくて無理でしょう
大人しく生保母子家庭には子どもが大きくなるまで生保を出すのが一番いいのです。
744(2): 2012/01/30(月) 19:57:56.72 ID:??? AAS
>>743
それで生活保護を受ける確立40％の、とてもじゃないけどまともとはいえない人種を育ててる現状を、
変えねばならんと言うお話なんだけど。
施設でまともに育つならそれでいいんじゃないかということだよ。
745(1): [age] 2012/01/30(月) 20:44:16.43 ID:??? AAS
>>744
施設で育ってもやっぱり生活保護が必要な貧困状態には変わらないんだがな。
生活保護を受けているか受けていないかの違いだけで。
746: 2012/01/30(月) 21:52:31.24 ID:??? AAS
>>745
何度も言うけどそれは論点じゃない
いい加減にしろキチガイ
747: 2012/01/30(月) 23:06:34.91 ID:??? AAS
はい、またループに入りましたね。
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