[過去ﾛｸﾞ] 宝塚歌劇団2023年の事件について Part17 (1002ﾚｽ)
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338: 2024/03/01(金) 19:17:51.25 ID:W8qzLk5U(2/4)調 AAS
いちか、このままだと
退団後に暴露本書きそう
339(1): 2024/03/01(金) 19:22:20.35 ID:U41FETTb(1)調 AAS
完全に個人に復讐にきてるのにいじめではなくパワハラという主張するのがなんかな
パワハラだというなら宙組全体の責任だから宙組解散しろぐらい言えばいい
個人を吊し上げたいならそう言うべき
340: 2024/03/01(金) 19:29:54.65 ID:O4IfpSnV(1/17)調 AAS
遺族は具体的に何がお望みなの？
「謝罪」ってあまりにも漠然としててわからないよね
341(1): 2024/03/01(金) 19:31:58.10 ID:QxjU12ue(7/7)調 AAS
本は書かないように慰謝料沢山払うかと
上級生の謝罪だよ
あと2人
退団した人はどうするか不明だけど
342: 2024/03/01(金) 19:35:56.66 ID:5TTlU//c(1)調 AAS
やってないことをやったと謝罪するよう求められているのならそれはできないとするのはわかる
そこはもう証拠がないなら水掛け論にしか…
343: 2024/03/01(金) 19:38:10.33 ID:XMVIZs0H(1/3)調 AAS
主張は亡くなってるから想像でしかないし、「気がする」では弱いよね
いちかの感情的なお気持ちもなんだか
だからパワハラで攻めてるんだろうけど、それも食い違ってるからさ、してないなら謝罪する必要ないし、片方の言い分ばかりじゃねぇ
344(1): 2024/03/01(金) 19:40:26.11 ID:BKjsnHG+(2/4)調 AAS
加害者側はちゃんと自分の主張をHPに載せてるよ。加害者の味方するならそのくらいちゃんと読んであげなよ
345: 2024/03/01(金) 19:41:14.98 ID:s2Gss9Sr(1)調 AAS
>>344
HPとは？
346(1): 2024/03/01(金) 19:43:22.79 ID:BKjsnHG+(3/4)調 AAS
「宝塚版を結構楽しみにしてたのに」ってゲーマーのポストに「FFでなくても舞台はやる！FFでなくても宝塚は集客できる！」ってリプしてる椎名
オタクの嫌われるところが詰まってる。日本語もだんだん怪しいし
347: 2024/03/01(金) 19:47:30.71 ID:puc9+dfr(1/3)調 AAS
>>326
宝塚全組解体するまでやりそう
348: 2024/03/01(金) 19:48:45.96 ID:a/YWK8mI(1/2)調 AAS
感情論で攻撃してくる遺族にも腹立つけどいちばん腹立つのは劇団の対応のクソっぷり
349(2): 2024/03/01(金) 19:48:54.65 ID:67BrithN(5/6)調 AAS
自分のやらかしがパワハラであったことを認めて、真摯に誠実にご遺族に対して謝罪すれば良いだけの話
350: 2024/03/01(金) 19:55:24.71 ID:O4IfpSnV(2/17)調 AAS
>>341
上級生の「謝罪」って何？
何をすればいいのか伝わってなさそう
351(1): 2024/03/01(金) 19:59:12.41 ID:O4IfpSnV(3/17)調 AAS
>>349
「謝罪」って何？
具体的にせず余地を残して追い詰めすぎてるでしょうそれ
最終的に「謝罪って何をすればいいんですか？死ねばいいんですか？」ってなるよ
可哀想すぎる
352: 2024/03/01(金) 20:02:37.14 ID:G9ImSz1x(1)調 AAS
>>339
組全体の責任にしたら全員パワハラやった事になっちゃうでしょうが
353: 2024/03/01(金) 20:03:45.14 ID:fvmXw25a(1/10)調 AAS
誰かの責任で死ぬのですか？
それなら可哀想ですが、誰もが病気に対しての責任など持てません
それに、お金が集まらないことがどれだけストレスになっていたか考えたことはあるのでしょうか、
協力者がいながら協力してくれないような人たに取り囲まれたのがそもそもの間違い
なぜそんなことをしたのでしょうね？
354: 2024/03/01(金) 20:04:36.30 ID:fvmXw25a(2/10)調 AAS
なぜあなた方がそこにいるのか、こちらからしたら
そもそもがそれが疑問ですが？
355: 2024/03/01(金) 20:05:42.83 ID:MBzgmhkF(15/40)調 AAS
弁護士でさえ、パワハラの話題は減った
証拠がないパワハラを訴えることは難しい、って知ってるんでしょ
だからって証拠のあるグラフの持ち物の話もどうかと思うけど
356(1): 2024/03/01(金) 20:06:02.85 ID:67BrithN(6/6)調 AAS
私のしたことはパワハラでした、申し訳ありませんでしたって言えば良いじゃん…………
クビになるとか死ぬとかは劇団や加害者の間の問題であって、遺族に「死ねってことですか！？」なんて迫るのはただのヒステリー
357: 2024/03/01(金) 20:07:12.82 ID:fvmXw25a(3/10)調 AAS
こちらは300くらい出せたでしょう
亡くなった方も亡くならずに済んだでしょう
そしてそもそもあなたが唆さなければ彼女は障害者にもなっていなかったのでは？
責任転嫁はやめてください
あなた方の思いのままに動かして来ておきながら
彼女を助けたいのならあなたが助けなさい
私は彼等を助けるんで
358(2): 2024/03/01(金) 20:11:18.17 ID:O4IfpSnV(4/17)調 AAS
一禾が舞踊会に出た件ではパワハラは無いの？
「一禾自らが望んだんだ」というのもパワハラ的な圧をかけてそう言わせたって言うのが遺族の筋ではないの？
遺族側がぶれてるのが気になって仕方ない
宙組上級生をいじめるために全力注いで善悪の区別をつけてない気すらする
359(1): 2024/03/01(金) 20:14:36.55 ID:zD8745Kb(1/6)調 AAS
>>351
合意書に載ってるはずだから分からないこと心配しなくても大丈夫だよ
360: 2024/03/01(金) 20:14:40.13 ID:fvmXw25a(4/10)調 AAS
子供でもない限り、して良いかどうかくらい判断できるお年では？
病気の方との信頼関係などそちらの組の中の問題であり、こちらには全く関係ありません
病気の人がいようとこちらには全く関係有りません
もしも婚約者などというつもりなら、他の人の存在こそなんだったのかという話になって来ますよね
全てにおいて笑えるほど矛盾だらけなんで
神の内部のことはそちらのみの問題
361: 2024/03/01(金) 20:14:58.81 ID:fvmXw25a(5/10)調 AAS
神間違い組
362: 2024/03/01(金) 20:16:20.69 ID:XlavgFRk(3/3)調 AAS
>>349
やらかしって何のこと？
あなたはそれを見たの？
もしくは何か裏付けがあるのかしら？
やらかしがなければ謝罪する必要はないですよね？
組織のトップは非を認めて辞めたり謝ったりするようですが
363: 2024/03/01(金) 20:17:35.18 ID:BOMvgF9E(1/3)調 AAS
>>356
まずそのパワハラとされる事態があったのかなかったのかで主張が割れてる状態だから…
364(1): 2024/03/01(金) 20:17:50.80 ID:O4IfpSnV(5/17)調 AAS
>>359
載ってないと思うよ
「謝罪」とだけ書いておいて「それは謝罪ではない」と永遠に責める余地を残してあるはず
365: 2024/03/01(金) 20:19:48.25 ID:fvmXw25a(6/10)調 AAS
あなた方はあなた方で話し合いなさい
私とはなんの関係も有りません
私は私にできる限りのことをするだけなので
あなた方の諍いや病気は私になんの関係があるとあうのでしょうか？
あなた方がやりたいようにやって来た結果
全ては結果でしか有りません
よくないことが起きた時だけこちらに言ってきても
こちらは何もしてあげることは出来ません
366: 2024/03/01(金) 20:20:26.25 ID:fvmXw25a(7/10)調 AAS
そもそもが名前も知らない人たちなのでね
367(1): 2024/03/01(金) 20:21:49.26 ID:MBzgmhkF(16/40)調 AAS
新人公演の準備で忙しい中亡くなったんだけど、それは上からだけだと思う？
どう考えても下級生からのプレッシャーというかもあったでしょう？
お衣装部さんのLINE見ても
だから新人公演絡みなら、上級生と下級生の板挟みで苦しんだ、と思うし
もっと言えば、そんな状況で必ずみんな死んでるわけじゃないから
自死を選ぶまでになったのは過重労働(劇団が一番最初に言った)が大きな要因
というあたりが仕事絡みなら思い当たるところ
その他プライベートや家族関係は外野は知る由もない
私はそう考えるので、特定の上級生を吊し上げてる今の状況はいろいろ不思議
368: 2024/03/01(金) 20:25:10.27 ID:CerzPFOW(1)調 AAS
>>367
あなたのどう考えても云々はどうでもいいのよ
369: 2024/03/01(金) 20:26:30.22 ID:fvmXw25a(8/10)調 AAS
こちらに全てを伏せてあなたが近づいてきたことが最大の悪事
何か言いたいのであれば全てはあなたの責任になりますね
370: 2024/03/01(金) 20:27:19.18 ID:ZUSWNIYb(1)調 AAS
罵倒や火傷がなければ上に責任は無いで突っぱねられたけどねえ
371: 2024/03/01(金) 20:27:20.33 ID:fvmXw25a(9/10)調 AAS
それが元嫁とか
世間もびっくりな呆れる話です
372(1): 2024/03/01(金) 20:28:39.80 ID:lWpdZCBc(1/2)調 AAS
こんな感じで屁理屈捏ねてるから進まないんだよね
間に双方の弁護士入ってるのに現時点で謝罪の仕方が分からないはない
一度は合意しかけたんだから
373: 2024/03/01(金) 20:29:04.88 ID:fvmXw25a(10/10)調 AAS
あなたの中では全てが知り合いという設定
しかし現実は名前も顔も知らない人たち
あなたのシナリオは成立しません
笑えます
374(1): 2024/03/01(金) 20:34:15.79 ID:zFG1MBhd(11/11)調 AAS
>>372
認めた認めてないの一覧みたいなやつあったけど、一度はあの内容の状態で合意しかけたってことなのかな
完全非公開なら遺族的にあれでもOKだったのか
375: 2024/03/01(金) 20:36:53.48 ID:pf70J34q(1)調 AAS
あの内容なら燻ってたくらいなんだろうけど合意しなかったものだけコメントさせろで油が注がれたんじゃない？
376(2): 2024/03/01(金) 20:37:10.35 ID:qWBqkZRO(1/3)調 AAS
>>358
劇団に圧かけられたかもしれないが
いちかと母親は舞踊会に出ることで頭いっぱいだったんでしょうね
普通その日の朝に一緒に住んでる双子の姉が
自死したんなら舞踊会に出るどころの心境じゃないでしょ
舞台人は親の死に目に会えないとはいうけど
根本的に状況がちがう
あの後雪組もなんか変だったがこの件も関係してると思う
377: 2024/03/01(金) 20:37:39.72 ID:7vniptB1(1/14)調 AAS
>>374
たぶんだめよ
合意しかけたというのは代理人同士が落としどころ詰めてたというだけかと
378: 2024/03/01(金) 20:37:47.68 ID:O4IfpSnV(6/17)調 AAS
「きいちゃんがホームページから消える時は上のやつらも全員一緒や！」とか思ってる？
きいの写真だけもう消してあげればいいのに
まるでさらし者
379(3): 2024/03/01(金) 20:41:46.48 ID:RvxPWO4z(9/16)調 AAS
>>364
会見で言ってたけど
和解って言葉は許すって意味も含まれるから
使いたく無いって
つまりどんな謝罪をされても許す訳ないってこと
一区切りとして謝罪して欲しいだけだよ
許せると思う？
380(1): 2024/03/01(金) 20:43:30.70 ID:MBzgmhkF(17/40)調 AAS
>>379
一生苦しんでほしい、というような意味？
381(2): 2024/03/01(金) 20:43:49.04 ID:O4IfpSnV(7/17)調 AAS
>>376
今あんだけパワハラパワハラ言ってる一禾は舞踊会の時点ではパワハラ情報入ってなかったから？
後で誰かにパワハラ情報をインプットされて今みたいなパワハラ絶叫マシーンに変貌を遂げたの？
同居の姉が生前に「うちパワハラ受けてる気がする」などの相談すらしてなかったとしたら
ますますパワハラなんてものがどんだけ色濃く存在していたのか疑問
382: 2024/03/01(金) 20:44:56.89 ID:7vniptB1(2/14)調 AAS
>>381
舞踊会時点ではショックが大きすぎてまだ痛みに気付けてなかったと思う
383(1): 2024/03/01(金) 20:46:07.52 ID:zD8745Kb(2/6)調 AAS
>>381
雪Pに相談してなかったっけ?
384(1): 2024/03/01(金) 20:46:08.02 ID:MBzgmhkF(18/40)調 AAS
>>379
たとえ謝罪されたからといって許す気はない、という相手に謝罪する意味ある？
一区切り、ってなに
385: 2024/03/01(金) 20:46:11.29 ID:JrM0PApu(1)調 AAS
パワハラ絶叫マシーンは確実に言いすぎ
引くわ
386(3): 2024/03/01(金) 20:46:19.73 ID:CNIpPckY(1)調 AAS
>>376
>普通その日の朝に一緒に住んでる双子の姉が
>自死したんなら舞踊会に出るどころの心境じゃないでしょ
飛び降りた遺体が発見されて自死と報道されたのは9/30（土）
舞踊会はその翌日10/1（日）
>>358
>一禾が舞踊会に出た件ではパワハラは無いの？
遺族は妹に関してパワハラがあったという主張は一切していない
387(1): 2024/03/01(金) 20:46:34.13 ID:O4IfpSnV(8/17)調 AAS
>>379
「土下座しなさい！許しませんけど」
「慰謝料よこしなさい！許しませんけど」
を永遠にやり続ける気だってことだよねそれ
せすじが凍るサイコパス感じる
388: 2024/03/01(金) 20:47:28.52 ID:MBzgmhkF(19/40)調 AAS
>>386
本人が宝塚には普通にパワハラがあるって手紙に書いてたと思うけど
389: 2024/03/01(金) 20:47:34.96 ID:O4IfpSnV(9/17)調 AAS
>>383
きいが宙組でパワハラ受けてるのを雪Pに相談してたってこと？
390: 2024/03/01(金) 20:47:38.08 ID:m6SuJAo4(1/2)調 AAS
>>384
ほんとそれ
正確には責任の所在を明確にして賠償金を引き出す為の下地作りでしょ
391(1): 2024/03/01(金) 20:48:34.26 ID:m6SuJAo4(2/2)調 AAS
大きくは復讐だよね
392: 2024/03/01(金) 20:48:59.88 ID:8wq6X4Q5(1/4)調 AAS
お金は二の次三の次
393: 2024/03/01(金) 20:49:12.32 ID:dsmp0nX5(1)調 AAS
賠償金で決まるならそれで区切りつくからやりやすい方だろ
394(1): 2024/03/01(金) 20:50:27.13 ID:MBzgmhkF(20/40)調 AAS
>>391
遺書のない自死で誰に復讐するの？
とりあえず目についた個人を殺人犯に仕立て上げてるように見えるけど
395(1): 2024/03/01(金) 20:50:39.55 ID:p2H2HUCi(1/2)調 AAS
>>387
娘を殺された普通に鬼になるよ
396(2): 2024/03/01(金) 20:51:23.61 ID:MBzgmhkF(21/40)調 AAS
>>395
だから殺されてないって
397(1): 2024/03/01(金) 20:52:46.23 ID:p2H2HUCi(2/2)調 AAS
>>396
殺されたと同義
398: 2024/03/01(金) 20:52:55.75 ID:mg15Tvaq(1)調 AAS
全く責任が無いってこともないでしょ
399: 2024/03/01(金) 20:53:06.60 ID:O4IfpSnV(10/17)調 AAS
>>386
世間では姉の死亡の直後に一禾に圧をかけるなどをして舞踊会に出しやがったとすら言われてるんだから
遺族の出方を見る限り「一禾を出したのはパワハラ」と言わないことが整合性が取れてない
つけまつ毛５枚付けさせるのはパワハラ
姉の死亡直後に公演に出すのはパワハラではない
何それ
400(1): 2024/03/01(金) 20:53:17.92 ID:8wq6X4Q5(2/4)調 AAS
>>396
事実はどうであれそう認識してしまってるからね
401(1): 2024/03/01(金) 20:54:04.96 ID:UMn7Rb8g(1/15)調 AAS
遺書なかったら
自死との因果関係なんかないようなもんやん。
劇団もマスコミとか風評被害を怖がり過ぎ
402: 2024/03/01(金) 20:54:48.69 ID:O4IfpSnV(11/17)調 AAS
>>397
それあなたの意見ですよね
事実はきいを殺したのはきい本人
403: 2024/03/01(金) 20:55:00.24 ID:MBzgmhkF(22/40)調 AAS
>>400
頭おかしい
404: 2024/03/01(金) 20:55:01.75 ID:Kdhmvv5S(1)調 AAS
イメージ商売なんでね…
405: 2024/03/01(金) 20:55:34.63 ID:zD8745Kb(3/6)調 AAS
15項目のうち7件認めて6件は一部認めてる
2件は否定となるとここが謝罪拒否してる上級生に関わる事項なのかね
406(1): 2024/03/01(金) 20:56:33.88 ID:qWBqkZRO(2/3)調 AAS
>>386
いちかの手紙の内容知らないの？
あの妹は謝ったからって許すようなタイプじゃない
なんか底知れぬ恨みみたいなものを感じるな
自分もパワハラにあってたのかな？
きいとどれだけのコミュニケーションとってたか知らないが
宙組のパワハラが一段とひどいとは何を根拠にそう言うのか疑問
具体的に詳しく述べてほしい
遺族の言い分だけでは証拠にはならないの大前提があるけどね
407: 2024/03/01(金) 20:56:54.60 ID:O4IfpSnV(12/17)調 AAS
娘が「わざとな気がする」なら
親は「殺された気がする」なの？
勘弁してよ
一禾もパワハラ感想文じゃんあんなの
具体的に指摘もできないで感想やめてもらっていいですか？
408: 2024/03/01(金) 20:57:42.75 ID:UMn7Rb8g(2/15)調 AAS
生前のラインとかを証拠としてあげてるけど
アイロンなんか何年もまえやん。
生きていたら誰しも大なり小なりトラブルあるわ。
だからってそれが自死の引き金である証拠ありますか？
409: 2024/03/01(金) 20:57:53.39 ID:BOMvgF9E(2/3)調 AAS
遺書がない
証拠がない
診断書もない
この状態で個人を断罪するのは厳しい
それがわかっているから世論を煽ってネットリンチを煽動しているのが怖い
410: 2024/03/01(金) 20:58:18.42 ID:LDniluzd(1)調 AAS
どうやったらこの問題解決するんだろね
上級生謝罪はやり方によっては正直難しくない気がするんだけど
でも謝罪した後にゴールポストずらされたらたまったもんじゃないよね
それがあるから謝罪拒否が生まれてるのかもしれない
初動ミスったせいで簡単に謝れない状態になってしまってるわ
411: 2024/03/01(金) 20:59:01.92 ID:MBzgmhkF(23/40)調 AAS
普通に叱責されたくらいで人は死なないけど、過重労働で例えば寝ていなかったりするとそれだけで亡くなったりするのよ
劇団が最初に過重労働を認めたのはキチンとしていたと思うし、納得もできた
でも上級生パワハラを遺族は見たわけでもないでしょう？
あんなにも強く強くこだわるところをみると、直接引き金になってしまった真実を知っているんじゃないかと疑うわ
それに気づかれないための行動なのかも、とかね
412(3): 2024/03/01(金) 21:00:22.64 ID:8wq6X4Q5(3/4)調 AAS
＞初動ミスったせいで簡単に謝れない状態になってしまってるわ
本当これに尽きる
413: 2024/03/01(金) 21:01:41.83 ID:zD8745Kb(4/6)調 AAS
>>412
何度巡ってもそこだよね
414(1): 2024/03/01(金) 21:01:47.36 ID:XMVIZs0H(2/3)調 AAS
どうみても故人を追い込んだのはリークされ立場が悪くなったことでしょ
415: 2024/03/01(金) 21:01:57.91 ID:O4IfpSnV(13/17)調 AAS
誰が入れ知恵してんの？
共産党系？
416: 2024/03/01(金) 21:03:00.45 ID:MBzgmhkF(24/40)調 AAS
>>412
どうかな
今の粘り具合を見ると謝ったら謝ったでなんか言いそうな気がしないでもない
なんか違う方向でね
謝ったからには、でなんかが続けば今とさほど変わらんだろ
少なくとも遺族が言う前に過重労働は認めて謝罪し、トップ引責辞任して労働環境は改善した
417: 2024/03/01(金) 21:03:08.55 ID:I/bNqAjy(1)調 AAS
いつまで一禾は在団するんだろな
姉の分まで頑張って大階段下りて退団したりすんのかな
辛すぎる
418(2): 2024/03/01(金) 21:03:15.74 ID:UMn7Rb8g(3/15)調 AAS
イメージ商売だから
下手にでるから遺族側が増長しているんよ。
むしろ、確固たる証拠もないのに
宝塚歌劇団を誹謗中傷したっ!て損害賠償請求起こしてやったら？
419(1): 2024/03/01(金) 21:03:48.71 ID:qWBqkZRO(3/3)調 AAS
>>401
そう劇団は毅然とした態度をとるべき
気持ちないのに穏便にすませようと
上部だけの謝罪は意味ないしヅカファンからそっぽ向かれるだけ
なんか文春や世間の評判を気にしすぎだ
つっこまれたら困る後ろ暗いとこがあるんだろうね
少々認めたり謝ったりくらいでは到底引かない遺族だから
やり方変えた方がいいかもね
現役生と劇団のブランドイメージ守ることに注力した方が良い
そもそも公演中止策はうまくいってない
420: 2024/03/01(金) 21:04:36.86 ID:MBzgmhkF(25/40)調 AAS
>>414
リークした人誰なの？文春では親族と書かれていたっけ？
421: 2024/03/01(金) 21:06:12.60 ID:7vniptB1(3/14)調 AAS
他組Pに相談した話とか遺族側が文春にまるで触れない件とかを総合すると
故人を助けようとして却って逆効果になる行動をしていたのではという憶測が生まれてくる
この手のケースで異様なほど他者に責任を押し付ける行動をする人はむしろ本人にやましい点がある場合が少なくない
422(1): 2024/03/01(金) 21:08:33.68 ID:O4IfpSnV(14/17)調 AAS
雑誌でも立ち上げて次の記者会見で質問したい
「遺書はあるんですか？」
「遺書が無いなら何を根拠に宙組上級生のせいにしてるんですか？」
って聞きたい
むしろ聞くべき
423(2): 2024/03/01(金) 21:09:32.03 ID:AEAzWLf1(4/8)調 AAS
>>418
いや「証拠があるなら出してみろ」って言った劇団のどこが下手に出てるように見えるの？
424(2): 2024/03/01(金) 21:09:42.53 ID:UMn7Rb8g(4/15)調 AAS
だいたいなあ、
いつも宝塚以外でも
自殺したやつの家族が被害者ぶっているけど
いちかはそばにいて姉を救えなかった
そこまで心神耗弱やのになんでそばにいてきづいてやれなかった？
家族としての責任あるやろうが。
425: 2024/03/01(金) 21:10:40.25 ID:O4IfpSnV(15/17)調 AAS
>>423
あの人ちえねね時代の星Pなの？
敏腕といわれてた
426: 2024/03/01(金) 21:11:26.41 ID:lWpdZCBc(2/2)調 AAS
>>418
それで盛大に失敗したしw
427: 2024/03/01(金) 21:12:02.46 ID:AEAzWLf1(5/8)調 AAS
>>424
そうだねーあなたみたいに、たかだか趣味の宝塚を、人命よりも重んじて、人を傷つけるような発言をする人を育てた親にも責任あるよねー
428(2): 2024/03/01(金) 21:12:02.70 ID:WsPHek4s(1/2)調 AAS
>>412
初動って？
遺書もなく自宅マンションで自死した生徒が現役生だったから劇団は団員死亡について会見して
そこで「文春記事にあったヘアアイロン事件のようなイジメはあったか」と記者に質問されて
「劇団としてはイジメがあったとは聞いてない」と答えるのが間違っていたとは思えないんだけど
それ以前の文春記事に対して形式的な遺憾砲しか出さずに
訴えを起こすなど具体的な対応をとらなかったことを
初動をミスったというならそうだと思う
429(2): 2024/03/01(金) 21:13:28.63 ID:MBzgmhkF(26/40)調 AAS
>>423
「証拠があるならお見せいただきたい」はイジメだっけ？パワハラだっけ？
いずれにしても、まず証拠を見ないことには始まらないのよ
「私がそんな気がしました」では拉致があかない
「いやいや、こっちはそんな気はしませんでした」って何時間話しても終わらないでしょ
まず証拠を積み重ねて事実を明らかにして初めてはじまるわけ
どうせ批判するだろうけど、劇団の報告書の調査はキチンとしたものだったよ
430: 2024/03/01(金) 21:13:51.24 ID:8wq6X4Q5(4/4)調 AAS
むらちょ直近の理事比で考えたらだいぶ頑張ってる方だと思ってるけどね
そもそも今に至るまでずっとずっとぽんこつすぎるんよ
431(1): 2024/03/01(金) 21:15:03.14 ID:AEAzWLf1(6/8)調 AAS
>>428
調査も何もしていない段階で、「被害者も加害者もいない」(ニヤニヤ笑い付き)はないわ
「目下調査中である。ご家族の方やお客様にご不安をおかけして申し訳ない。しばらくお待ちいただきたい。」って言うべきでしょ
432(2): 2024/03/01(金) 21:16:17.73 ID:AEAzWLf1(7/8)調 AAS
>>429
なぜキチンとしたものだと判断できるの？逆になぜキチンとしたものだったら、被害者弁護士に怒られただけで取り下げるの？
433: 2024/03/01(金) 21:16:26.97 ID:O4IfpSnV(16/17)調 AAS
きいを一禾に憑依させて宙組公演やりなおしたら満足なの？
いいよそれで気が済むなら
434: 2024/03/01(金) 21:17:14.96 ID:BOMvgF9E(3/3)調 AAS
調査中です一本槍で良かったのよね
435: 2024/03/01(金) 21:18:42.68 ID:RvxPWO4z(10/16)調 AAS
>>380
そりゃそうでしょ
436: 2024/03/01(金) 21:18:57.17 ID:UMn7Rb8g(5/15)調 AAS
たかだか？
私には宝塚はライフワークや！
いじめたやつや劇団より身近な家族が救えなかったことが事実やないか？
親にもせっかく入った宝塚やからやめてほしくないとか
もう少し頑張ってみたらとか欲があったんやろ。
それは本人もそうや。
心神耗弱になる前に辞めなはれ。
437(1): 2024/03/01(金) 21:19:00.67 ID:MBzgmhkF(27/40)調 AAS
>>428
事実無根、も、イジメは聞いていない、も、みねりときいさん母娘双方に聞き取りをした結果だからな
きいさん母娘がまさに今のように酷いイジメに遭った、とそこで言ってくれないと
イジメとは思わない、みねりは大丈夫かと気遣っていたようでは、劇団だってそう言わざるを得ない
「ああイジメじゃないって言ってるけど本当は違うってこの人は言いたいんだな」なんて、誰にも伝わらない
438: 2024/03/01(金) 21:19:02.86 ID:JImho/V3(4/7)調 AAS
>>419
禿同
ブランドイメージ守るためにも遺族側を牽制するためにも火傷の捏造記事などの文春を訴えるべきだわ
439(1): 2024/03/01(金) 21:22:03.46 ID:O4IfpSnV(17/17)調 AAS
>>437
京都しぐさ終わってる
なにそれほんとやばい
すみかはそんな感じじゃなかったけど実際そうだったのかな
ひくわ
440: 2024/03/01(金) 21:22:16.14 ID:WsPHek4s(2/2)調 AAS
>>431
遺書もなく故人の死後数日経って遺族側弁護士が会見を開くまで
生前の故人や家族から文春記事掲載後の組Pからの電話においても
組内でイジメやパワハラがあるという談話も訴えもなかった
なのに理由不明の劇団外での自死に対して家族でもない劇団が勝手に調査中等返答するほうが摩訶不思議な対応でしょ
441: 2024/03/01(金) 21:22:57.20 ID:UMn7Rb8g(6/15)調 AAS
自分ら家族がなんの助けにもならなかった事の顛末を
劇団や証拠もないのに上級生のせいにして自死の責任転嫁やないか！
442(1): 2024/03/01(金) 21:23:35.96 ID:4So5fu7M(1/2)調 AAS
本人も命を絶つ前に実名を告発してくれてたらそいつら切れば終わってた話なのにね
443(1): 2024/03/01(金) 21:24:26.48 ID:MBzgmhkF(28/40)調 AAS
>>432
掲載の取り下げはご遺族の希望で、と書かれていました
調査方法、調査人数、そしてそれに費やした時間が明記されていて
かなりの時間をかけて調査したことがわかったし、伝聞は採用しない、とか
異なった意見がある場合は両論併記だったでしょう？
ジャニーズの報告書なんかいい加減なものだったからね
ついでに言うとジャニーズは調査した委員に思想の偏りがあり、あんなものがマスコミでは大変評価されていました
その人たちが宝塚の報告書を貶していたので「ああ、ちゃんとしたものだな」と感じたわ
しまいにはジャニーズの調査した人にやり直してもらえば、まで言われてたからね
ああいう人に頼めばジャニーズの二の舞だったでしょ
444(1): 2024/03/01(金) 21:26:04.83 ID:7vniptB1(4/14)調 AAS
報告書の取り下げではなく
HP掲載の取り止めだからね
445: 2024/03/01(金) 21:26:53.86 ID:AEAzWLf1(8/8)調 AAS
わざとらしい関西弁すぎでしょ
しかも関西弁だったら「なんの」じゃなくて「なんも」でしょ、使うの
446: 2024/03/01(金) 21:27:00.47 ID:MBzgmhkF(29/40)調 AAS
>>444
ありがとうございます
そっちでしたね
447: 2024/03/01(金) 21:27:00.79 ID:eWhipql3(1)調 AAS
>>439
京都市外の人と洛中の人は違うよ
448: 2024/03/01(金) 21:27:35.13 ID:JImho/V3(5/7)調 AAS
>>432
予想以上に世間から叩かれたから日和っちゃったんじゃない？
世間なんか気まぐれで飽きやすいから初志貫徹のほうが良かったよね
449(1): 2024/03/01(金) 21:30:18.65 ID:utW9p5Xs(2/2)調 AAS
法律家の歴史に残る汚点とまで言われてるのに作成した事務所が何の反論もしない報告書をまだ信じてる人がいるんだ
450: 2024/03/01(金) 21:32:12.68 ID:MBzgmhkF(30/40)調 AAS
>>449
一介の弁護士の戯言にいちいち反応してたらおかしい
あなたはあの報告書のどこがダメだったと思うの？
451: 2024/03/01(金) 21:32:45.12 ID:UMn7Rb8g(7/15)調 AAS
根っからの関西人やけど
親が関東やからたまにへんな言葉遣いになるねん。
私はいじめをうけてきて自殺考えた立場で話してる。
いかにそばにいて家族が無関心非情か。
私はしんだら犬死なると思って
留年ぎりぎりまで適度に休んでなんとか退学しないで卒業したんや。
私からみたらいじめた子たちや助けなかった先生よりなにより
いたみを理解して分かち合おうとしなかった親が憎い
452(1): 2024/03/01(金) 21:33:49.40 ID:XM8bq3fa(3/3)調 AAS
証拠が不十分なのに遺族に持ち寄られた情報を元に推測したもののみが事実であると突きつけ、
上級生がそれを事実とは異なると言うと
姉の命に向き合ってないと批判されるのは物凄くグロテスク
被害者は真実を世に伝える為に亡くなった訳ではないのに
そのくせ、スケジュールの見直しや研修などの
姉が苦しんだ原因の改革は綺麗事と切り捨てる
いちかの訴えは論理が破綻している
453(1): 2024/03/01(金) 21:33:59.67 ID:FlrgGD4p(1)調 AAS
あの忖度報告書だけが贔屓を無実と思える唯一の心の拠り所だからだよ
454(3): 2024/03/01(金) 21:34:40.70 ID:g273rmrC(9/9)調 AAS
>>422
いちかがあそこまで言うんだから何か証拠あるんじゃないの
パワハラした者は謝れだの姉は酷い強烈なパワハラを受けただの断言したんだしさ
455: 2024/03/01(金) 21:35:10.58 ID:4zYOjEYE(1)調 AAS
>>346
それ本気でムカつく
456(1): 2024/03/01(金) 21:35:52.92 ID:divD1MO6(2/2)調 AAS
卒業式の理事長のあいさつ聞いてないの？
しっかり改善改革するって言ってるでしょ
パワハラも何もなかったら言わないでしょ
457: 2024/03/01(金) 21:37:13.88 ID:Qatfqy8m(1)調 AAS
>>456
過重労働なのは確かだからね
458(3): 2024/03/01(金) 21:39:48.99 ID:W8qzLk5U(3/4)調 AAS
>>424
それは遺族は痛感するの。
で毎日毎日後悔する。
でもどんだけ後悔して自分を責めたって
気持ちは収まらないから
言い方難しいけど自身の精神を保つ為に
「そもそもはあいつのせいだ」っていう
怒りが他者へ向かう。
自分のメンタル壊れてしまうのを防御する為の本能。
459: 2024/03/01(金) 21:40:15.31 ID:7vniptB1(5/14)調 AAS
>>454
遺族側は断言するばかりで何一つ決定的な証拠を外には提示していない
いくらでも出しようがあると思われるのに
460(3): 2024/03/01(金) 21:41:04.66 ID:ersQm8Ov(1/6)調 AAS
>>452
綺麗事とすら評価してないよ妹は
＞スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、
＞姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。
＞これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。
パワハラにあげた15項目の半分ぐらいは過重労働に類すること
そこについては昨年早い段階で劇団は謝罪して発表済みだった公演日程の変更までして改善に取り組んでるわけだが
妹のいう問題の曖昧化ってなんだろね
遺族側が過重労働を指摘してたんちゃうんかい
461: 2024/03/01(金) 21:42:09.54 ID:7vniptB1(6/14)調 AAS
>>458
ただの暴走行為じゃん
止めてやらないと
462: 2024/03/01(金) 21:42:53.69 ID:JImho/V3(6/7)調 AAS
>>442
今どきまずは録音くらいしないとね
いちかもお気持ちより録音くらい出せば
録音を出せないということはパワハラはないということ
463: 2024/03/01(金) 21:42:53.70 ID:7vniptB1(7/14)調 AAS
>>460
結局上級生を生贄として吊し上げたいだけなのよ
464: 2024/03/01(金) 21:43:49.27 ID:bCmdfnbZ(3/5)調 AAS
>>458
正に劇団に怒り全部ぶつけてるね
防御本能とはいえ怒りを向けられる劇団はたまったもんじゃない
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