[過去ログ] デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part29 (1001レス)
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408(3): 2012/04/25(水) 18:47:00.59 ID:YUdO8hB1O携(1)調 AAS
羽生やっちまったな、よりによって新コーチがオーサーとか。策士なところは羽生とも同調しそうだが。
これからは試合に出る度にデーオタやマオタの陰謀説を聞かされると思うと。。。
高橋:歌子 = 典型的デーオタ
小塚:佐藤 = 小塚と真央のジャンプを壊滅させた犯人
羽生:オーサー = 言わずと知れたキムヨナ暴age工作の立役者
そろいもそろって、見る目なさすぎだろ。
羽生は思い止まってくれ〜。まあ、モロゾフや歌子みたいな高橋側に付くよりマシと考えるか…。
409: 2012/04/25(水) 18:53:45.48 ID:hweGBNtC0(1/2)調 AAS
>>408
ここは他sage禁止。佐藤コーチとオーサーをsageるな。
二人とも素晴らしいコーチだ。
410(2): 2012/04/25(水) 18:58:33.78 ID:PIVb1Iy+0(2/5)調 AAS
羽生の新しいコーチがあのキムヨナの元コーチのブライアン・オーサーに決まった件で
きっと高橋は喜びまくってるだろうな
なんたってオーサーこそ悪名高きコーチって有名だし・・・これで羽生も黒く汚れて行ってしまうからな・・・
高橋を超えられるのは羽生しかいないと思ってた矢先にとんだ爆弾落とされた気分だ・・・
デーオタの舞い上がってる姿が想像できるぜチクショー!!!
411(1): 2012/04/25(水) 19:00:59.63 ID:y1oFW3le0(3/3)調 AAS
>>408と>>410は>>1すら読めないのか?
馬鹿なの?デーオタなの?
412(1): 2012/04/25(水) 19:08:59.30 ID:rgc2JSlK0(1)調 AAS
>>408=>>410
そのtiki丸出しの文章やめなよw
413(1): 2012/04/25(水) 19:15:24.46 ID:KYE7GPZdO携(1)調 AAS
当時はともかく今はオーサー目の敵にしてる女子オタはそんなにいないはず
むしろ昨季はナンデスのPCS上昇に危機感持ったデーオタっぽいのが
過去の陰謀論に乗っかってた印象だなぁ
つまり何が言いたいかというと
昨季既に「ナンデスのPCSおかしくない!?やっぱりオーサーが…」「アーハイハイ」
という感じで相手にされてなかったのだから
オーサー使っての羽生sageは無理でしょうデーオタさんってこった
414: 2012/04/25(水) 19:15:48.30 ID:HY+vvYpx0(2/2)調 AAS
アンチキムヨナ崩れのデーオタでしょ
キムが出てこないから高橋を真央に見立てて邪魔な選手をキム叩きと同じ手口で叩く
2年前、ジュベがオーサーにつくかもという話が流れた時もスレに大量に押し寄せて
見当違いのオーサー批判を繰り返して住人をうんざりさせてた連中と同類だ
415: 2012/04/25(水) 19:25:18.52 ID:nSh+yZPc0(1/3)調 AAS
どっちもデーオタだね、理論がめちゃくちゃだもん
今季のナンデスやゲテちゃんを見てたら、オーサーsageは変だし
このタイミングで、不自然に小塚浅田と佐藤コーチを持ち出してsageるのが変
あと今季成美も日本に居る時は、佐藤コーチに見てもらっていて、今季成績残したのは無視&マオタ発言
アモもレオノワも十分に好成績残してるモロsageも変
高橋と歌子の所だけ単に「デーオタ」で済ませている
デーオタの理想が歌子なんだから
デーオタにとって歌子と言われることはsageにならない、むしろ褒め言葉
あと歌子が高橋のオーサー勧めた都合の悪いのか、無視しているあたりにもデーオタ臭ぷんぷんする
何より>>1を読めない所がデーオタの典型
416(2): 2012/04/25(水) 19:25:55.61 ID:PIVb1Iy+0(3/5)調 AAS
>>411>>412
やべえ・・・勘違いしないでくれ
つか文章の書き方がちょっと誤解されたかもしれん
このIDで深夜に書き込んでるからそれ見ればアンチだって分かるよ
つまり言いたかったことは
高橋やデーオタを蹴落してくれそうな唯一の存在であった羽生が日わくつきのコーチに付いてしまった事で
今後、高橋を抜ける選手がいなくなってしまった!これではあの高橋やデーオタが調子に乗ったままだ
すごいくやしい!!!って事なんだけど、他の人をsageちゃった事は謝るが、デーオタ扱いされた事は屈辱でショックだわ
417: 2012/04/25(水) 19:32:58.73 ID:hweGBNtC0(2/2)調 AAS
オーサーはイワクつきのコーチじゃなくて名コーチだろ。
他sageしないでくれ。それと自分はキムヨナを好きだから。
高橋だけ、高橋だけが嫌いなんだ。
418: 2012/04/25(水) 19:33:36.95 ID:17W0qE2M0(2/2)調 AAS
えっ羽生のジャンプは飛距離が出てGOE貰える良いジャンプでしょうに
体力アレなのに後半でも伸びるし、地味に技術点底上げの強力な武器だ
高橋のジャンプは特にコンビで詰まりやすくて、質悪いことも多い
単独はまあそこまでひどくないけど・・・
419(1): 2012/04/25(水) 19:35:41.92 ID:nSh+yZPc0(2/3)調 AAS
>>384
念願の海外ショーで、昨日からかなり有頂天になってたよデーオタ
無関係なスレに宣伝しにきてたもん、余程うれしかったんじゃないww
丁度良い。ショースケーターになってこのまま現役引退してほしい
ただしこれ以降は、高橋ワンマンショーに限るry
420(1): 2012/04/25(水) 19:36:11.26 ID:PdVhNQwY0(1)調 AAS
高橋越えなんて羽生君以外でもできるでしょ。
オーサーも過去はあんまり評判よくなかったかもしれないけど、
ゲデ子やナンデス君のコーチになってからは割といい感じだとおもうけど。
羽生君はスケーティング磨きたいと言ってるんだし、それにはカナダ拠点
ぴったりでいい選択だと思うけど。
421(1): 2012/04/25(水) 19:43:04.27 ID:HtO7vjmPO携(1)調 AAS
>>416
そもそもオーサーを曰く付きのコーチとは思わんし、悪名高いコーチとの認識もないよ
そういう発想がデーオタとみられる要因なんじゃないか
422: 2012/04/25(水) 19:44:58.88 ID:Vz6eXTp30(3/3)調 AAS
>>420
過去はあんまり評判よくなかったってのは
マオタの世界だけの話で、オーサーは過去も現在も
コーチの腕は確かでしょ。
423: 2012/04/25(水) 19:48:46.37 ID:nSh+yZPc0(3/3)調 AAS
他スレ見てて
今デーオタが必死で、デーオタじゃない振りして
ナンデスがいるのにオーサーに師事するなんてと
やたら煽ってる姿が見られるが
何故その発想自体がデーオタなんだと理解出来ないんだろう
424: 2012/04/25(水) 19:49:32.30 ID:V94N5Z7xO携(1)調 AAS
>>416
いわくつきなんて言い方が他sageになってんだよ
416が腹の中でオーサー氏をどう見てようと勝手だけど、このスレでは書いてくれるな
このスレのルールに抵触するから
425(1): 2012/04/25(水) 19:50:26.24 ID:PIVb1Iy+0(4/5)調 AAS
>>421
つか、いろいろググって調べてみてくれたまえ
これはデーオタの認識よりも世間の・・・いや世界の常識なんだが・・・
426(1): 2012/04/25(水) 19:59:38.27 ID:Rcga6ssJ0(1)調 AAS
>.425
しつこい
とにかく>>1読めない人は来ないで
427: 2012/04/25(水) 20:19:15.99 ID:PIVb1Iy+0(5/5)調 AAS
>>426
テンプレ嫁厨さんごめんね
またID変わったらテンプレの支持に従って何気ない顔して書き込みにくるけどw
ちょっと一部の住人であまりに高橋が嫌い過ぎて視野が狭くなって
他の人の事とかろくに知らないでいい加減なことレスしてるんじゃないかと思って心配だったんだよ
じゃあねまた明日
428: 2012/04/25(水) 20:23:40.04 ID:7prCtEuv0(1/2)調 AAS
知ってるとか知らないとか関係ないんだけどねえ…
その下品さんがますますデーオタっぽくて吐き気がする
429(1): 2012/04/25(水) 20:28:55.21 ID:7prCtEuv0(2/2)調 AAS
下品さんてなんだ
下品さの間違いですすみません
普通にレスを読む限り
どのように言っている人たちがいてその理由が何かくらい知っていて
あなたのレスを批判している人がほとんどのように見えるけどね
だからなんだスレルール守れとしか言われないよここでは当然
430(2): 2012/04/25(水) 21:15:25.32 ID:5VTYV0Lo0(1)調 AAS
AOI上海行くんだよ!
チューリッヒも行ってるよ!AOIはホント素晴らしいショーなんだよ!!
あんな偽物スケーターがINなんてサイアクすぎるわ
なんで上海くんだりまで行って
自己満足満載のくどい高橋の演技なんか見なきゃいけないんだ…
431: 2012/04/25(水) 21:48:06.12 ID:B5419vQF0(1/2)調 AAS
懸念ポイントは
デーオタが数の多いキムアンチのふりをして羽生攻撃してくる事かと
AOIで何やるのか知らないけど
やつもオタも悪目立ちするだろうなあ
432: 2012/04/25(水) 21:57:34.49 ID:e0oWAXj90(3/3)調 AAS
>>419
やっぱりねという感じw>AOI出演が決まってのデーオタの反応
>>430
ご愁傷様ですが、高橋以外の素敵なスケーターたちの演技etcを十二分に
楽しまれることと旅の無事を心から願っています。
433: 2012/04/25(水) 22:33:46.16 ID:FclLtWfH0(1)調 AAS
国別前にやってた特番でも高橋の態度が悪かったらしいが
どこかで映像見られないかな
また他選手が褒められるような場面で引きつった顔してたの?
434: 2012/04/25(水) 22:40:21.68 ID:EMkAkWGb0(1/3)調 AAS
>>425
いやいや、そんな事知らない人ここにはいないからw
当たり前にわかった上で(いやわかっているからこそ)425がここまで言われてるって事
頼む理解して〜
要するに>>413が詳しく説明してくれてる。で>>429が現状と思うよ
オーサーって名だけで反射的に拒絶するオーサーへの憎しみの気持ちはよく伝わったけど
他sageだからここには不要である事に変わりはないっす
大ッ嫌いな高橋だけの事を言いにまた来ればいいよw
435(1): 2012/04/25(水) 22:48:01.09 ID:qFPyFYUH0(4/5)調 AAS
羽生は高橋と違って自己分析を冷静にできて向上心も計画性もあるから、
そーんな2ちゃんのアンチの陰謀論なんてお構いなしに、違う環境の良いところを
吸収して色んな憶測をねじふせるでしょw
高橋と違って言い訳も卑怯なオタ使いもしないしホント風格からして違うわ
436: 2012/04/25(水) 22:55:04.82 ID:Uv5mkb++O携(1)調 AAS
デーオタがこうやってこれから羽生叩きますよって予告かと思ってた
437(2): 2012/04/25(水) 23:00:40.28 ID:+LyJFvJ6O携(2/2)調 AAS
これで羽生が爆アゲされて高橋がサゲられるとデーオタが吠えてるぞ
あーうっとうしい
438: 2012/04/25(水) 23:12:30.47 ID:qFPyFYUH0(5/5)調 AAS
>>437
高橋はいいよね、劣化したり調子悪くなっても先回りしてオタが言い訳してくれ
るんだから安心じゃんw びくびくした傷ついた振りしてればこれまたオタが
他選手に攻撃してくれてw
でも全然うらやましくないのはなんでだろう
439: 2012/04/25(水) 23:16:31.40 ID:EMkAkWGb0(2/3)調 AAS
バンクーバーの時にキムヨナのコーチだったって事で
ID:PIVb1Iy+0的な感覚で憎しみ持ってる人は案外多いのかもね
でも今羽生がオーサーにつく事がわかったこのタイミングで
羽生がダークサイドにとかそういう系のレスを連発しているのは
総合や他でも羽生叩きに使ってるのは間違いなくデーオタだと思うよ
だから434でも書いたけどやっぱここではイラネw
そして二度言うけど、高橋だーいッ嫌いネタでまたおいでませ
>>437
そういう予想通りの騒ぎ方するからうっとうしいんだよねw
440: 2012/04/25(水) 23:41:49.34 ID:B5419vQF0(2/2)調 AAS
高橋のつぶやきリーマンアイコンでボケてせっかくミキティが突っ込んであげたのに
それを不満につぶやきスレを荒らすデーオタまじうっとうしい
本当に気持ち悪い
441: 2012/04/25(水) 23:56:23.12 ID:EMkAkWGb0(3/3)調 AAS
もうなんか色々と腹立つので何度もスマソ
羽生がオーサーになったらナンデス君がどうなるのか心配〜とか
サラッとじゃなく、殊更にナンデスガーナンデスガーしつこく言ってるのもデーオタに見えてきたわ
本当にナンデス君の事を心配しているレスは見分けがつくから、デーオタ臭する奴が混ざってるのが腹立たしい
そういう奴に限って「モロゾフの件から○○」「モロの件からは」の1フレーズはサラッと入れてるんだよね
「モロゾフの件」からは、前から見て貰っている選手に知らせるのが慣例になってるだとか
その話題をチラッと混ぜる事で、高橋だけは何がなんでも庇う態度を匂わせる
総合では、トップクラスの選手が同じコーチにつく事は珍しい事ではないと
これまでにも他の例でも何度も言われてきてるけど
デーオタに限っては「モロの件()」があるから今回も納得出来ないらしい
あれだけナンデスをあの時いきなり叩いた、その同じ口で
いまは擦り寄る形で(当時のでーちゃまと同じ立場になった)ナンデス君!を叩き棒にして
デーオタがこれから羽生を叩く可能性が恐ろしい。嫌だ
汚いよ…
442(1): 2012/04/26(木) 00:14:05.92 ID:xIM//wNQ0(1/2)調 AAS
>>435
だよね。高橋が荒川に金魚の糞みたいにして
タラソワ・モロにに就いてた時より
今の羽生のほうが余程しっかり自分の頭で考えてると思う
〜デーオタが当分繰り広げるであろう予想展開〜
・ナンデスオタなりの羽生叩き
・スケ連推し羽生腹黒キャンペーン
・浅田オタなりのオーサーsage
・カナダ陰謀論
443(3): 2012/04/26(木) 00:21:14.16 ID:pImviPTw0(1/2)調 AAS
これって本当?
日本の連盟はオーサーとのつながりを持っているんだろうね
オリンピック前には高橋にオーサーをつけようとしたし
長光も「無名の日本人コーチでオリンピックに出るよりは」と頼もうとしたが
「コーチの知名度頼みとかわけわかんね」と高橋が突っぱねて
そのシーズン長光以外をキス&クライに座らせない徹底ぶりだった
本当なら何この天狗っぷり
傲慢でワガママで態度デカくて、大物俳優気取りかよ
444(1): 2012/04/26(木) 00:24:01.35 ID:RK5ufxZV0(1)調 AAS
臭い
445(1): 2012/04/26(木) 00:28:08.66 ID:CZB4yzpM0(1)調 AAS
>>444
甘い、ちゃんと指摘しないと
>>443
デーオタ乙
どこまでも汚い根性がそのレスに集約されてます
バレないと思わないように
446: 2012/04/26(木) 00:29:52.06 ID:IeteCErc0(1/2)調 AAS
>>442
ありありと目に浮かぶわ〜w
羽生は若いし、才能あるし、(個人の主観ですが)高橋より美形でスタイルいいし
そんな選手が積極的に海外に出て、五輪チャンプを育てたコーチに学ぶって
デーオタにとってはとてつもない「恐怖」だろうねw
あとさっそく亀sageしててワロタ
「亀プロは当たり外れ大きい」「高橋のは全部当たりだったけど」とかね
プルの亀プロが“外れ“ますように、という妄想牽制ですか?
どんなプロに仕上がってもデーチャントクラベテーと叩く姿が浮かびますよ
それと、亀はリンクの使い方が小さいと生高橋見て思った、という意見に対して
それは高橋のリンク使いが小さいだけじゃ、と指摘が入ったら途端に
「エア観戦乙」だの「テレビで見ても感動したのに生で見たらもう!」とか
話逸らし過ぎだろwwwwwっていう馬鹿な意見がざっくざく
どう見てもチマチマしたチビがチマチマクネクネ演技してるだけなんだから
正しい指摘なのにねw はぁ〜うっとおしい
447(1): 2012/04/26(木) 00:33:52.47 ID:i9w4+ojO0(1)調 AAS
これから羽生が実力で点数あげたり高橋に勝ってもオーサーガーが始まるのかと思うと・・・
小塚の時の衝突ガーもそうだったし絶対にやるな
っていうかもう始まってるか
448(2): 2012/04/26(木) 00:39:37.01 ID:Z/6t3vaCO携(1)調 AAS
少しくらい隠せばいいのに…ww
127:氷上の名無しさん@実況厳禁 04/26(木) 00:26 0L5qUhxr0 [sage]
高橋が小塚との衝突のときにもみ消されたのは
おそらくコーチの格も関係あると思う
スケ連の派閥的には圧倒的に佐藤>長光だからね
そういう意味では羽生はいい選択したんじゃね?
449: 2012/04/26(木) 00:40:31.19 ID:46U22QXz0(1/4)調 AAS
今頃カメレンゴはプルの振付にわくわくしてすっかり高橋のことなんか
忘れてそうだけどね...プルのスケール感でかい演技にあったリンクめいっぱい
つかった斬新かつ王者らしい気品のあるプロができそうで楽しみ
450: 2012/04/26(木) 00:41:34.21 ID:GN7dg+UC0(1)調 AAS
>>445
セット釣りだったら反応してすまんけど勘違いするな
誰でもかれでも認定してるといつもの乗り込みデーオタにつけ込まれるよ
>>443は高橋の暴走っぷりを知らせに来てくれただけだろうけど
どこからの引用なのかがわからんけどw
本当ならほんとすごいよね、当時高橋様がオーサーはいやだと言って
立ち消えになったという話はうっすらと記憶にはある
451(1): 2012/04/26(木) 00:42:36.64 ID:pAxk0xqs0(1/3)調 AAS
デーオタは羽生に何を期待していたんだか()
高校卒業後は迷わず関大を選んで「先輩w先輩ww」とヒヨコ宜しく
つきまとって、コーチ強奪犯と衝突逃亡犯を手に手を取って倒していく
もちろん魔王のPもふたりの力で倒すのwww
…とか悪夢全開なおぞましい未来予想図でも描いていたのかね()
羽生の性格や覇気からいって高橋教に入信はありえないと思うぞww
452: 2012/04/26(木) 00:44:44.62 ID:pAxk0xqs0(2/3)調 AAS
>>448
たしか殿堂入りってクィーンデーオタ=歌子のほうが先じゃなかったか?
453: 2012/04/26(木) 00:46:31.85 ID:IeteCErc0(2/2)調 AAS
>>451
“デーちゃんは超えないレベル”で活躍し(←これが最重要)
「高橋先輩こそ最高のスケーター」「高橋先輩こそ自分の憧れ」と
慕ってくれる太鼓持ち後輩像だろうね
ハードル低すぎて一行目の前提からして不可能でしたけどもw
454: 2012/04/26(木) 00:50:59.92 ID:gUZQcqk4O携(1/3)調 AAS
自分は羽生がななみコーチから離れたがるなんて考えられないしスケ連から言われたんだと思ってる(もちろんソースはないが)
でもデーオタいわく勝つために手段を選ばない羽生が自分でオーサーを選んでスケ連に言ったんだとさ
デーオタ脳内の羽生さんが大物すぎますw
455: 2012/04/26(木) 00:51:34.16 ID:xIM//wNQ0(2/2)調 AAS
>>443
どう考えても
荒川も安藤も一緒にいてくれたタラソワ・モロの時代と違い
1人で外国人コーチに就くのが怖いもん
歌子ママの方が我がまま聞いてくれるもん ・・・でしょw
456: 2012/04/26(木) 00:53:17.66 ID:W+Ihhgbz0(1/2)調 AAS
>>447
カナダのコーチにつけばカナダの陰謀ガー
ロシアのコーチにつけばロシアにすり寄ってる!ソチ爆ageの準備!
で日本のコーチのままなら日本スケ連のごり押し!!(←現在進行中w)
何をしても何を言っても高橋より活躍した選手に対しては
ギャーギャーギャーギャー喚き続けるんだから気にするだけ無駄だな
457: 2012/04/26(木) 00:55:40.01 ID:W+Ihhgbz0(2/2)調 AAS
あ、進行中はカナダの陰謀だったな
オーサー決定前は日本スケ連は高橋と引き換えに羽生爆age!って主張だったけどw
458: 2012/04/26(木) 01:01:15.35 ID:pAxk0xqs0(3/3)調 AAS
高橋以上に不可解な爆ageされてる選手なんてどこにいるってんだ
日本で一番冷遇とかデーオタ婆はもう脳の萎縮が始まってるのかと()
現実と乖離した被害妄想はやばいサインだってさ、監視デーオタ婆さん達ww
459: 2012/04/26(木) 01:05:11.03 ID:1LII5EMB0(1)調 AAS
今日の夕方から一気にデーオタの論調が変わったのがおもろ過ぎw
小賢しいいつもの高橋教の信者は相変わらず凝り固まった脳で「日本スケ連の陰謀!羽生age!」の恥ずかしい連呼だが
で、常に可哀想なデーちゃま、の脳内構図とwww
亀だけど>>381の記事にワロタ
ついに、というかなぜ今までこの類の記事が出なかったのか不思議なくらいだ
「デーオタ」はこういうステレオタイプとして、ずっと前から一般認識ではもう浸透してるのになw
460(2): 2012/04/26(木) 01:12:39.88 ID:LbuDop1s0(1/3)調 AAS
羽生がオーサーについた事でソチに本気になってるみたいな事書かれると
今の羽生はまだPや高橋は超えられない
スケ連はソチ高橋で羽生は平昌だと考えてるとか羽生本人もソチは出場狙いだからと
必死に書いてるけど来シーズン羽生が一気に高橋超えしたら面白いだろうな
羽生でも小塚でも織田でもいいから早く高橋超えして欲しい
461(1): 2012/04/26(木) 01:18:33.61 ID:ItTj2CYC0(1)調 AAS
>>460
その「高橋超え」はどういう意味での?
不当な高橋爆age点数に負けないで超えて行けってこと?
羽生は海外でスケートだけじゃなく色んな経験積むといいよ
年齢だけはベテランの高橋はまだ満足に英語も話せないんだっけ
本当に顔面を裏切らないおつむの出来で意識も低いんだろうなー
演技中も普段も口は半開きだし、確固とした自分の意見も言えないし
海外の選手から見たらカオナシ的なうすぼんやりした存在だろうな
462(1): 2012/04/26(木) 01:23:25.95 ID:LbuDop1s0(2/3)調 AAS
>>461
もちろんすべてにおいて実力で超えてくれって事だよ
一番期待できるのは羽生だな
でも超えて面白いのは織田
高橋やデーヲタが見下してる織田に負けるのが実は一番きついだろ
463: 2012/04/26(木) 01:31:32.18 ID:46U22QXz0(2/4)調 AAS
アメリカにいた経験から言わせてもらうと、日本語でアホなしゃべり方してる
人が英語で話しても「アホな英語の話し方」が限度なんだよね。
だから、けっこう海外の関係者にも「高橋ってちょっとアレだよね(苦笑」と
思われてると思う...学力おろそかだったり普段から教養深めてなかったり
人前で指なめてたりしてると語彙能力以外にも結構影響するよ
464: 2012/04/26(木) 01:40:28.42 ID:3Eka4SUm0(1/2)調 AAS
総合で羽生sageしていたID:qDtY7gtf0が、高橋本スレにいた。
書き込み内容がキモイのでコピペはしないが、早速コーチネタで叩きだよ。
465: 2012/04/26(木) 02:11:41.00 ID:6DWzDk/w0(1)調 AAS
>>460,462ID:LbuDop1s0ですら
織田オタ乙言うための仕込みにも見ようと思えば見えて来るところは
デーオタのこれまでの所業の酷さからのいらぬ学習というべきかw
悲しい事だ、でも言い方はともかくとして、内容には同意だよ
織田も小塚も羽生も、実力で高橋を越えられる(もしくはすでに越えている)と思うので
あとは高橋がそのおかしな下駄をいつはずされるか、もしくは引退までこの爆age上等の恥を
晒し続けるかの興味に移行してしまってるわ
466(1): 2012/04/26(木) 02:12:56.03 ID:t+4FKL2QO携(1/2)調 AAS
>>448
まだ言ってんのかよw
テレビで試合前に衝突映像流してもらってたけど?
演技中の解説で何度もフォローしてもらってたけど?
ちなみに昨シーズンはPリッポン、安藤アブザルが衝突事故起こしたけど、日本のテレビで映像が流れたのは高橋小塚だけだったよね。
これだけしてもらって隠しただ?圧力だ?
一体何を期待してたんだろう。
467(2): 2012/04/26(木) 03:06:48.84 ID:FpikV2PD0(1)調 AAS
うん
揉み消された、というより(ないないwどんだけ一番大騒ぎしたんだ、忘れない)
「どの衝突よりも誰よりも一番大きく取り扱って貰って
シーズンをまたいですら言い訳用にどこまでも取り扱って貰った」
が正解だよねw
下手したら来季調子が悪くても「あの時の衝突ガー」言いそうw
逆に、同シーズンの他の衝突の件は以後一度も公式に言及されてるのを見た事がない
高橋と小塚の件だけなぜかいつまでもいつまでもしつこく言われた。今でも事ある毎にデーオタが出してくる
そういえばご丁寧に高橋陣営まで「デーを元の身体に戻してぇ!」のイタタ叫びを公式に表明という味噌まで付けてたね
468(1): 2012/04/26(木) 04:35:19.44 ID:bpKO2ytl0(1)調 AAS
ここにくるとほっとする
469: 2012/04/26(木) 07:32:47.50 ID:WGHs3SX20(1/3)調 AAS
誰がどのコーチに付こうが、どの振付師に依頼しようが勝手なのに
陰謀論展開させてデーオタは一体何がしたいんだ
大体、長光だって高橋以外の生徒が居るだろうにそっちは無視かよ
470: 2012/04/26(木) 07:39:19.07 ID:4qQpj6vY0(1)調 AAS
フェルナンデスの躍進みせられたから
羽生が実力で御本尊倒すどころかソチも
本気モードでつっこむのが楽しみ
ソチ高橋金確定だのPさん感動できない〜キャンペーンは飽きた
471(2): 2012/04/26(木) 08:38:56.29 ID:nL6WnxYjO携(1)調 AAS
案の定浅田のファンのブログのコメ欄に羽生君にはガッカリ とか、もう大ちゃんだけを応援します とか書かれてたw
472: 2012/04/26(木) 08:48:16.45 ID:1w3KjKzL0(1/2)調 AAS
>>471
ヤフコメにも同じようなコメがあった。
羽生にがっかりするところまではまあ勝手だが、
それがなぜ高橋を応援につながるのかw
世界には2人しかスケーターがいないのかと
オーサーはほかにも選手を抱えているから
「高橋選手のチームD1SKみたいなのが、理想的」というのもあった
モロゾフチームのアモだって結果出してるし
ミーシンチームはユーロで1,2取りましたが何か?
473: 2012/04/26(木) 09:03:09.00 ID:WXc5F7O00(1)調 AAS
他選手を隠れ蓑にして叩くから始末に終えないよな
好きな選手に高橋を入れてる人は警戒するわ
474: 2012/04/26(木) 09:16:01.02 ID:WGHs3SX20(2/3)調 AAS
>>471
「単にお前は『大ちゃんだけ応援します(キリッ』って言いたいだけだろ」って思うよな
これだからデーオタと高橋は何があっても好きになれない、寧ろ嫌悪感だけが増す
475(2): 2012/04/26(木) 09:22:59.52 ID:VGiGFwU80(1/5)調 AAS
>>466>>467
きょうも言ってるね
「マスコミの取り上げ方やデーの発言が切なかった」
デーの不調は衝突のせいだと何故言わない!小塚一派の圧力だ!
もう一生言い続けるんじゃないの
476: 2012/04/26(木) 09:25:13.59 ID:b4zYcmi9O携(1)調 AAS
デーオタってなんであんな性格悪いの?
ワールドや国別でひどく暴れたと思ったら某選手のコーチ変更まで
さすがにうんざりで叩かれてる選手逆に応援したくなるわ
477: 2012/04/26(木) 09:49:05.82 ID:VGiGFwU80(2/5)調 AAS
WSJであの記事が出たら即座に
「うちは子供が小さくてぇ〜」という必死レスで埋め尽くされた昨日の昼までの既女スレ
頭の悪いデーオタだらけなことは知ってたとは言え絶句した
478(1): 2012/04/26(木) 11:29:28.46 ID:GVzGEbG60(1/3)調 AAS
>>475
2010のスケアメの成績はどう説明するのですか>デーオタさん
TES64.95 BV61.23 PCS85
479: 2012/04/26(木) 11:56:45.61 ID:gUZQcqk4O携(2/3)調 AAS
選手のコーチ変更なんか誰でも普通にあることだろ
羽生の場合長年ななみコーチだったしメダルとった後も「これからも一緒に頑張りましょう」みたいな発言があったから羽生ファンが混乱するのはわかるがデーオタには関係ないだろ
何が爆アゲされるだ、今までずっと爆アゲされてたのは誰だって問いたいよ
そして女子オタ巻き込むな
コーチが変わるからって羽生自身を嫌いになったり叩く理由がない
480: 2012/04/26(木) 14:17:41.30 ID:rBsDqWTs0(1)調 AAS
>>475
一生言い続けるだろうね
>>478
織田が跳び過ぎてなかったら余裕のボロ負けだった時か…(織田よw)
しかし、跳び過ぎ込みで考えても出来映え的にも全て普通に織田のがあの大会は上だったけどね
謎の爆PCS盛りでなぜかコンマ差の調整点差ついて優勝、と
自己責任とはいえ織田はワリ喰ってるよなあwあの時で何回目だったっけ順位操作
高橋と同じ大会には誰も出たくないだろうなー
481: 2012/04/26(木) 15:20:53.72 ID:Hyelzssk0(1)調 AAS
他の選手の勝利や高橋の不調は全て陰謀!と主張して周り中敵視しまくっている間に
ご本尊こそが世界一の疑惑選手になってしまい
白眼視されるようになった空気はオタも感じているんだろうね
で、そうなるとますます「自分たち(と高橋)は不当に迫害されている!」と吠えまくる
こんなループにはいい加減うんざりだ
482: 2012/04/26(木) 15:32:48.17 ID:VGiGFwU80(3/5)調 AAS
141 :氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] :2012/04/26(木) 03:58:22.47 ID:psrOyyqvO
>>131
>勧められても断った選手もいるのにねえ
賢明な人間と如才ない人間の差だね。
高橋は前者で羽生は後者。
羽生オーサーの件でこういう叩き方はあんまりじゃない?
高橋がオーサーを断った(としたら)単に内弁慶なだけなのに賢明て
483: 2012/04/26(木) 15:54:21.05 ID:WGHs3SX20(3/3)調 AAS
如才ないって物事をなおざりにしないって意味じゃないのか?
デーオタは言葉の響きで使い方間違ってる気がするんだけど
484(1): 2012/04/26(木) 16:36:34.88 ID:gUZQcqk4O携(3/3)調 AAS
デーオタがここぞとばかりに羽生のアンチスレで暴れてるなー
本当わかりやすい
余程羽生が脅威らしい
でもデーオタが暴れれば暴れるほど羽生のモチベーションも上がるというw
自分もオーサーはいい気はしないけど羽生は練習環境が整ってなかったからいい機会だと思う
デーオタは今までの羽生の練習環境知った方がいいよ
485: 2012/04/26(木) 17:00:23.50 ID:mKeX75yt0(1/3)調 AAS
>>484
>自分もオーサーはいい気はしないけど
これがいらない。他sageはするなと何回言ったら分かるんだ?
486: 2012/04/26(木) 17:15:32.49 ID:t+4FKL2QO携(2/2)調 AAS
てかオーサーは普通にいいコーチじゃん。
ワールドは上手く行かなかったけど、昨シーズンのエレーネやナンデスは好調だったし。
カナダならスケーティングも磨けそうだしね。
ソチ以降のオリンピックも狙えるくらい若いんだし、いろいろ挑戦したらいいと思う。
ほんとデーヲタって余裕無いよね・・・
日本の絶対的エース様()のファンならもっと余裕持ってほしいわww
487: 2012/04/26(木) 17:23:12.38 ID:8V5nar990(1)調 AAS
年寄りだからなんでもかんでも文句をつけたくて仕方ないんでしょう
てめーが大したことない人間ほど他人にあれこれ言うもんだ
488(2): 2012/04/26(木) 18:33:38.52 ID:3Eka4SUm0(2/2)調 AAS
デーオタにとって高橋はアスリートじゃないんだね
203 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/26(木) 17:58:06.89 ID:7ND9tr0F0
成績と人気は必ずしも連動しない
羽生は次世代のトップスター候補だった
これからもそうだろうか?
たとえ、この先どんな好成績を上げても
高橋のような人気は出ないだろうな…
489(1): 2012/04/26(木) 18:39:48.18 ID:21HNj4tc0(1)調 AAS
本当に日本の絶対的エース様(笑)のファンならライバル選手のことなんて
放っておけばいいのにw
>>488
だって高橋のことをアスリートじゃなくてアイドルだとかそんな風にしか
思わない人たちなんじゃないの。
アスリートは成績やそれに伴うプロセスが大事だけど、あの人たちは
好感度やらフィギュアに関係ないことの方が興味あるんだろうし。
DOI出るのかねえ。
今年の海外ゲストの男子スケーターは方向性は違うとはいえ、高橋にとって
色々と差を毎度見せ付けられる人たちなわけだが。
490: 2012/04/26(木) 18:42:03.12 ID:2ygs0R6uO携(1)調 AAS
デーオタにはプライトがないんだね
見事な迄にコンプレックスの塊だよ
羽生の事を大したことが無いと思ってるならスルーすればいいのに
ていうか大人しく巣に居れば話題を見なくてすむのにね
491: 2012/04/26(木) 18:43:12.49 ID:46U22QXz0(3/4)調 AAS
>>488
「高橋のようなw人気」みたいな質の悪いものはお断りだからイラネw
羽生だって、尊敬するスケーターや信頼するコーチスタッフや、温かく見守って
自分の欲望を押し付けないファンに囲まれたいだろうw
本人の質がよければ自然に、良質なスポンサーや芸術関係人とのつながりや
環境もついてくるだろうし、技術を磨くのみ!と本人もわかってるよ。
492: 2012/04/26(木) 18:44:02.36 ID:mKeX75yt0(2/3)調 AAS
ハッキリ言って高橋の人気を超えてると思うけどね、羽生。
国内でもそうだけど、海外での人気は圧倒的じゃん。
高橋なんて一部のデーオタ婆の茶色い奇声だけじゃんw
493: 2012/04/26(木) 19:01:25.13 ID:xmUKsMEc0(1/2)調 AAS
ワールドでは羽生のが人気だったよね
だからか異様に羽生に食いつくよな
高校生相手に嫉妬心丸出しで暴れまわるおばさんよりよっぽど羽生のが大人だ
高橋の実力に自信あるならソチ後もまだ現役の子供なんか放っときゃいいのに
494(1): 2012/04/26(木) 19:26:55.01 ID:GVzGEbG60(2/3)調 AAS
>>489
高橋自身もアイドル路線で売っているでしょ。どちらも合致しているのでは
DOIは全日本王者(全日本FP、FALLS-3)だから、出てくるでしょう。
出演してもデーオタにとっては辛い状況になりそうだが…
495(2): 2012/04/26(木) 20:36:52.35 ID:WmAE3rY7i(1)調 AAS
羽生のコーチ変更で見かけた書き込み
*************
曲が少し単調だと退屈に感じてしまうのは、
羽生の力だけではまだ華がないからだと思います。
高橋はブルースのようにまったくテンポの変わらない曲でも
ドラマっチックに仕上げてきましたし、
やっぱり演技の幅も力量も桁違いだと感じました。
ましてWCでは羽生の直後でしたので…。
*************
桁違いは、PCS GOEだけだよー
496(1): 2012/04/26(木) 21:01:36.47 ID:rMEHxycA0(1/2)調 AAS
あーあ
あほか
497: 2012/04/26(木) 21:02:09.14 ID:rMEHxycA0(2/2)調 AAS
誤爆ですすみません
498(1): 2012/04/26(木) 21:09:21.79 ID:cv5ezWv30(1)調 AAS
>>495
ドラマっチックw
なんだこれじわじわくるw
499: 2012/04/26(木) 21:17:27.85 ID:1w3KjKzL0(2/2)調 AAS
>>496
誤爆か
デーオタへの一言かと思って違和感なかったw
500: 2012/04/26(木) 22:18:53.23 ID:GVzGEbG60(3/3)調 AAS
スレを見てたら、織田を除いた3名のスレを建ててたぞ。シーズンオフなのに
何を書く気なんだ?デーオタ
小塚はこの後大変だけど、頑張れだし、羽生はコーチ変わるし、怪我早く治れ
だけだろう。他に何がある?
501(1): 2012/04/26(木) 22:21:48.89 ID:FOdWlrK10(1)調 AAS
>>495
ギリギリ歯を食いしばる音が聞こえるよ〜
デーオタはFSで負けたのが本当に悔しくて仕方ないんだなw
502: 2012/04/26(木) 22:38:34.21 ID:VGiGFwU80(4/5)調 AAS
そろそろID出ないところで羽生アンチスレ立てるころだね
デーオタも忙しくて大変だ
高橋は他の選手のアンチスレ見てニヤニヤしてるんだろうな
503: 2012/04/26(木) 22:47:32.37 ID:9M8g1knz0(1)調 AAS
羽生のコーチ話でいちいち
モロと高橋のことに触れる奴はなんなの?
何か関係ある?
504: 2012/04/26(木) 22:53:15.56 ID:QGbb0yLYO携(1)調 AAS
まだ高校生なんだからさ、応援しろなんて言わないからほっといてやれよ。デーオタ
505: 2012/04/26(木) 23:04:01.39 ID:mKeX75yt0(3/3)調 AAS
自分の孫みたいな年齢の選手によくいやがらせできるよなあ。
普段は旦那に遠征費用出してもらうために大人しくしてるんだろうけど。
506: 2012/04/26(木) 23:13:58.05 ID:xmUKsMEc0(2/2)調 AAS
仙台ではまともに練習ができないから海外にって本田も言ってたような
いきなりで羽生ファンが混乱してるときに何羽生叩きしてるんだ
羽生アンチがデーオタだってばれてるのにまだやるのか
練習時間少ない羽生があれほど成長したから環境が良くなるのが怖くてたまらないのだろうが
大好きな高橋を信じてやろうよ
507: 2012/04/26(木) 23:16:56.77 ID:46U22QXz0(4/4)調 AAS
鏡の前で2時間ナルシストタイムして時間を無駄にしたご本尊を嘆いてれば
いいじゃん。いくら歯ぎしりしてもデーwの10代は戻ってこないしギャル男
前回のさえない成績だった過去も含めてあいしてやればいいのにね
508: 2012/04/26(木) 23:18:21.36 ID:VGiGFwU80(5/5)調 AAS
高橋は国別の盛り盛りになんの痛痒も感じてないよね
したたかで図々しいと思う。勝ちゃーいいんだよと舌出してる
女子FP前の生の番宣で
「お客さんが雰囲気を作ってくれたからいい演技ができた」
やっぱり茶色い声援がなきゃ滑れないってことじゃん
ジャッジも雰囲気に引きずられて点を出すのやめてほしい
完全アウェーの中で滑ってスタオベを起こすのが本物のスタースケーター
海外だろうとゾロゾロデーオタ引き連れて行く高橋は
永久に裸の王様
509(1): 2012/04/26(木) 23:38:17.57 ID:LbuDop1s0(3/3)調 AAS
デーヲタの羽生叩きみればみるほど脅威に感じてるのがわかるな
来シーズン高橋超えあるかもしれないな
510: 2012/04/26(木) 23:53:09.48 ID:pImviPTw0(2/2)調 AAS
>>509
すでにTESは完全に羽生の方が上だが、なんとかPCSだけで勝ってた高橋だが
羽生がカナダでスケーティングレベルを上げる事であっさりPCSも高橋より超えてくるだろうな
511: 2012/04/27(金) 00:34:00.64 ID:2jJtlQNLi(1)調 AAS
>>498
>>501
ドラマっチックだとPCSがぐーんとあがるみたい(^-^)/
ハンカチはさんでギリギリ歯ぎしりしながら
ドラマっチックを求める…こわい…ね。
512: 2012/04/27(金) 02:03:07.83 ID:H15wb22nO携(1/2)調 AAS
デーヲタみたいな犯罪者集団に茶色い奇声あげられるくらいなら人気なんていらないよなw
まぁ羽生は普通に国内外問わず人気あるけどね・・・
513: 2012/04/27(金) 02:11:37.64 ID:Y5VK4voZ0(1)調 AAS
病気の年寄りが死ぬ前に突然元気になる瞬間があるけど
今季の高橋ってそんな感じだったんかな
基本的に練習嫌いで長続きしない奴だから国別でいい気になってまた練習サボって遊びそうだ
ピークは過ぎてるし身体には確実に衰えが来るだろうから
来季は普通に羽生に追い越されるね
514: 2012/04/27(金) 07:37:19.36 ID:Do8JBGC10(1/2)調 AAS
そして意味不明なガタガタの陰謀論をあちこちで喚き散らすのか
ご本尊以上に他の選手に心とらわれすぎだろwww
デーオタは自分達の矛盾に気づけよwww
515: 2012/04/27(金) 07:51:11.21 ID:8BnquwooO携(1)調 AAS
羽生に追い抜かれるのは時間の問題だけど、
デーオタが見下してる織田か小塚に負ければなおいい
516: 2012/04/27(金) 08:43:39.19 ID:TYguUTlU0(1/2)調 AAS
全日本、まともに採点したら小塚がSP2位フリー2位で総合1位だから
もう負けてる。
517: 2012/04/27(金) 09:30:06.71 ID:w1J5L/h/0(1)調 AAS
てかあの爆上げPCSとGOEがなければ普通にみんなに負けてる
518: 2012/04/27(金) 10:57:53.29 ID:KWfwBU7V0(1/2)調 AAS
>>494
高橋本人も納得してるわけか>アイドル売り
尚更タチが悪いような。
DOIは多分出るんだろうけど、ゲストのPちゃんsage特に酷そうだなと今からgkbr
あとご本尊より盛り上がるだろうランビsageもあるかな・・・あるいは叩き棒か。
しかしまあ今の羽生叩きを見ているとご本尊によほど不安を薄々感じてるのかな。
羽生に限らず過去の織田や小塚をはじめとした他選手叩き・sageは見苦しいわけだが。
519(2): 2012/04/27(金) 11:21:05.12 ID:5UXQzJDt0(1/2)調 AAS
デーオタ、最低だ
39 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/04/27(金) 08:03:00.84 ID:JiC8XsV60
もともとアンチでなく逆に応援していたけど
国別のEXで高橋とのリフトで、芯もなくグダグダで高橋にまかせっきりでふざけた行動に腹が立った。
リフトは女性がしっかり芯を作ってやらないと男性にかなりの負担がかかるし
真剣にやらないとケガにつながる危険な事。
ケラケラ笑ってふざけんな!高橋がケガでもしたら責任とれるのか
ってマジでムカついた!
520: 2012/04/27(金) 11:37:10.91 ID:Do8JBGC10(2/2)調 AAS
どんだけ将来性のある高校生が憎いんだwww
寧ろ落としたり不可抗力装って体引っ付けてくる
アラサーおっさんのほうが激しくキモイんだが
521(1): 2012/04/27(金) 11:41:07.71 ID:iGf5yedIO携(1/3)調 AAS
>>519
相手は怪我してもいいのかよ
デーオタは本当に高橋のことしか考えてないね
522: 2012/04/27(金) 11:59:36.33 ID:5UXQzJDt0(2/2)調 AAS
さすがにこれは酷いと思ったよ
ご本尊と一緒で自己中すぎるだろ
連投スマソ
523: 2012/04/27(金) 12:08:03.70 ID:KWfwBU7V0(2/2)調 AAS
>>519
>>521さんもレスされてるけど、パートナーの佳菜子への気遣いが
ご本尊同様デーオタにも全く感じられないってある意味すごいな。
本当、佳菜子乙・超乙と思ったわ。
524: 2012/04/27(金) 12:41:39.76 ID:TYguUTlU0(2/2)調 AAS
女子と組んで何かやると聞いた時から、鈴木村上どちらでも高橋と組んだほうが
デーオタに叩かれるの判ってたよ。高橋が断ればいいのに。
羽生がデーオタにあざといって言われてるんだってね。
10-11シーズン、村上もアンチにあざといって言われてたっけ。
525: 2012/04/27(金) 12:54:09.09 ID:C0ft4gNu0(1)調 AAS
9歳も年下でまだ高校生の羽生や佳菜子に対してまで
高橋に迷惑掛けるなとか高橋に怪我させたら云々言うデーオタって
自分でおかしいと思わないのかね??
まともなファンなら、高橋は年長者なんだからもっとしっかりして
後輩をフォローしてあげないとって言うものじゃないの?
ご本尊がいつまでも年上にべったり甘えてるからオタもモンペになるんだよ
526: 2012/04/27(金) 14:31:28.49 ID:jz9x+t9G0(1)調 AAS
リフトした女の子を今にも落としそうな上に自分だけ逃げる気満々の大の男のデーは悪くない!
悪いのはデーがリフトしやすいように気を使ってあげない9歳も年下の高校生の女の子だ!
…いやはやww
527: 2012/04/27(金) 17:30:31.28 ID:H15wb22nO携(2/2)調 AAS
あれだな、小塚あっこの方がリフトが綺麗だったから嫉妬してんだなw
てか高橋より10歳近く年下で、経験の浅い佳菜子のせいにするとか狂ってるわ。
528: 2012/04/27(金) 18:30:04.21 ID:wdNQb2mK0(1/2)調 AAS
新聞記事で佳菜子リフトの写真が載ってて
「チーム全員でリンクに飛び出した場面で、
女子の村上佳菜子を抱き上げ回って魅せるなどして、ファンと喜びを分かちあった」
と書いてあった
この書き方だと盛り上がったのりでやっただけのように読める
ちゃんとした演目としてやったんだとしたらみっともなすぎたからか
苦し紛れな書き方だなと思った
これで高橋がアイスダンスやったらすごいに違いないとかいう
デーオタの思いこみが消えてくれたら
デーオタの勘違いな書き込みに不快な思いをしなくてすむと思ったんだけど
全部かなこのせいにしてしまうとは…やっぱりデーオタだなあ
あんなへっぴり腰で抱えられたのでは安心して体を預けられなくて
すぐに落ちても平気な体勢になってしまうのはしょうがないでしょうに
529: 2012/04/27(金) 18:31:12.69 ID:wdNQb2mK0(2/2)調 AAS
×回って魅せる
○回って見せる
530(1): 2012/04/27(金) 19:54:32.82 ID:TagK4PLf0(1)調 AAS
デーオタの今の最大のsage対象は羽生、Pさんプルってとこか
国別で少しガス抜きしたみたいだからPさん叩きは落ち着くかな?
プルはカメさんの件でネチネチ言われるだろうし
羽生には実力も話題性も全部持ってかれそうなんで最大級に警戒してそう…
どうすれば連中を駆除できるんだろう、数だけはハンパないしなあ
他選手sageをせず観戦マナーもキチンとしてる高橋ファンなんているんだろうか
531: 2012/04/27(金) 20:05:26.04 ID:f3bwJuOs0(1/2)調 AAS
>どうすれば連中を駆除できるんだろう
高橋が引退すれば思うよ
532: 2012/04/27(金) 20:06:26.21 ID:f3bwJuOs0(2/2)調 AAS
誤字った・・・
高橋が引退すればいいと思うよ
533: 2012/04/27(金) 20:23:49.57 ID:1gss1xgW0(1)調 AAS
>他選手sageをせず観戦マナーもキチンとしてる高橋ファンなんているんだろうか
国別で知り合った高橋ファンが割とまんべんなく選手を応援していたので
まともな高橋ファンなのかもと思って安心していたら
Pチャン出てきたら敵意むき出しに豹変してびびった
六分練習で不調なPチャン見て本気で喜んでいた
自分が馬鹿だったやっぱりまともな高橋ファンなどいないんだとあきらめた
534: 2012/04/27(金) 20:29:10.00 ID:I4L3HVZ80(1)調 AAS
今までのデーオタ見ると、
高橋が引退しても、自分の脳内で考えたチート設定大ちゃん()を持ち出して
現役選手と比較して大ちゃんは○○がすごかった〜って
延々スレ荒らしをやりかねない悪寒
こうなったらとっとと高橋以外の別のものにはまって
スケート界から消え去ってもらいたいんだけど…無理だろうな〜デーオタ
害虫並に厄介な連中だよな、本当に
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