[過去ﾛｸﾞ] 日本人史上最高のフィギュアスケート選手2 (766ﾚｽ)
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538(1): 2012/04/30(月) 17:55:45.11 ID:1N6mNSZAO携(7/7)調 AAS
いや普通にカルガリー五輪後からアルベールビル五輪までは優勝候補だよ
539: 2012/04/30(月) 18:06:29.95 ID:sMf72rNvO携(9/11)調 AAS
>>538
うん、優勝「候補」な。実際は負けてるけど。
540: 2012/04/30(月) 19:00:59.65 ID:j5kMZ/Kx0(1)調 AAS
ID:ok098cvp0
壊れかけのradio〜
541: 2012/04/30(月) 20:53:46.06 ID:ok098cvp0(28/31)調 AAS
優勝候補に一度もなったことのない荒川は
オリンピックで金メダルを取ったのに
フィギュア先進国アメリカのショーで司会者から
「あなた誰？」
「フミエ・スグリ？」
と全く名前を覚えられてなかったｗ
命を絶たねばならぬほどの恥辱だなｗ
542: 2012/04/30(月) 20:57:05.62 ID:ok098cvp0(29/31)調 AAS
「最も偉大なアジア出身の女子シングル選手は？」
外部ﾘﾝｸ[php]:www.fsuniverse.net
伊藤の圧勝
そりゃそうだ
国際スケート連盟から
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に導いた」
という特別声明を受けた超絶レジェンドなんだからね
荒川？
伊藤の1/10以下の得票しかないよｗ
マグレのタナボタでしか勝てない選手だからねｗ
543: 2012/04/30(月) 22:20:48.70 ID:sMf72rNvO携(10/11)調 AAS
優勝候補止まりの伊藤が何だって？ｗｗｗ
レジェンドというからには当然世界でも無敵だったんだよな？まさか1勝なんてことはないよな？
544(1): 2012/04/30(月) 22:39:49.64 ID:ok098cvp0(30/31)調 AAS
そうそう
荒川が「日本人史上最高」というからには
当然全日本では無敵だったんだよな？
えっ？
通算2勝？
伊藤みどりは通算９勝
村主章枝は通算５勝
荒川は通算２勝？
大笑いｗ
545: 2012/04/30(月) 22:42:50.03 ID:ok098cvp0(31/31)調 AAS
今日は子供スケート教室です
荒川「よい子のみなさん、何か質問はありますか？」
子供「荒川さんは日本人史上最高なんですよね？」
荒川「はい、そうです、金メダルですから（きっぱり）」
子供「じゃあなぜ全日本で村主さんや真央ちゃんに負けたんでか？」
荒川「・・・えーと、次の質問は？」
子供「荒川さんは全日本選手権で何勝してるんですか？」
子供「伊藤みどりさんは９勝ですよね」
子供「真央ちゃんは５勝です」
子供「村主さんも５勝です」
荒川「・・・はーい、今日はこれでおしまいでーす」
546: 2012/04/30(月) 23:04:43.70 ID:sMf72rNvO携(11/11)調 AAS
>>544
お前が挙げてる全日本○連覇の世界での成績を見ろよｗ
昔の全日本のレベルが分かりそうなもんだ。つまらない作り話よりそっちを考えろよｗ
547: 2012/05/01(火) 01:12:05.56 ID:lOQPFVXmO携(1)調 AAS
今日は子供スケート教室です
グリシュク「よい子のみなさん、何か質問はありますか？」
子供「グリシュク・プラトフ組はアイスダンス史上最高のカップルなんですよね？」
グリシュク「はい、そうです、史上唯一の五輪連覇ですから（きっぱり）」
子供「でも、プラトフさんとは仲が悪かったんですよね？」
グリシュク「・・・えーと、次の質問は？」
子供「ズーリンさんとはいつ頃から不倫関係を持たれたんですか？」
子供「それが原因でデュボワチームから追い出されたんですよね？」
子供「奥さんのウソワさんにすまないという気持ちはなかったんですか？」
子供「オクサナ・バイウルと間違えられて、頭にきて改名したってホントですか？」
グリシュク「・・・はーい、今からヒステリー起こしますんで、痛い思いをしたくなかったら今のうちに逃げてね」
548: 2012/05/01(火) 06:39:12.50 ID:C/R4agnE0(1)調 AAS
会話の人つまんないです
ﾄﾞﾔ顔してんの？
549: 2012/05/01(火) 09:46:39.90 ID:BGJVWA3z0(1/3)調 AAS
というわけで「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」は
伊藤みどりに決定済みです
ええ、男女を通じて伊藤みどりが史上最高です
伊藤は女子フィギュアに革命をもたらし
国際スケート連盟から
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に導いた」
と特別声明を受けた史上最高クラスのレジェンドですから
世界で史上最高クラスの選手ですから
日本人史上最高なのは言うまでもありません
分からないのは頭の悪い人か悪質な荒らしだけですな
550: 2012/05/01(火) 09:53:54.04 ID:58JS76yr0(1)調 AAS
↑どう見ても荒しはコイツ
551: 2012/05/01(火) 09:58:37.71 ID:BGJVWA3z0(2/3)調 AAS
そうそう
ずーっと定期的に
「荒川は金メダルだから最高」
とか言う悪質な荒らしが出てくるけど
こんな連中が偉そうに特殊で異常な意見を言えちゃうのが
ネットの悪平等ってやつでさ
見れば一発で分かるじゃん
伊藤がいかに飛び抜けた選手であるかってことは
ああ、もしかして目が見えないのか
そりゃ可哀想だがフィギュアを語るのはやめてくれ
目が見えない人に語れるものじゃないんだ
552: 2012/05/01(火) 10:02:35.30 ID:BGJVWA3z0(3/3)調 AAS
タナボタ金メダルとマグレの世界戦優勝しか
誇るべき成績のない荒川ｗ
だから五輪金メダルを取った後のアメリカのショーで
「あなた誰でしたっけ？」
「フミエ・スグリ？」
と呼ばれてしまうほど評価が低くて無名ｗ
伊藤は引退後20年もたって（その後復帰もあったけど）
「最も偉大なアジア出身の女子シングル選手は？」
という世界的なアンケートで圧勝している
外部ﾘﾝｸ[php]:www.fsuniverse.net
荒川？
伊藤の1/10以下の得票しかないよｗ
マグレのタナボタでしか勝てない選手だからねｗ
553: 2012/05/01(火) 18:33:22.18 ID:LJY2VEoSO携(1)調 AAS
ID:BGJVWA3z0みたいな基地外が精神病院を抜け出して喚いてるのがまさに悪平等だろｗ
554: 2012/05/01(火) 20:46:47.39 ID:QmLi0m3c0(1)調 AAS
この人、ここ以外にもレスしてるのかな？
555: 2012/05/02(水) 17:33:56.54 ID:XoQ8EKlk0(1/2)調 AAS
荒川ｱﾝﾁｽﾚとかに書いたほうが幸せになれそうだ
556: 2012/05/02(水) 17:47:55.67 ID:TZyRBgPp0(1)調 AAS
荒川嫌いじゃないけどさ
日本人史上最高って言われたらえー？ってなる
557: 2012/05/02(水) 17:50:45.19 ID:XoQ8EKlk0(2/2)調 AAS
えーっとなるのは別に構わんが
他人がこう思っているという意見を否定したり連日連投するのならｱﾝﾁｽﾚじゃないか
558: 2012/05/02(水) 18:03:53.87 ID:D3QHQFQuO携(1)調 AAS
つうか彼（彼女）にちょっかい出して遊ぶスレだろ、ここは
559: 2012/05/02(水) 21:12:06.08 ID:qxWSNoLF0(1)調 AAS
気違いをおちょくって遊ぶスレかｗ
でも同じことしか言ってないような気がするけど
560: 2012/05/02(水) 21:34:02.38 ID:B2YMl+A90(1/3)調 AAS
というわけで「日本人史上最高のフィギュアスケート選手」は
伊藤みどりに決定済みです
ええ、男女を通じて伊藤みどりが史上最高です
伊藤は女子フィギュアに革命をもたらし
国際スケート連盟から
「伊藤はただ一人の手で女子フィギュアを21世紀に導いた」
と特別声明を受けた史上最高クラスのレジェンドですから
世界で史上最高クラスの選手ですから
日本人史上最高なのは言うまでもありません
分からないのは頭の悪い人か悪質な荒らしだけですな
561: 2012/05/02(水) 21:44:34.62 ID:B2YMl+A90(2/3)調 AAS
仏様「金が取れなくて悔しいか？」
伊藤「いえ、クリスティは素晴らしい演技でしたから（ニッコリ）」
仏様「おまえにはこれをやろう。４回転でも５回転でも飛ぶがよい」
伊藤「まぁ！？斗雲！」
仏様「金が取れて満足か？」
荒川「別に。取れて当然ですから（きっぱり）」
仏様「愚か者！口を慎め！」
荒川「うっ、何この頭の輪っか！痛い！痛い！痛ーい！」
562: 2012/05/02(水) 22:30:57.63 ID:B2YMl+A90(3/3)調 AAS
今日は子供スケート教室です
荒川「よい子のみなさん、何か質問はありますか？」
子供「荒川さんは日本人史上最高なんですよね？」
荒川「はい、そうです、金メダルですから（きっぱり）」
子供「じゃあなぜ全日本で村主さんや真央ちゃんに負けたんですか？」
荒川「・・・えーと、次の質問は？」
子供「荒川さんは全日本選手権で何勝してるんですか？」
子供「伊藤みどりさんは９勝ですよね」
子供「真央ちゃんは５勝です」
子供「村主さんも５勝です」
子供「安藤さんですら３勝です」
荒川「・・・稲田先生は７勝です・・・」
城田「静香、まだ時間はたっぷりあるんだから、ちゃんと答えろよ」
563: 2012/05/02(水) 23:27:53.90 ID:cum3/cKU0(1)調 AAS
もっと喚けよ基地外、元気ねーぞｗｗｗ
564(4): 2012/05/03(木) 00:59:39.94 ID:1igfjRoX0(1)調 AAS
浅田 2010ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
荒川 2004ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
伊藤 1989 ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
それぞれの代表作らしき演技。
伊藤みどりと荒川が15年の隔たりがある演技とはとても思えない。
荒川が一番どっちつかずに見えるかな？
565: 2012/05/03(木) 06:22:52.77 ID:bh/K62Xw0(1/7)調 AAS
いい演技が選手生活で２〜３回ぐらいあった選手
10年ほどにわたって常に名演技を繰り返し
史上初の大技をどんどん成功させ歴史を作った選手
そりゃあ全然違うよなｗ
伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川
566(1): 2012/05/03(木) 09:14:46.06 ID:yILl2wGl0(1)調 AAS
>>564
何をもってどっちつかずと言ってるのかさっぱり分からないけど
567: 2012/05/03(木) 10:48:10.18 ID:f2xrbkdR0(1/5)調 AAS
>>566
ジャンプ みどり > 荒川
ジャンプ以外の要素 浅田 > 荒川 （特にステップ）
568(1): 2012/05/03(木) 11:00:32.00 ID:70LlWKb+0(1/3)調 AAS
さすがに現採点法の、しかも3A偏重の基礎点を前提にした浅田の演技を持ち出してくるのは無理がある。
ジャンプ以外の要素もそんなに浅田がいいとは思わないけど、そもそも採点法が違えば要求されるものも違うから比較するのは無意味だな。
569(1): 2012/05/03(木) 11:17:33.31 ID:f2xrbkdR0(2/5)調 AAS
>>568
新採点法の演技（>>564よりレベルダウンしているのがなんとも）
荒川静香 トリノ FP
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ビールマンポジション ステップの拙さが見劣りするのは否めない。
女子のステップは、2007シーズンからレベルアップが顕著だな。
570(2): 2012/05/03(木) 11:35:11.82 ID:70LlWKb+0(2/3)調 AAS
>>569
ステップはトリノ五輪シーズンとはレベルの条件が違うことぐらい知ってるんだよな？
逆にスパイラルは基準が緩くなってレベルダウンしてる。都合のいいところだけ取り上げてもダメだよ。
571(1): 2012/05/03(木) 11:41:32.86 ID:f2xrbkdR0(3/5)調 AAS
>>570
>逆にスパイラルは基準が緩くなってレベルダウンしてる。
スパイラルも 浅田 > 荒川 だよ。
572: 2012/05/03(木) 11:44:58.93 ID:f2xrbkdR0(4/5)調 AAS
>>570
レベル云々以前に動きがぎこちない。（エッジワークの差）
573(1): 2012/05/03(木) 11:46:33.87 ID:70LlWKb+0(3/3)調 AAS
>>571
え？何をどう見たらそう思えるんだ？水掛け論をする気はないが。
574(2): 2012/05/03(木) 11:55:45.92 ID:f2xrbkdR0(5/5)調 AAS
>>573
世界一美しいスパイラルは、共通認識だと思っていたが。（浅田のスパイラル）
そうじゃない奴もいたんだ（呆）。
いずれにしろ、荒川が日本人史上最高は無理がある。
中途半端だな。
575: 2012/05/03(木) 14:20:48.84 ID:bh/K62Xw0(2/7)調 AAS
いずれにせよ日本人史上最高は
伊藤みどりで確定だね
10年ほどにわたって常に名演技を繰り返し
史上初の大技をどんどん成功させ歴史を作った選手
荒川も浅田もかなわない
いや、荒川も浅田も素晴らしい選手だが
伊藤は飛び抜けすぎてるからｗ
576: 2012/05/03(木) 14:34:49.11 ID:bh/K62Xw0(3/7)調 AAS
スポーツは後年になるほど技術が発達し
往年の名選手は記録を塗り替えられていってしまう
だが、ほとんど唯一の例外は
フィギュアスケートの伊藤みどりだ
引退後20年たって技術が進歩し
装具なども改良されたにもかかわらず
誰も伊藤を超えることができない
何の疑問もなく伊藤が史上最高ですな
日本人史上最高どころか
世界歴代で史上最高レベル
577: 2012/05/03(木) 15:36:18.58 ID:gq7xaRqsO携(1/2)調 AAS
確かにみどりはすげえよ
でも悲しいかな時代は過ぎ、人々の記憶は風化していく…
今やGGといえば、ゴルデーワ＆グリンコフ組のことじゃなくてグレイシー・ゴールドのこと
スケートの上手いみどりといえばガチャピンのことを指すようになった
荒川も20年も経てば、微妙に記憶がごっちゃになって
「ああ、淫獣と呼ばれてた人ね」
となるやもしれん
578: 2012/05/03(木) 15:45:22.72 ID:bh/K62Xw0(4/7)調 AAS
>>でも悲しいかな時代は過ぎ、人々の記憶は風化していく…
そしたらインターネット動画サイトというのが生まれたｗ
「伊藤みどりなんて大したことないだろｗ」
↓
（動画サイト視聴）
↓
「すげぇ！神じゃん！今の選手より凄いじゃん！」
見れば一発で分かるだろ
伊藤がいかに飛び抜けた選手だったかということが
579(1): 2012/05/03(木) 15:52:44.79 ID:bh/K62Xw0(5/7)調 AAS
>>574
>>世界一美しいスパイラルは、共通認識だと思っていたが。（浅田のスパイラル）
浅田は静止画で見るときれいなんだが
動画で見るとモッチャリしてるんだよなあ
音（リズム）をつかむ能力がやや低くて
動きにメリハリが足りなくて
全体のスピードが遅くて
音をつかむ能力がやや低いってのは
荒川にも共通した弱点なんだけどな
伊藤はその点が天才的
580(1): 2012/05/03(木) 16:50:54.41 ID:PlXIWlei0(1/2)調 AAS
荒川は一流のアスリートではあるが「普通の人」なんだよねぇ。
581: 2012/05/03(木) 16:52:59.05 ID:gq7xaRqsO携(2/2)調 AAS
いや荒川はアイスクリーム1ガロン食えるらしいから、やはり良くも悪くも常人ではない
582: 2012/05/03(木) 17:07:53.44 ID:bh/K62Xw0(6/7)調 AAS
>>580
いや、荒川だってすごい才能もってると思うよ
荒川の上半身の反り方は天才的だぞｗ
全日本で１回でも優勝できるってのは
そりゃ大変な才能と努力のたまものだよ
でもね
伊藤みどりは完全に違う次元にいる超天才なのよ
才能も実績も全く段違い
これはもう仕方ないよ
伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川
583: 2012/05/03(木) 17:15:12.84 ID:PlXIWlei0(2/2)調 AAS
だから才能ある一流のアスリートなんだけど、凡庸なんだよ。
芸術家ではない、鮮烈ではない、伊藤みどりのような。
584: 2012/05/03(木) 17:23:59.10 ID:bh/K62Xw0(7/7)調 AAS
伊藤みどりの鮮烈さ
これを理解できないバカって多いよねえｗ
凄いスピードでリンクを滑りまくり
考えられない高さでジャンプを飛びながら
音（リズム）に絡めてスペクタクルに演技を展開し
観客全体の気持ちをどんどんハイにしていく凄さ
あれも「芸術性」「表現力」なんだよ
お手々をひらひらさせるのを「表現力」だと思ってる奴が多いけど
伊藤に比べたら荒川も浅田も「表現力」は低い
まあ、伊藤が凄すぎるんだけどねｗ
585(2): 2012/05/03(木) 17:44:43.96 ID:6vVI1yza0(1)調 AAS
>>574
それはマオタの共通認識だろ。浅田のスパイラルでいいのはポジションだけ。
昔からスピードがないと散々言われてきてるのを知らないのか？
586: 2012/05/03(木) 20:57:00.17 ID:YvM1Wvwz0(1/3)調 AAS
>>579
>>585
これこそアンチの思想ｗ
アンチの歪んだ眼よりペギーやバトンの言葉が説得力があるのは事実だな。
587: 2012/05/03(木) 21:02:39.94 ID:rwuoNPFc0(1)調 AAS
成美ちゃんじゃない？
588(1): 2012/05/03(木) 21:06:39.23 ID:YvM1Wvwz0(2/3)調 AAS
>>585
スピードがなかったのは、2007シーズンのビールマンスパイラルな。
ここぞとばかりにアンチが「スピードがない」の大合唱をはじめたｗ
それだけ、アンチも一挙手一投足に注目しているということだが。
ハッキリ言えば、伊藤みどり時代も荒川時代もこれほどまでの注目度がなかったのが事実だよな。
589(1): 2012/05/03(木) 22:43:10.31 ID:YvM1Wvwz0(3/3)調 AAS
一番厳しいルールの中でたたかっているのは、浅田で間違いない。
荒川のころは、ルッツ・フリップのエッジ厳格化がなかったし、みどり時代はレベル判定もない。
>>564を見るとみどりもフルッツだな。
アルベールビル五輪の頃、ルッツの失敗が多くなったのも関係があるかな？
590(2): 2012/05/04(金) 01:20:45.60 ID:yHnc2bIF0(1/2)調 AAS
>>588
いや、スピードがないのは事実だし、速くなったといっても相対的な話。
そんなのを自慢してどうするｗ
591: 2012/05/04(金) 01:24:17.27 ID:yHnc2bIF0(2/2)調 AAS
>>589
それから、厳格化といってもそれに対応してきっちり直したというならともかく、浅田は未だに酷いフルッツのままなんだから同じことだろ。
592: 2012/05/04(金) 08:07:25.17 ID:TCByTDxW0(1/12)調 AAS
いずれにせよ日本人史上最高は
伊藤みどりで確定だね
10年ほどにわたって常に名演技を繰り返し
史上初の大技をどんどん成功させ歴史を作った選手
荒川も浅田もかなわない
いや、荒川も浅田も素晴らしい選手だが
伊藤は飛び抜けすぎてるからｗ
593: 2012/05/04(金) 08:25:45.77 ID:Fvt68CGPO携(1/5)調 AAS
じゃあ、みどりは別格としてそれ以外で最高の選手を決めようぜ
594(3): 2012/05/04(金) 10:30:06.73 ID:XrDG2nd50(1/20)調 AAS
>>590
スピードがないは、主観の押し売りだよｗ
それだけ、アンチも浅田の一挙手一投足に注目しているということだ。
みどり・荒川のころは、そこまでの関心（注目）を持たれていなかったのは事実だな。
（「優勝したのか、凄い」が全て（みどりの場合は3A・荒川はイナバウアー）で、全体の演技に関心をはらうことはなかった。）
上げ足をとる為に、一挙手一投足まで注目されるようになったのは、2005年以降だ。
今の基準でいくと>>564のみどりの演技は、ジャンプとジャンプの間の中だるみ感は否めない。（ジャンプのところだけ注目という感じ）
浅田の鐘は、「息の入る場所がない」。（見所の連続で、一瞬も目を離せないという感じで、その長所がアラ探しやすい原因でもあるなｗ）
基準の違う演技を比較してもしかたがないことだが。
○一番賢い鑑賞のしかた
みどり：ジャンプの場面を抜き出す。
荒川：ステップを省く（エッジワークの拙さが目立たない）
浅田：そのまま
だな。
595: 2012/05/04(金) 10:43:20.61 ID:XrDG2nd50(2/20)調 AAS
>>590
アンチは、ノーマルポジションのスパイラルと比較して遅いと言うからなｗ
浅田に限っては、全ての要素でトップでなければ認めない（キリっ）ｗ
それだけハードルが高いということは、アンチも本心だは浅田のポテンシャルを認めているのだろうがね。
596(1): 2012/05/04(金) 13:23:33.00 ID:mN5oWWdP0(1)調 AAS
>>594
世界一美しいとかは主観の押し売りではないとでもいうのかよw
597(1): 2012/05/04(金) 13:56:31.59 ID:TCByTDxW0(2/12)調 AAS
>>594
>>みどり・荒川のころは、そこまでの関心（注目）を持たれていなかったのは事実だな。
当時の、オリンピックぐらいしか見ない一般人（ニワカｗ）はそうだよね
でも今や動画サイトというのがあり
30年ぐらい前の選手の画像も出てくる
世紀の超天才である伊藤と比べるのは可哀想かもしれないが
荒川と比べても浅田はスピードとパワーに欠けるわな
そして悔しいけどキム・ヨナと比べても・・・
ファン（ヲタ）は良いところばかり見るけれども
ジャッジは欠点も見るわけだからさ
598: 2012/05/04(金) 14:20:39.11 ID:XrDG2nd50(3/20)調 AAS
>>597
>荒川と比べても浅田はスピードとパワーに欠けるわな
>そして悔しいけどキム・ヨナと比べても・・・
アンチ目線の最たるものだなｗ
599: 2012/05/04(金) 14:21:25.43 ID:XrDG2nd50(4/20)調 AAS
>>596
ペギーに言えよｗ
600(1): 2012/05/04(金) 14:27:48.26 ID:XrDG2nd50(5/20)調 AAS
浅田 2010ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この解説者の感想が普通だわな。
他のプロとは一線を画している。
荒川のトリノ五輪動画と比較するとレベルの差は歴然。
最後の実況部分が、北米派閥（平松）に敵視されてる現状を現わしている。
言葉や形容詞では語れないレベルの演技。（動画中の解説）
601: 2012/05/04(金) 14:45:24.58 ID:TCByTDxW0(3/12)調 AAS
あんま使いたくない言葉だが
マヲタってのはたちが悪いなｗ
602(2): 2012/05/04(金) 16:24:35.68 ID:TCByTDxW0(4/12)調 AAS
簡単に言うと
試合のジャッジというのは
>>594のように浅田にだけ都合のいい見方はしてくれないんだよｗ
浅田は割合に長身で柔軟性が高いから
演技を静止画で見るときれいだが
パワーとスピードにやや欠け
動きにメリハリが足りないので
動画で見るとインパクトが今ひとつ
もちろん優れた選手の一人だが
スピードに関しては荒川やキムの方が上だね
メリハリある意欲的な演技という意味では
鈴木明子あたりのほうが上だ
ましてやパワーとスピードの権化である伊藤と比べたら・・・ｗ
603: 2012/05/04(金) 16:37:02.26 ID:TIBWdALkO携(1/2)調 AAS
そもそもあのシーズンの浅田のプログラムはルッツもサルコウも入ってなくて明らかに偏ったものだったしなあ。
それにペギーはリップサービスのつもりなのか知らないけど明らかに間違ったことを言うときがあるし。
604(1): 2012/05/04(金) 16:50:22.75 ID:XrDG2nd50(6/20)調 AAS
>>602
あんたの言葉より >>600の動画の解説だよ。
まさに
>形容詞では語れないレベルの演技。（動画中の解説）
あの演技の前では、あんたの長文も空しいだけさｗ
605: 2012/05/04(金) 16:50:51.49 ID:Fvt68CGPO携(2/5)調 AAS
でも「ジャニー・ギター」は名曲だよ
606(1): 2012/05/04(金) 16:57:30.69 ID:TCByTDxW0(5/12)調 AAS
>>604
おまえみたいなマヲタの言葉より
金メダリストふたりの解説だよｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
（1:25〜）
Mao's brilliant, but much slower, much smaller and doesn't have the same kind of
"up into the third level" impact that Yu-na has.
Mao has beautiful triple axel but doesn't have the same speed and flow across the ice.
It's amazing skating but when we put them side by side and you compare them...
Mao's gotta be thinking "There's nothing I can do. I just gave her everything I had in the short program.
She skated right after me, directly after me. She heard my scores, she knew they were great.
And she threw it down and beat me by 4.5 points? Not fair! No! No, it's not right!"
They're both so good and they had such a long rivalry but when it's back to back like that,
it's really obvious especially when you were in the building.
（訳）
真央は素晴らしいけど、ヨナよりずっと遅く、動きが小さく、ユナのようにドッカーンとブッ飛ばされるような
インパクトはない。真央の3Aは見事だけど、スピードや流れはヨナに劣る。素晴らしい演技だけど、あんな
ふうに滑走順が続いていて比べて見てしまうとね… 真央はきっとこう思っているだろうね、
「どうすればいいのよ。私はＳＰでヨナに挑んで力を出し切った。彼女は私のすぐあとに滑った。
私のスコアを聞いて凄い数字なのも分かってはずなのに凄い演技で4.5ptも上回った。
こんなのずるい、ひどい！」ってね。２人とも優れた選手で、長年ライバルと言われてきたけど、ああやって
続けて比較すると、差は明らかだったよ。特に会場で生で見るとね。
（最後に）
SPでヨナに負けた真央は、フリーにどんな戦略で来ると思いますか？という司会の問いかけに爆笑して
「真央の戦略というのは、誰もやってない3Aを2回跳ぶことなんだろうけど、それでも届かないんじゃないかな」
607(1): 2012/05/04(金) 16:57:59.05 ID:VYjsD9Fd0(1)調 AAS
浅田は2006NHK杯FSが一番いい演技だと思うんだ…
608: 2012/05/04(金) 16:59:59.17 ID:TCByTDxW0(6/12)調 AAS
みんな全日本チャンピオンを取るぐらいの凄い選手だから
もちろん良いところはたくさんあるだろうが
弱点や欠点もあるわけだ
ヲタってのは弱点や欠点の存在すら認めないからねｗ
冷静な議論になりえないｗ
609: 2012/05/04(金) 17:11:11.30 ID:XrDG2nd50(7/20)調 AAS
>>602
それと、多分、誤解している人が多いと思うが、日本人スケーターで伊藤みどり ほど
ルール改正の恩恵を受けた（受けるはずだった）選手はいない。
IOC会長のサマランチが大のみどりファンということが影響あったかは知らない。
本来、最初のワールド優勝後に苦手な規定が廃止されて、みどりの独走が五輪まで続くと誰しもが思っていた。
だが、皮肉なことに、それ以後のワールドで優勝することはできなかった。
女子は一気に5種トリプル時代に突入と時を同じくするように、みどりのここ一番でのミスが目立ちだした。
それまでは、練習では失敗しても試合では決める「土壇場に強い選手」が代名詞だったのに。
五輪が近づくにつれて、だんだんそれがなくなった。
「みどりに追い風のルール改正」を生かせなかったというか、それ以後にミスが目立ちだした。
本当に競技は難しいものだと思ったよ。
610(1): 2012/05/04(金) 17:14:37.28 ID:XrDG2nd50(8/20)調 AAS
>>606
ヒュンダイやサムスンがスポンサーの解説を持ち出してくる時点で大笑いだｗ
ヘソで茶を沸かすよｗ
笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗ
611: 2012/05/04(金) 17:17:50.05 ID:XrDG2nd50(9/20)調 AAS
ID:TCByTDxW0
サムスン：カナダ
ヒュンダイ：アメリカ
のマスコミ戦略も知らないニワカか？
あの当時、アメリカでのトヨタバッシングが凄かったな。
612(1): 2012/05/04(金) 17:21:53.83 ID:TIBWdALkO携(2/2)調 AAS
>>610
小塚にも同じこと言われてたんだけどな。マオタは耳を貸そうとしないけど。
都合の悪い解説にはスポンサーがどうとかっていうのはマオタらしいけど頭悪すぎ。
613(1): 2012/05/04(金) 17:24:51.66 ID:XrDG2nd50(10/20)調 AAS
だんだんアンチ臭を隠さなくなったなｗ
だいたい、こんなスレ立てする奴はロクなものではないが。
614(1): 2012/05/04(金) 17:57:27.55 ID:Fvt68CGPO携(3/5)調 AAS
オタとかアンチ以前に、ペギーやバトンがこう言ってるから信じるとか
ハミルトンがこう言ってるからそっちが正しいとかがちょっとな…
ペギーが「フレミングの法則」は実は間違いなんて言ったら、それを信じるのかよ
ハミルトンが「失楽園」を書いたのは自分じゃないとか言ったら信じるのかよ
おまいらみたいなのが権威とか周囲の意見に引き摺られて、ヒトラーみたいな奴を支持するんだよ
と彼と握手したことのある日本史上最高のスケーター・稲田悦子先生は仰りそうだ
615: 2012/05/04(金) 18:06:47.64 ID:R1ylNhGS0(1)調 AAS
>>613
論破されてそんな捨て台詞吐くぐらいなら出てこなければいいのに・・・みっともない。
616(1): 2012/05/04(金) 18:20:38.83 ID:XrDG2nd50(11/20)調 AAS
>>614
凄い理屈だなｗ
>ペギーが「フレミングの法則」は実は間違いなんて言ったら、それを信じるのかよ
お前アホ？ ｗ
物理学者でもない奴がそんなこと言っても、全然説得力がないだろうｗ
元フィギュアスケート世界女王のペギーがフィギュアを語るから説得力があるんだよ。（言うのもアホらしい）
>ハミルトンが「失楽園」を書いたのは自分じゃないとか言ったら信じるのかよ
ギャグか？
当然だよ。
渡辺淳一な。
中坊か？
617: 2012/05/04(金) 18:22:45.78 ID:XrDG2nd50(12/20)調 AAS
>>616
>ペギーが「フレミングの法則」は実は間違いなんて言ったら、それを信じるのかよ
これもギャグだったｗ
618: 2012/05/04(金) 18:37:23.32 ID:Fvt68CGPO携(4/5)調 AAS
まさかペギーの姓も知らなかったのか？
ミルトンの失楽園も…
厨房以下だな
619(1): 2012/05/04(金) 18:44:48.29 ID:GePv7+/50(1/4)調 AAS
ハミルトンもヤマグチもトリノ五輪の荒川の演技は絶賛してたんだけど、浅田の方はそうでもないってのはわかるな。
「ジャンプにスピードや流れがない」ってのはその理由のひとつなんだろう。
キムや荒川のジャンプはそれが明らかに優れてるし、浅田のは劣ってるから。
620: 2012/05/04(金) 18:45:57.71 ID:XrDG2nd50(13/20)調 AAS
職業柄、条件反射だったからな（フレミングの法則=右手の法則）
なんで物理学？
で反応してしまった。
ミルトンなんて作家は知らん。
あんた誰？ってもんだ。
621: 2012/05/04(金) 19:07:22.39 ID:TCByTDxW0(7/12)調 AAS
マヲタの侵入でスレが死にそうだなｗ
622(1): 2012/05/04(金) 19:25:47.99 ID:TCByTDxW0(8/12)調 AAS
個々の要素を机上で並べると
浅田はとてつもなく優れているように思えるのだが
実際に動いて演技をしているのを他者と比べると
実はそう飛び抜けて優れているわけでもない
それをマヲタは認められないｗ
623: 2012/05/04(金) 19:27:42.89 ID:XrDG2nd50(14/20)調 AAS
>>622
アンチはそう断定したがるｗ
624(1): 2012/05/04(金) 19:32:46.27 ID:TCByTDxW0(9/12)調 AAS
>>612
逆に国際大会でも日本企業がスポンサーになっている例が多く
浅田などの日本勢の点数が高すぎないかという疑念もあるわなｗ
こないだの国別戦の高橋大輔や鈴木明子の優勝もそうだ
採点競技であるだけに陰謀論がなくなることはないだろうが
勝てば実力
負ければ陰謀論
その一辺倒でしかないのがマヲタの特徴ｗ
625(1): 2012/05/04(金) 19:51:51.94 ID:XrDG2nd50(15/20)調 AAS
>>624
点数云々は言うとりゃせんわいｗ
アンチは先入観が強いｗ
浅田 2010ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
形容詞では語れないレベルの演技。（動画中の解説）
↑
これを強調しているだけだ。
それをアンチが必死に否定しているのが今日の構図な。
上からレスを順に読んでみろｗ
626(1): 2012/05/04(金) 20:05:14.88 ID:TCByTDxW0(10/12)調 AAS
荒川も浅田もそうだけど
選手生活の中で何度か良い演技があったとか
そんなのだけ協調されてもねｗ
浅田の欠点を少しでもあげると「アンチ」と決め付け
異常な論理で浅田の擁護に走るマヲタｗ
>>607
浅田はシニアに上がったばかりの頃が良かったわな
良い意味で子供っぽい清潔で元気いっぱいの感じでさ
なんで「鐘」とか、あーいうヘンな方向に行っちゃったのかｗ
良くも悪くも大人の表現力なんかないんだから
元気元気路線で攻めればよかったのにさ
627: 2012/05/04(金) 20:06:49.49 ID:XrDG2nd50(16/20)調 AAS
>>626
アンチはそう断定したがるｗ
628(1): 2012/05/04(金) 20:07:57.20 ID:Fvt68CGPO携(5/5)調 AAS
>>625
だから解説が何か言ったからとか何なんだ？
君がその演技を見て、どう感じ、どう評価するかだろう？
俺は浅田の2010ワールドフリーは素晴らしい演技だったと思ってるぞ
たとえペギー葉山が酷評しようともな
しかし、それと日本史上最高のスケーターは誰かというのは別の話
日本史上最高のフィギュアスケーターは稲田悦子先生だ
現役ならガチャピン
629(1): 2012/05/04(金) 20:26:45.48 ID:TCByTDxW0(11/12)調 AAS
>>628
今日のお前はちょっとハズしてる
明日また来いｗ
630: 2012/05/04(金) 20:43:15.61 ID:XrDG2nd50(17/20)調 AAS
>>629
お前より数段マシだよｗ
631(1): 2012/05/04(金) 20:58:08.57 ID:TCByTDxW0(12/12)調 AAS
マヲタも浅田本人も能力を過信して迷走した結果が
現在の低迷の原因になっているように思うね
弱点を認められない
欠点を見つめられない
こりゃダメだわｗ
632(1): 2012/05/04(金) 21:10:10.10 ID:XrDG2nd50(18/20)調 AAS
>>631
落ち着けｗ
浅田 2010ワールドフリー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
形容詞では語れないレベルの演技。（動画中の解説）
↑
これを強調しているだけだ。
どうして、条件反射で本性を剥き出しにするんだ？ｗ
633(1): 2012/05/04(金) 21:28:47.57 ID:GePv7+/50(2/4)調 AAS
>>632
申し訳ないけどそれはある解説者の私見でしかないから、それだけ躍起になって強調されてもね。
634(1): 2012/05/04(金) 21:32:06.49 ID:XrDG2nd50(19/20)調 AAS
>>633
あなたの私見より説得力があるのは確かだｗ
635(1): 2012/05/04(金) 21:42:34.26 ID:GePv7+/50(3/4)調 AAS
>>634
自分の私見なんか何も言ってないけど？まあ、アンタにとっては浅田真央を持ち上げる解説しか説得力がないんだろうけど。
636(1): 2012/05/04(金) 21:47:29.55 ID:XrDG2nd50(20/20)調 AAS
>>635
だったら反応しなければいいのにｗ
637: 2012/05/04(金) 21:52:24.45 ID:GePv7+/50(4/4)調 AAS
>>636
ん？頭大丈夫か？
638(1): 2012/05/05(土) 01:24:50.80 ID:9dWax07x0(1)調 AAS
>>619
>ハミルトンもヤマグチもトリノ五輪の荒川の演技は絶賛してたんだけど
リップサービスの範疇だろ？
アルベールビル・リレハンメル・長野・ソルトレイク・トリノで分けると、リレハンメル・トリノが一番レベルが低い。
（スルツカヤも全盛期過ぎていたし、安定感に疑問符がつくコーエンに荒川）
639(1): 2012/05/05(土) 01:38:55.96 ID:jTIXg2cj0(1)調 AAS
ID:XrDG2nd50の大好きなペギー･フレミングの解説。08世界選手権SP。浅田の3Lzを「クリーンだ」と大嘘をついている。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
上記のはエッジの角度が見にくいのでこちらも
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
誰が見てももう明らかにフルッツ（もちろんeがついて、GOEのマイナスも大きい。外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.isufs.org）なんだけど、
フレミングはこれをクリーンだと言い放った。五輪金メダリストだからといって盲目的に信用できると思うのがいかに愚かなことかわかる。
640(1): 2012/05/05(土) 02:33:59.63 ID:g1ljN4BiO携(1)調 AAS
>>638
採点法が違うから比較すること自体無理がある
641(1): 2012/05/05(土) 09:59:36.89 ID:KvR/mPtf0(1/3)調 AAS
村主、荒川、鈴木、安藤、浅田、村上・・・
そのほかにも良い選手がたくさんいる
日本女子フィギュア界、すごい状況になったなあ
642: 2012/05/05(土) 15:37:01.52 ID:LY5F+Ihh0(1)調 AAS
>>641
だなぁ
みんなすごいし
好みくらいでしか差が付かないやｗ
643: 2012/05/05(土) 16:00:54.73 ID:KvR/mPtf0(2/3)調 AAS
佐野稔や渡部絵美の頃までは国際大会で入賞したらニュースだったのにさｗ
伊藤みどりは別格過ぎるから置いておくとして
男子も女子も国際大会で入賞するのが当たり前になっていて
「国別対抗」という枠組みで（地元メリットがあるとはいえ）日本が優勝するんだからさ
本当にすごいよなあ
全日本のレベルもものすごく高い
女子も男子もいい選手がいっぱいだもん
荒川が言ってたけど
「全日本で勝つのはオリンピックで勝つより難しいかも」みたいなｗ
644: 2012/05/05(土) 16:10:48.51 ID:MbWiT2+ZO携(1)調 AAS
村主「荒川さん、たまにはいいこと言うじゃない」
645: 2012/05/05(土) 16:49:30.65 ID:KvR/mPtf0(3/3)調 AAS
ほんとそうなんだよ
荒川自身がオリンピック金は過分だと分かってるわけ
村主に言われたくはないだろうけどなｗ
村主は晩節を汚しちゃってる感じはあるが
総合的には荒川と同等の名選手だよ
逆に言うと荒川ってのもそうたいした選手じゃないんだよｗ
（いや、たいした選手なんだけどなｗ）
あと後世の評価が難しくなりそうなのは安藤かな
すぐ上に荒川、すぐ下に浅田という五輪メダリストがいちゃうもんで
リアルタイムで見ていない（状況を知らない）後世の人間にすれば
評価が難しくなりそうだね
646(2): 2012/05/06(日) 11:21:14.08 ID:sQWrtTH70(1/4)調 AAS
>>639
踏切はスロー判定されないのを知らないニワカか？
スロー判定は着氷のみ。
エッジ判定もトウアクセル判定もノーマルスピードのみで判定だ。（ルールに明記されている）
647(1): 2012/05/06(日) 11:34:17.29 ID:sQWrtTH70(2/4)調 AAS
>>646
追記
本来ルッツ、フルップは空中軌道の違いで見分けるものだ。
助走→に対して、空中軌道が＼がルッツ、空中軌道が／がフリップ。
現在は、空中軌道は無視してエッジの傾きだけで判定されている。
以前からのファンとすれば違和感ありありの判定だらけ。
648(1): 2012/05/06(日) 11:38:57.13 ID:sQWrtTH70(3/4)調 AAS
>>640
アルベールビル五輪：3A 3Lz-3T あり
長野五輪：3Lo-3Lo 3T-1Lo-3S
ソルトレイク五輪：3S-3Lo 3T-3Lo
トリノ五輪：3Aはもちろん3-3も無し（イナバウワーが売り）
649: 2012/05/06(日) 11:41:41.16 ID:D0rrxVMo0(1/5)調 AAS
はいはいマヲタ乙ｗ
650: 2012/05/06(日) 11:53:33.30 ID:oW5KZDa0O携(1)調 AAS
>>648
スロー判定はしない云々が何の関係があるんだ
実際にeがついたジャンプをペギーが見誤ったのは事実じゃないのか
ペギーとて人の子だ、過ちはある
おそらく生理で体調が悪かったのだろう
メダリストじゃないが、トリノじゃゲデ子が3-3成功してなかったかな
651: 2012/05/06(日) 12:06:16.01 ID:D0rrxVMo0(2/5)調 AAS
荒川は好不調の波が大きすぎるし
浅田はスピードとパワーに欠けるし
どっちもどっちかな
あたしゃ戦績も含め浅田の方が荒川より少し上という気がするけど
ポテンシャル的には荒川の方が上という意見もあるだろう
652: 2012/05/06(日) 12:32:59.58 ID:5bWglGK/0(1/3)調 AAS
>>647
お前の独自解釈で違和感ありありなんていわれてもな。
主観の押し売りはやめてくれよ。お前も嫌なんだろ？ｗｗｗ
653(1): 2012/05/06(日) 12:36:59.65 ID:5bWglGK/0(2/3)調 AAS
>>646
それとスロー判定とか何とか訳の分からないこといってるけど、
素人でもスローで見るまでもなくバーンとインに入ってるのが分かるじゃねーかｗ
654(1): 2012/05/06(日) 12:52:26.90 ID:D0rrxVMo0(3/5)調 AAS
浅田は本当に「惜しい」の連続なんだよなあｗ
いろんなジャンプが飛べる→飛べないジャンプも多いしエッジ使いなどが荒い
長身でスタイルがいい→何かを演じようという意欲が見えづらく全てがお遊戯っぽい
柔軟性がありポジションがきれい→動きにメリハリがなくリズム感もいまひとつ
優雅な雰囲気→スピードとパワーに欠ける
練習熱心→頑固で周囲の意見を聞かない
惜しいよ、本当に惜しいｗ
655(1): 2012/05/06(日) 13:12:21.41 ID:sQWrtTH70(4/4)調 AAS
>>653
先入観が先走っているお前の目なら、確かにそうだねｗ
>>654
「浅田が日本人史上最高」とは一行も書いたことがないのに凄い反応だなｗ
2010ワールドの鐘と荒川のトリノのフリー演技のレベルの差は歴然 とは書いたけどな。
これは、事実だからしかたがない。
656: 2012/05/06(日) 13:19:14.16 ID:D0rrxVMo0(4/5)調 AAS
あらあら、被害妄想の強いマヲタだことｗ
657: 2012/05/06(日) 14:49:06.03 ID:GeWUDCUf0(1)調 AAS
空中軌道ってすごいな・・
アクロバット飛行かよ
658: 2012/05/06(日) 15:27:03.57 ID:5bWglGK/0(3/3)調 AAS
>>655
先入観だけかどうか、実際にどうなってるかはそれこそ踏み切りの瞬間を止めて見れば分かるだろ。
それでもあれが正しいルッツの踏み切りに見えるというならお前の目が腐ってるんだろう。
659: 2012/05/06(日) 18:24:30.41 ID:D0rrxVMo0(5/5)調 AAS
【3A成功率】浅田真央アンチスレ227【0/56】
2chｽﾚ:skate
>191 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/05/06(日) 16:45:42.85 ID:O9PFzJmQO
>舞がジャンプ跳べなくなった時期と浅田さんがジャンプ跳べなくなった時期は似てるよね
>舞は太ったから跳べなくなったんじゃなくてそういう体質なのかもと思い始めた
>浅田さんも08ぐらいまではオフにはパンパンに太ってたけど最近はオフでもガリガリだね
母親亡くしたりして可哀想ではあるが
浅田の全盛期は過ぎちゃったのかなぁ・・・
荒川は長期にわたる低迷の後に
（マグレ＆タナボタとはいえｗ）もう一花咲かせたが・・・
660: 2012/05/06(日) 22:38:30.25 ID:qky73fb70(1)調 AAS
ホント負け犬はまぐれとかタナボタとかいう言葉が好きだねえ。
いや、どこぞの１勝しか出来なかった選手のヲタなんだけど。
661: 2012/05/07(月) 00:29:04.21 ID:AWcMA4Ki0(1/6)調 AAS
今日は子供スケート教室です
荒川「よい子のみなさん、何か質問はありますか？」
子供「荒川さんは日本人史上最高なんですよね？」
荒川「はい、そうです、金メダルですから（きっぱり）」
子供「じゃあなぜ全日本で村主さんや真央ちゃんに負けたんですか？」
荒川「・・・えーと、次の質問は？」
子供「荒川さんは全日本選手権で何勝してるんですか？」
子供「伊藤みどりさんは９勝ですよね」
子供「真央ちゃんは５勝です」
子供「村主さんも５勝です」
子供「安藤さんですら３勝です」
荒川「・・・稲田先生は７勝です・・・」
城田「静香、まだ時間はたっぷりあるんだから、ちゃんと答えろよ」
662: 2012/05/07(月) 00:34:45.80 ID:AWcMA4Ki0(2/6)調 AAS
神様「おまえの実力は金か、銀か、銅か」
伊藤「銀です（ニコッ）」
神様「いや、おまえの実力は金じゃよ」
伊藤「えっ・・・これ金どころか、ダイヤモンド！」
神様「お前の実力は金か、銀か、銅か」
荒川「金です（きっぱり）」
神様「ばかもの！お前の実力は銅以下じゃ！」
荒川「えっ・・・・これ銅どころか、亜鉛メッキの鉄！」
663: 2012/05/07(月) 00:35:49.61 ID:AWcMA4Ki0(3/6)調 AAS
仏様「金が取れなくて悔しいか？」
伊藤「いえ、クリスティは素晴らしい演技でしたから（ニコッ）」
仏様「おまえにはこれをやろう。４回転でも５回転でも飛ぶがよい」
伊藤「まぁ！きんと雲！」
仏様「金が取れて満足か？」
荒川「別に。取れて当然ですから（きっぱり）」
仏様「おろか者！口をつつしめ！」
荒川「うっ、何この頭の輪っか！痛い！痛い！痛ーい！」
664: 2012/05/07(月) 00:59:46.44 ID:KsI4F8InO携(1/2)調 AAS
仏スケ連「メダルが取れなくて悔しいか？」
伊藤「いえ、クリスティ、トーニャ、ナンシー、みんな素晴らしい演技でしたから（ニコッ）」
仏スケ連「おまえにはこれをやろう。４回でも５回でも殴るがよい」
伊藤「まぁ！イザベル・ユペール！」
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