[過去ﾛｸﾞ] 宝塚歌劇団2023年の事件について Part17 (1002ﾚｽ)
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222: 2024/03/01(金) 09:37:11.79 ID:QxjU12ue(6/7)調 AAS
車の試験の不正とか表に出なかった
世間一般の常識とずれてるね
宝塚もパワハラなくなるといいね
223: 2024/03/01(金) 09:40:03.21 ID:9LgFv6pr(1)調 AAS
次はAKBと言われての指原
これはでも松ちゃんヲタの報復だから
224: 2024/03/01(金) 09:40:20.70 ID:g273rmrC(4/9)調 AAS
自動車のテストの不正はハッキリ数字の問題だし一方的に話なんか盛ってないよw
一緒にするな
225: 2024/03/01(金) 09:41:07.53 ID:8VZERZfW(1/2)調 AAS
元々よくない状態なのに火に油を注いだみたいになっちゃったのは誤算だっただろうね
結果論で言えば手段としては間違いだった
問題に蓋しろとは思わないけど結果は最悪の方向に向かってしまったのが何とも言えない気持ちになるわ
226(2): 2024/03/01(金) 09:52:09.15 ID:IU0Ek7Im(1)調 AAS
訴えられると「記事には十分な自信を持っている」とはいうけどさ、そんな記事を書いている自分に自信あんだろうか。僕はゴシップ誌の記者でーすと胸を張って言える人はすごいと思う。だって尊敬している人いないでしょ、その仕事。それなのに記事にだけは自信を持ってるって言い切るしかないとこが切なすぎて尊敬！
227(1): 2024/03/01(金) 09:57:44.70 ID:w6tdf/6G(1)調 AAS
文春の記者は1789の革命家みたいなものでしょ
上級国民は報道されて困るようなことしなければいい
228: 2024/03/01(金) 10:00:33.62 ID:8VZERZfW(2/2)調 AAS
話しそれるけどねほりんぱほりん芸能スクープ記者の回見てみ
面白おかしく煽り記事を書く記者なんて一般的な人間と感覚が違いすぎるから話通じないよ
229: 2024/03/01(金) 10:05:38.46 ID:nWb32FAo(1)調 AAS
まだ辞めずに居座るつもりなの？
230: 2024/03/01(金) 10:16:26.31 ID:neOm9cIt(1)調 AAS
>>226
これ誰か芸能人の呟きだね
同じ内容見掛けたわ
231: 2024/03/01(金) 10:23:58.64 ID:WWgw4Rq2(1)調 AAS
>>219
あーあ、そうやって週刊誌情報を真にうけた人が
原告母親が勝手に言っただけの「実質勝訴」なんか信じちゃって
罪のない生徒たちをネットリンチしたんだよね
今回は繰り返さないように気をつけた方がいい
232: 2024/03/01(金) 10:46:44.58 ID:JFNr31kU(1/2)調 AAS
>>188
それはないと思うけどな
本人が恨んでたから親も妹も許せないんでしょ
表面上は気にしてないです！ってしてたかもだけど家で家族が見てる姿はそうじゃなかったんじゃない？
表面上、大丈夫ですってしちゃってたんならみねりが本心は許してなくて家族含めて恨んでることを察するのは無理だし、仕方ないことだと思うけど
233: 2024/03/01(金) 11:04:49.53 ID:RvxPWO4z(1/16)調 AAS
>>161
グラフの件はどうご説明なさるおつもり？
234(2): 2024/03/01(金) 11:08:08.85 ID:x3utuA+0(1/3)調 AAS
文春のガセ記事に抗議の自殺をした人もいるのに(本当にガセだった)
何で盲信する人が多いんだろう
235: 2024/03/01(金) 11:16:05.46 ID:g273rmrC(5/9)調 AAS
>>227
芸能人の下半身ネタと粗探しでしょ
236: 2024/03/01(金) 11:39:07.94 ID:iHE2F/6D(1)調 AAS
丸子実業高校バレーボール部員自殺事件
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
遺族が語ることとそれをそのまま鵜呑みにした報道と糾弾が必ずしも真実や正義ではないことはままある
それを忘れてはいけない
237: 2024/03/01(金) 11:55:06.79 ID:J+UC7czy(1/6)調 AAS
人殺し認識遺族となんかやってもいない殺人だから謝らなくて正解
238: 2024/03/01(金) 12:07:18.97 ID:BIN0yzxY(1)調 AAS
ジャーナリストとして誇り持ってる人は思想はどうであれ記者名書いて堂々としてる
いそこでさえ実名で記事書いてる
239: 2024/03/01(金) 12:36:42.38 ID:9iQc7ZHR(1/2)調 AAS
今日もやってるねぇー！w
240(2): 2024/03/01(金) 12:50:10.03 ID:JImho/V3(1/7)調 AAS
>>211
劇団が生徒にパワハラで謝罪させたら宝塚は終わるよ
今はまだファンは上級生のパワハラはなかったと信じているが謝罪させたら宙の指導や叱責はどの組もやってるから夢を見れなくなる
いちかの手紙は宙じゃなく雪のことだし
241(3): 2024/03/01(金) 12:57:07.42 ID:qAcYQu25(1/6)調 AAS
>>240
今回の件なくてもヅカにパワハラないと思ってるのごく一部のお花畑ファンじゃない？
受験生特集とかＯＧが超体育会をネタにもしてる、激務の上下関係が厳しい集団で何もないわけないじゃん
242: 2024/03/01(金) 13:04:29.24 ID:qAcYQu25(2/6)調 AAS
>>196
みねりもダメだがそのまま載せる発行元の危機管理のなさがヤバすぎる
マカコンの潤花のコメントと琴のポリープでも思ったが、スキャンダルになりかねない週刊誌ネタなんて生徒が触れちゃダメでしょ。事前に止めろ。
喜ぶファンもアホ
243(1): 2024/03/01(金) 13:11:52.65 ID:5girT9YG(1)調 AAS
>>226
十分自信あるなら記者名明記したらいいのにね
文春さんは記事によって自殺する人がいてもそれは仕方ないみたいにも言ってるね
それってまさにきいも当てはまるような
アイロン事件の脚色記事というかタレコミ記事が出なければきいは自殺してなかったと思ってるが
タイミング的にはみねりの組替え発表が引き金になったのかなぁ？
結局それはなくなったし次期月娘役という線も個人的には違うと思ってたが2番手娘役としての地位はそのままだったかなと思う
あの遺族家族にはきいも含めて嫌われてただろうから
栄転かものみねり組替はおもしろくなかった可能性はある
文春や遺族側だけの片方のみの話は鵜呑みにしてないのでりずの謝罪話の件もまゆにつばつけてる
244(1): 2024/03/01(金) 13:18:27.23 ID:lfQJ5XE6(1/3)調 AAS
>>241
ヅカにいじめやパワハラが横行してるのは公然の秘密だからね
ファンじゃなくても誰でも知ってる
245(2): 2024/03/01(金) 13:18:48.63 ID:YIgbH3JX(1/3)調 AAS
>>241
それって宙組に限った話ではないよね
そう言うところとわかって皆受験したり
在団したりついていけないひとはやめていくのよね
246: 2024/03/01(金) 13:19:54.19 ID:lfQJ5XE6(2/3)調 AAS
>>243
疑われてる上級生は顔出しで弁明会見すれば良いのに
247: 2024/03/01(金) 13:21:05.73 ID:ExqKT7Dv(1)調 AAS
宝塚歌劇団 “宙組” 5月公演「ファイナルファンタジー16」が “上演取りやめ” 製作協力のスクウェア・エニックスは「状況はかねてから注視している」
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
248: 2024/03/01(金) 13:21:29.31 ID:lfQJ5XE6(3/3)調 AAS
>>245
ヅカにパワハラがないというのは幻想にすぎん
誰も信じないよ
249(1): 2024/03/01(金) 13:26:13.15 ID:qAcYQu25(3/6)調 AAS
>>245
全体的にそうだけどさすがに亡くなる人まで出ちゃったから相応の対応が求められるよ
自衛隊だって相撲だってそう
上手く逃げられなかった人を追い詰めるのは違うよ
宙組だけじゃなくて、全体的にちょっとでもいい組織になるといいね
250(4): 2024/03/01(金) 13:27:15.93 ID:MBzgmhkF(8/40)調 AAS
>>244
まさにジャニー喜多川が死んでからそれやられたんだけどね
誰一人証拠も出さない、司法にも警察にも訴えてない
本人は裁判の中で一貫して否定
それでも長年噂があり、週刊誌に書かれれば事実となった
法治国家なので、きちんと捜査した上で事実と認められたことと
大衆の頭の中にいつのまにか存在していることは区別した方がいいと思うんだが
251: 2024/03/01(金) 13:28:11.04 ID:YIgbH3JX(2/3)調 AAS
>>240
そう思う
認めて謝罪したら内々には思われていたとしても
世間一般にパワハラ劇団のレッテル貼られて
他の組もあることないこと書かれると思う
いちかのせいで雪も一時大変だったんだろうなぁ
とは察するが
表向き遺族様は怒らせられないし
穏便に話し合いでまとめるためには仕方ないところはあるが
あまりに要求を大きくしてきて逆に劇団からそっぽむかれて裁判にもつれこむ可能性もある
今なら会長の謝罪に慰謝料がっぽりだし
あの弁護士だって報奨金たっぷりでは？
252(1): 2024/03/01(金) 13:28:19.14 ID:46aONnC9(1)調 AAS
むしろコンプライアンス遵守の宝塚とか想像できないけどね
いや是非見てみたいけど
253(1): 2024/03/01(金) 13:29:08.62 ID:MBzgmhkF(9/40)調 AAS
>>249
故人の自死とパワハラの因果関係はまだ認められていないでしょう？
ご遺族もパワハラはあった、認めろ！認めろ！というなら裁判したらいいのに
254: 2024/03/01(金) 13:31:47.29 ID:JImho/V3(2/7)調 AAS
>>234
文春盲信基地はストレスの発散のために叩いてるだけだよ
真実なんてどうでもいい
255: 2024/03/01(金) 13:32:28.90 ID:qAcYQu25(4/6)調 AAS
>>250
劇団が外部漏らし禁止にしてるのが今回悪い方向になってるね
ただ司法でパワハラまでは認められないになっても、もし怒鳴ってたりしたらその事実は実名で人の目に晒されるからね
256(1): 2024/03/01(金) 13:34:03.95 ID:qAcYQu25(5/6)調 AAS
>>253
劇団認めてるじゃん
その後の対応でこじれまくってるけど
257: 2024/03/01(金) 13:35:53.71 ID:QMaXdSl/(1/2)調 AAS
>>252
例えばCSでも不快ないじりは堂々とやってきてたしね
いじめに近い呼び名や人によってあからさまな態度の違い、睨みつけ、トーク無視なども隠さず堂々とやってたそんなトップ、生徒も少なくない
258: 2024/03/01(金) 13:40:31.00 ID:QMaXdSl/(2/2)調 AAS
お茶会、入出ではスタッフや代表へのモラハラ隠さない生徒も結構いたわ
トーク内容からも生徒間の日常的パワハラは誰でも想像つくほどに明らか
普段からファンやお客を舐めたり見下してるのも隠せてない生徒もいたし
だから入れたくないって親もいるよ
259: 2024/03/01(金) 13:41:35.02 ID:067LwV1Y(1)調 AAS
>>22
また情報お願いします
260: 2024/03/01(金) 13:42:04.18 ID:MBzgmhkF(10/40)調 AAS
>>256
私が言ってるのは自死とパワハラの因果関係です
遺書もないのに、誰もわからないでしょ
261: 2024/03/01(金) 13:42:22.13 ID:JImho/V3(3/7)調 AAS
>>241
厳しく指導とパワハラは違うよ
パワハラあるなら録画や録音を出してよ
お稽古場では忘れないように念をためスマホやレコーダーで録音してる
パワハラの録音が出てこないのはパワハラはないということ
いちかも手紙じゃなく録音だせば信じるわ
262: 2024/03/01(金) 13:44:13.68 ID:YIgbH3JX(3/3)調 AAS
>>234
私の周りでは文春記事鵜呑みにするヅカファンはいないが
Yahooやテレビやその他のマスコミに書かれて
宝塚にはこれまで興味なかったし知らなかった人たちがそう言う劇団だという認識になってきたのが怖い
96期の件があって激しくブランドイメージ傷ついても今は公演やればチケット売れるしなんとか超えていくとは思っているけどね
ジャニーズや宝塚そして吉本が潰れたら喜ぶ勢力があるのかね？
263(1): 2024/03/01(金) 13:46:27.07 ID:lbLxb958(1/2)調 AAS
>>250
ジャニーズも大変ね
旧ジャニーズ事務所 被害者への補償近況を報告
事実確認できない43人に「補償を行わない旨の通知」
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
29日現在で、事務所への在籍、被害のいずれの事実も確認できないと結論に至った申告者もいるという。
「弊社から補償を行わない旨の通知を開始しており、本日までに43名の方に連絡を行いました」と説明した。
具体的には、「申告者自身は性被害に遭っていないものの、所属タレントによる公の場での発言で心情を害した」などと訴えている例や、
「申告者が合宿所での被害を訴えている時期やその前後に、合宿所が存在していなかった」事例、
「国内で被害に遭ったとする時期に、ジャニー元社長が海外に滞在していた」ことが確認できた事例などを挙げた。
264: 2024/03/01(金) 13:47:06.29 ID:lbLxb958(2/2)調 AAS
>>250
>法治国家なので、きちんと捜査した上で事実と認められたことと
>大衆の頭の中にいつのまにか存在していることは区別した方がいい
それなオブそれな
265: 2024/03/01(金) 13:50:27.39 ID:67BrithN(1/6)調 AAS
加害者側が親を引っ張り出してきたらみっともなさすぎて笑うわ
加害者なんだから堂々と一人で出てきたら良いのに
266: 2024/03/01(金) 13:50:40.68 ID:g273rmrC(6/9)調 AAS
他組はいたって通常運転
ほんとに宙だけ取り残されてる状況だよ
もうあの弁ちゃんじゃなかったら解決してたんじゃない
267: 2024/03/01(金) 13:59:24.71 ID:67BrithN(2/6)調 AAS
あんな顔して辣腕なんだね
川人がいなかったら「パワハラはなかったということで！」で終わらされてたと思うと恐ろしいわ
268(1): 2024/03/01(金) 14:04:10.52 ID:4MVDAgXB(1)調 AAS
遺族のご意向が全てよ
どの代理人つれてくるかは遺族が選んだんだし
合意書作成までいった流れを断ち切ったのも遺族感情
ただ遺族側代理人があの弁護士じゃなかったら
何度も会見を開いてセンセーショナルに騒ぎたてて耳目を集めることはしなかったかなとは思う
269: 2024/03/01(金) 14:07:27.60 ID:g273rmrC(7/9)調 AAS
例の裁判も結局故人のデジタルタトゥーになっただけ
蒸し返されるたびにバカにされ叩かれてる
でも世間の多くの人が救われた！ってか
死んでもかまわないの文春記者と変わらないメンタルだね
270: 2024/03/01(金) 14:12:44.70 ID:67BrithN(3/6)調 AAS
バカにしてるのってお前みたいなネットのバカのグズばっかりだからどうでも…
271: 2024/03/01(金) 14:15:16.31 ID:y8KgFdEL(1)調 AAS
>>268
隠蔽体質の大企業相手によくやってるよね
272(2): 2024/03/01(金) 14:26:16.14 ID:XM8bq3fa(1/3)調 AAS
あの弁護士は従来の通り会社のトップが謝罪して和解金が出れば勝利宣言して終わりだと思ってたんじゃないの
遺族の要求が100通らなくても合意はできると何度も言ってた
ただ遺族は100通すつもりなのよ
だから遺族の言い分を代わりに伝えないと行けない
273: 2024/03/01(金) 14:31:37.60 ID:J+UC7czy(2/6)調 AAS
遺族に宝塚つぶされたら俺たちゲリラになろうぜ
274: 2024/03/01(金) 14:36:11.19 ID:MBzgmhkF(11/40)調 AAS
>>272
この前会見では遺族が、遺族が、って何度も言ってたね
ということはあの何も決まらない途中経過での何度もの会見も
みねりのグラフネタもご遺族のご希望ということなのかな？
275: 2024/03/01(金) 14:39:59.27 ID:x3utuA+0(2/3)調 AAS
>>272
劇団が100%認める事はあり得ないだろう
何度も言われてるけど遺族はなぜ自死の2年前に起きた火傷に固執するのか
診断書も何も無いのに
276: 2024/03/01(金) 14:45:09.47 ID:XbDMRvM/(1)調 AAS
>>250
ヅカは在籍してた生徒記録保管してると思うしジャニと違ってどちらも生存してるから確認出来る(今回は亡くなってるので別)
277(1): 2024/03/01(金) 14:48:38.16 ID:MPCjZs37(1)調 AAS
遺族側弁護士は一度は合意書まで作成したぐらいだから
劇団側が過重労働と安全管理違反は認めて謝罪と賠償の意向を示していることについては評価して
認めていないパワハラについてはこれ以上攻めこむのは無理もしくは無為だと判断はしてるはずなのよね
その落とし所では遺族が納得しなかっただけで
代理人の仕事としては依頼人の要求にそった回答を引き出すのが仕事だから
久しぶりの会見で劇団にジャブかまして更に譲渡させられるかしばらくは攻撃を続けるんだろう
でも膠着状態のまま遺族も折れずに告訴も承諾しないとなると
これ以上は私たちが代理人としてお役に立てることはないと
弁護士が役目を降りることはある
あくまで業務として請け負ってる仕事だからやれることがなくなれば手を引く
278: 2024/03/01(金) 14:49:57.10 ID:tCY7leCH(1)調 AAS
全ての企業にパワハラ防止義務付けになったパワハラ改正法が22年だから電通の自死キッカケなんだろか
過労にも何か決まりがあるのかな
でも運営会やタカスペ110イベと予定してたからね
279(1): 2024/03/01(金) 14:57:32.22 ID:mvXLJfcH(1)調 AAS
加害者も被害者もおりませんってニヤつきながら会見していたのは何だったのか
280(3): 2024/03/01(金) 14:58:43.45 ID:R4dchdzx(1)調 AAS
>>277
会見聞いた？
合意書案をひっくり返したのは劇団側
パワハラ各論反対と合意のない事項は独自に発表
他の弁護士でも応じないと思う
281(3): 2024/03/01(金) 15:04:38.16 ID:MBzgmhkF(12/40)調 AAS
>>280
他のケースは知らないけど、これだけ遺族側だけが何度も会見してたら、劇団だって反論させてほしいと言ってもおかしくないと思ったけど？
みねりのグラフネタなんか言いがかりだったじゃん、あんなの言わせっぱなしでいいの？
しかも時系列をわざとボカしてたから、あれを故人が亡くなるずいぶん前に出した原稿だとわからずに聞いた人も多いと思う
あれがなければお互い非公表でいいと思うけど
っていうか、本当は合意内容でさえ非公表でいいよ、合意した事実だけわかればいい
282: 2024/03/01(金) 15:05:51.33 ID:HIp6FOd4(1)調 AAS
コンプラはそれこそテレビ局もだしね
お笑いなんか胸揉まれたり電気あんまされてるのをカメラで映して笑いにしてた
芸人はそれこそ花火の火薬爆発で死にかけたりバラエティー番組収録で韓国の俳優か歌手ゲストが亡くなったり最近だとドッキリ番組か何かの落とし穴で松本伊代が背中腰骨折し入院
283: 2024/03/01(金) 15:06:08.74 ID:RvxPWO4z(2/16)調 AAS
>>281
TCAは謝罪するらしいですが
284: 2024/03/01(金) 15:07:01.90 ID:J+UC7czy(3/6)調 AAS
いちかの役つきが観客へのパワハラだと思いました
285(1): 2024/03/01(金) 15:07:08.82 ID:jrkFoT0H(1)調 AAS
>>280
あまりにも舐めてるよね
>>281
反論は好きにしたらいいよ
会見開いてもいいし公式で文書で出してもいい
吉本の松本みたいに特例で上級生からコメント出すのも許したらいいんじゃないの
286(3): 2024/03/01(金) 15:07:56.46 ID:A4ysKPCu(1/4)調 AAS
>>280
遺族が提示したのは包括合意
劇団は個別事案で抗弁があるから飲めない
劇団が悪い訳ではないでしょ
287: 2024/03/01(金) 15:08:59.11 ID:RvxPWO4z(3/16)調 AAS
>>263
何が言いたいの？
ジャニーズとかアイドルの件と絡めていう人多いけど
全然違う事案だからね？言いがかりだと思ってるなら大間違いだよ？
288(1): 2024/03/01(金) 15:10:07.76 ID:RvxPWO4z(4/16)調 AAS
>>286
全部非公開でいいのに
なぜ合意してないところだけ発表？
卑怯にも程があるでしょ
反省してないやん
289: 2024/03/01(金) 15:11:28.29 ID:A4ysKPCu(2/4)調 AAS
論点ズレてるよ
290: 2024/03/01(金) 15:20:12.35 ID:XM8bq3fa(2/3)調 AAS
上級生の言い分のみ聞いていると遺族は言うけれど
遺族の言い分を補強できる確かな証拠が出せていないから
劇団としては証拠をみせてくれと言う
遺族は匿名で検証不可能の証言（文春リークと同じ内容）であっても証拠として認めろという
まとまる訳がありませんわ
291: 2024/03/01(金) 15:21:00.16 ID:wGGgV5wG(1)調 AAS
>>286
抗弁とは？
292(2): 2024/03/01(金) 15:25:27.09 ID:67BrithN(4/6)調 AAS
>>279
オタ「宝塚の舞台には危険がいっぱい！お声かけをしない後輩を怒鳴りつけるのはパワハラではありません！」→花菱「被害者に謝罪したい」
オタ「タカラジェンヌがヘアアイロンを持ち歩くのは当然なのだからgraphに何を書こうが勝手！」→TCA「被害者に謝罪したい」
ほんと、何なんだろうね
293: 2024/03/01(金) 15:25:43.80 ID:MBzgmhkF(13/40)調 AAS
それにどう考えても、下級生にも上級生と同じくらい問題あったでしょ
長の長が叱られたのだって下級生がお衣装部さんの言うことを聞かなかった、とか
新人公演が彼女を死に向かわせたとしたら中間管理職の板挟み、という観点はないんだろうか
特定の個人を吊し上げ(しかも2年前の出来事の人もいる)その人らを地に落とすまでは譲らない、ってすでにモンスターナンチャラ
294: 2024/03/01(金) 15:34:44.78 ID:MBzgmhkF(14/40)調 AAS
謝罪したいという気持ちはわかるけど、迂闊に謝罪したら、と思うとそれも怖い
世の中には、謝ったら終わりじゃなくて、謝ったところからスタートっていう場合もあるからな
295: 2024/03/01(金) 15:35:57.95 ID:4dn8hIQB(1)調 AAS
誰か文春全文貼って
296(1): 2024/03/01(金) 15:42:20.95 ID:XlavgFRk(1/3)調 AAS
>>286
包括合意ができないのは当然だよ
それしたら全部認めることになる
無茶な要求呑んだらダメよね
これは事実としてあったパワハラだから認めて
謝る
だけどこれとこれは事実が認められないから合意しない
劇団のいってることはいたってまとも
あの弁護士さんだって全部認められるとは当初から思っていなかったはす
遺族側が出してる要求だから発表しただけに思う
それにしたって一部認めるようだから劇団はかなり
態度軟化で方針変更だわ
最初にアイロン事件は事実無根で被害者も加害者もないって言ったのは不味かった
あれで嘘つき劇団のレッテル貼られた
初動が不味かったね
297: 2024/03/01(金) 15:50:02.33 ID:g273rmrC(8/9)調 AAS
>>292
りずの話は文春ネタ？ほんとかウソか知らんけど言い方キツかったと言われたらその通りだし謝りたいと思うのはおかしくないし
（でもそんなこと本人以外に謝る必要あるのかよく分からんけど）
ＴＣＡだってこうなってみると無神経な面もあったと認めるのもおかしくはないのでは？
何でそういちいち冷笑したり突っかかるのか分からんわ
贔屓ちゃんのため？
面倒だねほんと
298: 2024/03/01(金) 15:50:23.63 ID:A4ysKPCu(3/4)調 AAS
弁護士は遺族の見解を代弁しつつ
本心では劇団が相当歩み寄ってる事は認識して評価してるよね
299: 2024/03/01(金) 16:01:53.04 ID:rank5p8Q(1/3)調 AAS
この件が落ち着いた頃に逆風が吹くかと
300: 2024/03/01(金) 16:07:56.98 ID:XlavgFRk(2/3)調 AAS
>>285
個々に会見したら何言い出すかわからないから
劇団が許さないんでしょ
宝塚の舞台に立ち続けたいなら自分から辞めるわけにはいかない
劇団に従うしかないよね
個々に言いたいことあるだろうにね
劇団も生徒守りたいならせめて文春には抗議すべきだし個人の尊厳人権はもとより企業イメージの回復すべきだよ
301: 2024/03/01(金) 16:08:23.71 ID:J+UC7czy(4/6)調 AAS
パカド再演で
302(3): 2024/03/01(金) 16:18:48.51 ID:Iuv36UAd(1/2)調 AAS
>>288
合意していない部分は文字通り合意書締結の範囲外になるから劇団がどう発表しようが本当は自由なんだがな
事前確認とろうとして誠意が仇になった
303: 2024/03/01(金) 16:21:01.86 ID:uaVR0tfV(1/4)調 AAS
>>302
遺族側の口は封じるつもりだったんじゃないの？
96の時そうしてたじゃん
304: 2024/03/01(金) 16:21:51.31 ID:uaVR0tfV(2/4)調 AAS
というかパワハラで合意取れたことは公表しないってのがもう口封じだよね
305(1): 2024/03/01(金) 16:24:57.88 ID:Iuv36UAd(2/2)調 AAS
>>296
>あの弁護士さんだって全部認められるとは当初から思っていなかったはす
これに関しては一昨日の会見のなかでも遺族側弁護士も遺族の要求全てが認められているとは我々も考えていないと度々言っていた
306: 2024/03/01(金) 16:32:06.95 ID:RvxPWO4z(5/16)調 AAS
>>305
全て認められるとは思ってないけど
肝心なところが認められてないから
怒ってるのよな
307: 2024/03/01(金) 16:33:01.82 ID:rank5p8Q(2/3)調 AAS
だから3月で一旦収束
308(2): 2024/03/01(金) 16:34:36.80 ID:tskF50Dl(1)調 AAS
>>302
一般論として遺族側から守秘義務を提案するなんて考えにくいけど
309: 2024/03/01(金) 16:37:55.98 ID:RvxPWO4z(6/16)調 AAS
>>302
いやいや
公表の仕方も合意書に含まれてるから
事前確認とかではなく劇団の提案がうんこだったってこと
310: 2024/03/01(金) 16:39:58.83 ID:rank5p8Q(3/3)調 AAS
>>308
いいところに気がついている
311(1): 2024/03/01(金) 16:45:58.56 ID:fNT3+gV3(1)調 AAS
もうFFないならどうでもいい
裁判でも解体でも好きにしろの気持ち
公演やらなきゃジェンヌじゃないよ
312(2): 2024/03/01(金) 16:55:03.31 ID:g4Q8beS+(1)調 AAS
パワハラで合意取れたなら当事者謝罪→責任とって退団
これでご遺族も少しは納得してくださるだろうし宙組再開も近くなると思う
まずはバウでずん中心にコンサートやってからだな
今までやった演目なら5月も間に合うかも
当事者が謝罪拒むなら専科に行ってもらって組は新年度から再出発してほしい
313: 2024/03/01(金) 16:55:53.84 ID:qAcYQu25(6/6)調 AAS
>>292
自分はただの観客なのに厳しい指導や怒鳴るのはパワハラじゃない、いい舞台には必要というのもどうかと思う
怒鳴らない指導でいい舞台が作れるならそれに越したことはないのに
314: 2024/03/01(金) 16:56:22.31 ID:BC67p6mg(1)調 AAS
>>312
うるせ！うるせ！お前どうせ観ないんだから関係ないだろうが
FFなくなったのお前らのせいでもあるからな
一生許せないわ
315: 2024/03/01(金) 17:01:33.96 ID:AEAzWLf1(1/8)調 AAS
>>281
別に劇団も普通に会見ひらけばいいんじゃないの？まあ今まで劇団側が開いた会見で、劇団側に良いことなんて1ミリもなかったけど……墓穴の掘り方がすごかった
316(2): 2024/03/01(金) 17:04:50.26 ID:Te4CotHO(1)調 AAS
>>308
不開示条項には遺族が賠償としていくら受け取ったかや
話し合いのなかで明らかになった遺族や故人に不利益な情報も含まれる
遺族にとっても全ての情報を開示されて望ましいことなんてまずないので
双方ともに不開示条項付帯を合意条件とするのは普通
317: 2024/03/01(金) 17:31:14.73 ID:AEAzWLf1(2/8)調 AAS
>>316
ただそれに対して「歌劇団側が、同意書が締結された場合でも内容を公表せず、独自に説明すると申し入れた」のがやばいとこなんじゃない？弁護士に「とても驚いた。誠に奇妙」とまで言われてるし
318: 2024/03/01(金) 17:35:12.49 ID:5/Yl1OBo(1)調 AAS
もう全部非公開でいいよ
記者会見も見たくない
319: 2024/03/01(金) 17:43:36.15 ID:A4ysKPCu(4/4)調 AAS
弁護士は大袈裟に言って自分に有利に持っていくのが仕事
額面通りに受け取っても意味がない
320: 2024/03/01(金) 17:48:25.40 ID:9iQc7ZHR(2/2)調 AAS
>>311
それなすぎる
公演やれないなら本当もうどーにでもなれって感じだわ
故人もどーでもいい生徒ももうどーーでもいー
321: 2024/03/01(金) 18:07:20.48 ID:BKjsnHG+(1/4)調 AAS
>>316
この件に限って言えば異様だよ、理由は自分で考えて
322(1): 2024/03/01(金) 18:11:06.03 ID:J+UC7czy(5/6)調 AAS
キキが3日しか公演できなくて退団だったらお釣り返ってくる復讐ですわ遺族様
323: 2024/03/01(金) 18:14:54.70 ID:AEAzWLf1(3/8)調 AAS
>>322
お釣りって何？娘さんを亡くした人が得るお釣りって何？具体的に言葉にしてみて？
324(1): 2024/03/01(金) 18:18:26.26 ID:NVynOA7x(1)調 AAS
娘まだ残ってるじゃん
それにそんなに死なれたくなかったら監視してたら良かったじゃん
お漬物会社の社員宅に社員の母親と一緒に住まわせてたんでしょ？
週刊誌に載った時点で「あーこりゃだめかもな」となる人の方が多いんじゃないの
真逆で引き止めてたんでしょうし
325: 2024/03/01(金) 18:22:25.91 ID:J+UC7czy(6/6)調 AAS
内輪揉めに外部者口出しあかん
立派な内輪揉めや、裁判で白黒つけるもの
場外で活動するの悪徳や
326(1): 2024/03/01(金) 18:42:14.10 ID:udzv6yUN(1/3)調 AAS
謝罪したらそれはそれで書面の文章が気に入らないとか
個人で謝罪文を出しても内容的に劇団に謝ってるとか
客に謝ってるようにしか見えないとかで合意にならず
何をやっても長引くような気がしてならない
327(2): 2024/03/01(金) 18:47:08.17 ID:Ml1DoctL(1/3)調 AAS
>>324
さすがにないわ
人の心なさすぎ
推しとファンは似るっていうけど、あなたの贔屓もそういう心の持ち主だから無意識でハラスメンしちゃうんだろうね
328(2): 2024/03/01(金) 18:56:58.84 ID:cX4KAZ68(1)調 AAS
>>312
ファンの多くは厳しい指導はパワハラではないと思っているのにパワハラ認めて生徒に謝罪させたら宝塚は終わる
パワハラのレッテル貼られて未来永劫パワハラ劇団と言われるしトップや2番手を貶めるガセネタのリークが止まらなくなる
329(1): 2024/03/01(金) 19:00:51.70 ID:RvxPWO4z(7/16)調 AAS
>>327
その人一気進展だから
330: 名無しさん@花束いっぱい。 2024/03/01(金) 19:01:29.12 ID:QYF4noOK(1)調 AAS
ファンの多くではなくて盲目的なヲタのみが、厳しい指導はパワハラではないと
思い込んでいるだけ。
宝塚のよりよい未来のために時代に合わないおかしな風習は改革していくべきだと思う。
331(1): 2024/03/01(金) 19:01:55.13 ID:RvxPWO4z(8/16)調 AAS
>>328
え…宝塚の中ではオッケーかもだけど
自分の会社でフェルマータされたら
普通にパワハラだと思うんですが
332: 2024/03/01(金) 19:04:30.08 ID:4kT/+21r(1)調 AAS
>>123
まさにいまそこ
333: 2024/03/01(金) 19:09:39.68 ID:divD1MO6(1/2)調 AAS
現実的に上級生は謝罪してもしなくても舞台にたてるとは思えない
自主退団しか残されて無さそう
パワハラしてないなら退団後にアクションを起こしてほしい
334: 2024/03/01(金) 19:14:32.95 ID:mo1bR2cs(3/3)調 AAS
>>327
ごめん
ハラスメンがめちゃくちゃ発音いい感じで脳内再生されて笑っちゃった
335: 2024/03/01(金) 19:14:49.64 ID:Ml1DoctL(2/3)調 AAS
>>329
ごめん、かまっちゃった
336: 2024/03/01(金) 19:16:17.96 ID:Ml1DoctL(3/3)調 AAS
>>328
すでに嘘つき劇団だとはバレてるけど……
337: 2024/03/01(金) 19:16:37.67 ID:2WaY+bcy(1)調 AAS
ハラスメン参上！
338: 2024/03/01(金) 19:17:51.25 ID:W8qzLk5U(2/4)調 AAS
いちか、このままだと
退団後に暴露本書きそう
339(1): 2024/03/01(金) 19:22:20.35 ID:U41FETTb(1)調 AAS
完全に個人に復讐にきてるのにいじめではなくパワハラという主張するのがなんかな
パワハラだというなら宙組全体の責任だから宙組解散しろぐらい言えばいい
個人を吊し上げたいならそう言うべき
340: 2024/03/01(金) 19:29:54.65 ID:O4IfpSnV(1/17)調 AAS
遺族は具体的に何がお望みなの？
「謝罪」ってあまりにも漠然としててわからないよね
341(1): 2024/03/01(金) 19:31:58.10 ID:QxjU12ue(7/7)調 AAS
本は書かないように慰謝料沢山払うかと
上級生の謝罪だよ
あと2人
退団した人はどうするか不明だけど
342: 2024/03/01(金) 19:35:56.66 ID:5TTlU//c(1)調 AAS
やってないことをやったと謝罪するよう求められているのならそれはできないとするのはわかる
そこはもう証拠がないなら水掛け論にしか…
343: 2024/03/01(金) 19:38:10.33 ID:XMVIZs0H(1/3)調 AAS
主張は亡くなってるから想像でしかないし、「気がする」では弱いよね
いちかの感情的なお気持ちもなんだか
だからパワハラで攻めてるんだろうけど、それも食い違ってるからさ、してないなら謝罪する必要ないし、片方の言い分ばかりじゃねぇ
344(1): 2024/03/01(金) 19:40:26.11 ID:BKjsnHG+(2/4)調 AAS
加害者側はちゃんと自分の主張をHPに載せてるよ。加害者の味方するならそのくらいちゃんと読んであげなよ
345: 2024/03/01(金) 19:41:14.98 ID:s2Gss9Sr(1)調 AAS
>>344
HPとは？
346(1): 2024/03/01(金) 19:43:22.79 ID:BKjsnHG+(3/4)調 AAS
「宝塚版を結構楽しみにしてたのに」ってゲーマーのポストに「FFでなくても舞台はやる！FFでなくても宝塚は集客できる！」ってリプしてる椎名
オタクの嫌われるところが詰まってる。日本語もだんだん怪しいし
347: 2024/03/01(金) 19:47:30.71 ID:puc9+dfr(1/3)調 AAS
>>326
宝塚全組解体するまでやりそう
348: 2024/03/01(金) 19:48:45.96 ID:a/YWK8mI(1/2)調 AAS
感情論で攻撃してくる遺族にも腹立つけどいちばん腹立つのは劇団の対応のクソっぷり
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