[過去ログ] 宝塚歌劇団2023年の事件について Part28 (1002レス)
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1(11): 2024/04/04(木) 17:50:01.81 ID:dq9wYtH0(1/4)調 AAS
9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
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宝塚歌劇団2023年の事件について Part27
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2(1): 2024/04/04(木) 17:51:15.71 ID:dq9wYtH0(2/4)調 AAS
>>1
>>1
過去スレ
【ヘアアイロン】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
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3: 2024/04/04(木) 17:52:07.24 ID:dq9wYtH0(3/4)調 AAS
>>2
宝塚歌劇団2023年の事件について Part16
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4(1): 2024/04/04(木) 19:27:28.85 ID:ofmFCnoB(1/2)調 AAS
乙
今ここに!
遺族擁護派と上級生擁護派の戦いの
終活を宣言します!
5(3): 2024/04/04(木) 19:31:52.57 ID:dq9wYtH0(4/4)調 AAS
遺族擁護派って日本語がまずおかしいので
パワハラなんてする方だけが100%悪いんだから「擁護」も何もないでしょ
6: 2024/04/04(木) 19:50:45.73 ID:wsRFeDTa(1)調 AAS
>>5
ヅカオタだぞ?
お茶会でのあの優しい私の贔屓ちゃんがそんなことするわけない!これは陰謀だ!って思ってるのよ
7: 2024/04/04(木) 20:00:41.70 ID:Vuysfc3R(1)調 AAS
しらんけど
詐欺師 未だに改正反対しているのに
8(2): 2024/04/04(木) 20:07:41.41 ID:cj6u1NWS(1)調 AAS
大半のヅカオタはもっと理性的だし「好きなものは好きだけどパワハラは良くない」くらいはっきり言うよ
9: 2024/04/04(木) 20:24:42.16 ID:ofmFCnoB(2/2)調 AAS
>>5
たしかに
そうでした
パワハラはしたほうが100%悪いね
10(1): 2024/04/04(木) 20:34:59.45 ID:yA2uP0k+(1)調 AAS
上級生の処分がある(ない)まで上級生個人を叩かない!遺族側のあら捜しをしない!で終結できるかな?
11: 2024/04/04(木) 20:49:41.86 ID:jYCMQxdn(1)調 AAS
終結できていないのはパワハラだけど悪意はないという説明のためじゃない?
12(1): 2024/04/04(木) 20:50:08.03 ID:dSSUY47y(1)調 AAS
熱くて抵抗してもヘアアイロンを押し当て続けた
なんて文春に大嘘書かせた奴は逮捕されないの
13(2): 2024/04/04(木) 21:05:08.49 ID:tXx1Q9B/(1)調 AAS
それがあってるかもしれないし
14: 2024/04/04(木) 21:09:51.24 ID:TLMBn/t7(1)調 AAS
また配信見てもわかるように見せかけている
15: 2024/04/04(木) 21:13:07.20 ID:llY226HF(1)調 AAS
>>13
写真集との仲良しとかと同じで将来安泰て
これが現実逃避してるからな上に女としての状況と
16(1): 2024/04/04(木) 21:21:27.56 ID:kAo4usHg(1)調 AAS
>>12
みねりが退団後に名誉毀損で各方面に訴訟起こせばいいんだろうけど
叩かれるの覚悟で出来るかな?すでに心折れてそう
17: 2024/04/04(木) 22:18:26.04 ID:lniO0d+Q(1)調 AAS
終戦
18(1): 2024/04/04(木) 22:37:44.65 ID:zvT9SKtz(1)調 AAS
Aのせいでヘアアイロンのイメージが悪くなった
ヘアアイロンの製造販売関係者はAに謝罪と損害賠償を請求してもいいんじゃないかな
19: 2024/04/04(木) 22:44:40.26 ID:loY3PPq2(1/2)調 AAS
>>18
さすがにやめなよ…
20(1): 2024/04/04(木) 23:23:36.39 ID:EfzF184f(1)調 AAS
>>5
パワハラ飛び越えて自死の責任までも負えという連中がいるから話が終わらんのよ
21(2): 2024/04/04(木) 23:55:45.25 ID:loY3PPq2(2/2)調 AAS
>>20
パワハラしてた相手が死んだのは事実だからある程度は責任問わないといけないんじゃないかな
交通事故で人が死んだら速度超過だけでなく事故死の責任負えと言われるのは当たり前なわけで
22(3): 2024/04/04(木) 23:59:57.83 ID:vi+GB+G4(1)調 AAS
ご遺族とは合意した上で劇団は処分なしと会見で答えてたのに
外野が責任取れとは
23: 2024/04/05(金) 00:00:12.43 ID:fMMnMviw(1/10)調 AAS
事故のたとえは不適切だったな
原因の一端ではあるけど全責任ではないもんね
24: 2024/04/05(金) 00:01:46.14 ID:/jhWWZP8(1)調 AAS
>>22
そう言われるとたしかに
観客として見たいかどうかの問題か
25: 2024/04/05(金) 00:01:47.78 ID:fMMnMviw(2/10)調 AAS
>>22
そう言われるとたしかに
観客として見たいかどうかの問題か
26: 2024/04/05(金) 00:02:36.06 ID:DIs4WfU+(1/3)調 AAS
遺族は処分なしに合意してないでしょ
遺族が口出す領分じゃないし
劇団独自の方針で各方面から叩かれてるだけ
てかキキ以外処分食らうと思うけどね
27: 2024/04/05(金) 00:05:20.44 ID:hwupzXBt(1)調 AAS
宙組再開がどんな形になるか分からないけど
見たい人が見ればいいし見たくなければ見なければいい
シンプルに
28: 2024/04/05(金) 00:07:19.43 ID:DVsvgRm9(1)調 AAS
各方面から叩かれてるとか世間が許さないとか主語を大きくしないで
正直に私は気に入らないと言えばいいのに
29(1): 2024/04/05(金) 00:08:22.72 ID:WA2pCY+N(1/2)調 AAS
軽い気持ちにせよ、苛めてた相手が自死したら、普通は心に重いものが残るんじゃないの。
人間ならば、そういう心理が最も真っ当な受け止め方だと思う。
そういう心の動きができない人は、役者には向いてないと思うよ。
清く正しく美しくを口にする資格もないと思う。
トップになりたい
それが彼女の宝塚人生の最大の目的であったと思うけれど、それならばパワハラなんてことは絶対にすべきではなかった。
非常に残念だと思う。
30: 2024/04/05(金) 00:09:25.20 ID:XH8+saM3(1/5)調 AAS
>>21
交通事故でも事故と死に明らかな因果関係がない場合は責任は問われない
ましてや過重労働もありパワハラのひとつひとつはそれだけで自死に至る様な行為ではない
誰かに責任を負わせるというのはそんな簡単な話ではない
31: 2024/04/05(金) 00:13:15.74 ID:fMMnMviw(3/10)調 AAS
私は個人的には大人としてのパワハラの責任がとれてないとは感じるけどそういう人が多ければ宝塚は潰れるしそうでなければ栄えるってことね
シンプルだ
32: 2024/04/05(金) 00:14:33.05 ID:/LadcOz/(1)調 AAS
合意内容によると
キキがしたパワハラとは幹部メンバー4人で被災者を呼び出して
ヘアアイロンの件について話を聞いた場にいたことと
全体会の場に参加してたことのみなんだけどね
33: 2024/04/05(金) 00:17:14.28 ID:6ClT5JR5(1/2)調 AAS
自殺も個人の自由なの?(高3・女子)
掲載日:2022.11.30
Q 苦悩から逃れるために自殺を選ぶのも個人の自由のように思うのですが。
回答者 宮崎隆志さん(北海道大学大学院教育学研究院教授)
A 動物は自殺しません。人間を動物としての側面から見れば、人間にも自殺の選択肢はありません。他方、人間は動物とは違い、自らの在り方を自ら決定できます。ご質問にあるように自由を持ちます。
とはいえ、人間は幸福な時に自殺を選択することはなく、それが選択肢として浮上するのは苦悩を抱える場合のみでしょう。
その場合、自殺は他の選択肢と同様に、苦悩から解放の手段として意味づけられているはずですが、苦悩からの解放要求は幸福な生への希求に基づいています。生への希求に基づき生を否定するのは矛盾ですよね。
また、個人的に見える苦悩も実は他者との関わりの中で生じるのであり、他者との関係が苦しくなる背景には、人を敵対させるような社会的な問題や圧力があるものです。そうすると、自殺は社会的な問題を個人的な問題として、かつ生への希求のゆえに生を断つという矛盾した形で「解決」する行為と言えます。
34(1): 2024/04/05(金) 00:17:34.36 ID:esGjDz89(1/20)調 AAS
>>29
遺族弁護士だっていじめじゃなくパワハラ言ってたけどヅカアンチはどうしてもいじめにしたいんだね
きいのラインにもいじめられているとも書かれてない
怒られる予想を母に送ったのは自分がしたミスを知っているからで原因を母に伝えなかったのは妹と比較されるのが嫌だったからでしょ
大抜擢で親子で浮かれている所に自分のミスなんて報告できないわ
35(1): 2024/04/05(金) 00:18:41.38 ID:6ClT5JR5(2/2)調 AAS
さらに、多くの場合、自殺は孤立無援状態に追いやられ他の選択肢が奪われた下での「自己決定」です。
個人の自由はいついかなる場合でも最大限に尊重されるべきですが、実質的に選択できない状況での自己決定は自由とは呼べません。
つまり、自殺は社会の暴力性の結果(社会的殺人)です。
それを個人的選択であるという形式的理由により認めるなら、暴力的な社会を容認することになります。
人間は自らが生み出す暴力性を解決することによってのみ存続できる種です。それゆえ、戦争を選択すべきでないのと同様に自殺を選択肢に含めるべきではありません。
私たちは、自殺という選択肢しかない状況を放置してはならず、すべての人が生を前提とした選択ができるように努力する義務を持ちます。
自殺願望をもつ当事者が、共に問題を解決する一員になってくれることを願い、呼びかけ、その苦悩に応答する責務が私たちにはあります。
あなたをそこまで追いやる社会を許さないという多くの人々の努力が、強いられた選択を思いとどまらせることを願います。
36(1): 2024/04/05(金) 00:21:18.27 ID:esGjDz89(2/20)調 AAS
>>35
>さらに、多くの場合、自殺は孤立無援状態に追いやられ他の選択肢が奪われた下での「自己決定」です。
家族3人で住んでいて孤立無縁はおかしい気がするかも知れないけど、自分以外が上を見て喜びを共有していた場合下を見ている自分は同居していても孤独を感じる事がある
37(1): 2024/04/05(金) 00:24:29.63 ID:fMMnMviw(4/10)調 AAS
>>36
証拠なしにパワハラ認定するなって言うなら証拠なしに故人と遺族をおとしめるのやめなよ
38: 2024/04/05(金) 00:26:52.12 ID:esGjDz89(3/20)調 AAS
ジェンヌは一人暮らしが多く、自立しながら同期との友情関係が厚くなる
きいはいつから母妹と住んでいたの?
寮時代に同期と太い絆は作れたの?
家族に相談するのが嫌な時、友人に支えてもらうケースは良くある
寮時代に何でも話せる3.4人の親友は出来たと思うんだけど
39: 2024/04/05(金) 00:29:36.07 ID:YpdngOku(1/2)調 AAS
>>22が真理なのでこれ以上とくに話し合うことはないよ
終戦!!!!
40(2): 2024/04/05(金) 00:30:13.41 ID:esGjDz89(4/20)調 AAS
>>37
ここはみんな裏付けなしの想像で語る所でしょ?
宙上級生について書かれている内容も殆ど想像じゃん
ありとあらゆる可能性を考えて想像で書くなら範囲は広がるよね
落としてるんじゃなく故人の気持ちを普通に考えただけ
私達が手にしている情報からあり得る事を書いただけだよ
41(1): 2024/04/05(金) 00:32:54.65 ID:YpdngOku(2/2)調 AAS
仲良くしましょーよ!
故人の死が無駄になっちゃうよ
42: 2024/04/05(金) 00:35:19.45 ID:cqhwwguU(1/40)調 AAS
>>40
あなたの投稿はご遺族を傷つける可能性があります
やめた方がいいです
43: 2024/04/05(金) 00:37:34.21 ID:cqhwwguU(2/40)調 AAS
>>41
そうですよね
まだ処分があるかは分からないけれど
誰しもがいずれは退団する
彼女らのその後の人生を見ればきっと答え合わせができますよね
今はただ故人のご冥福を静かに祈りましょう
44: 2024/04/05(金) 00:37:43.66 ID:fMMnMviw(5/10)調 AAS
>>40
そういう宙上級生にかかれていることが嫌だったんでしょ
MさんがAさんの美貌を妬んだみたいな記事見てバカジャネーノって笑ってたんでしょ
あなた同じことをしてどうするの
暗黒面に落ちないで
45: 2024/04/05(金) 00:38:11.30 ID:ASB41wJ3(1)調 AAS
家庭が最後のセーフティネットとして機能しなかったとしても
家族に罪はないし追い詰めた人間達は無罪にならないんだよ
わかった?
46: 2024/04/05(金) 00:42:01.41 ID:sG0n45TI(1/7)調 AAS
>>34
テレヒで証言した人もいじめはなかったと思うって言ってたよね
ただ文春後本人は悩んでたとか
47: 2024/04/05(金) 00:44:52.84 ID:YgGAuddM(1/2)調 AAS
いじめられてたからこそ家族がそれを認めたくない
だから本人もいじめられてると家族に言えない
いじめを隠してる人ってニコニコ笑ってることが多いからな
つらいわ
48(1): 2024/04/05(金) 00:52:42.35 ID:xTOvkFPf(1)調 AAS
ここを想像の上で何を言っても自由な場というのなら
それを否定するのも自由だよね
49(1): 2024/04/05(金) 00:58:33.90 ID:esGjDz89(5/20)調 AAS
遺書がないのだからどの部分が辛くてあの行動を取ってしまったのかは親兄弟にもまして寝食を共にしていない単なる同僚にもわからないよね
せっかく家まで後数歩なのに扉を開けてベッドにダイブ出来なかった理由は正直今も気になってるよ
でも合意して終わった事としみんなで前を向いて歩こうよ
誰を吊し上げても過去は変わらないんだから
50(1): 2024/04/05(金) 01:01:26.73 ID:esGjDz89(6/20)調 AAS
家族も組の人も皆んなが少しずつ自分に原因があるかも、と思えばきいは安らかに過ごせると思うよ
大事にしたくはない優しい子だったんでしょ?
51: 2024/04/05(金) 01:03:26.15 ID:esGjDz89(7/20)調 AAS
半年かけても答えは見つからないの
無理やり想像で原因を特定して吊し上げても故人は喜んでいないと思うよ
52: 2024/04/05(金) 01:04:46.43 ID:fMMnMviw(6/10)調 AAS
それでみんなが一歩良い方に踏み出していければいいですよね
私も良い方に踏み出した人の舞台は見たい
過重労働の怖さと品質を求めるあまり圧をかけてしまう恐ろしさを私も気をつけないと思いました
53(1): 2024/04/05(金) 01:05:12.75 ID:WA2pCY+N(2/2)調 AAS
宝塚大劇場に行けば、ロビーからあのマンションが見える。彼女が飛び降りたマンションだ。
96期問題だってかなりの衝撃だった。私は96期生の初舞台のラインダンスで
当然の如く満面の笑みで銀橋を渡る96期生を見て不快な感情しか湧かなかった。
今回は人が亡くなった事案だ。
マンションを遠めに眺めながら、こんなにはっきりとした印があるのだから
多分私はこの事案を忘れることはないだろうなと思うし、もう宙組を見ることは
無いだろうなとも思う。
見たくなければ見るなよと言われるだろう。その通り。
ただ、宙組の上級生はあのマンションを見てどう思うのだろう。
彼女が亡くなってから6ヶ月、あのマンションを見てどう思っていたのだろう。
済まなかったとは思えなかったのだろうか。
血も涙もないとはこういう状態を言うのだろうなと思う。
54: 2024/04/05(金) 01:07:09.96 ID:5izNDl9+(1/2)調 AAS
>>21
交通事故死の場合は加害者は刑事の責任を負います
自殺の場合は自殺を強要し、そそのかしたといった特異なケースでもない限り、パワハラやいじめと自殺との間の刑法上の因果関係は否定されるから、被害者の死の結果に対して刑事責任を負わせることは不可能です
55: 2024/04/05(金) 01:08:25.21 ID:esGjDz89(8/20)調 AAS
ジェンヌが自死した事で現役もOGも宝塚ファンまでもが心に傷を負った
それをそれぞれが癒して前を向いて歩いていく事が大事だと思うよ
誰かを恨み心を壊していく事をきいは望んでいない
皆んなが周りの人に今までよりもっと優しくなれたらきいは喜ぶよ
56: 2024/04/05(金) 01:13:49.68 ID:cqhwwguU(3/40)調 AAS
>>49
とか言いながらあなたはそうやってご遺族に責任を擦りつけてますよね
状況的に考えて劇団での出来事が原因です
これは動かしようのない事実だと思います
57(2): 2024/04/05(金) 01:14:57.06 ID:esGjDz89(9/20)調 AAS
>>53
みんなすまなかったと思ってるよ
気持ちに気付いてあげられなくてごめんねと心で繰り返してるよ
親のお葬式にも出ずに舞台に立っていた人は芸能界で多いんだけど親が嫌いでも悲しくない訳でもないんだよ
責任感が強いからその選択をしてしまうの
妹も休めと言われても舞台に立ったのはそういう事
舞台に立つ、立とうとした事が悲しまなかった、悪いと思っていなかった事ではないの
58(1): 2024/04/05(金) 01:15:19.36 ID:ZPxYNRBK(1/12)調 AAS
妄想で遺族誹謗中傷し続けるクソがいる限り
宙組再開はないわ
動画リンク[YouTube]
59(1): 2024/04/05(金) 01:16:22.83 ID:esGjDz89(10/20)調 AAS
何これ?
60: 2024/04/05(金) 01:16:28.99 ID:ZPxYNRBK(2/12)調 AAS
>>57
パワハラがいじめ表現より軽いと思い込んでる
バカは引っ込んでろ
元文春かよ
61(1): 2024/04/05(金) 01:17:53.70 ID:fMMnMviw(7/10)調 AAS
だからそういうのやめなよ…
62: 2024/04/05(金) 01:18:03.33 ID:ZPxYNRBK(3/12)調 AAS
>>59
お前のお仲間が作った
妄想による遺族誹謗中傷動画
コメントしてる中にサタン云々言ってるのがいて
統一教会かよとゾッとした
63(1): 2024/04/05(金) 01:19:23.22 ID:ZPxYNRBK(4/12)調 AAS
>>61
作ったやつに言えよks
64: 2024/04/05(金) 01:21:00.78 ID:ZPxYNRBK(5/12)調 AAS
我が愛しの宝塚ってアカウント名でこんなものを
気持ち悪
65: 2024/04/05(金) 01:22:03.02 ID:ZPxYNRBK(6/12)調 AAS
遺族誹謗中傷
動画リンク[YouTube]
66(1): 2024/04/05(金) 01:22:36.35 ID:ZPxYNRBK(7/12)調 AAS
こんな動画作ってただで済むとでも思ってんのかね
動画リンク[YouTube]
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