[過去ﾛｸﾞ] フィギュアスケート★女子シングル Part465 (1001ﾚｽ)
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154: 2009/04/01(水) 17:27:35 ID:cnPta1Yz0(1/7)調 AAS
綺麗な放物線を描いて大きく跳ぶジャンプは迫力がある（最初の3Fだけ）
そして振り付けもうまいと思う
だからといって200点越えはない
155: 2009/04/01(水) 17:28:33 ID:ujSPhHWs0(3/12)調 AAS
ヨナは本当に冒頭の3－3の迫力と安定感は凄いと思う
誰でもできるかはわからないけど。
ただ、どうも気になるのは2A－3Tの3Tの回転不足の見逃され方
これはどうしてなんだろう？
陰謀説で片付けるのは簡単だけどそうとも思えない。
基本３Ｔには甘めなのか、
それともコーラーがぐり降りに気づかないのか、
それともこちらの目がおかしくて回りきって完璧に降りてきているのか？？？
156: 2009/04/01(水) 17:29:14 ID:S+67MCv90(1)調 AAS
え ダイナミックさならコスだと思う。
157(1): 2009/04/01(水) 17:32:55 ID:r9+qtFlc0(5/10)調 AAS
キムの安定感って何？
フリーは必ずコケてるんだけど
158: 2009/04/01(水) 17:33:57 ID:zt/Eqvbe0(2/4)調 AAS
コスは不安定
159(1): 2009/04/01(水) 17:36:37 ID:pBeJADbc0(1)調 AAS
>>149
>スピードにのらずとも高い跳躍力と細い回転軸でジャンプできることも、
これまた一つの魅力では？
いや、そうでもない。トップスピードに乗って、着氷はスムーズに
流れる。これが理想のジャンプ。伊藤みどりよりも前からこれは言われている。
ジャッジが評価するのは、このタイプのジャンプ。
160: 2009/04/01(水) 17:38:04 ID:khBkMTWk0(1/2)調 AAS
昨年まではユナは３－３という大技やってくるし大技に
高得点という意味で納得してたけど、他の選手の３－３やジャンプを
ＤＧやエッジでつぶしておいて、ユナだけ加点っての見てさすがに
裏があるなあと思った。男子で実績のある人でもゆなみたいな加点
絶対くれないのに。やっぱりカナダ、だろうなあ
161: 2009/04/01(水) 17:39:17 ID:nOZjwPzI0(1/3)調 AAS
唯一の大技って!付きじゃねえか。
162(1): 2009/04/01(水) 17:39:24 ID:jYAqE0Xr0(8/11)調 AAS
>>159
高さのスルツカヤと幅と流れの荒川で比べると、
高さのスルの方が評価されていた時代もあったよね。
163: 2009/04/01(水) 17:40:15 ID:p784xRWF0(2/4)調 AAS
フィギュアは選手の国の政治力がモノを言い過ぎる競技になったってことかね
164: 2009/04/01(水) 17:40:23 ID:r9+qtFlc0(6/10)調 AAS
キムは今回の世選は確かに優遇されてただろうけど
確実にクワンとスルコースじゃないか
165(1): 2009/04/01(水) 17:41:04 ID:cnPta1Yz0(2/7)調 AAS
>>157
3F-3Tの安定感じゃない？
166: 2009/04/01(水) 17:42:59 ID:r9+qtFlc0(7/10)調 AAS
>>165
落ち着いてよく読んだらそうだと気が付いた
スマソ
167: 2009/04/01(水) 17:43:00 ID:khBkMTWk0(2/2)調 AAS
現行加点方式だと２コケくらいカバーできる
クワンとスルはジャンプの成功ばかりはどうしようもなくて
負けちゃったけど
168: 2009/04/01(水) 17:44:45 ID:o8YA/BLW0(5/5)調 AAS
3F-3Tを何が何でも跳ぶのはすごいと思う。
！で回転不足だけどね。
ただ、キムだって、ｅを取られ、回転不足を取られ始めたら
不安になってこんな確率で決まらなくなると思うよ。
169: 2009/04/01(水) 17:45:00 ID:Q9SD3pKx0(10/19)調 AAS
>>162
そうそう、スパイラルだって以前の評価はこうだ
柔軟性+スピード→荒川のスパイラル
トリノSP SpSt4 3.4 1.29 トリノFS SpSt4 3.4 1.29
柔軟性+ポジションの美しさ→コーエンのスパイラル
トリノSP SpSt4 3.4 2.00 トリノFS SpSt4 3.4 2.00
170: 2009/04/01(水) 17:45:11 ID:ujSPhHWs0(4/12)調 AAS
今は高さは評価されないの？
じゃ、八木沼純子の
「たか～い！」は意味ない一言なの？
171: 2009/04/01(水) 17:48:43 ID:FXbmgTLm0(1)調 AAS
ヨナのコンボはもはや様式美として見る事にしてる。
3F-3Tとか3F+3Tとかいうじゃなく、トリプルフリップトリプルトゥループというひとつの様式。
だってそれぞれ単独ではｅと＜で成立し得ないものだし。
172: 2009/04/01(水) 17:49:30 ID:r9+qtFlc0(8/10)調 AAS
トリノ五輪で金取ったのは荒川なわけで
173(1): 2009/04/01(水) 17:50:22 ID:Q9SD3pKx0(11/19)調 AAS
エレメンツの評価がころころ変わりすぎ、という意味で
ユナのスパイラルはスピードがあるから評価されている、という
しかし？ポジションもスピードも大して変わらないコストナーのスパイラルは？と言うと･･･
ユナ ワールドSP SpSq4 3.40 1.60 5.00
ユナ ワールドSP SpSq4 3.40 2.00 5.40
コス ワールドSP SpSq4 3.40 1.20 4.60
FSはレベル3なので比較にならないので除外
174: 2009/04/01(水) 17:52:07 ID:/DrZk8ge0(3/4)調 AAS
優遇っていうか一番元気で身体が良く動いてた。
安藤も。ロシェもその次くらいに動けてた。
浅田は練習の時から重そうで、それでも地力の強さである程度は跳べちゃうけど。
キムは確かに良く動けて元気だったけど、浅田は終始DGに怯えているように見えた。
片や多少怪しくても見逃される選手と、数度足りなければ即DGと目を皿にしてチェックされる選手
後者が慎重に怖がって固くなってしまうのは当然だよ。かわいそうに。
キムは今回調子良かったんだから明らかなDGはちゃんととって
チャンピオンにしてあげればよかったのに。
175: 2009/04/01(水) 17:52:54 ID:jYAqE0Xr0(9/11)調 AAS
>>173
ポジションはコスの方がいいよ。
スピードも迫力も断然コス。
たしかにスパイラルのタイプは似てるけど。
176: 2009/04/01(水) 17:54:08 ID:IUrxvUbfO携(1)調 AAS
フジ見てたら、日本への北朝鮮テポドン問題を韓国人にインタビューしたら｢そんなテポドンなんかの事よりみんなキムヨナの事で話題は持ちきりよ～｣だって
フジテレビ、日本の危機話題報道だというのにテポドン問題にまでキムヨナ持ち上げ報道するなんてまじヘドが出る
177(1): 2009/04/01(水) 17:55:04 ID:Q9SD3pKx0(12/19)調 AAS
スパイラルの加点基準はこうだ
＋１： １ または 2 項目 ＋２： 3 または 4 項目 ＋３： 5 または 6 項目
スパイラル・シークェンス
1. 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2. シークェンス中のスピードが十分
3. 身体のラインがよい
4. プログラムの特徴を際立たせている
5. 優れた柔軟性
6. 独創的でオリジナリティがある
ユナのスパイラルにあって、コスにないものって何？
・プログラムの特徴を際立たせている
・エネルギーが十分で焦点が定まった演技
なんてどーーーーーーーとでも解釈できますね（笑）
178: 2009/04/01(水) 17:57:46 ID:jYAqE0Xr0(10/11)調 AAS
>>177
7. 高級車を買ってくれる
8.毎月こずかいくれる
179(1): 2009/04/01(水) 18:04:49 ID:ujSPhHWs0(5/12)調 AAS
プロトコルみたら、ヨナの2A－3Tに－１が１人、０が２人、
これは回転不足をみたのかな
逆に＋２が３人、こんなにぶれるのってどうなんだろう。
でも、そもそも回転不足ってGOEで減点するぐらいでいいのにね。
浅田の3A-2Tに加点０の2番と4番のジャッジは、
ヨナの初めの２Ａに加点+２と+３
つくづく、みんな高難度ジャンプは捨てたほうがいい時代なのかも…
180: 2009/04/01(水) 18:06:27 ID:/DrZk8ge0(4/4)調 AAS
3F-3Tにマイナスをつけている人も一人いたね
今回はジャッジが９人だったけどもとの人数に戻ったら
評価がバラけてもうちょっと点数は抑えられるだろう。
経費削減のためだっていうけど五輪はもとの人数に戻るのだろうか。
181: 2009/04/01(水) 18:11:30 ID:ujSPhHWs0(6/12)調 AAS
そもそも！に加点っていうのが本末転倒
正しくないジャンプでも軽度のものに！を導入したとして、
必ずしも減点しなくてもいいかもしれないけど、
加点はありえないはず。
ISUの方針としておかしいしありえない。
ヨナがフリップをルッツに変えてくるとこれまた爆加点復活と思うと、
またまた萎えてしまうんだけど
182: 2009/04/01(水) 18:12:19 ID:DQ785Fsh0(2/3)調 AAS
！ついたら加点も減点もなしって感じにしたらいいと思う。
183: 2009/04/01(水) 18:17:43 ID:zt/Eqvbe0(3/4)調 AAS
ヨナがフリップ捨てたら、他選手はＤＧ正しく取られるようになる？
ヨナがループ飛べたら来季5種ボーナス付くはずだった？
184: 2009/04/01(水) 18:18:06 ID:Q9SD3pKx0(13/19)調 AAS
Ⅳ. フリップ・ジャンプとルッツ・ジャンプの評価の明確化
1． 重度の間違った踏み切りエッジ（間違ったエッジが長い、正しいエッジが全く無い）の場合、テクニカル・パネルは” e ”（edge:
エッジ）記号を用いる； この場合、ジャッジはGOE で-1 から-3 の減点を行い、GOE は必ずマイナスでなければならない。
2．間違った踏み切りエッジが短い、あるいは、間違った踏み切りエッジがそれほど明らかではない場合、テクニカル・パネルは” ! ”
(attention: 注意) 記号を用いる； この場合、GOE の決定は、各ジャッジの裁量による。
＞各ジャッジの裁量による
＞各ジャッジの裁量による
＞各ジャッジの裁量による
185: 2009/04/01(水) 18:21:05 ID:ujSPhHWs0(7/12)調 AAS
このジャッジの裁量によるってあたり、
先シーズンから言われてたヨナのリップのために
！を導入したんじゃっていう、うがった見方もできそう…
186: 2009/04/01(水) 18:21:27 ID:Q9SD3pKx0(14/19)調 AAS
大体＞間違ったエッジが長い
ってこんな抽象的な書き方あるか？長い短い、明らかかそうでないか？って
どういう基準なの？コーラーは何を基に決めてるかはっきり言えるのか？
！と ｅ で、天と地との差の加点なのに、その基準はなーんて曖昧なんでしょ（笑）
187: 2009/04/01(水) 18:24:53 ID:ujSPhHWs0(8/12)調 AAS
回転不足の基準だって結局曖昧だし
ヨナの３Ｔはとられないのに、
浅田の３Ａ、浅田、安藤のセカンド３Loはしつこくとられた。
結局ダウングレードもエッジエラーも
ISUに都合のいいように運用されていると感じるんだけど…
188: 2009/04/01(水) 18:33:28 ID:Q9SD3pKx0(15/19)調 AAS
おまけにＤＧの独自映像はコーラー3人だけが見て、
会場に流れてる+とテレビで我々が見てるのは違うから、文句言ってもしょうがないんだって
スペシャリストはＩＳＵの試験もパスした、我々よりも深くルールに精通してる人達だから
信頼を置きなさい、だそうです
こんなにチマチマ細かくやってるのに、ＰＣＳやＧＯＥの基準がザル盛りみたいに
曖昧なルールだけど、一生懸命良い採点システムになるように進めてるんだそうです
189: 2009/04/01(水) 18:35:13 ID:WATeNGDr0(1)調 AAS
>>179
本当に恥知らずなジャッジ…
2Aに＋３って…
190(1): 2009/04/01(水) 18:35:37 ID:NnzAnHKp0(1/3)調 AAS
来季はシニアのFPは2Aは2回まで
女子のSPのアクセルジャンプは3Aまで認められます。
今日は好きに言わせてください。
191: 2009/04/01(水) 18:38:56 ID:5u8bDLRi0(1)調 AAS
今回のワールド見て感じたのは
トレイシーがシーズン序盤に言った「五輪の金メダルはキムとロシェで競うでしょう」って言葉
ワールドではその準備が整った感じ
真央ちゃんはブロンズ狙いで頑張って五輪台落ちは何としても回避してほしいな
でも皮肉だねキムを散々ブロンズコレクターって馬鹿にしてた人も居たのに
真央がそのブロンズにしがみ付く事になるとは
192(1): 2009/04/01(水) 18:42:55 ID:Q9SD3pKx0(16/19)調 AAS
そうだね、でも5種類ルールが導入されたら
ユナちゃんは3Loに対するプレッシャーがすごくなるね
ロシェが金メダルで、安藤が銀メダルだから、ユナちゃんは銅メダルだね
193: 2009/04/01(水) 18:47:58 ID:cnPta1Yz0(3/7)調 AAS
フィギュアって難しいだろうな
技術を重視したら芸術にもっと点出せと言われ
芸術に点出したらこれはスポーツじゃないのかと言われ…
どう採点しても誰かが文句言うんだろうな
194(1): 2009/04/01(水) 18:48:26 ID:ixRucOXu0(1/3)調 AAS
>>192
5種類ルールになったら欧米はつまらないから、導入ありえない。
他国の選手と同じレベルに落として戦ってね、落とさなかったら
減点が恐いわよという脅迫メッセージでしょ。」
195(1): 2009/04/01(水) 18:48:41 ID:nOZjwPzI0(2/3)調 AAS
もう機械判定でいいよ
196(3): 2009/04/01(水) 18:50:43 ID:is3zL2jq0(1/3)調 AAS
ユナがDGされないのはちゃんと回ってるからだよ
エッジ系以外はほとんど回れてるからユナは今まで割り食ってた側かも
ユナは回転不足でないのにDGだと言われるのに、日本選手が見逃されてる
時だと誰も何も言わないんだよね
3+3が厳しくなったのはちゃんと回ってる選手が損してしまうからだと思う
二重減点の所為でDGが点数を左右する大きなポイントになってるの変なんだろうけど
197: 2009/04/01(水) 18:51:22 ID:WJoWIA4EO携(2/2)調 AAS
>>190
じゃあもう一つ。
SPのプロトコルにSまたはLoジャンプが必須となります。
198(1): 2009/04/01(水) 18:52:30 ID:Q9SD3pKx0(17/19)調 AAS
>>194
そうかい？男子は大体5種類跳べるし
フラットもミライも5種類入れれるよ
ロシェも5種類入るし、ファヌフも安定感はないけど入れてる
199: 2009/04/01(水) 18:53:18 ID:cnPta1Yz0(4/7)調 AAS
>>195
機械判定導入してほしいよ
人によって大会によって回転不足取ったり取らなかったり…
200: 196 2009/04/01(水) 18:53:42 ID:is3zL2jq0(2/3)調 AAS
なってるの変→なってるのが変
201: 2009/04/01(水) 18:54:19 ID:glGpakuJ0(1)調 AAS
もし機械判定になったら判定の機械に工作します
202: 2009/04/01(水) 18:54:35 ID:Q9SD3pKx0(18/19)調 AAS
その機械もちゃんと公開しないと意味ないだろ・・・
テニスのチャレンジ権みたいでいいよｗ
203: 2009/04/01(水) 18:56:47 ID:NnzAnHKp0(2/3)調 AAS
ジャッジの国籍も出すべきだよな
今の方が談合しやすそうだ。
204: 2009/04/01(水) 18:57:23 ID:ixRucOXu0(2/3)調 AAS
>>196
ヨナのセカンド3Tは、けっこう回転不足だよ。今回は良かったけど。
205: 2009/04/01(水) 18:58:06 ID:cnPta1Yz0(5/7)調 AAS
んじゃ「カナダ人と韓国人によるフィギュア工作選手権」て名前にすりゃいい
略してキムヨナ選手権
206(2): 2009/04/01(水) 19:01:16 ID:ixRucOXu0(3/3)調 AAS
>>198
ここ女子スレなので、男子のことは考慮していない。
カネを出さない米国選手が欧州より優位に立つルール改正は
ないでしょ。
ロシェットは成功率が低いから、ルール導入したらミキが上になる
確率が高くなる。
そういえばミキの3Sの加点が小さくなった気が。以前は3Sで3Fの
点数が出ていたはずだが。
207: 2009/04/01(水) 19:09:08 ID:Q9SD3pKx0(19/19)調 AAS
>>206
でも今までのルール改正は男女一緒のルール改正だよ
だから男子も一緒に考えていかないとおかしい
クワドや3Aの基礎点が上がったのも、男子でそういう論争があったから
ロシェットの成功率が低い？ちゃんと試合見てる？
208: 2009/04/01(水) 19:12:34 ID:bQlOL3MO0(1/3)調 AAS
スケ連が真央に２００点超えを厳命ってそんな無茶な・・・
プルシェンコに勝てと言っているようなもんだな。ヨナはスケティーング
やスピードは抜群なわけだし真央はスケーティングが劣っているわけではないが
ヨナと比べるとジャッジは見劣りするとは思うけど・・・
生まれ持った才能あるわけだし２００点を得るのは無理だよ。もう３Ａ二回
３－３入れて
限界まで挑戦していても２００点超えないのに・・・・・・
209: 2009/04/01(水) 19:14:20 ID:a7GH6iL30(1)調 AAS
八百長点はなかなか越えられないよね
210: 2009/04/01(水) 19:15:39 ID:nOZjwPzI0(3/3)調 AAS
ナヨンもPB超えられないね
211(1): 2009/04/01(水) 19:16:18 ID:zM4sAiU/0(3/5)調 AAS
ていうかヨナがワールドでメダル獲得するのは今回が初めてじゃん。
今までは銅すら取れなかったのｗ
東京はキミー、イエテボリは中野。
偉そうに他選手下げ出来る身分でもないでしょうにｗ
今回ヨナが5種ノーミスだったら文句なしで拍手もんだけど
3種で優勝されてもねぇ。
順位にケチつけるわけじゃないけど、中身は今までで一番ひどかったよ。
スル3-3、5種ノーミス
荒川3-3-2、3-3、5種ノーミス
キミー3-3×2、5種ノーミス
安藤3-3、5種ノーミス
真央3-3×2、4種、1転倒
ヨナ3-3、3種、1すっぽ抜け
レベルが一気に落ちた気がする･･･。
そこを話題の演技力でカバー？ｗ
212: 2009/04/01(水) 19:16:31 ID:bQlOL3MO0(2/3)調 AAS
＞２０９
八百長とかどうでもいいよ。とにかく真央が２００点超えするのは無理だよ
今限界の技術で挑んでいるのに・・・
３－３二回入れて３Ａ二回入れてもヨナには敵わないと思うよ。
それか真央の表現力を変えるしかないな
213: 2009/04/01(水) 19:16:53 ID:cnPta1Yz0(6/7)調 AAS
もともと200点越えで優勝するのを真央自身が目指してて、
それでも取れなくて苦労してきたってのに
命令さえすりゃ取れると思ってんのがもう頭にウジ湧いてるとしか…
214(2): 2009/04/01(水) 19:18:39 ID:ujSPhHWs0(9/12)調 AAS
>>196
これグリッといってるように見えるのは私だけ？
ジャッジはどんな映像みてるのか、本気で知りたい
これだけ動画があちこちで見られる時代に
ジャッジに楯突くなと言われても不信感しか残らないんじゃ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
215: 2009/04/01(水) 19:19:39 ID:5I4uNlHo0(1)調 AAS
>>206
サルコウ普段はもっとすーっと優しくバランス取れた着氷だからかな？
あと踏み切りの前にちょっとスピード落ちたから？
なんか原因考えてみたけど普段ほどじゃなくても十分きれいだったよね。
216: 2009/04/01(水) 19:20:46 ID:bQlOL3MO0(3/3)調 AAS
真央にこれ以上の技術を求めるならいつか高橋みたいに怪我をしかねない
そのくらい真央は危険な技術を習得しているんだ。
股関節や膝関節はボロボロになりバンクーバーまで持たないだろう・・・・
真央はフェイススクールにいくかサーシャコーエンに弟子入りするべきだ
217: 2009/04/01(水) 19:23:03 ID:cnPta1Yz0(7/7)調 AAS
>>214
それはグリってる。
問題なのはそれを回転不足取らないんだったら他選手も取るな、
他選手を取るんだったらヨナも取れと。
公平に取ってくれなきゃどうしようもないよ。
トゥジャンプはゆるく、エッジジャンプは厳しくっていうのも意味不明
218(1): 2009/04/01(水) 19:29:44 ID:is3zL2jq0(3/3)調 AAS
>>214
足りてるよ、今度分かりやすいように図を作ってみるから
説明はそれまで待ってほしい
219: 2009/04/01(水) 19:32:17 ID:ujSPhHWs0(10/12)調 AAS
>>218
陰謀厨ではないので、
説明していただいて納得したいです
よろしくお願いいたします
220(1): 2009/04/01(水) 20:00:22 ID:A+gegYNi0(4/6)調 AAS
>>211
ジャンプだけで決まるわけじゃないし
五種ノーミスで跳んでも、優勝できるとも限らないのがフィギュアだよ。
221(1): 2009/04/01(水) 20:22:43 ID:r9+qtFlc0(9/10)調 AAS
しかし五輪はノーミスでないと優勝できないだろ
みんな来季はノーミスで出来る構成にしてくるはず
できる人はね
222: 2009/04/01(水) 20:50:10 ID:Y3twJB6N0(1)調 AAS
ルッツの基礎点あげって本当なの？
今の流れだと苦情が出て7月に話し合うってことなのに
また偏向採点悪化させる方向にいくわけ？
223: 2009/04/01(水) 20:53:52 ID:jZnIgSIc0(1)調 AAS
まあ別にこのままだとルッツなしで世界のトップに立つ人が出てきちゃうから
ルッツの得点上げ自体は悪いことじゃないと思うけどね
3aの得点上げとかはされてるわけだし
224: 2009/04/01(水) 20:54:48 ID:gQ1EWOD/0(1)調 AAS
得点あげる前にやることありすぎ
225: 2009/04/01(水) 20:54:58 ID:8Gj1NjDD0(1)調 AAS
へえ。
ミキに有利、マオに不利。
ヨナにはもちろん有利。
226(2): 2009/04/01(水) 20:58:57 ID:zM4sAiU/0(4/5)調 AAS
>>220
ジャンプだけで決まるわけないと言うけど
近年の世選優勝者はジャンプがしっかり決まってる人が優勝してた。
今回は安藤とヨナが一番決まってたので
優勝に異論はないけど、レベルが低いのは確かだってｗ
歴代優勝者が3-3という大技含めた5種7トリプルノーミスが基本だったのに
今回は3-3、3種、5トリプルミスあり。
これでジャンプが全てじゃないと言える人って凄いやｗ
ジャンプが決まった上での表現力だろうに。
ジャンプミスを表現力でカバーってレベル低ｗ
227: 2009/04/01(水) 20:59:34 ID:XBTSOTKD0(3/3)調 AAS
3Aは特別な才能がないと無理だけど
3lzはジャンプの基礎を疎かにせずに努力すればトップ選手は跳ばなきゃね。
表彰台を狙う選手なら喜ぶべき変更のはずだよ。
228: 2009/04/01(水) 21:00:44 ID:ujSPhHWs0(11/12)調 AAS
5種トリプルをそろえることが
トップ選手に必ずしも求められてない今、
ルッツなしで世界のトップに立つことが悪いとは思えないけどな～
しかも全然跳べないのは印象悪いけど、
急にエッジエラーをとるようになって矯正中でしょ、
ルールの犠牲者みたいなものだよね。
今年のワールド女子優勝者は、
サルコーが抜けてループは跳べないんでしょ、
ループはよくてルッツなしはまずいってのも変じゃないの？
229: 2009/04/01(水) 21:01:24 ID:pyxLYFrc0(1)調 AAS
水水も平ブログも連日アクセス3万件オーバーらしいな
世界フィギュア、コーチもブロガーも大激怒
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
230(1): 2009/04/01(水) 21:01:30 ID:A+gegYNi0(5/6)調 AAS
>>221
今の採点基準でノーミスじゃなくても
優勝できるよ。
五種ノーミスでジャンプしても、他の要素も優れてないとね。
231(1): 2009/04/01(水) 21:04:48 ID:usIJ5V6l0(1)調 AAS
コスのSP後のインタビューらしい。
異様なロシェ上げに疑問を唱えてるね。
まあ誰だって疑問に思うわな。
ロシェ自身はきらいじゃないけどやりすぎだよ。
Kostner has a bit of a poisoned sting for the surprising second place of canadian Joannie Rochette.
Kostner:
Quote:
I know that next year the olympics will be held in Canada. Rochette is a top skater, but it is possible that right now, backstage, there are different parties fighting against each other...
232: 2009/04/01(水) 21:05:53 ID:am/O8ybd0(1/2)調 AAS
加点に上限つけてくれ あと4の基礎店age
PCSももっと身近な上限つけてほしい8点までとか ダンスなら10点とか
真央はルッツ開き直れ（むずかしいだろうけど）
バカナダの思い通りの改正は嫌だなぁ 欧州勢もがんばれ
233: 2009/04/01(水) 21:06:17 ID:A+gegYNi0(6/6)調 AAS
>>226
ここでそう言ったって、現在のルールに沿ってれば
勝ちは勝ちだと思うよ。
前回の日本WBC優勝を、韓国が「日本の恥ずかしい優勝」
って言ったけど、ルールに沿って勝ったんだから言いがかりとも言える。
234: 2009/04/01(水) 21:07:01 ID:ujSPhHWs0(12/12)調 AAS
大技が軽視されすぎだと思うなぁ～
タラ･リピンスキーの指摘のとおりだと思う。
人々は自己陶酔型の演技ではなく、
スポーツに対する姿勢もみたいし、そこにドラマがあるんじゃないの？
イナバウアーからの2Aとかでこつこつ点数を稼げば、
挑戦なくしても、何年同じ構成で挑んでも勝てるってのも、
スポーツとしてどうなの？って気がしてしまうんだけど…
235: 2009/04/01(水) 21:09:16 ID:qyOqThtc0(1/3)調 AAS
チョンがルッツの点を上げろと、ただ今運動まっさかりって事ですか？
236: 2009/04/01(水) 21:10:46 ID:unUehaY50(1)調 AAS
>>231
激しく同意
237: 2009/04/01(水) 21:10:55 ID:0SEkrSBzO携(2/4)調 AAS
>226
ジャンプ決まった上での表現力
激同!！!！!
てか、最近思うんだが
ヨナがジャンプミスすると
こぞって解説者は（荒川さんとか）ヨナはジャンプミスしても他のとこでカバーできる選手ですので
って言ってるけど実際どこだよって感じ
フェイスか？
てか、ジャンプ軽視しすぎだし
ショートはミスできないってあんだけ真央に対して報道しといて
ヨナがミスると他でカバーできるとか
はぁ？？って感じなんだが
しかも芸術とか表現とか人の好みだろ
真央（抽象美）＝ヨーロピアン、ヨナ（派手、わかりやすい）＝アメリカン
曖昧なものを決定的にされると困るし操作しやすい
238(1): 2009/04/01(水) 21:14:37 ID:rrEr2lKl0(1)調 AAS
ジャンプが７つあるのは多様なジャンプを跳ぶためであって
同じジャンプで埋めるためのものではないと思う
正確な一つの技を繰り返すより、多様な技を組み入れるための
７つじゃないのか。３つとかならジャンプ数はこんなに要らないはず
239: 2009/04/01(水) 21:17:10 ID:GBj89W4AO携(1)調 AAS
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2009/04/01(水) 21:09:02 [sage]
この前、真央のサンダルの時に東スポ買って読んだんだけど、
ソース東スポだから信憑性はあれだが、興味深いことが書い
てあった。
林会長代行が真央が二連覇したら、五輪内定だして来季を
フルに使って五輪に備えたらどうかって提案した。でもフィギュ
ア委員会は欠場にでもなれば集客やテレビの放映権で苦戦を
強いるので、全日本まで内定をださないって
ようは金儲けしかない興味なしってことだね。メダルは二の
次みたい。
240: 2009/04/01(水) 21:17:30 ID:lzvb0Qsa0(1/3)調 AAS
>>238
禿同。
241(1): 2009/04/01(水) 21:18:05 ID:zM4sAiU/0(5/5)調 AAS
>>230
荒川とスルの表現力、要素、ヨナより遥かに素晴らしいのだが
おまいは見たことないのか？ｗ
5種ノーミス7トリプル、3-3という大技
ジャンプ決まった上での素晴らしい表現力
荒川とスルが世選優勝した時の演技は
今回ヨナが優勝した演技の数倍素晴らしい。
242: 2009/04/01(水) 21:20:38 ID:inMVlZh00(1/2)調 AAS
>>77
真央の３Ｆは潰しようがないだろ？
ヨナのリップならともかく。
243: 2009/04/01(水) 21:21:59 ID:/b4C9vAy0(1)調 AAS
基礎点が設けられてても相対的な難易度が考慮されてないのは問題だよ
例えばダブルとトリプルが同じ土俵で出来栄え完成度に応じて加点される採点はおかしいとオモ
244: 2009/04/01(水) 21:24:02 ID:jYAqE0Xr0(11/11)調 AAS
もしかして、3Fのファーストジャンプの回転不足を厳しくって事・・・？
245: 2009/04/01(水) 21:26:12 ID:9Jh78L2x0(1)調 AAS
>>241
スルはともかく荒川のフリーは回転不s(ry
まぁヨナよりはいいけどね・・
246: 2009/04/01(水) 21:27:00 ID:dO3y6MHdO携(2/2)調 AAS
不正を皆で暴いていきましょう このままでは選手があまりにも可哀相だ。
247: 2009/04/01(水) 21:30:12 ID:e7svYVFY0(1)調 AAS
ルッツなしは問題でありで
ループやフリップは跳べなくても問題なしが最近の流行のようですね。
248: 2009/04/01(水) 21:37:58 ID:inMVlZh00(2/2)調 AAS
いい加減ヨナのリップを矯正せざるをえなくならないとフェアじゃない。
249(2): 2009/04/01(水) 21:41:42 ID:EjldPr1l0(1/5)調 AAS
うすうす予想されることですが…
ゆかりんがフジＴＶに内定。
怪我持ちの美姫ちゃんもバンクーバーでおそらく引退。
真央ちゃんは五輪の結果(金メダル)次第だが…。
来シーズン終了後、黄金期を誇った日本の女子フィギュア陣は
急激な新旧交代時期に差しかかるだろうな。
下手したら、スルツカヤ引退後のロシアみたいに落ち込む恐れもある。
次世代のエースは、武田や水津あたりだろうが、いきなり彼女らが
出ても世界選手権で１０位以内の結果を求めるのは酷だと思う。
若貴引退後の一時期の相撲界のように、フィギュアの人気も落ち込むかも。
もっとも今の人気も、美姫登場→荒川金メダル→真央で盛り上がったんだもの。
ブームは去り、コアなファンだけが残る落ち着いた状態に戻る。
スグリ…もういくらなんでも現役続行はないよね。
250(1): 2009/04/01(水) 21:46:20 ID:2EroCUvAO携(1/2)調 AAS
すぐりは長野ワールド(30歳)までやりそうw
もし美姫・ゆかりんが来年で引退したら、代表になれるチャンス増えるしw
251: 2009/04/01(水) 21:48:40 ID:Tzjl5qpX0(1)調 AAS
いつまで魔法に掛かってんだよｗｗｗ
252: 2009/04/01(水) 21:50:15 ID:Z/loEaHi0(1)調 AAS
村主はソチなんてひとことも言ってないんだけど
何故かアンチは続行を期待しているっぽい。
ファンより熱心に演技や記事も見ているし情報も早いんだよね。
253(1): 2009/04/01(水) 21:52:04 ID:EjldPr1l0(2/5)調 AAS
スケ連のフィギュア部門、本当に対策考えているのか？？？
世界で通用しなくなったら、マスコミも取り上げなくなるし、人気落ち込むの早いよ。
伊藤みどり引退直後の状態に逆戻りだ。
スケートリンクの閉鎖が進んで、競技人口がますます減ってしまう。
254: 2009/04/01(水) 21:57:40 ID:sOHjqj9T0(1/2)調 AAS
>>249
真央の五輪の結果がどうであろうと、ロシェやキムも引退するだろうから
またISUとスケ連は真央で金儲けするために持ち上げまくって
こき使うよ。そうやって次の五輪まで真央で繋いでソチで潰すだろう。
255(2): 2009/04/01(水) 21:59:10 ID:o8G1Ssfv0(1)調 AAS
>>249
マジでありえそうなのが怖い～
256: 2009/04/01(水) 22:03:30 ID:EjldPr1l0(3/5)調 AAS
>>250
スグリは一緒に2002年の五輪に出たスピードスケートの岡崎友美に
「だいたい25歳以前に引退してしまうフィギュアの選手(の引退)は早過ぎる。」
と言われているのを真に受けて35歳あたりまでやってしまう恐れがある。
257(1): 2009/04/01(水) 22:04:20 ID:NnzAnHKp0(3/3)調 AAS
スケ連のやれることって自分たちの手柄争いで選手潰す事じゃなく
自国の選手を上げるためいいようにルール変えてこようとする
ダブスタ国を他の国の連盟やコーチ達と歩調合せて抑える事じゃないのか？
これ以上真央、美姫潰すようなルール作られるのゴメンだし
作られるようだったら日本スケ連は国賊ものだろ。
258: 2009/04/01(水) 22:06:32 ID:7hNBpXjL0(1)調 AAS
>>253
そんなこと屁とも思ってないみたいよ。
世界のトップ選手たちを権力で従わせ、五輪前の大事なシーズンに実入りのいいショーや
お遊び大会でこき使い、マスコミに視聴率を切り売りすることが連盟の尊い使命なんだって。
吉岡大先生は。
２００点越えを命令すれば、その指示に従って猛練習し、ＩＳＵは公平に採点してくれて
金メダルが取れ、連盟の偉大なる功績になるんだって。
吉岡大先生は。
数ヶ月前、冗談で言ってた「真央はロシア代表になった方がいいかも」が
現実味を帯びてきた・・・
259: 2009/04/01(水) 22:07:05 ID:V0uWaN/C0(1)調 AAS
女子シングルで30過ぎまで現役続けた選手っているのか？
ブッテルスカヤは29歳くらいまでだっけか
260: 2009/04/01(水) 22:09:28 ID:2EroCUvAO携(2/2)調 AAS
リアシェンコもトリノでは29歳だった
261(1): 2009/04/01(水) 22:10:00 ID:7MwB2wbc0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
↓
745 ：運営 ◆8TCO1Q6ykQ ：2009/04/01(水) 21:44:20 ID:c09ouwTR0
ここまでのまとめ
過去2ヶ月のログには
朝日新聞社のリモートホストでの書き込みの中で、
ネトウヨ、ウヨ、アホウ信者、ネット右翼、自民工作員（信者）
が多数書き込まれている。
262: 2009/04/01(水) 22:13:32 ID:7MwB2wbc0(2/2)調 AAS
>>261
早とちりでコピペしちゃったけど運営ってコテ付けてただけだったわごめん
263(1): 2009/04/01(水) 22:17:20 ID:EjldPr1l0(4/5)調 AAS
>>257
ＩＳＵでも他でもウィンタースポーツは残念ながら”ＷＡＳＰ”連中
のさじ加減ひとつ。
過去、ノルディック複合やジャンプも日本が強くなるとルール改正が
行われてきた。
ロビー活動をもっと強化しなくちゃいけない。
スキーやスケート出身で語学が堪能そうな政治家や財界人あまり
いないものね。
264: 2009/04/01(水) 22:21:09 ID:fPvplv+10(1/2)調 AA×
265: 2009/04/01(水) 22:22:36 ID:fPvplv+10(2/2)調 AAS
個人的には、来年金とって引退より、銀でも銅でも、それ以外でもいいから
真央ちゃんの成長をもっと見たい。
まだまだ伸びしろ持ってると思うから。
266(1): 2009/04/01(水) 22:23:09 ID:wuQLJ9TzO携(1)調 AAS
>>263
チンクワンタのどこがWASPなんだよw
意味わかってる？
前会長のサマランチだってスペイン人でしょ
267: 氷上の名無しさん 2009/04/01(水) 22:29:32 ID:mh2JtMCkO携(1/2)調 AAS
真央の課題は山積み｡
SPでルッツが出来なくて差し替えようとしてもコンビネーションのフリップとループ以外になると
サルコウかトゥループになってしまう｡
結局どちらも苦手だし一流選手としてはルッツを飛ばざるを得ない｡
確実性な演技が出来ないのが現状｡
このままオリンピックは正直キツイ｡
268(3): 2009/04/01(水) 22:30:21 ID:VYYNZeHM0(1/2)調 AAS
ロシェはともかく、キム引退するかなあ？
ペインペインだった昨季までは、バンクーバー後は彼女がいなくなって、
アレ？と思う採点があっても、地元ageだなと納得できる元のレベルに戻るはず！
と根拠なく思い込み耐える気だったんだけど････ソチまで続ける気だったら激しくブルーだわ
269: 2009/04/01(水) 22:35:53 ID:pgmd3Uj8O携(1)調 AAS
ちょっと教えて欲しい。
俺的にはフィギュアは冬季五輪の華というイメージで女子シングルが注目競技なんですが、世界的に見て人気はどんなもんなの？
270: 2009/04/01(水) 22:37:12 ID:0w4fH58m0(1/3)調 AAS
>>268
ソチまではヨナの精神力が持たないような気がする
技術面でも今がぎりぎりな感じを受けるし
本人が芸能界方面希望してそうだからそちらで活躍しそう
271: 2009/04/01(水) 22:41:10 ID:UUoba0tl0(1)調 AAS
スケートのうまい歌手のキムさん路線かねw
272(1): 氷上の名無しさん 2009/04/01(水) 22:41:25 ID:mh2JtMCkO携(2/2)調 AAS
真央のフリー｡
3Aが決まらないと勝てないのはリスクが高過ぎる｡
3Aを1回で良いなんて言う人多いけど
得点源のルッツや3-3が出来ない現状では2回入れるしかないと思う｡
このまま同じこと続けるなら3Aが2回決まった時しか勝てなくなる｡
来季は時間を掛けてルッツを直すしかないよ｡
安藤だって1年掛かったんだから｡
浅田は3-2-2は綺麗に見えるのに何故3-2はいまいちなのだろう｡
2Loの降り方がおかしいのかな｡
それとも3-2の練習なんかしてないから？！
273: 2009/04/01(水) 22:42:52 ID:JkMdpS7H0(1)調 AAS
3-2を公式で練習してたよ
274(2): 2009/04/01(水) 22:42:54 ID:0SEkrSBzO携(3/4)調 AAS
>268
キムが万が一引退しなくても
バンクーバー終われば、ソチまでの流れは
技術重視のルールに見直されると思う
ロシアのポリーナなどの天才少女らが現れ、
ロシアが力を発揮するだろ
そして、そんなルールのもとじゃ
2A3回の女王は沈んでいくよ、自ずと
で、ハイレベルな戦いになっていくよ
真央vsロシアvsアメリカになると思う
ワクワク
と期待する
275(1): 2009/04/01(水) 22:49:08 ID:sOHjqj9T0(2/2)調 AAS
>>268
もし五輪取ったら一旦休憩みたいな形をとって
カネ稼げないと分かったらまた復帰するかもねｗ
>>272
みどり（３A２回）とヤマグチ（３Lz-３T）のときみたいな流れだよね…
しかも真央は体系変化は完全には終わってない段階で
矯正をやってたりDG取られるようになったり。
厳しいけど頑張るしかない。
276: 2009/04/01(水) 22:51:38 ID:0w4fH58m0(2/3)調 AAS
>>275
戻ってくる頃には、ロシアの強豪が勢ぞろいしていて
ヨナなんか入る余地なんかなくなるよ
277(1): 2009/04/01(水) 22:55:47 ID:+KqiuB/i0(1)調 AAS
「アメリカ3人娘に追いやられてヨナなんか台落ちするよ」
たしか1年前こんな事言ってたよね
278: 2009/04/01(水) 22:57:23 ID:r9+qtFlc0(10/10)調 AAS
キムは海外からショーのお呼びは掛からないだろうから
韓国で芸能人するしかないでしょ
フィギュアでやっていける国ではなさそうだし
279: 2009/04/01(水) 22:57:32 ID:0w4fH58m0(3/3)調 AAS
まあ、ロシアの新鋭が出てくる頃にはヨナもベテランになってるし
技術力じゃ限界がでてくるだろ
280: 2009/04/01(水) 22:58:14 ID:7Yp1pTkb0(1)調 AAS
キムチはパンでも焼いてりゃいいじゃん
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