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宝塚歌劇団2023年の事件について Part9 (1002ﾚｽ)
宝塚歌劇団2023年の事件について Part9 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
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549: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 05:53:29.92 ID:NC7urcpg >>535 それな 警察が重視するのは事件性があるか、ないかだけ 自殺でも事故でも警察的には大差ないから事件性がないとみなしたら捜査はしない 捜査した所で自殺か事故かの区別なんて付かないしな 今回の事案は「警察は自殺と見ています」 が最終的な結論 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/549
550: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 05:54:59.74 ID:m4WfhInL >>548 だって十代のうちから洗脳されてしまう上に学校が終わってプロになっても生徒という名称でマインドコントロールし続けてるんだし 親の援助がないと生活できない薄給＆持ち出しなんでしょ 親が心配しないでどうする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/550
551: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 06:01:20.04 ID:UgjeTjTx >>550 自分たちが保護者だと思わなくとも援助はできるでしょう 援助するのはいいですが援助する相手が大人であることを親たちは肝に銘じるべきでしょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/551
552: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 07:13:37.38 ID:ztYAnXFp ファンも金銭面で援助したりしてる？ 薄給や持ち出しとかも労基は突っ込み入れるかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/552
553: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 07:56:11.00 ID:/PZ3aZ+Y パワハラに限らずセクハラもそうだが歯止めなく暴走する可能性も孕んでいるので 今のハラスメント撲滅の流れには全くメリットがないってわけでもないんだろ。 とは言え目下の者が目上の者をそんなに簡単に品定めする風潮がこれ以上加速したら あらゆる社会秩序は保たれなくなるし強者にばかり過剰にモラルを要求しても 彼らに従うのは自分の生活の為でもあり且つ自分が弱者を指導する立場になる可能性もある ことを考えれば回り回って自分の首を絞めているだけとも言える。 何の弊害もなかったわけではないにせよもうその問題は完全に解決した時代になっており むしろ歯止めない加害者叩きによる社会秩序の解体の危機が前面に出てきている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/553
554: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 08:02:43.20 ID:RwNBxX7F 薄給薄給って中卒で舞台上ではモブなのに どれだけ貰えるのが相当だと思ってるんだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/554
555: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 08:20:16.26 ID:V0RwmbsJ 学歴は関係ないだろう 仕事で使うものは全部劇団が費用負担してくれるなら最初は薄給でもなんとかなるだろうが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/555
556: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 08:21:48.66 ID:M2EeCqpX ヤフコメでさえ宗教になると擁護してる信者が現れてる 信仰の自由はあるけど信者が桁違いに多いと圧になる ヅカスレで毎日真っ赤にして誰かを叩いてるIDが昨日ずっとワードから話題反らしたり他へ誘導してるの見て悟った 日本のカルト宗教3本日の指に入るからヅカヲタに複数の信者がいても当たり前 勧誘断る→嫌がらせあるわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/556
557: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 08:23:10.58 ID:MnL97v2a >>553 これまでヅカが異常すぎただけなんだよ 高校球児だって丸坊主じゃない学校が全国制覇する時代 理不尽な慣習や指導は通用しなくなるだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/557
558: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 08:24:31.10 ID:RwNBxX7F 全員タレント契約になって モブ下級生は給料保証がなくなって 自主稽古場の提供とか劇レスで有名な先生に教えてもらえるとか そういう劇団からのサービスも今後全部有料になってしまうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/558
559: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 08:37:41.29 ID:XbxeRxuh >>557 野球の厳しい指導しない学校が強いと言われてたけど集団の練習は短めで切り上げて個々の自主練の時間が増えてる 宝塚もこの方式で指導は振り付け師や演出家に任せる やる気がある、分からない、練習したい人はそれこそ自主的に習いに行く 縦横の繋がりも無くし個々の責任 向上心があるタイプと無いタイプで差が出るけど一般の学会も変えてきてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/559
560: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 09:27:21.27 ID:v5SyOSMq ダイハツ第三者委員会報告書より どこかと同じような構造だね ＞今回の問題に関して、第三者委員会が報告書で〈不正行為が発生した直接的な原因及びその背景〉と指摘したのは、以下の5点だ。 （1）過度にタイトで硬直的な開発スケジュールによる極度のプレッシャー （2）現場任せで管理職が関与しない態勢 （3）ブラックボックス化した職場環境（チェック体制の不備等） （4）法規の不十分な理解 （5）現場の担当者のコンプライアンス意識の希薄化、認証試験の軽視 また、報告書では〈不正に管理職の関与は認められない〉とする一方、〈責任は現場ではなく経営幹部にある〉とし、〈幹部は認証指定や現場の管理にはあまり関心がなかった〉と指摘している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/560
561: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 09:39:27.30 ID:U9dwJklk >>559 向上心ないやつがダラダラと居座れたのがそもそもおかしい そう言う奴が上級生になったらイジメパワハラの種になり集団の輪を乱すしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/561
562: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 09:50:42.94 ID:piJu+7VA みねりは向上心が強いからイジメもパワハラもしません http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/562
563: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 10:43:31.27 ID:1g4X3R9s そうか？パワハラするやつって周りからは「ひたむきな頑張り屋さん、頑張り過ぎて熱くなってしまう」って庇われてる印象だわ パワハラしないように頑張れよとしか思わんが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/563
564: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 10:49:30.05 ID:jywlx9A4 パワハラするやつは幼稚なのよ 虐待親 DV夫 これ同じ構造 老人虐待もかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/564
565: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 10:53:05.72 ID:eoFDgm/q 現在組子が何してるのか全く出さない劇団も凄いわ話合ってるならスカステのニュースで話し合い中と流せよ 組子の親族も呼んでどうするか説明しないとダメだろ 閉ざすからリークがあるように文春に書かれる誰がリークしたか特定されるようか記事の書き方で上下の分列狙ってるのにバカヲタは気付かず下級生叩く http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/565
566: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 10:55:06.12 ID:IpEpAgJ+ >>563 頑張りが斜め下で空回りするタイプね 要するに空気が読めなくて頭が悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/566
567: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 11:51:12.02 ID:ZAaU0hIB 【宝塚】「 “サヨナラ” なしでヒッソリ退団」「専門雑誌から姿消す」 “無言” 状態続く渦中の宙組 https://news.yahoo.co.jp/articles/1fb71eccfad66b96e2acce4a38dfba642dd041e3 https://www.jprime.jp/articles/-/30436 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/567
568: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 11:54:40.79 ID:ZAaU0hIB 宝塚歌劇団の調査委、年内立ち上げを断念 有識者「火中の栗」敬遠も https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e68db63336772e88e0c32123c2ec0afad9c7d6 https://www.asahi.com/articles/ASRDV6W86RDVULFA027.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/568
569: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 12:02:23.67 ID:RwNBxX7F >>559 振付師や演出家は男役芸、娘役芸は教えられん 新公は上級生について教えて貰える貴重な機会なんだよ ヅカのウリの部分を理解できない子は元から宝塚に入ってはいけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/569
570: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 12:16:42.94 ID:qF3hcoKh >>556 あんなに幸せそうだから、いくまーやが心配 いくら親が家庭倫理でも真彩が入ってるかは分からないし別よね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/570
571: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 12:56:00.07 ID:T37rRnWL 内部関係者はさすがに勧誘断っても直接嫌がらせはしないでしょ ヅカヲタの宗教信者によるしつこいアンチ活動や嫌がらせはあったとしても、だろうねって感じ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/571
572: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 13:09:04.49 ID:ZAaU0hIB 宝塚歌劇団新理事長が会見初同席で謝罪 急死劇団員遺族との話し合い「お知らせできる段階で改めてご報告」 https://news.yahoo.co.jp/articles/591f7328bcc4bd499c4195bd5c6eedf816dcc9e8 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/12/27/kiji/20231227s00041000246000c.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/572
573: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 13:10:39.31 ID:tc0tkEe1 証拠をお見せいただきたいおじさん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/573
574: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 13:26:13.04 ID:G78BS0WH 証拠をお見せいただいて話が進展したんでしょ ヒアリングチームが独立していたんだからあの話自体は変なコメントではない 結局何を言っても炎上はしますって記事もあったな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/574
575: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 14:54:51.32 ID:UgjeTjTx ニッカン ＞会見は冒頭、司会者から「質問は彩風の退団理由、経緯をめぐるものに限ります」とアナウンスがあり、 劇団は何様なんでしょうか。 このうような質問が限定された記者会見は記者会見とは言いません。 単なる広報発表です。 そもそも唯々諾々と従う報道機関も見下げ果てました。 こんな制限をつけられたら、抗議するべきですし、それでもなお改善されないのであれば、ボイコットすべき事案です。 記者会見を開く以上、主催者が質問に制限を設けるべきではありません。 質問に対し回答するか否かは本人が決めるべきことであり、 仮に会見において答えたくない質問がされた場合は回答を控えればいいのです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/575
576: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 14:57:15.34 ID:iVQ33/HA >>574 願望だね 自分は逆だと思ってる もちろん願望も込めてだけど 何を言っても炎上するって弁護士が言ったの？ なら謝るのも意味なくない？ 謝罪したらずっと烙印押されて糾弾されるよ 謝るならトップの角さんくらいが出ていかないと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/576
577: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 15:00:26.50 ID:2yj5IFuh >>576 進展してないで欲しいって願望込めて書き込みしてるの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/577
578: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/27(水) 15:22:16.74 ID:SB3XKlIy >>568 引き受けてくれる人いるのかなあと思ってたけど案の定だなぁ 日弁連の定める第三者委員会形式で弁護士が聴取するやつじゃないと引き受けてくるないのでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/578
579: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 15:33:07.24 ID:KnlM9X4G >>575 そうだよ ただの咲の退団報告会だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/579
580: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 15:57:25.35 ID:tzsQyub1 お百度参りご苦労様です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/580
581: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 16:03:34.95 ID:UgjeTjTx >>579 「ただの咲の退団報告会」であるのならば、そのように銘打つべきでしょう。 記者会見と銘打っているにもかかわらず、実態的には広報発表になっており、おかしいという指摘です。 報道と広報は全く異なります。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/581
582: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 16:18:56.00 ID:dZaEQojj 退団会見って最初から言ってんじゃん 昨日の退団発表ニュース読んだ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/582
583: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 16:21:15.78 ID:UgjeTjTx >>５８２ 会見の意味はあわかりますか？ 退団会見は退団についての記者会見ですよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/583
584: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 16:48:08.39 ID:becBc0k4 >>568 これヒアリングは劇団だから、調査委員がちゃんと自分の仕事しても、あとで劇団員がヒアリングで圧力かけられたとか言い出したら調査委員も真っ黒なイメージになるので誰も引き受けないんだと思う よくこんなアホな発注思いつくよね劇団も http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/584
585: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 17:06:09.62 ID:h8UtSAPz 外野と相手側が第三者調査やれやれうるさいからじゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/585
586: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 17:11:41.43 ID:FXbG+D9J 今の状況で、劇団が内部で調査して、それにお墨付きくれっていっても誰もやりたがらないだろう 正式な第三者委員会形式をとれないのには理由があるんだろうから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/586
587: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/27(水) 17:15:00.69 ID:SB3XKlIy >>585 弁護士が聴取と評価の両方することを求めてるのでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/587
588: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 17:26:34.17 ID:uuFI6phE 相手側は報告書sageに第三者～使ってるだけで 求めてないんだよなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/588
589: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 17:57:11.50 ID:/HGjKTwb >>585 第三者委員会じゃなくてももう一回まっさらな状態で第三者がヒアリングしたらいいだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/589
590: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/27(水) 19:11:51.26 ID:SB3XKlIy >>588 日本語微妙だった 外野は阪急阪神とは無関係の弁護士による聴取評価を求めてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/590
591: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 19:13:52.66 ID:zWWDg3vO >>578 なんでそれしなのかな？ シンプルに疑問 まずいこと出てくるからでしょトップも辞めなきゃいけなくなるから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/591
592: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 19:29:30.17 ID:/HGjKTwb ミヤネ屋の弁護士が解説してたけど、第三者委員会は性悪説で入るんだって 一方、企業が依頼した外部調査は企業寄りになるって この両者の折衷案にしないと双方納得しないと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/592
593: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 19:52:48.81 ID:nNcEQyj1 この場合の折衷案って存在する？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/593
594: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 19:55:10.50 ID:NE5oA8Ir 阪急としても本当の第三者を使うわけにもいかないから難航してるんだろうなぁ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/594
595: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 20:00:15.75 ID:/PZ3aZ+Y そらそこまで徹底的に調べればなんかでてくるだろうな。 たとえそれがごくありふれた日常風景だったとしても。 暴言一つ吐いたってだけでも自殺に繋がる悪質なパワハラってことにしようと思えばできる。 精密な調査っていうのが物凄く過敏に神経質な態度で行われるんだから 悪意に対する感度も桁外れで些細なことを些細なこととして受け流す世間知なんてものは働かないんだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/595
596: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:09:26.81 ID:VfPoiPMR 性悪説の第三者委員会というのは 組織としての問題点や膿を出すのには良いけど 誰か個人を断罪するのに使うのは違うと思うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/596
597: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:10:11.45 ID:/HGjKTwb >>593 パワハラ再調査で案出てたけど、 遺族側が第三者委員会じゃない外部調査の調査委員選定に口出す案良かったと思う ただ劇団側が行ったヒアリング結果はそのまま使うらしいからそこもやり直してほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/597
598: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:11:16.44 ID:KnlM9X4G >>596 同意 個人同士のいざこざは個別の裁判でやるべき http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/598
599: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:12:59.77 ID:/HGjKTwb >>596 普通に連日怒鳴った人らはパワハラ認定されると思うよ 一番認定される確率低いのみねりだと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/599
600: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:13:06.09 ID:40QIxvCH 日大ジャニダイハツみたいにさっさと第三者委員会に依頼してごめんなさいこれから改革していきますしとけばこんなに長引かなかったのに 劇団ダメダメ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/600
601: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:16:44.75 ID:RwNBxX7F 遺族の持ってる証拠ってのがきいのLINEしかないから 他から証言が欲しいけど十分なものが出てこないからやり直せって言ってるのだろうけど 結局はさして変わらずになりそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/601
602: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:17:10.23 ID:VfPoiPMR >>599 連日って2日くらいじゃ認定されないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/602
603: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:19:08.89 ID:/HGjKTwb 電通のまつりさんだって本人がツイッターで上司に言われたこと書いて認定されたんでしょ 別に上司が発言してた時の録音があったわけじゃない 故人のLINEも採用されるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/603
604: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:21:48.16 ID:UD9n8CE2 >>603 パワハラ上司は不起訴だったよその後退職はしたけど 電通が謝罪したのは過重労働に関してのみ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/604
605: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:31:57.11 ID:uuFI6phE >>601 他からの証言あるような風に言って 下級生の証言は採用されなかった！主張して 詳しくってなると特定されると困るんでって いい加減にしろってなる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/605
606: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:34:41.67 ID:m4WfhInL >>552 FC要員になって鬱になった話がちょっと前に出回ってたよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/606
607: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:36:55.74 ID:m4WfhInL >>552 お花代脱税疑惑出てる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/607
608: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:40:40.09 ID:/HGjKTwb >>604 起訴猶予だから罪があったことは認められている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/608
609: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:42:25.06 ID:/HGjKTwb >>552 労基じゃなくて税務署は入るかも 文春で袖の下記事出たし 全FCのうち脱税してるのが1割でもいたら非公認FC制度終了だろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/609
610: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 20:59:30.71 ID:XBb6v4+O >>552 親が金管理してて代表に給料渡してるタイプの会だと、会の金は申告してても給料渡されてる代表が未申告で追徴課税ありそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/610
611: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:00:18.82 ID:mfdBYEhC >>608 それは労基法違反(過労死)についてであってパワハラに関してではなかったはずだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/611
612: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 21:14:47.29 ID:UgjeTjTx >>608 違うよカス 推定無罪の原則があるのだから起訴されて有罪が確定しない限り、罪があったことが認められたわけではない。 起訴猶予っていうのは、大雑把にいうと、証拠上は嫌疑があることは明らかだけど、諸般の事情を考慮して基礎しないだけ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/612
613: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:19:10.66 ID:/HGjKTwb 起訴猶予もっとちゃんとぐぐりなよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/613
614: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 21:22:15.24 ID:UgjeTjTx は？ アホでもわかるように大雑把に説明してるんだよ？ チャンと前置きしたうえで説明してるでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/614
615: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:25:11.39 ID:/HGjKTwb ＞起訴猶予は、容疑者が犯罪を犯したことは明らかであるけれども、起訴して裁判を受けさせるまでの必要はないと検察官が判断した場合に、不起訴処分とすることをいいます。 ＞起訴猶予のほかには、「嫌疑なし」や「嫌疑不十分」などとして不起訴となることもあります。 ＞これらは、犯罪を犯した疑いがない（犯罪を証明できない）から不起訴となるもので、犯罪を犯したことが明らかだけれども不起訴となる「起訴猶予」とは異なります。 起訴猶予は犯罪を犯したことは明らか認定だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/615
616: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:25:51.85 ID:UD9n8CE2 >>608 誰が何の罪を認めたことになるん？ 嫌疑はあるもののわざわざ裁判で有罪にして罰を与える程のことではありませんってことで起訴猶予なんよ ご遺族も不当申し立てしてたやん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/616
617: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:26:53.20 ID:/HGjKTwb >>616 >>615読んで 裁判で有罪にして罰を与えるほどではないけど、犯罪を犯してるんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/617
618: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:28:37.38 ID:/HGjKTwb 起訴猶予は、被疑者が犯罪を起こしたことは確実だけれども、 ・犯罪自体が軽微 ・本人が深く反省している ・被害者と示談による和解が済んでいる などの情状を考慮して不起訴になることです。 電通の上司もこのどれかなんでしょ 犯罪やってない扱いでは決してない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/618
619: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:37:16.54 ID:UD9n8CE2 >>617 でも不起訴だから罪に問えないよ？ そもそも電通上司の起訴猶予は違法な長時間労働についてでパワハラは関係ないで まつりさん母は起訴猶予は不当だって申し立てしたけど覆せなかった まああなたが電通上司を犯罪者だと思って生きていくのは別に自由だけどさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/619
620: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 21:38:47.91 ID:UgjeTjTx >>615 ほんまあほやね 事実認定は裁判所の専権事項です。 これ以上は自分で調べてね。 ちなみに、書記官研修所の「講義案」とよばれる書籍が一番正確です。 >>617 何で起訴すらされていないのに、なんで犯罪を犯しているといえるわけ？ 救いようがないアホやね こわいわ〜 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/620
621: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:40:23.00 ID:UD9n8CE2 てか私も絡んでしまってごめんだけど電通の話はスレチ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/621
622: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:45:41.89 ID:/HGjKTwb ID:UgjeTjTx D:UD9n8CE おたくら弁護士なのｗ 私が引用してるサイトは弁護士のサイトなんだけど 珍解釈で起訴猶予＝罪ナシと思って生きていけばいいんじゃないｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/622
623: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/27(水) 21:50:33.10 ID:PAv7GcO4 起訴猶予はグレー 検察官的にはホワイトではないだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/623
624: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 21:54:20.62 ID:/HGjKTwb 「猶予」って言葉の意味考えたら分かるよね 執行猶予とか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/624
625: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 22:10:58.41 ID:tP1Cn/Pi >>620 有罪か無罪か判決されてないだけで パワハラがあったこと自体は認定されてるでしょうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/625
626: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 22:15:16.76 ID:ZAaU0hIB 元劇団員語る「睡眠は15分」 上級生40人に「連続謝り」 「トイレに行かせてもらえない」 https://news.yahoo.co.jp/articles/7cde874fb3a9f3a4c6387fe4b9fe750b6c501fbe http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/626
627: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 22:15:55.17 ID:ZAaU0hIB 【独自】元宝塚劇団員が激白 「笑顔禁止、私語禁止、体側徹底」 睡眠時間が15分の日も 下級生へのいじめを『フェルマータ』 https://www.youtube.com/watch?v=rpR1ASSRS94 関西テレビ「newsランナー」2023年12月27日放送 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/627
628: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 22:21:42.61 ID:tAg09pkD >>604 不起訴でも送検されたら大ニュースになるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/628
629: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 22:34:17.15 ID:tP1Cn/Pi >>627 ⚫︎ね！はアウトでしょ完全に こんな指導が罷り通ってるとか 異常な空間だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/629
630: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 22:38:28.97 ID:KnlM9X4G 執行猶予は有罪判決の後に刑の執行を猶予される 起訴猶予は起訴すらされていないのだから有罪判決は出ていない 軽微過ぎて罪に問う程でない時 証拠が足りなくて無罪になる恐れのある時とかだよ なんにせよ有罪は受けていないので犯罪者呼ばわりは人権問題になるぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/630
631: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/27(水) 22:40:26.29 ID:tP1Cn/Pi >>630 でもパワハラが無かったわけではありませんよね？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/631
632: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/27(水) 23:53:57.32 ID:5MHUgHaZ >>631 高橋まつりスレチだから⤵︎ ︎ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703463169%0A ここでパワハラ基地三昧して来い 川人マンセー基地＆御遺族基地はフルボッコにされるから気を付けてな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/632
633: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 00:10:39.50 ID:qcxlmVP+ >>631 民事は確認していないので分からないけど、 少なくとも刑事についてはパワハラがあったか無かったかは確定しないまま公訴時効を経過してしまったという表現が一番正しい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/633
634: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 00:27:51.84 ID:T63P6hG0 すぐ「パワハラだ！」って騒ぐモンスター社員が近年増加し上司が自殺したニュースあったよね 上司が名誉毀損の逆パワハラで訴えてる判例もある 新生宙組は下級生の逆パワハラ問題も有りそうだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/634
635: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 00:33:33.65 ID:qcxlmVP+ 関テレの動画見たが、足ぱっくり割れたという証言があったよね あとはさみ投げたりとか。 これは暴力行為処罰法で立件したほうがいいと思うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/635
636: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 00:42:05.71 ID:hXxQ/Lve >>552 薄給とか持ち出しとか…バレエとか演劇人でどれだけバイトもせず親の仕送りもなく食べていけてると？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/636
637: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 02:52:17.67 ID:LpiExQwm >>630 有罪ではないですけど パワハラの事実は認定されてるかと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/637
638: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 02:53:23.67 ID:LpiExQwm >>634 すぐ下級生のせいにするんだよなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/638
639: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 04:42:10.13 ID:qcxlmVP+ >>634 判例はないよね。 下級審の裁判例でしょ？ 裁判例は判例と違って先例拘束性はないよ。 つまりあまり意味はない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/639
640: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 04:57:20.85 ID:OE+WtHc2 そもそも 裁判やらないんだから起訴云々に意味はないんだよ 問題は遺族と劇団が和解するにあたってパワハラは認めるにしても、どういう文言にするかと劇団がどうケジメを付けるか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/640
641: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 05:35:27.38 ID:U27X01AV 「人間以下の扱い」元劇団員が激白…宝塚歌劇団での日々 上級生40人に“連続謝り” トイレ行かせてもらえず「粗相する子も」 https://news.yahoo.co.jp/articles/8a7d79920247cef86137613fed5d79c1ad9f2325 人間以下、人間として扱われない」 厳しい決まりは日常生活にも及んでいた。 元劇団員: トイレに行かせてもらえないというのが一番しんどくて。朝学校に行く前に寮でお手洗い済ませてから帰るまでトイレに行ってはだめという暗黙のルールがあって。それで粗相してしまう子もいた。 ――どうやって対応していたのですか? 元劇団員: おむつをつけてる子がいたりとか、一切飲み物を飲まない。ご飯も食べない。 お風呂に入れてないから、臭いし汚いし、トイレに行かしてもらえないし、人間以下、人間として扱われない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/641
642: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 05:43:55.75 ID:OE+WtHc2 >>641 これが常態化してる劇団でパワハラがないと言われても誰も信じないわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/642
643: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 06:54:42.14 ID:sXiHom6v >>635 元宙組トップスター凰稀かなめが相手役を壁に立たせて 靴を投げつけたとか投げつけろと詰ったという 「厳しい指導」はパワハラどころか不法行為なんだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/643
644: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:17:46.75 ID:TlGiEQe/ トイレなんか行かせるとパワハラやいじめについてこっそり愚痴ったり、批判したり団結したりして反乱分子が生まれてしまうからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/644
645: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:19:30.61 ID:mfo4f/MV ＞宝塚歌劇団の女性劇団員Aさんが2023年9月に急死した問題。 FNNは今回、Aさんと同時期に歌劇団に所属していた元劇団員の女性に話を聞くことができた。 ＞いろんな上級生に取り囲まれて、密室空間に閉じ込められて、その中で延々と罵倒され続ける。で、謝り続けないといけない。 それで私も過呼吸になって、1回。フラフラになって、それでも怒られ続けてたんで。これって死ぬまで続くんじゃないかなって思うことがたくさんありました。 私はずっと中にいる時からおかしいと思っていたんですけど、完全に洗脳されている状態なので、これが当たり前で我慢してる子たちが多い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/645
646: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:20:39.82 ID:mfo4f/MV Aさんと同時期にいたっていうからそんなに前の人じゃないよね 怒られてるところから上級生でもないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/646
647: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:22:17.67 ID:mfo4f/MV ＞「おい」とか、「お前」とか、「死ね」と言われたこともあるし、「まじで顔も見たくねーんだよ」と、到底タカラジェンヌが使う言葉じゃないでしょって思うような汚い言葉で罵倒される。階段の上から突き飛ばされたり、足がぱっくりと割れる子もいたし、ハサミが飛んできたり、ノートが頭上に飛んできたり、よけたら怒られるんですよ。「何よけてんだよ！」って。 この女性は、度を超えた叱責(しっせき)や長時間労働が重なり、精神的に追い詰められ、退団を決意した。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/647
648: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:23:14.62 ID:Nbt4jKH+ 私もってことは今回の事件に関連して出てるってことかな 下級生って本当にいるのかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/648
649: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:26:15.50 ID:HlqYElyN この前退団した子が罵倒の末救急車騒動って噂 過呼吸とか脳震盪なんだろうか 何があったんだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/649
650: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:28:10.98 ID:Nbt4jKH+ ちなみにFNNに休み無し給与10万ってニュースのは 休日の東京のレッスン希望の申込書と 公演中止になっていたうけでの給与10万で花組 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/650
651: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:32:25.10 ID:wp2HcTNt まだ書かれてない宙の噂 風呂で三角絞めして溺れさせそうになる 罵倒しすぎて救急車 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/651
652: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:33:15.75 ID:CaqDGbvd その人にとっては上級生でも下級生同士なんじゃ さすが辛辣なLINEが飛び交う下級生グループ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/652
653: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:42:19.62 ID:m7C7Txi+ 音校時代に風呂入れてないって言ってるからまだ部屋に風呂できる前の時代よ つまり新すみれ寮できる2015年より前の人？ 102期より上 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/653
654: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 07:58:17.33 ID:AvryuY/c このスレから信用毀損罪や名誉毀損罪で訴えられる人が出そう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/654
655: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/28(木) 08:02:06.49 ID:drmF5LLL >>632 弱男のルサンチマンだらけだったわ だから弱男なのね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/655
656: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:10:59.74 ID:rk3Mavb6 https://news.yahoo.co.jp/articles/7c583bf765a7d7572a9c8c229826de4de0784b7e 宝塚歌劇団 お約束の「結婚の予定」質問は「時代にそぐわない」 トップの退団会見で今後はＮＧ 時代にそぐわない「伝統」のせいで人がひとり死んだのに今までの対応。生徒の死よりトップへの気遣い。 彩風咲奈さんがあの事件に心を砕いたのは知っている。引き合いに出してすまない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/656
657: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:13:30.20 ID:rk3Mavb6 新理事長「いじめはあったんだろうけど、生徒全体を守るためにああ言うしかなかった」ってさ。 いやいや結果的に４人組を守ったがために宝塚全体が危機になったんだよ。 斬っておけばよかったのに。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/657
658: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:14:18.75 ID:nt5PqnbD 亡くなった人ばかりに気遣いして 生きてる人を蔑ろにするものじゃない 生きてる人に今後対処していくのは当たり前だよ ハラスメントはされ続けろってこと？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/658
659: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:19:44.32 ID:KaWqaO2u その生きてる人が今後ハラスメントを受けないように対処していくのが劇団の責務なんだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/659
660: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:21:24.86 ID:4um3IMxO >>657 肯定したら他組やこれまでの諸々がつつかれそうだからじゃないかな 既に会の金問題に飛び火してるし 何かを認めれば全てが終了するわけじゃないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/660
661: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:23:15.05 ID:fLg7ld37 >>657 だよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/661
662: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:24:01.65 ID:nt5PqnbD こだわる人いるけどそれって文春かなにかだっけ あの出てきてる証拠だけで切ってたら 劇団疑うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/662
663: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:26:49.73 ID:rk3Mavb6 芹香斗亜の退団記者会見まだー？結婚予定はって質問されたらいいのに ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/663
664: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:27:36.87 ID:lVaoQWET はさみ投げつけたやつとかは名前出せばいいのに いくら慣習だったと言っても人間としておかしいよ もはや犯罪者 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/664
665: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:29:04.79 ID:L3yEgnDm 偽装なら犯罪だからどちらにしても出した方が良いテレビ局もBPOに引っ掛かかる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/665
666: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:37:18.04 ID:rk3Mavb6 ＞＞660 違うよ。４人組に言い含めて退団させてちゃらの方向にしなかったから、内部者のリークが終わらない。 マスコミだって昔から噂を知っている。劇団の無様さにネタだしてるんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/666
667: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:40:29.68 ID:rk3Mavb6 ジャニーズ事務所の時みたいに、劇団から賄賂貰ってたんで記事化しませんでしたってマスコミが謝罪するとこまで行ったりして http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/667
668: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:45:51.26 ID:tPiaAyFh 昨日のテレビのは東小雪が絡んでる そしてイソコのツベでジャニやまっちゃんの話まで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/668
669: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/28(木) 08:47:17.20 ID:rk3Mavb6 「証拠出してほしい」は最悪の手だった。 なるべく穏便に済まそうとした遺族は本当に証拠出したし。あれでも世間に衝撃があまりないようにって大人しめのやつだろうし。 遺族だけでなく宙組下級生やスタッフ、劇団内部者からも反感食らってリークが出るようになったし。 人の上に立つ器じゃない しっかり尻拭いてから退任してもらわなきゃ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/669
670: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:49:39.27 ID:gke96qV3 加えて、このところは「ネットで読まれる記事を書け」という号令もかまびすしく、若手記者たちを苦しめている。ごく最近、朝日新聞を辞めた30代の記者が語る。 「いまは朝日に限らず、どこの新聞社でも『コンバージョン』つまり『その記事をネットで読んだ人が、どのくらい有料購読してくれたか』を記者の評価基準にしていますが、朝日はとくに酷い。 一次情報よりも、SNSで出回っている『ちょっとイイ話』や『生活ネタ』『炎上ネタ』を膨らませた記事のほうがコンバージョン率が高いので、皆そっちに走るようになっているのです。 新聞社ですらこの状態だから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/670
671: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:50:46.23 ID:+1TubpKv >>666 こわ！ 気に入らない上級生が辞めるまでリークを続けるの？ その結果上級生もいなくなったけど自分の組も無くなった、とかね 私はお漏らしジェンヌのせいで歌劇団がほとほとイヤになったわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/671
672: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:53:58.83 ID:njRbUn/z >>667 関西マスコミば阪急と吉本触っちゃいけない暗黙の了解あったとかどっかに書かれてたよ ジャニみたいなもんで一旦どこかが崩れ始めると止まらないね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/672
673: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:55:09.40 ID:+1TubpKv >>669 本当にちゃんとした証拠あるなら、さっさと出せばいいんですよ ご遺族は最初の会見で言ってた「娘は何度も訴えたのに、劇団は捏造隠蔽した」 が何を指すのかも触れないし、 初めはパワハラって言ってたのがヘアアイロンいじめにかわってしまっているし そのヘアアイロン自体も組Pには否定したでしょ これこそ証拠だ！っていう揺るぎないものをさっさと出した方が話が早い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/673
674: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:55:21.53 ID:4um3IMxO >>669 うーんでも最近のリークは組内からじゃないよね 演出家のことやら会のことやら なんか鉾先がきいのことから宝塚全体の体質に変わってきてる 遺族側が出した証拠って見れる範囲ではどれもしょぼい 早く終わらせたいならもっと決定的なんが出てきてもいいんじゃないかな 謝らないのはそんな証拠はないし中ではやってない認識だからじゃないかな 週刊誌が最初の頃出してきた記事は宝塚のことある程度しってる者なら変に思う内容ばかりだったし弁護士はまるで文春のスポークスマンだしそれで納得はしないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/674
675: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/28(木) 08:55:38.29 ID:tTqraRln >>670 これもパワハラカスハラになるわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/675
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