[過去ﾛｸﾞ] 宝塚歌劇団2023年の事件について Part17 (1002ﾚｽ)
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294: 2024/03/01(金) 15:34:44.78 ID:MBzgmhkF(14/40)調 AAS
謝罪したいという気持ちはわかるけど、迂闊に謝罪したら、と思うとそれも怖い
世の中には、謝ったら終わりじゃなくて、謝ったところからスタートっていう場合もあるからな
295: 2024/03/01(金) 15:35:57.95 ID:4dn8hIQB(1)調 AAS
誰か文春全文貼って
296(1): 2024/03/01(金) 15:42:20.95 ID:XlavgFRk(1/3)調 AAS
>>286
包括合意ができないのは当然だよ
それしたら全部認めることになる
無茶な要求呑んだらダメよね
これは事実としてあったパワハラだから認めて
謝る
だけどこれとこれは事実が認められないから合意しない
劇団のいってることはいたってまとも
あの弁護士さんだって全部認められるとは当初から思っていなかったはす
遺族側が出してる要求だから発表しただけに思う
それにしたって一部認めるようだから劇団はかなり
態度軟化で方針変更だわ
最初にアイロン事件は事実無根で被害者も加害者もないって言ったのは不味かった
あれで嘘つき劇団のレッテル貼られた
初動が不味かったね
297: 2024/03/01(金) 15:50:02.33 ID:g273rmrC(8/9)調 AAS
>>292
りずの話は文春ネタ？ほんとかウソか知らんけど言い方キツかったと言われたらその通りだし謝りたいと思うのはおかしくないし
（でもそんなこと本人以外に謝る必要あるのかよく分からんけど）
ＴＣＡだってこうなってみると無神経な面もあったと認めるのもおかしくはないのでは？
何でそういちいち冷笑したり突っかかるのか分からんわ
贔屓ちゃんのため？
面倒だねほんと
298: 2024/03/01(金) 15:50:23.63 ID:A4ysKPCu(3/4)調 AAS
弁護士は遺族の見解を代弁しつつ
本心では劇団が相当歩み寄ってる事は認識して評価してるよね
299: 2024/03/01(金) 16:01:53.04 ID:rank5p8Q(1/3)調 AAS
この件が落ち着いた頃に逆風が吹くかと
300: 2024/03/01(金) 16:07:56.98 ID:XlavgFRk(2/3)調 AAS
>>285
個々に会見したら何言い出すかわからないから
劇団が許さないんでしょ
宝塚の舞台に立ち続けたいなら自分から辞めるわけにはいかない
劇団に従うしかないよね
個々に言いたいことあるだろうにね
劇団も生徒守りたいならせめて文春には抗議すべきだし個人の尊厳人権はもとより企業イメージの回復すべきだよ
301: 2024/03/01(金) 16:08:23.71 ID:J+UC7czy(4/6)調 AAS
パカド再演で
302(3): 2024/03/01(金) 16:18:48.51 ID:Iuv36UAd(1/2)調 AAS
>>288
合意していない部分は文字通り合意書締結の範囲外になるから劇団がどう発表しようが本当は自由なんだがな
事前確認とろうとして誠意が仇になった
303: 2024/03/01(金) 16:21:01.86 ID:uaVR0tfV(1/4)調 AAS
>>302
遺族側の口は封じるつもりだったんじゃないの？
96の時そうしてたじゃん
304: 2024/03/01(金) 16:21:51.31 ID:uaVR0tfV(2/4)調 AAS
というかパワハラで合意取れたことは公表しないってのがもう口封じだよね
305(1): 2024/03/01(金) 16:24:57.88 ID:Iuv36UAd(2/2)調 AAS
>>296
>あの弁護士さんだって全部認められるとは当初から思っていなかったはす
これに関しては一昨日の会見のなかでも遺族側弁護士も遺族の要求全てが認められているとは我々も考えていないと度々言っていた
306: 2024/03/01(金) 16:32:06.95 ID:RvxPWO4z(5/16)調 AAS
>>305
全て認められるとは思ってないけど
肝心なところが認められてないから
怒ってるのよな
307: 2024/03/01(金) 16:33:01.82 ID:rank5p8Q(2/3)調 AAS
だから3月で一旦収束
308(2): 2024/03/01(金) 16:34:36.80 ID:tskF50Dl(1)調 AAS
>>302
一般論として遺族側から守秘義務を提案するなんて考えにくいけど
309: 2024/03/01(金) 16:37:55.98 ID:RvxPWO4z(6/16)調 AAS
>>302
いやいや
公表の仕方も合意書に含まれてるから
事前確認とかではなく劇団の提案がうんこだったってこと
310: 2024/03/01(金) 16:39:58.83 ID:rank5p8Q(3/3)調 AAS
>>308
いいところに気がついている
311(1): 2024/03/01(金) 16:45:58.56 ID:fNT3+gV3(1)調 AAS
もうFFないならどうでもいい
裁判でも解体でも好きにしろの気持ち
公演やらなきゃジェンヌじゃないよ
312(2): 2024/03/01(金) 16:55:03.31 ID:g4Q8beS+(1)調 AAS
パワハラで合意取れたなら当事者謝罪→責任とって退団
これでご遺族も少しは納得してくださるだろうし宙組再開も近くなると思う
まずはバウでずん中心にコンサートやってからだな
今までやった演目なら5月も間に合うかも
当事者が謝罪拒むなら専科に行ってもらって組は新年度から再出発してほしい
313: 2024/03/01(金) 16:55:53.84 ID:qAcYQu25(6/6)調 AAS
>>292
自分はただの観客なのに厳しい指導や怒鳴るのはパワハラじゃない、いい舞台には必要というのもどうかと思う
怒鳴らない指導でいい舞台が作れるならそれに越したことはないのに
314: 2024/03/01(金) 16:56:22.31 ID:BC67p6mg(1)調 AAS
>>312
うるせ！うるせ！お前どうせ観ないんだから関係ないだろうが
FFなくなったのお前らのせいでもあるからな
一生許せないわ
315: 2024/03/01(金) 17:01:33.96 ID:AEAzWLf1(1/8)調 AAS
>>281
別に劇団も普通に会見ひらけばいいんじゃないの？まあ今まで劇団側が開いた会見で、劇団側に良いことなんて1ミリもなかったけど……墓穴の掘り方がすごかった
316(2): 2024/03/01(金) 17:04:50.26 ID:Te4CotHO(1)調 AAS
>>308
不開示条項には遺族が賠償としていくら受け取ったかや
話し合いのなかで明らかになった遺族や故人に不利益な情報も含まれる
遺族にとっても全ての情報を開示されて望ましいことなんてまずないので
双方ともに不開示条項付帯を合意条件とするのは普通
317: 2024/03/01(金) 17:31:14.73 ID:AEAzWLf1(2/8)調 AAS
>>316
ただそれに対して「歌劇団側が、同意書が締結された場合でも内容を公表せず、独自に説明すると申し入れた」のがやばいとこなんじゃない？弁護士に「とても驚いた。誠に奇妙」とまで言われてるし
318: 2024/03/01(金) 17:35:12.49 ID:5/Yl1OBo(1)調 AAS
もう全部非公開でいいよ
記者会見も見たくない
319: 2024/03/01(金) 17:43:36.15 ID:A4ysKPCu(4/4)調 AAS
弁護士は大袈裟に言って自分に有利に持っていくのが仕事
額面通りに受け取っても意味がない
320: 2024/03/01(金) 17:48:25.40 ID:9iQc7ZHR(2/2)調 AAS
>>311
それなすぎる
公演やれないなら本当もうどーにでもなれって感じだわ
故人もどーでもいい生徒ももうどーーでもいー
321: 2024/03/01(金) 18:07:20.48 ID:BKjsnHG+(1/4)調 AAS
>>316
この件に限って言えば異様だよ、理由は自分で考えて
322(1): 2024/03/01(金) 18:11:06.03 ID:J+UC7czy(5/6)調 AAS
キキが3日しか公演できなくて退団だったらお釣り返ってくる復讐ですわ遺族様
323: 2024/03/01(金) 18:14:54.70 ID:AEAzWLf1(3/8)調 AAS
>>322
お釣りって何？娘さんを亡くした人が得るお釣りって何？具体的に言葉にしてみて？
324(1): 2024/03/01(金) 18:18:26.26 ID:NVynOA7x(1)調 AAS
娘まだ残ってるじゃん
それにそんなに死なれたくなかったら監視してたら良かったじゃん
お漬物会社の社員宅に社員の母親と一緒に住まわせてたんでしょ？
週刊誌に載った時点で「あーこりゃだめかもな」となる人の方が多いんじゃないの
真逆で引き止めてたんでしょうし
325: 2024/03/01(金) 18:22:25.91 ID:J+UC7czy(6/6)調 AAS
内輪揉めに外部者口出しあかん
立派な内輪揉めや、裁判で白黒つけるもの
場外で活動するの悪徳や
326(1): 2024/03/01(金) 18:42:14.10 ID:udzv6yUN(1/3)調 AAS
謝罪したらそれはそれで書面の文章が気に入らないとか
個人で謝罪文を出しても内容的に劇団に謝ってるとか
客に謝ってるようにしか見えないとかで合意にならず
何をやっても長引くような気がしてならない
327(2): 2024/03/01(金) 18:47:08.17 ID:Ml1DoctL(1/3)調 AAS
>>324
さすがにないわ
人の心なさすぎ
推しとファンは似るっていうけど、あなたの贔屓もそういう心の持ち主だから無意識でハラスメンしちゃうんだろうね
328(2): 2024/03/01(金) 18:56:58.84 ID:cX4KAZ68(1)調 AAS
>>312
ファンの多くは厳しい指導はパワハラではないと思っているのにパワハラ認めて生徒に謝罪させたら宝塚は終わる
パワハラのレッテル貼られて未来永劫パワハラ劇団と言われるしトップや2番手を貶めるガセネタのリークが止まらなくなる
329(1): 2024/03/01(金) 19:00:51.70 ID:RvxPWO4z(7/16)調 AAS
>>327
その人一気進展だから
330: 名無しさん@花束いっぱい。 2024/03/01(金) 19:01:29.12 ID:QYF4noOK(1)調 AAS
ファンの多くではなくて盲目的なヲタのみが、厳しい指導はパワハラではないと
思い込んでいるだけ。
宝塚のよりよい未来のために時代に合わないおかしな風習は改革していくべきだと思う。
331(1): 2024/03/01(金) 19:01:55.13 ID:RvxPWO4z(8/16)調 AAS
>>328
え…宝塚の中ではオッケーかもだけど
自分の会社でフェルマータされたら
普通にパワハラだと思うんですが
332: 2024/03/01(金) 19:04:30.08 ID:4kT/+21r(1)調 AAS
>>123
まさにいまそこ
333: 2024/03/01(金) 19:09:39.68 ID:divD1MO6(1/2)調 AAS
現実的に上級生は謝罪してもしなくても舞台にたてるとは思えない
自主退団しか残されて無さそう
パワハラしてないなら退団後にアクションを起こしてほしい
334: 2024/03/01(金) 19:14:32.95 ID:mo1bR2cs(3/3)調 AAS
>>327
ごめん
ハラスメンがめちゃくちゃ発音いい感じで脳内再生されて笑っちゃった
335: 2024/03/01(金) 19:14:49.64 ID:Ml1DoctL(2/3)調 AAS
>>329
ごめん、かまっちゃった
336: 2024/03/01(金) 19:16:17.96 ID:Ml1DoctL(3/3)調 AAS
>>328
すでに嘘つき劇団だとはバレてるけど……
337: 2024/03/01(金) 19:16:37.67 ID:2WaY+bcy(1)調 AAS
ハラスメン参上！
338: 2024/03/01(金) 19:17:51.25 ID:W8qzLk5U(2/4)調 AAS
いちか、このままだと
退団後に暴露本書きそう
339(1): 2024/03/01(金) 19:22:20.35 ID:U41FETTb(1)調 AAS
完全に個人に復讐にきてるのにいじめではなくパワハラという主張するのがなんかな
パワハラだというなら宙組全体の責任だから宙組解散しろぐらい言えばいい
個人を吊し上げたいならそう言うべき
340: 2024/03/01(金) 19:29:54.65 ID:O4IfpSnV(1/17)調 AAS
遺族は具体的に何がお望みなの？
「謝罪」ってあまりにも漠然としててわからないよね
341(1): 2024/03/01(金) 19:31:58.10 ID:QxjU12ue(7/7)調 AAS
本は書かないように慰謝料沢山払うかと
上級生の謝罪だよ
あと2人
退団した人はどうするか不明だけど
342: 2024/03/01(金) 19:35:56.66 ID:5TTlU//c(1)調 AAS
やってないことをやったと謝罪するよう求められているのならそれはできないとするのはわかる
そこはもう証拠がないなら水掛け論にしか…
343: 2024/03/01(金) 19:38:10.33 ID:XMVIZs0H(1/3)調 AAS
主張は亡くなってるから想像でしかないし、「気がする」では弱いよね
いちかの感情的なお気持ちもなんだか
だからパワハラで攻めてるんだろうけど、それも食い違ってるからさ、してないなら謝罪する必要ないし、片方の言い分ばかりじゃねぇ
344(1): 2024/03/01(金) 19:40:26.11 ID:BKjsnHG+(2/4)調 AAS
加害者側はちゃんと自分の主張をHPに載せてるよ。加害者の味方するならそのくらいちゃんと読んであげなよ
345: 2024/03/01(金) 19:41:14.98 ID:s2Gss9Sr(1)調 AAS
>>344
HPとは？
346(1): 2024/03/01(金) 19:43:22.79 ID:BKjsnHG+(3/4)調 AAS
「宝塚版を結構楽しみにしてたのに」ってゲーマーのポストに「FFでなくても舞台はやる！FFでなくても宝塚は集客できる！」ってリプしてる椎名
オタクの嫌われるところが詰まってる。日本語もだんだん怪しいし
347: 2024/03/01(金) 19:47:30.71 ID:puc9+dfr(1/3)調 AAS
>>326
宝塚全組解体するまでやりそう
348: 2024/03/01(金) 19:48:45.96 ID:a/YWK8mI(1/2)調 AAS
感情論で攻撃してくる遺族にも腹立つけどいちばん腹立つのは劇団の対応のクソっぷり
349(2): 2024/03/01(金) 19:48:54.65 ID:67BrithN(5/6)調 AAS
自分のやらかしがパワハラであったことを認めて、真摯に誠実にご遺族に対して謝罪すれば良いだけの話
350: 2024/03/01(金) 19:55:24.71 ID:O4IfpSnV(2/17)調 AAS
>>341
上級生の「謝罪」って何？
何をすればいいのか伝わってなさそう
351(1): 2024/03/01(金) 19:59:12.41 ID:O4IfpSnV(3/17)調 AAS
>>349
「謝罪」って何？
具体的にせず余地を残して追い詰めすぎてるでしょうそれ
最終的に「謝罪って何をすればいいんですか？死ねばいいんですか？」ってなるよ
可哀想すぎる
352: 2024/03/01(金) 20:02:37.14 ID:G9ImSz1x(1)調 AAS
>>339
組全体の責任にしたら全員パワハラやった事になっちゃうでしょうが
353: 2024/03/01(金) 20:03:45.14 ID:fvmXw25a(1/10)調 AAS
誰かの責任で死ぬのですか？
それなら可哀想ですが、誰もが病気に対しての責任など持てません
それに、お金が集まらないことがどれだけストレスになっていたか考えたことはあるのでしょうか、
協力者がいながら協力してくれないような人たに取り囲まれたのがそもそもの間違い
なぜそんなことをしたのでしょうね？
354: 2024/03/01(金) 20:04:36.30 ID:fvmXw25a(2/10)調 AAS
なぜあなた方がそこにいるのか、こちらからしたら
そもそもがそれが疑問ですが？
355: 2024/03/01(金) 20:05:42.83 ID:MBzgmhkF(15/40)調 AAS
弁護士でさえ、パワハラの話題は減った
証拠がないパワハラを訴えることは難しい、って知ってるんでしょ
だからって証拠のあるグラフの持ち物の話もどうかと思うけど
356(1): 2024/03/01(金) 20:06:02.85 ID:67BrithN(6/6)調 AAS
私のしたことはパワハラでした、申し訳ありませんでしたって言えば良いじゃん…………
クビになるとか死ぬとかは劇団や加害者の間の問題であって、遺族に「死ねってことですか！？」なんて迫るのはただのヒステリー
357: 2024/03/01(金) 20:07:12.82 ID:fvmXw25a(3/10)調 AAS
こちらは300くらい出せたでしょう
亡くなった方も亡くならずに済んだでしょう
そしてそもそもあなたが唆さなければ彼女は障害者にもなっていなかったのでは？
責任転嫁はやめてください
あなた方の思いのままに動かして来ておきながら
彼女を助けたいのならあなたが助けなさい
私は彼等を助けるんで
358(2): 2024/03/01(金) 20:11:18.17 ID:O4IfpSnV(4/17)調 AAS
一禾が舞踊会に出た件ではパワハラは無いの？
「一禾自らが望んだんだ」というのもパワハラ的な圧をかけてそう言わせたって言うのが遺族の筋ではないの？
遺族側がぶれてるのが気になって仕方ない
宙組上級生をいじめるために全力注いで善悪の区別をつけてない気すらする
359(1): 2024/03/01(金) 20:14:36.55 ID:zD8745Kb(1/6)調 AAS
>>351
合意書に載ってるはずだから分からないこと心配しなくても大丈夫だよ
360: 2024/03/01(金) 20:14:40.13 ID:fvmXw25a(4/10)調 AAS
子供でもない限り、して良いかどうかくらい判断できるお年では？
病気の方との信頼関係などそちらの組の中の問題であり、こちらには全く関係ありません
病気の人がいようとこちらには全く関係有りません
もしも婚約者などというつもりなら、他の人の存在こそなんだったのかという話になって来ますよね
全てにおいて笑えるほど矛盾だらけなんで
神の内部のことはそちらのみの問題
361: 2024/03/01(金) 20:14:58.81 ID:fvmXw25a(5/10)調 AAS
神間違い組
362: 2024/03/01(金) 20:16:20.69 ID:XlavgFRk(3/3)調 AAS
>>349
やらかしって何のこと？
あなたはそれを見たの？
もしくは何か裏付けがあるのかしら？
やらかしがなければ謝罪する必要はないですよね？
組織のトップは非を認めて辞めたり謝ったりするようですが
363: 2024/03/01(金) 20:17:35.18 ID:BOMvgF9E(1/3)調 AAS
>>356
まずそのパワハラとされる事態があったのかなかったのかで主張が割れてる状態だから…
364(1): 2024/03/01(金) 20:17:50.80 ID:O4IfpSnV(5/17)調 AAS
>>359
載ってないと思うよ
「謝罪」とだけ書いておいて「それは謝罪ではない」と永遠に責める余地を残してあるはず
365: 2024/03/01(金) 20:19:48.25 ID:fvmXw25a(6/10)調 AAS
あなた方はあなた方で話し合いなさい
私とはなんの関係も有りません
私は私にできる限りのことをするだけなので
あなた方の諍いや病気は私になんの関係があるとあうのでしょうか？
あなた方がやりたいようにやって来た結果
全ては結果でしか有りません
よくないことが起きた時だけこちらに言ってきても
こちらは何もしてあげることは出来ません
366: 2024/03/01(金) 20:20:26.25 ID:fvmXw25a(7/10)調 AAS
そもそもが名前も知らない人たちなのでね
367(1): 2024/03/01(金) 20:21:49.26 ID:MBzgmhkF(16/40)調 AAS
新人公演の準備で忙しい中亡くなったんだけど、それは上からだけだと思う？
どう考えても下級生からのプレッシャーというかもあったでしょう？
お衣装部さんのLINE見ても
だから新人公演絡みなら、上級生と下級生の板挟みで苦しんだ、と思うし
もっと言えば、そんな状況で必ずみんな死んでるわけじゃないから
自死を選ぶまでになったのは過重労働(劇団が一番最初に言った)が大きな要因
というあたりが仕事絡みなら思い当たるところ
その他プライベートや家族関係は外野は知る由もない
私はそう考えるので、特定の上級生を吊し上げてる今の状況はいろいろ不思議
368: 2024/03/01(金) 20:25:10.27 ID:CerzPFOW(1)調 AAS
>>367
あなたのどう考えても云々はどうでもいいのよ
369: 2024/03/01(金) 20:26:30.22 ID:fvmXw25a(8/10)調 AAS
こちらに全てを伏せてあなたが近づいてきたことが最大の悪事
何か言いたいのであれば全てはあなたの責任になりますね
370: 2024/03/01(金) 20:27:19.18 ID:ZUSWNIYb(1)調 AAS
罵倒や火傷がなければ上に責任は無いで突っぱねられたけどねえ
371: 2024/03/01(金) 20:27:20.33 ID:fvmXw25a(9/10)調 AAS
それが元嫁とか
世間もびっくりな呆れる話です
372(1): 2024/03/01(金) 20:28:39.80 ID:lWpdZCBc(1/2)調 AAS
こんな感じで屁理屈捏ねてるから進まないんだよね
間に双方の弁護士入ってるのに現時点で謝罪の仕方が分からないはない
一度は合意しかけたんだから
373: 2024/03/01(金) 20:29:04.88 ID:fvmXw25a(10/10)調 AAS
あなたの中では全てが知り合いという設定
しかし現実は名前も顔も知らない人たち
あなたのシナリオは成立しません
笑えます
374(1): 2024/03/01(金) 20:34:15.79 ID:zFG1MBhd(11/11)調 AAS
>>372
認めた認めてないの一覧みたいなやつあったけど、一度はあの内容の状態で合意しかけたってことなのかな
完全非公開なら遺族的にあれでもOKだったのか
375: 2024/03/01(金) 20:36:53.48 ID:pf70J34q(1)調 AAS
あの内容なら燻ってたくらいなんだろうけど合意しなかったものだけコメントさせろで油が注がれたんじゃない？
376(2): 2024/03/01(金) 20:37:10.35 ID:qWBqkZRO(1/3)調 AAS
>>358
劇団に圧かけられたかもしれないが
いちかと母親は舞踊会に出ることで頭いっぱいだったんでしょうね
普通その日の朝に一緒に住んでる双子の姉が
自死したんなら舞踊会に出るどころの心境じゃないでしょ
舞台人は親の死に目に会えないとはいうけど
根本的に状況がちがう
あの後雪組もなんか変だったがこの件も関係してると思う
377: 2024/03/01(金) 20:37:39.72 ID:7vniptB1(1/14)調 AAS
>>374
たぶんだめよ
合意しかけたというのは代理人同士が落としどころ詰めてたというだけかと
378: 2024/03/01(金) 20:37:47.68 ID:O4IfpSnV(6/17)調 AAS
「きいちゃんがホームページから消える時は上のやつらも全員一緒や！」とか思ってる？
きいの写真だけもう消してあげればいいのに
まるでさらし者
379(3): 2024/03/01(金) 20:41:46.48 ID:RvxPWO4z(9/16)調 AAS
>>364
会見で言ってたけど
和解って言葉は許すって意味も含まれるから
使いたく無いって
つまりどんな謝罪をされても許す訳ないってこと
一区切りとして謝罪して欲しいだけだよ
許せると思う？
380(1): 2024/03/01(金) 20:43:30.70 ID:MBzgmhkF(17/40)調 AAS
>>379
一生苦しんでほしい、というような意味？
381(2): 2024/03/01(金) 20:43:49.04 ID:O4IfpSnV(7/17)調 AAS
>>376
今あんだけパワハラパワハラ言ってる一禾は舞踊会の時点ではパワハラ情報入ってなかったから？
後で誰かにパワハラ情報をインプットされて今みたいなパワハラ絶叫マシーンに変貌を遂げたの？
同居の姉が生前に「うちパワハラ受けてる気がする」などの相談すらしてなかったとしたら
ますますパワハラなんてものがどんだけ色濃く存在していたのか疑問
382: 2024/03/01(金) 20:44:56.89 ID:7vniptB1(2/14)調 AAS
>>381
舞踊会時点ではショックが大きすぎてまだ痛みに気付けてなかったと思う
383(1): 2024/03/01(金) 20:46:07.52 ID:zD8745Kb(2/6)調 AAS
>>381
雪Pに相談してなかったっけ?
384(1): 2024/03/01(金) 20:46:08.02 ID:MBzgmhkF(18/40)調 AAS
>>379
たとえ謝罪されたからといって許す気はない、という相手に謝罪する意味ある？
一区切り、ってなに
385: 2024/03/01(金) 20:46:11.29 ID:JrM0PApu(1)調 AAS
パワハラ絶叫マシーンは確実に言いすぎ
引くわ
386(3): 2024/03/01(金) 20:46:19.73 ID:CNIpPckY(1)調 AAS
>>376
>普通その日の朝に一緒に住んでる双子の姉が
>自死したんなら舞踊会に出るどころの心境じゃないでしょ
飛び降りた遺体が発見されて自死と報道されたのは9/30（土）
舞踊会はその翌日10/1（日）
>>358
>一禾が舞踊会に出た件ではパワハラは無いの？
遺族は妹に関してパワハラがあったという主張は一切していない
387(1): 2024/03/01(金) 20:46:34.13 ID:O4IfpSnV(8/17)調 AAS
>>379
「土下座しなさい！許しませんけど」
「慰謝料よこしなさい！許しませんけど」
を永遠にやり続ける気だってことだよねそれ
せすじが凍るサイコパス感じる
388: 2024/03/01(金) 20:47:28.52 ID:MBzgmhkF(19/40)調 AAS
>>386
本人が宝塚には普通にパワハラがあるって手紙に書いてたと思うけど
389: 2024/03/01(金) 20:47:34.96 ID:O4IfpSnV(9/17)調 AAS
>>383
きいが宙組でパワハラ受けてるのを雪Pに相談してたってこと？
390: 2024/03/01(金) 20:47:38.08 ID:m6SuJAo4(1/2)調 AAS
>>384
ほんとそれ
正確には責任の所在を明確にして賠償金を引き出す為の下地作りでしょ
391(1): 2024/03/01(金) 20:48:34.26 ID:m6SuJAo4(2/2)調 AAS
大きくは復讐だよね
392: 2024/03/01(金) 20:48:59.88 ID:8wq6X4Q5(1/4)調 AAS
お金は二の次三の次
393: 2024/03/01(金) 20:49:12.32 ID:dsmp0nX5(1)調 AAS
賠償金で決まるならそれで区切りつくからやりやすい方だろ
394(1): 2024/03/01(金) 20:50:27.13 ID:MBzgmhkF(20/40)調 AAS
>>391
遺書のない自死で誰に復讐するの？
とりあえず目についた個人を殺人犯に仕立て上げてるように見えるけど
395(1): 2024/03/01(金) 20:50:39.55 ID:p2H2HUCi(1/2)調 AAS
>>387
娘を殺された普通に鬼になるよ
396(2): 2024/03/01(金) 20:51:23.61 ID:MBzgmhkF(21/40)調 AAS
>>395
だから殺されてないって
397(1): 2024/03/01(金) 20:52:46.23 ID:p2H2HUCi(2/2)調 AAS
>>396
殺されたと同義
398: 2024/03/01(金) 20:52:55.75 ID:mg15Tvaq(1)調 AAS
全く責任が無いってこともないでしょ
399: 2024/03/01(金) 20:53:06.60 ID:O4IfpSnV(10/17)調 AAS
>>386
世間では姉の死亡の直後に一禾に圧をかけるなどをして舞踊会に出しやがったとすら言われてるんだから
遺族の出方を見る限り「一禾を出したのはパワハラ」と言わないことが整合性が取れてない
つけまつ毛５枚付けさせるのはパワハラ
姉の死亡直後に公演に出すのはパワハラではない
何それ
400(1): 2024/03/01(金) 20:53:17.92 ID:8wq6X4Q5(2/4)調 AAS
>>396
事実はどうであれそう認識してしまってるからね
401(1): 2024/03/01(金) 20:54:04.96 ID:UMn7Rb8g(1/15)調 AAS
遺書なかったら
自死との因果関係なんかないようなもんやん。
劇団もマスコミとか風評被害を怖がり過ぎ
402: 2024/03/01(金) 20:54:48.69 ID:O4IfpSnV(11/17)調 AAS
>>397
それあなたの意見ですよね
事実はきいを殺したのはきい本人
403: 2024/03/01(金) 20:55:00.24 ID:MBzgmhkF(22/40)調 AAS
>>400
頭おかしい
404: 2024/03/01(金) 20:55:01.75 ID:Kdhmvv5S(1)調 AAS
イメージ商売なんでね…
405: 2024/03/01(金) 20:55:34.63 ID:zD8745Kb(3/6)調 AAS
15項目のうち7件認めて6件は一部認めてる
2件は否定となるとここが謝罪拒否してる上級生に関わる事項なのかね
406(1): 2024/03/01(金) 20:56:33.88 ID:qWBqkZRO(2/3)調 AAS
>>386
いちかの手紙の内容知らないの？
あの妹は謝ったからって許すようなタイプじゃない
なんか底知れぬ恨みみたいなものを感じるな
自分もパワハラにあってたのかな？
きいとどれだけのコミュニケーションとってたか知らないが
宙組のパワハラが一段とひどいとは何を根拠にそう言うのか疑問
具体的に詳しく述べてほしい
遺族の言い分だけでは証拠にはならないの大前提があるけどね
407: 2024/03/01(金) 20:56:54.60 ID:O4IfpSnV(12/17)調 AAS
娘が「わざとな気がする」なら
親は「殺された気がする」なの？
勘弁してよ
一禾もパワハラ感想文じゃんあんなの
具体的に指摘もできないで感想やめてもらっていいですか？
408: 2024/03/01(金) 20:57:42.75 ID:UMn7Rb8g(2/15)調 AAS
生前のラインとかを証拠としてあげてるけど
アイロンなんか何年もまえやん。
生きていたら誰しも大なり小なりトラブルあるわ。
だからってそれが自死の引き金である証拠ありますか？
409: 2024/03/01(金) 20:57:53.39 ID:BOMvgF9E(2/3)調 AAS
遺書がない
証拠がない
診断書もない
この状態で個人を断罪するのは厳しい
それがわかっているから世論を煽ってネットリンチを煽動しているのが怖い
410: 2024/03/01(金) 20:58:18.42 ID:LDniluzd(1)調 AAS
どうやったらこの問題解決するんだろね
上級生謝罪はやり方によっては正直難しくない気がするんだけど
でも謝罪した後にゴールポストずらされたらたまったもんじゃないよね
それがあるから謝罪拒否が生まれてるのかもしれない
初動ミスったせいで簡単に謝れない状態になってしまってるわ
411: 2024/03/01(金) 20:59:01.92 ID:MBzgmhkF(23/40)調 AAS
普通に叱責されたくらいで人は死なないけど、過重労働で例えば寝ていなかったりするとそれだけで亡くなったりするのよ
劇団が最初に過重労働を認めたのはキチンとしていたと思うし、納得もできた
でも上級生パワハラを遺族は見たわけでもないでしょう？
あんなにも強く強くこだわるところをみると、直接引き金になってしまった真実を知っているんじゃないかと疑うわ
それに気づかれないための行動なのかも、とかね
412(3): 2024/03/01(金) 21:00:22.64 ID:8wq6X4Q5(3/4)調 AAS
＞初動ミスったせいで簡単に謝れない状態になってしまってるわ
本当これに尽きる
413: 2024/03/01(金) 21:01:41.83 ID:zD8745Kb(4/6)調 AAS
>>412
何度巡ってもそこだよね
414(1): 2024/03/01(金) 21:01:47.36 ID:XMVIZs0H(2/3)調 AAS
どうみても故人を追い込んだのはリークされ立場が悪くなったことでしょ
415: 2024/03/01(金) 21:01:57.91 ID:O4IfpSnV(13/17)調 AAS
誰が入れ知恵してんの？
共産党系？
416: 2024/03/01(金) 21:03:00.45 ID:MBzgmhkF(24/40)調 AAS
>>412
どうかな
今の粘り具合を見ると謝ったら謝ったでなんか言いそうな気がしないでもない
なんか違う方向でね
謝ったからには、でなんかが続けば今とさほど変わらんだろ
少なくとも遺族が言う前に過重労働は認めて謝罪し、トップ引責辞任して労働環境は改善した
417: 2024/03/01(金) 21:03:08.55 ID:I/bNqAjy(1)調 AAS
いつまで一禾は在団するんだろな
姉の分まで頑張って大階段下りて退団したりすんのかな
辛すぎる
418(2): 2024/03/01(金) 21:03:15.74 ID:UMn7Rb8g(3/15)調 AAS
イメージ商売だから
下手にでるから遺族側が増長しているんよ。
むしろ、確固たる証拠もないのに
宝塚歌劇団を誹謗中傷したっ!て損害賠償請求起こしてやったら？
419(1): 2024/03/01(金) 21:03:48.71 ID:qWBqkZRO(3/3)調 AAS
>>401
そう劇団は毅然とした態度をとるべき
気持ちないのに穏便にすませようと
上部だけの謝罪は意味ないしヅカファンからそっぽ向かれるだけ
なんか文春や世間の評判を気にしすぎだ
つっこまれたら困る後ろ暗いとこがあるんだろうね
少々認めたり謝ったりくらいでは到底引かない遺族だから
やり方変えた方がいいかもね
現役生と劇団のブランドイメージ守ることに注力した方が良い
そもそも公演中止策はうまくいってない
420: 2024/03/01(金) 21:04:36.86 ID:MBzgmhkF(25/40)調 AAS
>>414
リークした人誰なの？文春では親族と書かれていたっけ？
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