[過去ﾛｸﾞ] 宝塚最新情報part4275 (1002ﾚｽ)
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738(1): 2023/11/19(日) 11:00:59.54 ID:kxzvXXoz(1/2)調 AAS
角さんはなんだかんだ宝塚好きだからな
曲まで書いちゃって
739(1): 2023/11/19(日) 11:01:04.72 ID:XwdKRR72(1)調 AAS
威圧的な指導で演技が上手くなるとは思えないわ萎縮しちゃって余計棒になるわよ
740: 2023/11/19(日) 11:01:28.98 ID:/Na+4rps(3/8)調 AAS
弔問したかどうかは置いといて
名指しされた上級生たちは劇団にパワハラとは言えないのお墨付きをもらったとはいえ
自分がもっと言い方考えてれば死ななかったかもって怖くなってるだろうな普通は
741: 2023/11/19(日) 11:01:38.20 ID:3OYz+xKo(5/11)調 AAS
精神的安全性が保たれないまま舞台には出られない
742: 2023/11/19(日) 11:01:52.71 ID:ii+egQBD(15/19)調 AAS
その場しのぎの嘘がかさなると自分の首閉めちゃうよね
普段から愚痴ったり嘘ついたりはしないようにしないと
743: 2023/11/19(日) 11:01:57.79 ID:ftEjBzDt(21/32)調 AAS
なんかこのスレで遺族叩いてる人って
劇団の報告書とか会見は熟読してるのに遺族側の会見とかコメントちゃんと見てなさそう
なんで？
744(2): 2023/11/19(日) 11:01:59.86 ID:K316StFw(15/19)調 AAS
>>734
感覚として廊下の門でぶつかった程度のよくあることだったとして
そこまでするのが当然ならそうと思う
745(2): 2023/11/19(日) 11:02:04.44 ID:UNwCBMNJ(7/11)調 AAS
>>730
あり得るよ
厳しい言葉に耐えられないような状況になってたら自己防衛反応が働く
746: 2023/11/19(日) 11:02:49.01 ID:NQ9RDXIr(1)調 AAS
遺族会見まではシレッと東宝初日からやる気だったと思う
747: 2023/11/19(日) 11:02:51.39 ID:ax8qjjgx(5/18)調 AAS
在団中に劇団に喧嘩を売った天海を組織のトップに据えて改革せざるを得ないだろ
748(1): 2023/11/19(日) 11:03:01.36 ID:Z19iQr+L(1/3)調 AAS
外部にパワハラ通報出来るようになってるのかな
普通の企業ならあるけど
749(2): 2023/11/19(日) 11:03:19.47 ID:i06TvBDM(3/6)調 AAS
>>648
令和3年7月7日から30日の間の彼女とみねりの間のラインのやりとりが全て残っているわけだけど
そこでみねりは彼女が新公で演じる役について質問した時、自分が稽古中や演技中に気をつけていることや実践している練習方法などを丁寧に答えている
新公の髪飾りや鬘についても彼女から送られてくる髪飾りの写真を見ながらそれに書き込みを入れたりして、頭が大きく見えないかなど彼女がより魅力的に見えるようにアドバイスをしていたんだよね
新公前日には「大丈夫よ」「できる範囲で」「疲れているだろうから」「休んで」という彼女を気遣う温かく優しい言葉をかけているし
しかも当時みねり自身が新公の長の期で業務負担が重い中、彼女の事を思い育ててあげようと先輩として誠意を持って努力をしていたんじゃない　報告書読んでないのかしら
750(2): 2023/11/19(日) 11:03:35.56 ID:3OYz+xKo(6/11)調 AAS
厳しい指導の名の下に執拗に『1人だけ』攻撃し続けたことが問題なんでしょ

外部調査して何でも話せる体制にして
攻撃した特定の人を炙り出さないと膿は出せないでしょう
751(1): 2023/11/19(日) 11:03:57.27 ID:SDDxH7Ic(1/3)調 AAS
きいが仕事ミスして仮に4人が別々に怒鳴ったとしてそれがパワハラとして
その4人が仮に疑心暗鬼にかかっていてきいに強く言ったとしてそれを処分したらパワハラにならないの？
まるで殺人者みたいに吊し上げる事はテレビや雑誌を使ってやれば正義なの？
752(1): 2023/11/19(日) 11:03:58.27 ID:/Na+4rps(4/8)調 AAS
トップや管理職は今後どの面下げて宙組や下級生について語れば良いかわからないだろうし
上の立場としての無能っぷりが晒されてしまって辞任すべきだと感じてるだろうし
もう辞めることの決まってる子も退団挨拶で何を言うべきか焦ってそう
753(3): 2023/11/19(日) 11:04:11.42 ID:BMJ74oyA(1)調 AAS
>>745
そんなこと言い出されたらもう指導出来ないわ
754: 2023/11/19(日) 11:04:13.11 ID:ax8qjjgx(6/18)調 AAS
>>744
あーら、ごめんなさい、わざとじゃないですのよ、ウフフフ
だったのかな？
755: 2023/11/19(日) 11:04:19.74 ID:n4vrUGlk(3/3)調 AAS
遺族会見されると思わなかったんだろうな
アレで収められると思ってたんだろう
96期みたいにを他は忘れてくれるし
756: 2023/11/19(日) 11:04:22.93 ID:vWg80Mrk(1/3)調 AAS
>>655
太田は大体番組の流れと逆なこといってしめる癖があるから
757: 2023/11/19(日) 11:04:24.65 ID:qFi+HYco(1)調 AAS
>>737
阪急出てきたし調査委員会の立ち上が今年中なら宙の今年再開は無理でしょ
758: 2023/11/19(日) 11:04:31.05 ID:kxzvXXoz(2/2)調 AAS
>>748
内部のしかなかったから外部に設置しますって報告書に書いてあった気がする
759: 2023/11/19(日) 11:04:42.74 ID:Qla7vAd5(20/24)調 AAS
20〜30年前に言われてた
いわゆる暴走する若者の想像力の欠如
がいろんな場所で見て取れる
故にマニュアルや規則だらけになって
大切なことが見えない人が量産されてるようだ
760: 2023/11/19(日) 11:05:00.25 ID:ZDT0y2Xe(1)調 AAS
>>706
家族のみでやるから来るなと追い返された話が既出だけど
弁護士工作員は毎日いやらしいね
761: 2023/11/19(日) 11:05:12.79 ID:8kZ4LyQN(1)調 AAS
>>739
ほんそれ
762(1): 2023/11/19(日) 11:05:38.72 ID:d2Z1j/mJ(1)調 AAS
まあ正直組長とトップが監督責任って建前で自主退団すれば他の組への影響最小限で収まると思う
763(2): 2023/11/19(日) 11:05:39.84 ID:vWg80Mrk(2/3)調 AAS
>>751
パワハラの構成要件を調べてから書き込んでください
764(1): 2023/11/19(日) 11:05:47.75 ID:9td6JnyR(1)調 AAS
>>750
一人だけなんて出てきてた？
新公配役は同期とやってるしお声がけも同期と確認されてる感じじゃない？
765(1): 2023/11/19(日) 11:06:02.16 ID:arqyi1RW(1)調 AAS
>>753
不要な指導はいらんわ
766(1): 2023/11/19(日) 11:06:17.30 ID:K316StFw(16/19)調 AAS
>>745
お稽古終盤の状況なら分かるけど
配役表発表は仕事開始２週間ぐらいで
活動時間もまだ平均６時間ぐらいの時
767: 2023/11/19(日) 11:06:24.88 ID:vWg80Mrk(3/3)調 AAS
>>762
でもそれで流していい問題ではないでしょう
ドーナツとかフェルマータとか睡眠時間三時間とか
768: 2023/11/19(日) 11:06:26.00 ID:xSzloI0J(7/12)調 AAS
>>733
財閥系金融だけどそんなことないな
辞めて大学行ったようなさくらみたいな人を入れたり
専科さんとか身体悪くした人とか半専従にすればいい
769(3): 2023/11/19(日) 11:06:28.28 ID:ax8qjjgx(7/18)調 AAS
>>749
でも故人のLINEを見てるはずの遺族がそのやりとりを見てたら敵意を持つだろうか？
770(1): 2023/11/19(日) 11:07:14.25 ID:+YN8ofyl(3/5)調 AAS
>>737
宙ヲタだけど組内がバラバラだから稽古もできないんだと思ってる
あとトップも歩けない状態とか言われてるし
771: 2023/11/19(日) 11:07:27.22 ID:ftEjBzDt(22/32)調 AAS
>>769
それな
なんか変だよね　食い違ってる
772(1): 2023/11/19(日) 11:07:29.61 ID:Qla7vAd5(21/24)調 AAS
>>753
なんであなたがそんなこと言うのか不思議ですよ
演技力や台本の理解力がちゃんと備わってないまま
上に上がるジェンヌがいるとは思えないんだけど
もしかして想像力のない人たちしかいないって主張してることに
気が付かないのかな？
773: 2023/11/19(日) 11:07:44.28 ID:59VfrnKA(1/2)調 AAS
>>765
新公配役漏らしちゃダメが不要な指導か？
いっきに全部の配役出たのきっとそのせいだろ
774: 2023/11/19(日) 11:08:18.84 ID:/Na+4rps(5/8)調 AAS
下級生の頃は自分もやられる側だったのに上級生になるとすごく厳しくなるって人間の性なんだろうね
ソ連の革命とかユダヤ人の強制収用所とか中国の文化大革命とか日本の連合赤軍とかのルポ読んでるとみんなそうだもんね
775: 2023/11/19(日) 11:08:24.28 ID:5aZ2Cx8S(1)調 AAS
>>769
みねりは路線だからライバル意識もってたとか？
776: 2023/11/19(日) 11:08:50.12 ID:59VfrnKA(2/2)調 AAS
>>772
配役表の話ししてない？
777: 2023/11/19(日) 11:09:00.79 ID:ftEjBzDt(23/32)調 AAS
>>763
そこ分かってない人多いよね
多分劇団も分かってないんだと
報告書作った弁護士もこの言い訳苦しいなーと思いながら作ってそう
778(1): 2023/11/19(日) 11:09:07.48 ID:3OYz+xKo(7/11)調 AAS
>>764
下級生ができないのはお前のせいだって責められてたじゃん
779(2): 2023/11/19(日) 11:09:27.60 ID:3DtjG9gG(13/13)調 AAS
みねりの出した「わたしこんなに良くしてあげてたんです！」「いじめなんてとんでもありません！」という証拠な
LINEやメールでだけ親切風な人っているよね
780(2): 2023/11/19(日) 11:09:33.75 ID:SDDxH7Ic(2/3)調 AAS
>>769
遺族はきいのLINEは見れてないと思う
きいから母親への、こんなんされた、あんなんされたのLINEだけ見れてるかと
その内容を全て信じ、弁護士にも見せてるかと
弁護士が訴訟を考えてない理由がそれしかいからかっ
781(2): 2023/11/19(日) 11:09:47.15 ID:ynmK5bit(1)調 AAS
自殺を隠蔽して楽退団にして収めよう
↓
自殺を隠せなかったので調査して何も出てこなかったで収めよう
加害者も被害者もいませんので悪しからず
↓
調査したら色々出てきてしまったので
過重労働は認めるがパワハラは証拠なしで収めよう
↓
遺族と世間に納得してもらえなかったので再調査始動で一旦ここは静めてもらおう
↓
782(1): 2023/11/19(日) 11:10:08.89 ID:H527mpQ+(2/6)調 AAS
ヒアリング拒否したから！
悪いから追い詰めるべき！

↑上級生の叱責と何が違うの？
783(2): 2023/11/19(日) 11:10:19.75 ID:i06TvBDM(4/6)調 AAS
>>734
週刊誌の記事のように故意にアイロンを当て続け額にじゅくじゅくと水膨れになるほどの酷いヤケドを負い長い間ミミズ腫れのような傷が残ったというのなら、ちょっと軟膏塗ったくらいで済むはずがない　
プロの舞台人である彼女は必ず医師の診察治療を受けその時のカルテが残っており、それをもとに詳細な診断書が提出されたはずですけどね
784: 2023/11/19(日) 11:10:21.97 ID:kTsfqEQF(1)調 AAS
キキの精神崩壊してるのもソースここだけどな
785: 2023/11/19(日) 11:10:49.76 ID:0Q5MAc9g(1)調 AAS
>>779
あれは新公直前にいろいろ変更を言われて嫌がらせされたに対する反論
786: 2023/11/19(日) 11:10:58.68 ID:UNwCBMNJ(8/11)調 AAS
>>753
指導の仕方なんていっぱいあるよ相手に合わせた指導すりゃいいだけ
指導する本当の目的はミスしないようにすること本人がそのミスに向き合あるようにすることだよ
787(2): 2023/11/19(日) 11:11:11.21 ID:VCWuirGH(3/6)調 AAS
なんか世間じゃ故人1人に仕事押し付けて故人だけが叱られてたみたいな流れになってるけど102も104も新公長の期のフォローしてるんだよなぁ
102と104が可哀想だわ
788: 2023/11/19(日) 11:11:38.27 ID:3OYz+xKo(8/11)調 AAS
上っ面で優しく見せるのは本人への愛じゃなくてパフォーマンスだよ
人の目に晒されない裏で えげつないパワハラしてる奴なんて山ほどいるよ
789: 2023/11/19(日) 11:12:01.15 ID:SDDxH7Ic(3/3)調 AAS
警察がまだ自殺と断定していないのに、遺族の意向もあるのにきい自殺を公表すれば良かったの？
790: 2023/11/19(日) 11:12:13.77 ID:4EqA9vBj(2/2)調 AAS
>>749
誰かを叩かなきゃ生きていけない人間たち
何が真実かなんてわからないのに
791(1): 2023/11/19(日) 11:12:21.84 ID:G1OENm7g(1)調 AAS
>>778
どこで？
お声掛け下級生に伝えたかきいたらやってないのにやったっていうから本当？って確認したならしってるけど
792: 2023/11/19(日) 11:12:24.22 ID:5+2k6ADy(1/2)調 AAS
>>787
全然手伝ってたこと報道されないよね
793: 2023/11/19(日) 11:12:30.27 ID:ftEjBzDt(24/32)調 AAS
>>781
真面目にやれやって感じ
794: 2023/11/19(日) 11:12:50.66 ID:Qla7vAd5(22/24)調 AAS
追い詰めすぎて焦らせすぎて平常心失われたら
次のミスを呼ぶことも多々ある
って常識でそ
795: 2023/11/19(日) 11:13:06.73 ID:+YN8ofyl(4/5)調 AAS
>>781
劇団に急がば回れを教えてやりたい
796(1): 2023/11/19(日) 11:13:27.43 ID:sM1RnlEi(1/3)調 AAS
>>770
その歩けない状態ってどっから出てきたの
文春より信憑性低いわ
797(1): 2023/11/19(日) 11:13:39.70 ID:3OYz+xKo(9/11)調 AAS
>>791
過去の報道全部自分で調べてから聞いてよ
人に負荷かけんな
798(1): 2023/11/19(日) 11:13:54.14 ID:PUBZivki(1)調 AAS
>>787
いや同期も消されててかわいそうよ
799(1): 2023/11/19(日) 11:14:10.38 ID:iP7mXjpL(3/3)調 AAS
まあ娘役だけだからわからないだろうって手伝ってた102と104男役は本当可哀想だと思うわ
まるで全く手伝いが無かったのようにされて
800(1): 2023/11/19(日) 11:14:14.56 ID:H527mpQ+(3/6)調 AAS
>>797
週刊誌ソースで議論刷るのはちょっと…
801: 2023/11/19(日) 11:14:23.10 ID:m24PJfrh(2/3)調 AAS
とある習い事先で　何人か宝塚に入ったんだけど
皆、小さい時から人柄も才能も際立ってる
素晴らしい人達だったの　優しいし感じもいいし素敵
けど、1人だけ（何年かいてもう辞めたけど）
小学生とかそんな小さい時から
自分より優遇されてるって思う子に対し
面と向かってキツイこと言って負けん気発揮したり、
私物隠したりする見た目めちゃ可愛い子が宝塚に入ったの　
失礼を承知で言うなら、そんなに上手でもなく、賢いわけでもなく
経済的にはご家庭もごく普通

あんな閉鎖的な組織内で、周りの人大丈夫だったのかなあって　話題にも上がらないけど
密かに思ってた　
周りからは、そんな風に見えないから
可愛らしい人ね〜って言われるから
「う、うん」で流してる
802(1): 2023/11/19(日) 11:14:23.76 ID:ftEjBzDt(25/32)調 AAS
>>782
ならヒアリング受けたらいいのでは…
803(1): 2023/11/19(日) 11:14:38.20 ID:UNwCBMNJ(9/11)調 AAS
>>766
耐えられない状況は本人のキャパ次第だからそこはなんとも言えない
それでどのくらいダメージ喰らうかもわからない
804: 2023/11/19(日) 11:14:42.96 ID:YemHeRXO(1/7)調 AAS
なんで他組子が今回の調査結果にキレないと思ったのか
素朴な疑問
805(2): 2023/11/19(日) 11:14:46.65 ID:+sRBWTzT(1/3)調 AAS
現場にいたわけでもないのに「そんなことくらいで」っていうのすごい違和感ある　二度と話せない故人のミス掘り返すのも　劇団の対応とかと関係なく人として
806: 2023/11/19(日) 11:14:49.41 ID:H527mpQ+(4/6)調 AAS
>>802
なら嘘つかなければよかったのでは…

　ってなるけど何が違うの？
807(1): 2023/11/19(日) 11:14:59.97 ID:2zOizixk(1/2)調 AAS
宙組解体やむなしと思っている
でも加害者と言われる人たちに対して
集団で事実確認なく断罪するのはおかしい
808: 2023/11/19(日) 11:14:59.97 ID:2zOizixk(2/2)調 AAS
宙組解体やむなしと思っている
でも加害者と言われる人たちに対して
集団で事実確認なく断罪するのはおかしい
809(1): 2023/11/19(日) 11:15:03.96 ID:/Na+4rps(6/8)調 AAS
まあここでいくら劇団や上級生を擁護しても
現実は大親会社の上役からも批判が出て調査やり直しなんですわ
810(2): 2023/11/19(日) 11:15:07.69 ID:XrzzPZcI(2/2)調 AAS
>>726
病院に行かれちゃうと労災になるからねえ
811(1): 2023/11/19(日) 11:15:22.77 ID:3OYz+xKo(10/11)調 AAS
>>800
その週刊誌が嘘じゃないことが多かったのはご存知？
812: 2023/11/19(日) 11:16:01.01 ID:2oc38iTQ(1)調 AAS
>>805
報告書には書くしかないでしょ
813: 2023/11/19(日) 11:16:29.97 ID:+YN8ofyl(5/5)調 AAS
>>796
5ちゃんだから信憑差めちゃくちゃ低いよ
でも可能性あると思うわ
というか私がキキならそうなるしそれこそ自死すら考えるそれくらい辛いと思う
周りの人はちゃんとフォローしてあげてほしいわ
814: 2023/11/19(日) 11:16:35.29 ID:YemHeRXO(2/7)調 AAS
>>809
その再調査も過重労働は第三者委員会方式だけどパワハラは劇団の聞き取りだけだとか何とか色々出てるのほんと懲りないと呆れてるわな
815(1): 2023/11/19(日) 11:16:36.28 ID:H527mpQ+(5/6)調 AAS
>>811
遺族側と劇団側の一次ソースがある中で
嘘混じりの週刊誌ソースで誰かを追い詰めるのは
人としてどうかと
816: 2023/11/19(日) 11:16:40.82 ID:ax8qjjgx(8/18)調 AAS
>>780
見てないのはスマホのロックの解除が出来てないとか？
817(3): 2023/11/19(日) 11:16:41.32 ID:xSzloI0J(8/12)調 AAS
>>783
アクシデント直後に親にあんなLINE送る娘で
元々その上級生のことが気に入らない
被害者意識の強い親子だもんね
それなりの傷なら病院行って診断書取るだろうね
818(2): 2023/11/19(日) 11:16:47.05 ID:i06TvBDM(5/6)調 AAS
>>763
電通事件でも上司を含む幹部社員は起訴猶予処分になり法的に前科等もついていない
パワハラを刑事事件として名誉毀損・侮辱・脅迫などを実証することは簡単なことではない　報告書を読ませていただいた限り、犯罪として処罰されるような内容は見当たらなかったと思うのですが
むしろSNSの書き込みを見ると名誉毀損・侮辱・脅迫などの行為を現役のジェンヌさんに対して堂々と行っている方が見かけられるわけで、ご自分が開示請求の上告訴されないかという心配をするべきかと
819(1): 2023/11/19(日) 11:17:16.05 ID:sM1RnlEi(2/3)調 AAS
>>779
そもそも作り直させて確認させてるわけだしね
820: 2023/11/19(日) 11:17:17.87 ID:PRbFxtyk(1)調 AAS
>>799
手伝ってた比重もきいとはレベチなんだろうし
そもそも沢山手伝ってた場合も認めると劇団が労働時間の件でさらに不利になるから出せないんだろう
821(1): 2023/11/19(日) 11:17:24.42 ID:3OYz+xKo(11/11)調 AAS
>>815
追い詰める？
調査しろって話は追い詰めることと違うでしょ
822: 2023/11/19(日) 11:17:58.75 ID:XcFAxgiL(1)調 AAS
>>817
親も病院すすめなかったのかしらね
823(2): 2023/11/19(日) 11:18:00.76 ID:ftEjBzDt(26/32)調 AAS
>>780
LINEの内容見れてるやん笑
てかLINEで優しくされてるなら遺族があんなに怒るわけないやん
824: 2023/11/19(日) 11:18:02.67 ID:H527mpQ+(6/6)調 AAS
>>314
>>821
どこが？
825: 2023/11/19(日) 11:18:48.76 ID:QyMdu0V+(1)調 AAS
>>819
作り直させてってより良くなるようにアドバイスしてるんだよね
普通のことでは
826: 2023/11/19(日) 11:18:50.48 ID:+sRBWTzT(2/3)調 AAS
>>805 自己レス　違和感あるのは調査委員会のことじゃなくて読者のことだよ
827(1): 2023/11/19(日) 11:19:16.35 ID:K316StFw(17/19)調 AAS
>>803
じゃあ指導する側もわからなくない？
828: 2023/11/19(日) 11:19:26.30 ID:aqV/dQd3(1)調 AAS
>>810
それにコロナになっても報告すんな病院自分で探して行けそして舞台出ろとか指示してくる組ですからね
829: 2023/11/19(日) 11:19:34.93 ID:mHwlp9yu(1/2)調 AAS
まさきちまともになったと思ったのに相変わらず論点ずれたこと平気で書き込んで詰問口調でレスするの変わらないよね
教師時代まさにアカハラしてた口でしょ
830: 2023/11/19(日) 11:19:43.15 ID:ftEjBzDt(27/32)調 AAS
>>818
起訴猶予は、有罪か無罪か判決されないだけで
パワハラがあった事そのものは認定されてると思うよ
不起訴＝パワハラが無かったっていう解釈は間違い　あくまで刑事事件として扱わなかったってだけ
831: 2023/11/19(日) 11:20:40.97 ID:VCWuirGH(4/6)調 AAS
>>798
ほんとやね
同期も一緒に長の期なのに可哀想だ
832(5): 2023/11/19(日) 11:20:50.72 ID:/Na+4rps(7/8)調 AAS
悪いことしたら怒られるのは当たり前！
原因があればどんな怒り方でもセーフ！
って無知な人は思ってるんだよね多分

でもそれは違う
ミスした時の指導の仕方が悪ければパワハラになるって厚労省が決めてます
劇団の報告書読むと調査チームの弁護士はそれがわかってるから
「ちょっとまずいけどセーフ」、「本当ならまずいけど証拠はないからセーフ」ってトーンになってる
833(1): 2023/11/19(日) 11:20:54.22 ID:Qla7vAd5(23/24)調 AAS
劇団擁護はちょっとできないって人多いでしょう？
劇団の対応が世間に対して火に油のようであるのなら
ジェンヌに矛先が向くようにしてるのはそういうところが原因の一つ
とも言えるのでは
なんていうか逆撫でするような何かに早く気づかないかな
ってヤキモキするのだ
834: 2023/11/19(日) 11:21:00.23 ID:mHwlp9yu(2/2)調 AAS
質問に答えない
論点ずらして非難する
これを教師が生徒にしたらハラスメントだからね
835: 2023/11/19(日) 11:21:36.92 ID:yidXJwjK(14/14)調 AAS
>>818
電通の違法残業事件　２０１５年１２月に新入社員だった高橋まつりさんが自殺。１６年９月に長時間労働が原因として労災認定された。検察当局は法人としての電通を労働基準法違反罪で略式起訴する一方、当時の上司は起訴猶予とした。東京簡裁は「略式不相当」として正式裁判を開き、電通は罰金５０万円の判決を受けた。長時間労働などの労働慣行を見直すきっかけとなり、残業の上限規制を盛り込んだ働き方改革関連法が１８年に成立した。
836(1): 2023/11/19(日) 11:22:20.29 ID:yZ/A5g/f(1/2)調 AAS
劇団の会見1回目も2回目もあれでいけるって思った？
本当にそう思った？と問いたい
837(1): 2023/11/19(日) 11:22:22.65 ID:ax8qjjgx(9/18)調 AAS
火傷したことを伝えてるだけのやりとりを故意である証拠と思ってたのだろうか？
あの内容のどこをどう読んだらそう思えるのかと不思議でならない
838(1): 2023/11/19(日) 11:22:25.91 ID:ii+egQBD(16/19)調 AAS
宙組の人達が一方的に加害者扱いされて
吊し上げされてて本当に気の毒

マスコミやネットのおもちゃ扱い
839(1): 2023/11/19(日) 11:22:29.93 ID:ftEjBzDt(28/32)調 AAS
>>832
それが言いたかった〜
そこ分かってない人多すぎだよね
840(1): 2023/11/19(日) 11:23:04.10 ID:K316StFw(18/19)調 AAS
>>823
スマホはロックされてるのかもね
代理人も調査方法として家族の記憶っていってたから
そこから生徒に聞いて伝聞スクショ送ってもらったりしてるんじゃないかな
841(1): 2023/11/19(日) 11:23:13.20 ID:ftEjBzDt(29/32)調 AAS
>>837
未必の故意
842(1): 2023/11/19(日) 11:23:20.17 ID:m24PJfrh(3/3)調 AAS
>>817
え？でもLINEのある現代
普通、怪我とか事故とか身内にLINE送らない？
試合負けた〜とか電車遅れて遅刻しそう〜
とかそんなしょーもないことも
会話的に送ったりする時代かと思う
痛いならなおのことよ…
843: 2023/11/19(日) 11:23:35.47 ID:i06TvBDM(6/6)調 AAS
>>807
あなたがどういう立場の方かは存じあげませんが、ご遺族が望んでおられるのは
・安全配慮義務違反を認めること
・謝罪（法人からと個人から）
・被害補償
これだけです
何よりも大切な愛娘と同じように辛く悲しい思いをする人が二度と出て欲しくないと、心から願っておられるんでしょう
ご遺族が組を無くせとか誰かに辞めろとかそんな事は一切言っていないのに、そこらの外野が組解体だなどと声高に言う立てるのははなはだ軽卒でいかがなものかと思いますが
844(1): 2023/11/19(日) 11:23:55.80 ID:ax8qjjgx(10/18)調 AAS
>>823
遺族側は母親のLINEのことしか言ってない
故人のLINEを見てないのであれば上級生とのやりとりは知らなかったとなる
845: 2023/11/19(日) 11:24:26.06 ID:sbGxJOg8(1/4)調 AAS
>>833
生徒オタ擁護BBA達は1ミリも悪くない故人が無能でリークして悪いと本当に思い込んでるから
現代に合ってない事は変えないと淘汰されるというのは劇団や生徒同士だけでなくファンの考えも
846: 2023/11/19(日) 11:24:26.28 ID:LLMCYxhd(7/9)調 AAS
真実を知りたくも内部を変えたくもない劇団がいくら調査してもやっぱダメなんやなとしか
847: 2023/11/19(日) 11:24:51.22 ID:Qla7vAd5(24/24)調 AAS
>>838
変てこりんな擁護が入るせいだと思うよ
燃料乙なんだわ
ほとんどは劇団の会見や平素の取り組み年度末の人事等に向けて
ちゃんとやってよ！ってのがほとんどですね
848: 2023/11/19(日) 11:24:57.98 ID:YemHeRXO(3/7)調 AAS
>>832
組織の人は煽り抜きに世間でパワハラ言われてるものが指導だと本気で思ってそう
温度差がやばい
849(1): 2023/11/19(日) 11:25:15.34 ID:tGTuDVD3(2/4)調 AAS
角会長って96期の時に裁判和解に応じた人よね
850: 2023/11/19(日) 11:25:24.05 ID:9quz7thj(1)調 AAS
こういう場合はさすがに携帯ショップとかでロック解除してもるえるんじゃないの？
851(2): 2023/11/19(日) 11:25:27.76 ID:ftEjBzDt(30/32)調 AAS
>>840
ん？？
その優しくされたやりとりのLINEって１対１じゃないの？何で他の人が見れるの？
852: 2023/11/19(日) 11:25:38.35 ID:wOvsUuKo(3/3)調 AAS
>>836
相手は弁護士が会見してるのに劇団は上役のみの丸腰状態だったからメンバー見た時にもうあかーんって思った
会見に顧問弁護士入れれば良かったのに（大江橋じゃなくて）
853: 2023/11/19(日) 11:25:59.12 ID:UNwCBMNJ(10/11)調 AAS
>>827
そうだから微妙な問題の可能性も十分にある
慣習の通り厳しい指導してたら色んな状況が重なって最悪の状況を招いてしまったってパターンもあり得るので個人的には目の敵にして叩いてるのはどうかと思ってる
854: 2023/11/19(日) 11:26:00.22 ID:ax8qjjgx(11/18)調 AAS
>>841
お互いに20歳を超えた大人なのに額に火傷を故意に負わせるイジメするとは思えないけど
イジメなら誰がやったかわからない陰湿なことをするはず
855: 2023/11/19(日) 11:26:26.68 ID:Z19iQr+L(2/3)調 AAS
>>832
そんなん20年くらい前はよくあったけどもう今は無理だよね
15年くらい前からめっちゃコンプラ厳しくなってるし
世間が納得するわけない
856: 2023/11/19(日) 11:26:33.76 ID:ii+egQBD(17/19)調 AAS
電通の時みたいに裁判すればスッキリハッキリするのに
何故か遺族側はしたがらない
857: 2023/11/19(日) 11:26:40.73 ID:ax8qjjgx(12/18)調 AAS
>>851
上級生のLINEでわかるだろ
調査チームは見れるが遺族は見ていない
858(1): 2023/11/19(日) 11:26:54.14 ID:gIJi1DfG(1)調 AAS
>>849
決定的に負けそうになって急遽和解な
859: 2023/11/19(日) 11:27:06.39 ID:sM1RnlEi(3/3)調 AAS
>>832
そのとおり
お声がけのところなんて無理がある
860(2): 2023/11/19(日) 11:27:39.95 ID:hWoYXwxL(1)調 AAS
あのLINE火傷の程度の質問とか病院すすめるとか出てこないけどなんでだろ？
861(1): 2023/11/19(日) 11:28:28.23 ID:sbGxJOg8(2/4)調 AAS
大丈夫よ（だから死ぬ気でやれ）
できる範囲で（でも完成しないとかあり得ないからね？）
疲れているだろうから（あんたに付き合ってる私が）
休んで（休めるもんならね）
と言う圧感じてる可能性w
862: 2023/11/19(日) 11:29:03.77 ID:XkBBdsyC(1)調 AAS
>>851
みねりが出したんでしょ
遺族は直前に変更させられた
嫌がらせだって思ってるらしいし
863: 2023/11/19(日) 11:29:47.63 ID:su6zjE3C(2/2)調 AAS
>>810
病院行く＝労災じゃないよ
自分の意思で申請しないと
864(3): 2023/11/19(日) 11:29:52.48 ID:ftEjBzDt(31/32)調 AAS
>>844
遺族はアイロンの件に限らず、お母さんとのLINEのやり取りを提出してるはずなのに
上級生とのやりとりは報告書に採用して
母親とのやりとりは無視したってことになるよね？なんで無視したの？
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