[過去ﾛｸﾞ] 宝塚歌劇団2023年の事件について Part17 (1002ﾚｽ)
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482(1): 2024/03/01(金) 22:02:12.34 ID:PNFamz7x(2/4)調 AAS
>>475
会見聞いてみるといいよ
それと過大な要求の概念も厚労省のページ読んでみて
483: 2024/03/01(金) 22:02:24.56 ID:MBzgmhkF(34/40)調 AAS
>>480
あのLINEにはたまげたわ
誰かもわからない
もっと言えば日にちも時間もわからないんだもん
あんなんなら出さない方がマシだと思った
それより、母親宛に送ったという「精神が崩壊してる」のLINE出したらいいのに
文春にばっかり提供しないでさ
484(1): 2024/03/01(金) 22:05:26.19 ID:a/YWK8mI(2/2)調 AAS
やめたいやめたいいってごめんのLINEあったよね？
あれって家族には辞めること止められてたのかなあって思った
もう少しだけ頑張れみたいな
485: 2024/03/01(金) 22:05:32.22 ID:UMn7Rb8g(10/15)調 AAS
そもそもあげられた過重労働とやらも
それなりにヲタしていたら
あらまあ！って驚く内容ではないよ。
出待ちしていたら
みえるやん。
公演終了後に新人公演のお稽古に向かう生徒さんたち。
稽古待ちしていたら
確か、23時まわったら解散。
いつも朝から夜中まで生徒さん頑張ってるんやなあって。
あの遺族側の会見やとまるで故人だけがやらされていたみたいやないか？
486: 2024/03/01(金) 22:06:23.71 ID:udzv6yUN(2/3)調 AAS
弁護士が出してきたやけどの証拠写真
家のテレビでもパソコンでもスマホでも他の人のスマホでも
雑な拡大でどこが跡になってるのかさっぱりわからんねんけど
487: 2024/03/01(金) 22:08:08.08 ID:XTeQqNaT(1)調 AAS
なぜ世間に訴えるのか分からない
私たちには何もできないよ
裁判してくれ
488(1): 2024/03/01(金) 22:09:04.97 ID:7vniptB1(10/14)調 AAS
>>482
読んだけど全然当てはまらんやん
489: 2024/03/01(金) 22:09:57.33 ID:UMn7Rb8g(11/15)調 AAS
宝塚って再演もたくさんしてるけど
四季とかと違って長い期間同じ演目するんやなくて
ほぼ毎月違った演目をみんなにみせてるんやで。
そりゃ公演して稽古して
過重労働なるわな。
490: 2024/03/01(金) 22:12:58.51 ID:XgYGfqM4(1)調 AAS
>>460
今はもう正直過重労働とか改革とかそんなこと二の次って感じでとにかく上級生のパワハラを認めさせたいのが一番に感じる
だから本当に誰が見てもアウトなパワハラの証拠があるなら出したほうが良いよね
491: 2024/03/01(金) 22:13:21.44 ID:wbNfZHqK(1/2)調 AAS
テレビのアニメのベルばら主題歌は秀逸よね？
さすがは馬飼野康二さんだわね
今から宝塚歌劇団が浮上するなら
馬飼野さんくらいでしょ
ドラマティックに盛り上げられるのは
平尾昌晃さんももういないし
馬飼野さんに頼み込むべき
492(3): 2024/03/01(金) 22:17:49.82 ID:ersQm8Ov(2/6)調 AAS
>>467
最初の遺族側弁護士の会見の全文書き起こしを読み直してきた
・出演契約か実態とあっていない実質労働契約ではないか
・長時間労働の状態化と課せられた労働の多さ=過重労働の問題
この2点を最初に訴えて
そのあとにハラスメント問題として
・ヘアアイロン
・（新公に関することだと思われる）上級生からの暴言を伴う叱責
に言及してる
会見の質疑応答の一部
記者
今後は労災認定を求めるのか
川人弁護士
現在その問題についてはご遺族と代理人との間では議論をしておりません。つまり労災申請の話ですよね。
その問題については議論をしておりませんで決めてあることはきちっと劇団阪急の方で、事実関係を認めて謝罪し、そしてしかるべき、適切な補償をしてほしいと。これにつきます。
そういうことで交渉を申し入れております。以上です。
493: 2024/03/01(金) 22:19:43.74 ID:JImho/V3(7/7)調 AAS
>>453
遺族基地はショボイ証拠じゃなくて録音などの明確な証拠をだしてから騒げば
今どき録音もないって明治じゃあるまいし
494: 2024/03/01(金) 22:20:53.17 ID:FEgwzViu(1)調 AAS
>>458
はた迷惑な
495: 2024/03/01(金) 22:21:48.88 ID:wbNfZHqK(2/2)調 AAS
とにかく名作を出さないと
このままじゃズルズル腐っていっちゃいそうで
なんとなく怖い
496(1): 2024/03/01(金) 22:22:28.75 ID:MBzgmhkF(35/40)調 AAS
>>492
え…、じゃあ過重労働については最初から眼中に無しだったの？
そして上級生吊し上げしか考えてないのか
497(2): 2024/03/01(金) 22:24:35.15 ID:ersQm8Ov(3/6)調 AAS
「厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。」
妹もキャスボで触れてた厚労省のパワハラの定義
職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる
①優越的な関係を背景とした言動であって、
②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
③労働者の就業環境が害されるものであり、
①から③までの３つの要素を全て満たすものをいいます。
なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。
外部ﾘﾝｸ:www.no-harassment.mhlw.go.jp
498: 2024/03/01(金) 22:25:02.20 ID:MBzgmhkF(36/40)調 AAS
Xのジャニーズファンがみんな心配してる
頭を下げたら気持ちをおさめてくれるなら、少しくらい納得してなくても下げたらいいじゃん、
っていうのは絶対にダメ！
謝罪したら認めたことになるし、次の要求が出てくるからって
パワハラについて認めた記事は何本も出たけど公式はまだ何も報告ないよね
499: 2024/03/01(金) 22:27:46.27 ID:MBzgmhkF(37/40)調 AAS
>>497
そうなんだ
妹さんは、お姉さんのパワハラ現場を見たのかな？
厚労省の定義なんてどうでもいいから「証拠をお見せいただきたい(byムラチョ)」
500(1): 2024/03/01(金) 22:28:14.09 ID:4So5fu7M(2/2)調 AAS
>>497
コンプラ研修では受け手側がパワハラって思ったらパワハラだと言ってた
実際に裁判したらどうなるかはわからんけど
501(1): 2024/03/01(金) 22:29:30.06 ID:PNFamz7x(3/4)調 AAS
>>488
業務上明らかに不要なこと遂行不可能なことの強制ってあるでしょ
遂行不可能だったと思わない？
502: 2024/03/01(金) 22:29:39.73 ID:7vniptB1(11/14)調 AAS
>>500
それ間違いだから
パワハラ訴える下級生も割とこんなのなんだろうな
503(1): 2024/03/01(金) 22:31:46.09 ID:7vniptB1(12/14)調 AAS
>>501
思わない
歴代の長長たちは遂行できてたし
504(1): 2024/03/01(金) 22:31:48.94 ID:ersQm8Ov(4/6)調 AAS
>>496
こちらの書き方もよくなかったのかもしれないけどよく読んで
>>492
>・長時間労働の状態化と課せられた労働の多さ=過重労働の問題
505(1): 2024/03/01(金) 22:35:33.94 ID:UMn7Rb8g(12/15)調 AAS
昔なんか新人公演同じ公演で2回していた時期はいまよりさらに激務だったはずやけど？
ゆとり世代やから耐えられなかった？
506: 2024/03/01(金) 22:36:56.87 ID:MBzgmhkF(38/40)調 AAS
>>504
キチンと読めなくてごめんなさい
労災申請しないに引っかかってしまった
過労死だった時、労災が出るんだよね？
ということは、過重労働にはそれほど重きを置いてないのかと
507(1): 2024/03/01(金) 22:37:02.57 ID:uaVR0tfV(3/4)調 AAS
>>505
エリザベートくらいから演出や振りが軟化したらしいよ
確かに昔の映像見るとなんか人の出方がシンプルなのが多い
508: 2024/03/01(金) 22:40:38.84 ID:7vniptB1(13/14)調 AAS
>>507
エリザは新大劇場になって割とすぐだよね
盆せり等が細かく制御できるようになり演出が複雑化したと思う
509: 2024/03/01(金) 22:41:22.12 ID:UMn7Rb8g(13/15)調 AAS
労災申請したら却下されて
過重労働という一面がポシャるからやろ。
510(2): 2024/03/01(金) 22:41:49.45 ID:PNFamz7x(4/4)調 AAS
>>503
長の期2人しかいなくて負担が集中したことは無視？
報告書にも書いてる
連日時間外労働強いられていたのだから遂行不可能でしょ
511(3): 2024/03/01(金) 22:43:40.63 ID:ZKeGQWpY(1)調 AAS
キキも下手くそよな
当初に組を代表する存在として申し訳ありません退団いたしますって遺族に頭下げる
ですが今までお世話になって来た人たちに恩返しするためにさよなら公演だけさせてくださいってお願いする
組子にも同様に(ほんとは自分のせいじゃないと思ってたとしても)こんな事態を招いてしまったことを詫びて責任を取って辞める旨伝えて協力を求める
表舞台に出る度お詫びして回る
で、そんな滅私奉公な姿に同情集まる
いちおう宙組トップスターとして名前が残る
退団後のイベントにも堂々と顔出せるんじゃない？
ま、こんなにうまくはいかないだろうけど
今の頑なな膠着状態を見てるとこんなこと思う
512: 2024/03/01(金) 22:43:55.13 ID:UMn7Rb8g(14/15)調 AAS
過重労働いうのに労災申請しないのを逆手に宝塚歌劇団から
一企業としてしてもらわないと困るって食い下がってやったらいいねん。
513(3): 2024/03/01(金) 22:44:24.67 ID:VVFm92/E(1)調 AAS
つくづく弁護士選びを間違えたって気がしてならない
文春と弁護士は煽って引き伸ばした方が儲かる
和解または勝訴後も講演会などに遺族引っ張り出す気なんだろうな
514: 2024/03/01(金) 22:44:26.39 ID:7vniptB1(14/14)調 AAS
>>510
大変だけど遂行不能と初めから断ずるほどのレベルではない
過去に新公長の期2人とか1人だった例もある
515: 2024/03/01(金) 22:45:56.25 ID:uaVR0tfV(4/4)調 AAS
>>513
出るタイプの親にしか頼まないと思う
まつりさんの母親とか見てても
516: 2024/03/01(金) 22:46:04.18 ID:MBzgmhkF(39/40)調 AAS
>>513
高橋まつり母再び、か
517: 2024/03/01(金) 22:48:20.82 ID:UMn7Rb8g(15/15)調 AAS
あの親おかしいよね
何あの頭？
娘亡くして悲しんてる親の髪型かな？
518(1): 2024/03/01(金) 23:00:32.13 ID:/j0EdyHS(10/12)調 AAS
>>454
証拠がないから感情で訴えてるんだよ
世間に向けて同情を集める手法
519(1): 2024/03/01(金) 23:01:24.13 ID:ersQm8Ov(5/6)調 AAS
>>510
>連日時間外労働強いられていた
正式な新公お稽古は公演初日翌日から
なのに故人は長長として音頭をとって初日前から「自主」稽古をしていた
公式発表前に新公配役漏らしをしてまでね
自らしなくても良かったはずの仕事を増やしてたり叱責される要因を作ってたりがあるから問題がややこしい
520(3): 2024/03/01(金) 23:06:29.73 ID:MBzgmhkF(40/40)調 AAS
劇団がいち早く認めた過重労働も労基署では認められるかどうかあやしい、ってことなのかな
521(1): 2024/03/01(金) 23:08:17.13 ID:e6v/yEDN(1/3)調 AAS
>>511
あなたがキキのお母さんだったら本当に良かったのにと思うわ
522: 2024/03/01(金) 23:09:21.80 ID:TNHOEq04(1/7)調 AAS
>>511
それ今からでもやるしかない
他にないくらいの名案な気がする
だらだらと引き伸ばして合計8作で退団で手打ち
523: 2024/03/01(金) 23:09:37.31 ID:ersQm8Ov(6/6)調 AAS
>>520
そこは既に労基署が入ってる
発表済みだった公演スケジュールまで変更して
過重労働と安全管理違反は劇団は早くから認めて争点にはなってない
524: 2024/03/01(金) 23:13:11.95 ID:6QqCC0dk(1/2)調 AAS
トップと組長が宝塚基地と同じメンタルだから自ら遺族と和解はない
遺族は表向き公演中止しろとは言ってないから公演再開して最短で卒業か一年間停止して来年の年度末契約切れで退団のどちらかを劇団から迫られるんじゃない
525(1): 2024/03/01(金) 23:15:22.94 ID:x+TEN/24(1)調 AAS
>>521
そんなこと周りや親が提示してなかったと思う？そんな簡単にいくかよ
526: 2024/03/01(金) 23:19:40.70 ID:puc9+dfr(3/3)調 AAS
劇団の初動が今思い出してもイライラする
あんなニヤニヤ会見なんてするもんじゃなかったしせめめ亡くなったって一報が入った時点で真っ先にお悔やみ申し上げとくべきだった
527(3): 2024/03/01(金) 23:24:01.22 ID:udzv6yUN(3/3)調 AAS
劇団の運営陣は故人の家族が謝にりくるぐらいの気持ちだったと思う
公演中にご迷惑かけて申し訳ありませんって
それぐらい最初からズレてるから今もこの状況なんだよ
528(1): 2024/03/01(金) 23:24:34.43 ID:TNHOEq04(2/7)調 AAS
>>484
家族は100%ひきとめてたと思う
死人に口なしで「いつでもやめていいよと娘には言っていました」とかウソくさすぎて大変
もしうちの親なら一禾の舞踊会出演は辞退させたはずだしね
529: 2024/03/01(金) 23:26:51.23 ID:/j0EdyHS(11/12)調 AAS
>>519
助演への大量な質問責めももしかしたら初日後に決めていく物だったのではないかな？と思ってる
お稽古前に決めとかなきゃいけないの？
練習見ながらあなたはここね、とか修正しながらやった方が率が良さそう
530: 2024/03/01(金) 23:27:12.62 ID:Oq10Vlg5(1)調 AAS
>>527
これ
531(1): 2024/03/01(金) 23:27:35.68 ID:e6v/yEDN(2/3)調 AAS
>>525
どうしてそう思うの？
宝塚や阪急側が、キキに謝らないよう強制した、もしくは、本当に本人は悪いと思ってなくて周囲の意見に耳をかさないとかなのかしら
532(1): 2024/03/01(金) 23:29:55.16 ID:TNHOEq04(3/7)調 AAS
>>472
「わたしは悪くない！わたしは悪くない！
悪いのは、、、劇団、そう劇団が悪い！そうパワハラ！
パワハラパワハラパワハラパワハラパワハラパワハラ！」
って自己暗示にもかかってそうだし
同期からの連絡もシャットアウトなんでしょ
533: 2024/03/01(金) 23:31:48.67 ID:BKjsnHG+(4/4)調 AAS
実際劇団とパワハラが悪いのでしょうがない
534(2): 2024/03/01(金) 23:32:08.66 ID:2ODlSul0(2/3)調 AAS
一つ不思議なんだけど長長として仕事が多すぎたとあるけど今までの長長はこなせて来た
1人の団員として負荷がかかりすぎて過労と言うけどその立場だからやるべき事はやるべきだったと言う意見はないのに、組長やトップはその立場だから全責任を負えって矛盾してないの？
7年のキャリアを持つ長長は単なる団員なのに可哀想で15年前後のトップは単なる団員じゃ無いから可哀想じゃないの？
535(1): 2024/03/01(金) 23:35:27.94 ID:2ODlSul0(3/3)調 AAS
下級生もいきなり10も上の人から叱られるより3ぐらい上から言われた方が楽だと思うから上げ下げシステムはなかなか良いと思うんだけどね
上げたり下げたりする事でわざわざ集めて通達するより、その都度内容を全ての期が共有できるよね
考えた人天才だと思うんだけど
536: 2024/03/01(金) 23:37:44.66 ID:zD8745Kb(5/6)調 AAS
>>531
謝りたくても劇団に止められてるの?
537: 2024/03/01(金) 23:38:03.18 ID:6QqCC0dk(2/2)調 AAS
劇団のプライドを優先した結果3年後も宙は稼働せず大赤字になり阪急から劇団が切られてしまうのだった
538: 2024/03/01(金) 23:38:06.26 ID:RvxPWO4z(11/16)調 AAS
>>443
ゴミ付きさん長文いい加減にして
539: 2024/03/01(金) 23:38:26.14 ID:TNHOEq04(4/7)調 AAS
>>534
しかも長の期には男役が残ってなくて男役がらみのことは一期下の男役に手伝わせて全振りしてたとの話です（たちまわりの振り写しの件など）
540: 2024/03/01(金) 23:38:46.65 ID:EFfhRpSP(1)調 AAS
>>535
私がいた会社も似たようなシステムあったんだよね
ミスしたり先輩からの指導上げ下げしてた
きちんと機能すれば良いシステムだけど実際はパワハラの温床になったり、ミスした人の公開処刑や噂話に消費されるだけでまともに機能してなかった
どこも似たようなもんかと見てる
541: 2024/03/01(金) 23:39:02.71 ID:JFNr31kU(2/2)調 AAS
>>513
遺族側的には大正解じゃないの？
まぁこのくらいが一般的な落とし所ですよ、納得はできないかもしれないけどこの合意案でのんでください的な感じで終わらせる弁護士じゃなく
こっちが納得できる回答しないなら国際世論にまで訴えるぞ！ってやってくれるなんて
お金には困ってない家だろうし気が済むまでやってくれそうな弁護士でよかったんじゃない？
劇団的には嫌だけど
542(2): 2024/03/01(金) 23:39:05.49 ID:RvxPWO4z(12/16)調 AAS
>>520
ゴミ付き
543: 2024/03/01(金) 23:39:17.64 ID:/j0EdyHS(12/12)調 AAS
>>527
私も思った
なんの関係もない夢を見にチケットを買っている宝塚ファンまで暗い気持ちにさせて家族は申し訳ないと思っていると遺族会見まで思っていたけど逆だった
文春を相当憎んでいるかと思ったら逆だったからいろいろ驚いた
544: 2024/03/01(金) 23:39:50.62 ID:RvxPWO4z(13/16)調 AAS
>>532
暗示じゃないわよ！！
545(1): 2024/03/01(金) 23:40:33.55 ID:TNHOEq04(5/7)調 AAS
>>542
句読点をゴミ呼ばわりするくらいならとっとと朝鮮半島にお帰りなさい今すぐ！NOW！
546(1): 2024/03/01(金) 23:40:38.38 ID:RvxPWO4z(14/16)調 AAS
>>528
これって通報したほうがいいかな
547: 2024/03/01(金) 23:41:41.75 ID:TNHOEq04(6/7)調 AAS
>>546
お前みたいなゴミが本当に迷惑なんだわ
帰れハムニダ
548: 2024/03/01(金) 23:41:51.57 ID:RvxPWO4z(15/16)調 AAS
>>545
ID変えてるの？ゴミ付きさん
549(1): 2024/03/01(金) 23:42:51.64 ID:5zGwve75(1)調 AAS
>>542
擁護じゃないけど流石に読点がなきゃ読みにくい文になるでしょw
句点もないからゴミ付きとは思わないわw
ゴミ付きを覚えたの？
半年ロムれの半年には根拠があったんだ
550: 2024/03/01(金) 23:42:54.17 ID:zD8745Kb(6/6)調 AAS
>>527
しかも詳細はすみれコードで有耶無耶に出来ると思ってたよね
551: 2024/03/01(金) 23:44:47.34 ID:NQ11c6rn(1)調 AAS
真っ赤ばっかり
加齢臭すごい
552: 2024/03/01(金) 23:48:13.42 ID:RvxPWO4z(16/16)調 AAS
>>549
自演乙
553(1): 2024/03/01(金) 23:51:16.69 ID:e6v/yEDN(3/3)調 AAS
>>534
矛盾はしてないと思うよ
組長は責任を取るのが仕事
トップは組の顔
それ相応の待遇と給与も支払われているから
だから宝塚でトップになる、ってことは
単に組の主演なだけでなく、トップを務めてから死ぬまで、宝塚（ブランドや品格）を背負うことになるぐらいの覚悟とプライドを持っておられる歴代がほとんどだと思う
554(2): 2024/03/01(金) 23:54:25.42 ID:TNHOEq04(7/7)調 AAS
句読点をゴミ呼ばわりするのはパワハラだから。
わかったらしね。
555: 2024/03/01(金) 23:55:51.14 ID:pFimUPYk(1)調 AAS
>>554
パワハラだと騒ぐ自分棚上げタイプの美しいテンプレを見た
556: 2024/03/02(土) 00:08:28.60 ID:aojw4hPt(1/4)調 AAS
>>554
またゴミ付いてる
557(1): 2024/03/02(土) 00:10:39.92 ID:XS7hSxNA(1/10)調 AAS
キキはキキなりの言い分があるのは当たり前だと思うよ
キキの元からの性格もあるかもしれないし、劇団でツライことショックに思う出来事も過去にあっただろうし
けど、自組の組子が自分の叱責も引き金となったかもしれず亡くなり、組はまとまらない
主演2日でストップし、週刊誌に毎度叩かれてキキはしんどいだろうけれど
やはりキキは宙組のトップになってしまったんだから
そこは言いたいことをぐっと堪え
それこそ宝塚トップのプライドにかけて、ここは自分の希望や夢より、やっぱり謝罪だと思うねんな
558(1): 2024/03/02(土) 00:12:01.30 ID:XS7hSxNA(2/10)調 AAS
そりゃキキファンも、私もキキのFFとか観たかったよ
けど、やっぱりあんなに将来有望な下級生が何人も数年間で辞め、
きいちゃんを無くしたいちかだって今頃退団公演の舞台に立ててたのに、
あきらめて姉の為に苦しい思いで訴えてる
559: 2024/03/02(土) 00:14:38.60 ID:QYAXuTmu(1/5)調 AAS
>>557
「叱責」っていわないでくれる？
強火感を演出しないでよ
560(1): 2024/03/02(土) 00:17:39.67 ID:KSx/If13(1/6)調 AAS
>>553
長長には長長の責任は無いの？
駆け出しではなく7年のキャリアだよね
4年ぐらいのキャリアでトップ娘役に就任する人もいるのに
561(1): 2024/03/02(土) 00:17:40.74 ID:XS7hSxNA(3/10)調 AAS
トップって人気も実力も大事だけど
相撲の横綱じゃないけど
下級生時代から、ふさわしい品格備わってると判断されて
トップの座につけるものやと思うねん
キキはふさわしいと判断されてトップになった
だから、この様な事態では、ふさわしい対応が求められるし、しなくてはいけない
遺族の思いに寄り添い、耳を傾け、
悪かったと思うなら謝罪だと思う
562: 2024/03/02(土) 00:19:27.16 ID:1pZVMnjt(1/7)調 AAS
>>558
皆様？これが下手なヲタ成りすましの見本ですので、よくよくご覧ください
決してお手本にはしないでください
バレバレですから
563(1): 2024/03/02(土) 00:20:32.84 ID:XS7hSxNA(4/10)調 AAS
>>560
長長は管理職なの？？
管理職手当も貰ってる？
ただの当番みたいなものなら、それ以上の責任は無いよ
564(1): 2024/03/02(土) 00:22:06.71 ID:KSx/If13(2/6)調 AAS
>>561
遺族が叱責しているからキキはパワハラやってなくても謝罪しなきゃいけないって事？
ミスした人を叱ったらパワハラなのに、パワハラしてなくても謝罪しなきゃいけないのは矛盾してない？
世間巻き込みフェルマータしてるけど
565(1): 2024/03/02(土) 00:23:57.03 ID:8Qw2nEpX(1)調 AAS
交渉決裂上等 正式に提訴すればいい
あの15の証拠はどれ一つ証拠として採用されないだろう
あの弁護士はそれがわかっているからマスゴミに訴えるしか手が無い
566: 2024/03/02(土) 00:25:40.44 ID:FFu5z0vn(1)調 AAS
ソプラノ椎名はスクエニに砂かけして印象下げるのやめろよ
宙組ヲタキキヲタに迷惑かけてることに気づけよ
567(1): 2024/03/02(土) 00:26:56.81 ID:Wm8/ShPN(1/5)調 AAS
>>565
15の事柄であって証拠ではないけどね
いくつか劇団も認めてるし
謝罪内容公開したくないみたいだから裁判で詳細明かされるの嫌がってるの劇団側では?
568: 2024/03/02(土) 00:27:13.42 ID:JuLidvso(1/5)調 AAS
トップとしてお悔やみと謝罪はできても
やってない・言ってない事もやった事にされるのは嫌でしょ
遺族もそこを認めねば謝罪にならないと強情張らずに証拠が不十分のものは諦めないと
それをしないのは謝罪が欲しいのではなくて
相手の人生を奪いたいからとしか思えない
569(1): 2024/03/02(土) 00:29:15.84 ID:6PCNpRI9(1/12)調 AAS
人の人生奪う奴に人権はいらんと思う
570(1): 2024/03/02(土) 00:29:42.68 ID:ZwxgbE+B(1/7)調 AAS
>>563
手当があるかないかの問題なの？
長長は7年までの組子を1年間仕切る責任あるポジションだと思うよ
7年のキャリアをいかして下級生を指導する立場
トップはトップ、組長は組長、大部屋長は大部屋長、新公の本役は本役として、3期上は3期下に（あるかどうかは知らないけど）それぞれ細かく責任をうまく分散させている
普通の会社ならその細かな責任者は能力で担うけど、宝塚の場合は全員がキャリアに応じて一定の能力に達するからわざわざ人選せずに7年目の成績最優秀者がなる様にしてるんだよね
素晴らしい仕組みだと思うけど、今回のケースは成績下位の人が2人しかいなかったのが問題かな
何故宙だけ103期がこんなに退団していったのかが原因でもあるよね
退団した103期に文春が突撃したら理由はわかるのかもしれない
異例中の異例だから
571(1): 2024/03/02(土) 00:30:12.41 ID:/JENv5Cv(1/2)調 AAS
>>567
裁判になると 一番詳細を明かされるのは亡くなった生徒さんだよ
572(1): 2024/03/02(土) 00:31:37.22 ID:XS7hSxNA(5/10)調 AAS
>>564
遺族は叱責じゃなくてちゃんと法律に基づいて訴えてるの
ミスしたことについて注意するにしても
人は自分の言動を選べるんだよ
世間巻きこみフェルマータっていうのは
世間が納得してないから世論となってるの
573(2): 2024/03/02(土) 00:31:46.28 ID:1pZVMnjt(2/7)調 AAS
>>569
精神疾患がありそれを社内で公表していなかった上に長の役職を引き受けていた場合は裁判ではどうなりそう？
574(1): 2024/03/02(土) 00:33:35.40 ID:6PCNpRI9(2/12)調 AAS
もう裁判やればいいよ。場外でやりなさいよ。
宙組はずんちゃんトップで再発進。
裁判中の2人の為に、他の宙組生を犠牲にできないでしょう？？
575(1): 2024/03/02(土) 00:33:40.33 ID:KSx/If13(3/6)調 AAS
>>572
言葉を変えただけで一緒だよ
法治国家なのにマスコミ利用して外野煽ってるあたり悪質な巨大フェルマータで単なる超デカパワパワハラだよん
576: 2024/03/02(土) 00:34:20.30 ID:JuLidvso(2/5)調 AAS
足取りもとより
劇団報告書やLINEの黒塗りも全部晒されるし
劇団側証人にボロカス言われるからな
577(1): 2024/03/02(土) 00:34:37.45 ID:WXol3e0M(1/4)調 AAS
>>571
一番も何も皆ね
遺族側は主張を100％認めなくても合意はありうると言ってる
578: 2024/03/02(土) 00:34:49.21 ID:ZwxgbE+B(2/7)調 AAS
>>574
96期の時も裁判しながら舞台出れていたよね
ずんトップとか言い出すとややこしいからやめた方がいいよ
579(1): 2024/03/02(土) 00:35:38.15 ID:QYAXuTmu(2/5)調 AAS
素朴な疑問なんだけど
まだ初日だったのに新公のお稽古始まってたの？
なぜ？
580: 2024/03/02(土) 00:35:45.08 ID:JuLidvso(3/5)調 AAS
>>577
弁護士はね
遺族は違うっぽいからこうなってる
581: 2024/03/02(土) 00:36:03.57 ID:6PCNpRI9(3/12)調 AAS
あの2人を擁護してる人は宝塚ファンではなくて
推しを観たい守りたいだけでしょ。
2人のためなら他はどーでもいいんではない？
582(1): 2024/03/02(土) 00:36:30.24 ID:XS7hSxNA(6/10)調 AAS
>>570
日本の労働法知ってるよね
日本は法治国家だから
583(1): 2024/03/02(土) 00:36:31.18 ID:1pZVMnjt(3/7)調 AAS
>>579
遺族側からその説明が無いからわからないけど長長がフライングした説が強いかも
584(1): 2024/03/02(土) 00:37:13.89 ID:DSI5T1b+(1)調 AAS
劇団は我儘な生徒に手を焼いて必死に守ってます感出してるみたいだけど
そもそもトップも組長も劇団が選んだんだから劇団が一番の責任者だ
何年も在籍して性格も考慮しての任命なんだからもっと劇団としての責任の取り方を示すべき
585: 2024/03/02(土) 00:38:22.91 ID:6PCNpRI9(4/12)調 AAS
今回の件で裁判やりながら公演は無理やろ
歌劇団の評判落とすだけ。
96期の時とは訳が違うよ！
586(1): 2024/03/02(土) 00:38:54.06 ID:XS7hSxNA(7/10)調 AAS
>>575
あなたがキキちゃんだったら興ざめ
587(3): 2024/03/02(土) 00:39:13.77 ID:WXol3e0M(2/4)調 AAS
>>573
宙Pは知ってたはず
なのに前例なしの2人だけで長長だった、
588(1): 2024/03/02(土) 00:39:20.42 ID:QYAXuTmu(3/5)調 AAS
>>583
長長の暴走じゃん
新公出演者に過重労働を強いてたんじゃん
過失ありまくり
589: 2024/03/02(土) 00:40:08.22 ID:1pZVMnjt(4/7)調 AAS
>>582
法治国家だからマスコミ利用のバッシング強化でなく、冷静な頭の良い第三者の裁判官に委ねたらいいんだよ
裁判結果でパワハラ認められたらキキファンも納得するんだからさ
証拠不十分でパワハラ認められなければ濡れ衣は消えるし、どちらにしても裁判にお任せが1番平和だよ
590(1): 2024/03/02(土) 00:40:19.49 ID:LDSmzR46(1/3)調 AAS
でもさ、相手がすごく怒ってるから心当たりはないけどとりあえず謝るっておかしくない？
週刊誌ではりずのことまで出して、いかにも二人の責任みたいにしてるけど
河野談話を知ってる？
「一度だけ謝ってくれたら終わりにします」と言われて
では、と謝ったら「認めた、認めた」でそこから糾弾が始まったのよ
591: 2024/03/02(土) 00:41:15.80 ID:KSx/If13(4/6)調 AAS
>>584
そんな印象はないよ
どちらかと言うと無実の罪を有罪には出来ないスタンスじゃない？
592: 2024/03/02(土) 00:42:12.62 ID:KSx/If13(5/6)調 AAS
>>586
あー、キキも自分の事なんだから名前伏せて5ちゃんに主張を書くべきよね
593: 2024/03/02(土) 00:42:19.70 ID:Wm8/ShPN(2/5)調 AAS
>>590
X見たの?
それともご本人?
594: 2024/03/02(土) 00:42:27.29 ID:6PCNpRI9(5/12)調 AAS
劇団は理事長辞めたから一応は責任取ってるやん
あとは、被害者側が求めてる加害者の処遇だけ。
すぐに道義的責任なんやらで謝っておけば、少しのお休みで復帰できたかもなのに全部悪手だね
595(1): 2024/03/02(土) 00:43:07.46 ID:CNQpUMgn(1)調 AAS
ここがあって良かったなあ
絶好調ここから出てくるなよこいつら
596(1): 2024/03/02(土) 00:43:30.48 ID:Bmye9K6c(1/5)調 AAS
96期の裁判は、音楽学校のことだよね
トップとか関わってなかったし
小林公平さんが主導してたんだろうけど
亡くなったら即和解して、高額な和解金で口止めした黒歴史
597(1): 2024/03/02(土) 00:44:22.56 ID:JuLidvso(4/5)調 AAS
だから、遺族のあのアイロン事故への執着っぷりを見たら
道義的責任とかじゃ許さないんだって分かるでしょ
598(1): 2024/03/02(土) 00:45:11.73 ID:KSx/If13(6/6)調 AAS
>>587
宙Pは知っていたはずってなんでそれを知ってるの？
知っていたから組子全員に通達しなきゃ意味がないよね
実際の舞台に宙Pは出ないんだから
組子に情報を共有出来なかった理由は何かあるの？
組子が知っていたら皆んなからのかなりのフォローが入ると思うわよ
現場の組子に言ってはいけないと知らされたら宙Pもお手上げじゃん
599: 2024/03/02(土) 00:46:44.15 ID:QfiPuIdb(1)調 AAS
>>520
断トツ必死ID:MBzgmhkFは朝からずっと40スレも同じ回線で何してるひとなの？
朝の7時から５ちゃんで宝塚の1日がスタート
9時30分〜13時と16時〜20時の間は何してるの？
23時頃寝て起きるの7時位？すごい興味津々w
600: 2024/03/02(土) 00:47:04.86 ID:QYAXuTmu(4/5)調 AAS
>>573
それ民放的には詐欺だったと思う
家に帰ってテキストみないとどの法律に抵触かわかんないけど
「できますできます詐欺」みたいなのりのやつ
601(1): 2024/03/02(土) 00:47:48.39 ID:1pZVMnjt(5/7)調 AAS
>>596
誰が亡くなったん？
裁判記録読め
漢字読めないから無理？
602(3): 2024/03/02(土) 00:47:49.19 ID:6PCNpRI9(6/12)調 AAS
ヘラヘラ笑いながら会見して、ヘアアイロンと絆創膏持ってくとか直後に書かれて誰が平静でいられるよ
直後に遺族のとこに飛んで行って、トップ、組長で管理する立場だったのに申し訳なかったとかやっとけばここまではならなかった
悪い伝統は断ち切れる立場にあったのは間違いない
603: 2024/03/02(土) 00:48:57.54 ID:tsYHI9ul(1)調 AAS
メンタルとかの機微情報なんか全員にオープンにするわけないじゃん
流石にそれはちょっと
604: 2024/03/02(土) 00:49:38.66 ID:6PCNpRI9(7/12)調 AAS
>>595
そうだね！あなたのおかげで他のスレに行くことにするわ
605: 2024/03/02(土) 00:49:53.21 ID:Bmye9K6c(2/5)調 AAS
今日荒れてるよね
FF中止ぽいからかな？
舞台にたてたとして、あたたかい視線ばかりではないし、心無いヤジもあるだろうし、矢面にたたせるのは可哀想な気もするけど
606(3): 2024/03/02(土) 00:51:31.46 ID:6PCNpRI9(8/12)調 AAS
>>597
だから初動が全て悪いんだって。弁護士立てたのは随分後でしょ？劇団の対応が96期のときの成功例を転用したから激おこなのわからんのか
607: 2024/03/02(土) 00:52:20.94 ID:WXol3e0M(3/4)調 AAS
>>598
そもそも精神疾患ありってどこから?
それ組全体に通達するの?
608: 2024/03/02(土) 00:53:06.48 ID:QYAXuTmu(5/5)調 AAS
>>587
誰かまとめてたけど
長の期が2人だけのは何回も過去にあったよ
1人だけの時もあった
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あと 394 ﾚｽあります
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