【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家２【信用創造】 (1000ﾚｽ)
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29(2): かいちゃんです 2012/11/29(木) 21:09:41 ID:Jao13kSY(1)調 AAS
>>990
懐疑さん、ちょっと聞いてみたい。
欧米で陰謀論が発生した時期と理由を懐疑さんなりの考察で説明して欲しい。また
それら陰謀論が受け入れられるのはヒエラルキー下層の人間達が
自らの境遇を疎ましく思い受け入れる
というけれど、
今の世の中は下層の人間達が世界人口の半数以上大部分を占め、
富と資源を所有しているのは上位半数以下という偏った「バランス」のもと成り立っています。
この現状は正常だと考えていますか?
30(3): 懐疑主義者@出先 2012/11/29(木) 23:16:21 ID:QA1/BcaQ(1)調 AAS
>>29
ああ。その質問ですね。スレが埋まったので書けなくてすみません。
でも、確か、
前スレではあなたは「ふところちゃん」と名乗っていたと思いますが・・・・ ?
さて、その質問ですが、陰謀論の発生時期についてはこちらでは解りかねます。
そこまでは知識が無いもので。
しかし、理由についてはなんとなくでは有りますが、解りますね。
何らかの理由で敵を作る必要が有ったと言う事です。その為に陰謀論と言う考え方が生まれた。
陰謀論と言うのは敵を設定して、それにもっともらしい理屈や怪しげな情報を付けているものです。
大抵の事柄に、陰謀論や陰謀論紛いの考え方は適用出来るようです。
>それら陰謀論が受け入れられるのはヒエラルキー下層の人間達が
>自らの境遇を疎ましく思い受け入れる
>というけれど、
いやいや。"下層の人間達"なんて区分は無意味ですよ。
私自身もそんな事は言っていません。
あなたの言い分は、欧米などで右派叩きに良く使われる言い方ですしね。
陰謀論を信奉する人達にはそうした区分は有りません。
適合してしまえば、それは誰でも信じてしまえるものだから。
社会的地位が有ろうが無かろうが、上層だろうが下層だろうが信じてしまうのです。
そうした「位置・身分等」は関係ない。
言ってみれば、世の中にばら撒かれた特定の鍵が特定の錠にピタリと合致するように嵌まる。
陰謀論は宗教に似ています。信じるのにはその人の思考のみが関係しているだけと言うのが。
そしてまた、信奉者達が原理主義的な思考や行動をする点も。頑迷なんですね。
>今の世の中は下層の人間達が世界人口の半数以上大部分を占め、
>富と資源を所有しているのは上位半数以下という偏った「バランス」のもと成り立っています。
>この現状は正常だと考えていますか?
何を以って、「下層」と言うかは要素が有りすぎて回答出来ませんね。
日本では貧しくとも、途上国ではそこそこの金持ちと言う事は有りますから。
そうした国や地域では、日本の一万円や米国の百ドルが月収とか、
場合によっては年収と言う所は少なくないのです。特に途上国の奥地では。
しかし、それは仕方ない事ですよ。今の貨幣経済システムの道を取る限りは。
国や地域によって、貨幣単位が違う、その価値を決めるのはその国の経済力です。
また、国の規模にもよる。小国と大国では当然、それは違いますから。
世界に何種類有るか知りませんが、全ての貨幣を斎一化出来れば、
そうした状況は変わるでしょうが、それをどうやってやりますか ?
仮に実行したとしても、その場合、「原資」は何処から得るんです ?
裏付けのない貨幣、特に紙幣を無闇に発行する事は出来ません。
やれば、混乱と被害が起きる。解放前の支那の様に。
かって、支那では、そうした紙幣を、
当時の無数と言って良い位に存在していた軍閥・匪賊・政治勢力が、
滅多矢鱈に発行しまくり、それにより支那の民衆は苦しんでいた。これは事実ですよ。
(参考までに。この時は満州国を成立させた日本人達により、
苦労の末に無数の裏付けのない紙幣を回収し、「満州中央銀行券」が発行され、一応の決着を見ました。)
あなたが言うのは解らない事もない。でも、現在では変えられません。
「正常」とは何を指して正常と言うかは解りませんね。基準点は何処に置きますか ?
何であれ、基準点が無いと、正常か異常かを決める事は出来ないのです。
31(1): ソーゾー君 2012/11/30(金) 06:06:03 ID:v0u0REt.(1)調 AAS
>>30
お前は「経済の事は詳しくないからー」と言って逃げ回っているたのに
何を根拠にもの言ってんの？
32(1): ソーゾー君 2012/12/01(土) 10:16:11 ID:xX/eLZsc(1)調 AAS
お前等が何役演じれるか確かめるかな・・
「問題なく成り立つとは言っていないと言った怪しい名無しに質問。」
「その問題とはなんですか？」
議題である「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
早く答えろよ？
33(1): ソーゾー君 2012/12/01(土) 10:53:16 ID:YmSpgYJg(1/2)調 AAS
その足らない頭で何人演じれるかな？
二役が限界かな？
34(2): ソーゾー君 2012/12/01(土) 11:22:54 ID:YmSpgYJg(2/2)調 AAS
>>29
>>30読んで理解できた？俺は理解できたよ？
翻訳してあげるね。
「解りません。」←これです。
35: かいちゃんことふところちゃん 2012/12/01(土) 12:51:01 ID:..x6pbAE(1/2)調 AAS
>>34
うん、懐疑さんは何処に正常を置くかで、観測点をどこに置くかで物事の質は変わるということで、問題そのものについては、とくに言うことはないようでした。
36(1): かいちゃんことふところちゃん 2012/12/01(土) 12:55:55 ID:..x6pbAE(2/2)調 AAS
あと、懐疑さんに聞いてみたいのは「今の資本主義経済は持続可能か」ということかな。
37: 懐疑主義者@出先 2012/12/02(日) 14:44:37 ID:p79kWcDw(1/2)調 AAS
>>36
その件ですが、
資本主義と言うか、現在のシステムを何とかして維持するしかないでしょうね。
国民全てに対して、ナショジオで観た、米国のプレッパー達の様になれという訳には行きませんから。
参考までに言いますと、
それになると、食糧・物資や医薬品の備蓄や飲料水の備蓄ないしは水源の確保、
有事の際に留まる場所の確保
-廃止された昔のアトラス核ミサイル地下基地を軍から買って住居としている人もいる-
と言う事をしなくてはならないのです。
さらに略奪者達から自分や家族、備蓄品や住居を守るために武装し、交戦する必要も出て来る。
それら-特に武装して交戦するのは-は日本人の多くには難しいでしょうね。
高殺傷力の武器自体が入手しにくい/出来ないですから。また、それを扱える様に訓練するのも容易ではない。
ですから、嫌だろうが何だろうが、この現在の経済システムを何としてでも維持しないといけない。
経済を崩壊させまいとして全力で闘っている人達を支持しましょう。
持続するかどうかではない。「持続させる」んですよ。そうしないと日本はおしまいですから。
問題は有るかもしれませんがね、今より良いシステムが無いからやるんです。
38: 懐疑主義者@出先 2012/12/02(日) 15:26:49 ID:p79kWcDw(2/2)調 AAS
>>31
可能な限り、自分の持っている知識で反論しているんだが、何か ?
ソーゾー君は自身の頭脳の良さを事有るごとに誇っている。
だが、「利子」と言う語の辞書的定義を無視して語を使いまわしているな。
本当に賢い者ならそんな事はしないんだがね。
>>32
>お前等が何役演じれるか確かめるかな・・
またもや、ソーゾー君の「投影」である。
>>33
>その足らない頭で何人演じれるかな？
>二役が限界かな？
ソーゾー君の「投影」その２。
>>34
>>>30読んで理解できた？俺は理解できたよ？
>翻訳してあげるね。
>「解りません。」←これです。
ソーゾー君の読解力不足告白乙www
39(2): 2012/12/04(火) 03:12:45 ID:Ebm/ISfw(1)調 AAS
利子にしろ、資本主義にしろメリットとデメリットがあるのですが、
自分の信じたい事柄についてはデメリットしか語らない、自分都合解釈が多いとのがソーゾー君だと思われます。
たぶん、本人は自分が思っている以上に資本主義と利子を理解していないと思います。
なぜなら、感情論優先でデータを一切ださないからです。
40: 2012/12/04(火) 14:32:43 ID:dKLmRQ/I(1)調 AAS
>>39
今更そんなこというけどデータは他で補完できるでしょ？
それで貴方の解釈について聞きたい。現在の資本主義とは？紙幣発行の仕組みとは？
41(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/04(火) 18:40:05 ID:nmvq46Ek(1)調 AAS
>>39
確かにソーゾー君はそうですね。常に感情的で、自身の周囲の人達を見下している。
彼は自身が一番優れていると思い込んでいるのです。
何かと言うと、「アホ・・」とか「そんなことは知っていたんだ」とか言います。
あと、下ネタに走る傾向も有りますね。「おホモだち」とか言うのがそれです。
陰謀論者のリチャード・コシミズなる者もそうのようですから、彼の手法なのでしょう。
なお、コシミズは日本人です。リチャード・コシミズはペンネームとのこと。
ソーゾー君は罵倒連呼や根拠無き同一人/自演認定をかます事も多いです。
彼は、「十二項目」なる文章の発案者だと主張していますね。本当かどうかは不明ですが。
利子が存在していても良い筈なんですが、彼やその同調者と思われる人達は、
その片面しか見ていない。意図的に裏側しか見ない。表の情報は嘘だと思っているから。
東京スター銀行の様に、住宅ローンの負担を軽減し、返済しやすくする方法を考案して、
金融商品として創り、宣伝し、販売している金融機関も有るのですが、
こうした事を、ソーゾー君達は知らないのか無視しているのかどちらかでしょう。
デメリットが有れば、当然メリットも有る筈なんですが、この事を彼らは理解出来ていない。
そして、デメリットを、
チートコードでゲームを改造する様に突破する奇想天外な方法を考える人達も居る。
ソーゾー君達の情報元は、陰謀論者ないしは陰謀論に嵌まった知識人達だと考えられます。
だから、彼らは自身の主張の根拠を示せない。
姓名を挙げれば、それを検索されて、実は陰謀論系の論者だったと解ってしまうから。
彼らは「経済学者がー」と言ってもその名を出せないのはそう言う事です。
違うなら、とっとと出せていたでしょうからね。
42(2): 2012/12/04(火) 19:56:35 ID:U5WOmiOE(1)調 AAS
>>41
だったら相手にしなきゃいいじゃん
43(2): ソーゾー君 2012/12/05(水) 01:13:46 ID:LizJCDOQ(1/2)調 AAS
>>41
困ったときの多数派工作か？
俺は経済学者が語る利子のメリットを語ってるぜ？
そしてそれが出鱈目で有ることも語っている。
「利子のお陰で経済成長が促進される。」
「利子のお陰で通貨の価値が維持できる」
↑これが現実的に不可能だからお前等に質問してるんだよ？
「問題なく成り立つとは言っていない？」
「その問題とはなんだ？」
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に可能か？」
と質問してるんだぜ？
44(1): ソーゾー君 2012/12/05(水) 03:03:01 ID:LizJCDOQ(2/2)調 AAS
>>42
コンビ打ちをするなよ？
お前の書き込みが奴等の救済になるんだぜ？
45(1): ソーゾー君 2012/12/06(木) 09:20:52 ID:1zfdy4sc(1)調 AAS
利子の弊害を認めて利子禁止を否定しているが利子のメリットを語ることは出来ない。
「ソーゾーは利子のデメリットは語るがめは語らない!」と出鱈目を語るが
「経済学者の語るがメリット」を語ると「経済学者の名前を言え」と言う。
レベル低すぎ。
46(3): 懐疑主義者@出先 2012/12/06(木) 12:33:48 ID:vGXc9rHs(1/2)調 AAS
>>42
反論されると困るのかね ? www
>>43
>俺は経済学者が語る利子のメリットを語ってるぜ？
何時、そんな事を言っていたんだ ? 私の知る限り、君はその事は言っていなかった。
前スレで、経済の知識が有る名無しさんが詳しく説明していた時、
君は何も反論してなかったじゃないか。利子のメリットについても語っていない。
今更、言い訳しても無駄だぞ。ソーゾー君。
>「利子のお陰で経済成長が促進される。」
>「利子のお陰で通貨の価値が維持できる」
私の知る限り、こんな事は誰も言っていないぞ。
クレジットクランチ(通貨供給減)の状態の時は、
利子と言うものが要因として関わってくると言う話は出されていたが。
これは名無しさんの方が説明していた。経済知識にかなり詳しい人の様だが。
>「問題なく成り立つとは言っていない？」
諸手を挙げては肯定していないじゃないか。誰も。
クレジットクランチなる状態の時、利子が要因として関わってくる事が有ると言う話だぞ。
前スレのログが有るなら読んでみろよ。経済知識に詳しい名無しさんの解説がそれだ。
君と大阪弁使い君に食いつかれて呆れていた様だが。
>「その問題とはなんだ？」
"問題" ? 何の話だ。また、毒針質問かね ? ソーゾー君。
>「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に可能か？」
利子を使わずに経済システムを成立させているイスラム経済についての説明をしてみるか ?
君と大阪弁使い君の説はそれを説明出来ないんだぞ ?
>>45
>「経済学者の語るがメリット」を語ると「経済学者の名前を言え」と言う。
当然だな。君は"経済学者がそう言っていた"と言う。だったら姓名を明かせと言うんだ。
私は以前、君らがその名を出せない理由について推定をした。
『陰謀論者ないしは陰謀論に嵌まった知識人の唱える説ではないか ? 』
要点はこれだ。ソーゾー君は、絶対に姓名を出せない。
出せば、検索されてその説が陰謀論ベースだと知れるから。
君が必死にソース元を明かす事を拒み続けるのはその為じゃないか ?
47: 懐疑主義者@出先 2012/12/06(木) 13:29:27 ID:vGXc9rHs(2/2)調 AAS
>>44
当たるを幸いと言うやつか。ソーゾー君の無双モードwww
付記。次回のレスは明日以降になる。
48: ソーゾー君 2012/12/06(木) 13:49:28 ID:KAVf9n3E(1/6)調 AAS
>>46
>前スレのログが有るなら読んでみろよ。経済知識に詳しい名無しさんの解説がそれだ。
>君と大阪弁使い君に食いつかれて呆れていた様だが。
秘技「自我自賛」が出たな・・
>問題" ? 何の話だ。また、毒針質問かね ? ソーゾー君。
秘技「知らないふり」が出たな・・
＞利子を使わずに経済システムを成立させているイスラム経済についての説明をしてみるか ?
秘技「印象操作」が出たな・・利子が無くても成り立つこと認めちゃったよ・・
＞私は以前、君らがその名を出せない理由について推定をした。
＞『陰謀論者ないしは陰謀論に嵌まった知識人の唱える説ではないか ? 』
秘技「自爆発言」をまたやっちゃったよ・・「俺は利子のメリットを語ってる事を認めちゃったよ・・
49(1): ソーゾー君 2012/12/06(木) 13:52:32 ID:KAVf9n3E(2/6)調 AAS
973 ：量産型諜報部員：2012/11/27(火) 02:05:46 ID:UWXpac7s
>>970
> だからタルムドユダヤ教徒は「異教徒には特例として利子付きで貸しても良い」と言うルールが有るだろ？
> 其処まで説明しなきゃ解らんのか上から目線君・・
タルムードは捕囚時期に作成されていません。捕囚時期はゾハールやカバラが発生した時期ではないですか？
> 利子のメリットがデメリットを凌駕し問題なくなり立つならこんな特例なんか作るわけねーだろ？
問題無く成り立つとは言っていません。印象操作や決めつけは止めましょう。一言も申しておりません。
> 経済学者が語る利子のメリットが事実なら「異教徒には無利子で自分達は有利子でやり取りするだろ？」
いいえ、実際、ゾハールやカバラが発生した時期でも同族へ利子を請求していた様子が、イザヤ書、ユダヤ古代史、マタイの福音書等に直接ではないですが、間接的に描かれています。
> ＞文献、無いしは推論に対するデータあります？
> 反論できるデータ出して見な？
質問に質問でした答えられないのですか？貴方は何一つデータ等を出さないのですね？
> ＞ユダヤの歴史は長く、古代イスラエル時代、分裂偉大、捕囚次第、復帰時代、滅亡時代と長い時間があるので、いつかわかりません。
> 復帰時代だよ？ちゃんとレス読めば解るだろ？古代イスラエル時代にそこまで通貨＝通商は発達してないだろ？
> 分裂時代と捕虜時代は通貨もクソもねーし滅亡時代はキリストが金貸しを批判してたんだからその時代には禁止されてたのも解るよな？
上記で説明通り、イザヤ書、ユダヤ古代史、マタイの福音書等に有る程度記載があります。
何故、貴方は「復帰時代だよ？ちゃんとレス読めば解るだろ？古代イスラエル時代にそこまで通貨＝通商は発達してないだろ？」と言い切るのですか？
文献等、情報の提供をお願い致します。
しかし、情報を出さずに逃げるのも貴方の自由です。
たぶん、質問で返ってくると思いますが。
50(1): ソーゾー君 2012/12/06(木) 14:06:02 ID:KAVf9n3E(3/6)調 AAS
>>46
>"問題" ? 何の話だ。また、毒針質問かね ? ソーゾー君。
>>49の「問題無く成り立つとは言っていません。印象操作や決めつけは止めましょう。一言も申しておりません。」
これに対する質問だぜ？
無責任なお前が代弁してるけど良いの？
「クレジットクランチ(通貨供給減)の状態の状態の時は、利子と言うものが要因として
関わってくると言う話は出されていたが。」←これで良いのか？これは俺が質問してた事だぜ？
「足らない利子分を供給する為に経済成長をし続けることは可能か？」←これが俺の質問だよ？
負債＝資産だぜ？利子にも利子が付くんだぜ？
「利子分の供給減＝新規のローン減＝クレジットクランチ」←これが成り立つのか？
51: ソーゾー君 2012/12/06(木) 14:11:10 ID:KAVf9n3E(4/6)調 AAS
で・・発端の背番号は何処に行ったんだ？何で大阪弁と入れ替わったんだ？
クレジットクランチは有利子なら維持でも起きるぜ？
要するに「足らない」ってこった・・何が足らないの？利子分でしょ？
背番号君・・そう思うだろ？
52: ソーゾー君 2012/12/06(木) 14:14:16 ID:KAVf9n3E(5/6)調 AAS
早く利子のメリットを語れよwお前等もデメリットしか語ってないぜ？w
デメリット語って「成り立たせるしかない！」と言ってるだけじゃねーかw
53(2): ソーゾー君 2012/12/06(木) 14:39:48 ID:KAVf9n3E(6/6)調 AAS
利子のメリットを語れないからお笑いだよなw
「何で語らないのか解る？」
「即論破されるからなの・・過去にやり合って何回もボコボコにされてるからねw」
「仕方がないので俺が経済学で教えられてるメリットを語ると否定する・・」
「利子は必要と言うのに利子のメリットを語らない・・何を根拠に必要と言ってんのかな？」
発狂して「無利子のイスラムが何故成り立ってるんだ？説明しろ！といって来るw」
馬鹿丸だしw
>>46の発狂発言は傑作だろ？
「利子を使わずに経済システムを成立させているイスラム経済についての説明をしてみるか ?
君と大阪弁使い君の説はそれを説明出来ないんだぞ ?」
俺の質問を再度読め・・十二項目を読めアホ・・
成り立つに決まってるだろ？無利子なんだから・・
有利子だとクレジットクランチが起きちゃうだろ？
54(1): 2012/12/08(土) 00:13:27 ID:mqbDrXWE(1)調 AAS
懐疑大先生自暴しまくり(笑)
ドMなんですねｗ
55(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/09(日) 14:07:37 ID:sGR5c6bc(1/2)調 AAS
>>50
>「足らない利子分を供給する為に経済成長をし続けることは可能か？」←これが俺の質問だよ？
これに答える前に、以前から疑問に思っていたので、聞きたい事が有る。
君の言う"足らない利子分"とは何の事を言っているんだ ?
此処が解らない。君と大阪弁使い君の言う事が解らないのはその所為かもしれない。
逆に聞くが、「利子分が足りていれば」それで良いのか ? 君達は何も言わないのか ?
>>53
>「仕方がないので俺が経済学で教えられてるメリットを語ると否定する・・」
>「利子は必要と言うのに利子のメリットを語らない・・何を根拠に必要と言ってんのかな？」
言っている事が矛盾しているぞ。ソーゾー君。
君が既に語っているなら、反論者達が答える必要は無いからな。そこは考えたか ?
要するに、君とその同類は、現在の経済システムを完全否定したいのだろう。
自分の不遇を経済システムの所為にして、思考停止していると言う訳だ。
それで、"足りない利子分を供給する為に経済成長をし続けることは出来ないんだー"と喚いていると。
本当に、その「足りない利子分」とやらは存在するのだろうか ? 計算間違いでは ?
少なくとも、私は見た事ないし、知らないな。ソーゾー君と大阪弁使い君は知っているのか ?
>俺の質問を再度読め・・十二項目を読めアホ・・
>成り立つに決まってるだろ？無利子なんだから・・
>有利子だとクレジットクランチが起きちゃうだろ？
クレジットクランチとは「通貨供給減」の事を言うらしいが、その際には利子が関係してくるようだね。
通貨の供給が何らかの理由で減った時に利子が要因の一つとなるのだから、
利子があろうがなかろうが関係は無い。「通貨の量」が問題なのだと言う事になる。
少なくとも、前スレの名無しさんが言っていた事はそう言う事だ。
>>54
で、自分の意見は言えないのか ? 小判鮫よwww
56: 懐疑主義者@出先 2012/12/09(日) 14:09:45 ID:sGR5c6bc(2/2)調 AAS
さて。次回のこのスレでの書き込みは、明日以降になる。
57(1): ソーゾー君 2012/12/09(日) 14:44:13 ID:mv894hIM(1)調 AAS
>>55
は？足らない利子分とはなんだ？
「お前その程度の事を知らずに噛みついてたのか？
その程度の事を知らずに利子は必要とか無利子のイスラムは何で成り立ってるんだ？
と言ってたのか？」
利子の為に絶対にクレジットクランチが起きるんだよ？
お前自分でなに言ってるのか理解してるの？
何を根拠にもの言ってんの？
58: 2012/12/10(月) 19:17:55 ID:pG76p1ug(1)調 AAS
>>55
761:ソーゾー君
12/11/01(木) 19:20:35 ID:dCtEHeIo
背番号の知識が低いと言うなら
「バブル崩壊」「サブプライム騒動」「ギリシャ騒動」のメカニズムを説明してみろよ？
懐疑主義者がこれに答えず逃げ回ってるから背番号が低レベルな馬鹿でも答えられる初級質問をしてるんだろ？
100−110=？←これ聞いてるだけだぜ？
100-110+100=だからOK？
実際は「100-110+100-110」と延々続くんだよアホ・・
これだと十回目か？でゲームオーバーだよな？
「100-110+1000-1100+10000-11000」
↑これで延命できると力説れても誰も納得しねーよ？
高額になれば成る程返済期間は長くなるから延命できるわな・・
延命は治療ではないぜ？徐々に弱らして殺してるだけだろ？
59: 2012/12/10(月) 19:19:20 ID:qdwiTrkk(1)調 AAS
【外部ﾘﾝｸ:473.jp】
60(1): 2012/12/11(火) 00:01:28 ID:hjZ6f9b6(1/2)調 AAS
>>57
>>43
>俺は経済学者が語る利子のメリットを語ってるぜ？
ソーゾー君は一切語っていません。
語っているレスを記載頂けますか？
>「利子のお陰で経済成長が促進される。」
利子のおかげではなく通貨需要ではないですか？
利子と通貨需要は関係ありません。
>「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に可能か？」
日本の高度経済成長時は利子が無かったので経済成長したのですか？
違いますね。
また、全てに於いて「し続ける」ことは不可能です。
それは色々な要因があります。
日本も戦後、そうであったように、何もない(発展途上)の状態では、インフラ(電気・ガス・水道等)に
設備投資することにより、また、先進国以下の低賃金により工業も有る程度発達します。
しかし、有る程度発展すると、インフラ整備する場所もなく、また、発展の代償として賃金が上昇します。
賃金が上昇する理由は経済発展に伴う貨幣流通量ですが、この経済発展と利子は関係ありません。
この経済発展モデルは日本の高度経済成長です。
まず、永遠(経済成長をし続ける事)はありえません。
諺が示す通り、栄枯盛衰です。
ところで、「>俺は経済学者が語る利子のメリットを語ってるぜ？」
で、どの経済学者ですか？
早く答えて頂けると非常に助かります。
まさか、３流の世界経済に全く影響を与えない日本のコメンテーターとかではないですよね？
そろそろ氏名公表をお願いします。
待ち過ぎて、とても退屈です。
それとも、やっぱり氏名公表しない、または無視ですか？
自分の言葉には責任を持つ必要があります。
私、利子のメリットを語れますが、語った経済学者の氏名を言わないのであれば言いません。
知らない癖に知っていると言い張ってカマかけたんでしょうね？
で、私が答えたら、私の答えを、さも、知っていたかのように教鞭して攻撃するのが貴方の手だと思ってます。
早く答えて下さいね。
逃げるのも勇気ですが。。。。
61(1): 2012/12/11(火) 00:15:00 ID:hjZ6f9b6(2/2)調 AAS
>>53
>有利子だとクレジットクランチが起きちゃうだろ？
クレジットクランチが起こるメカニズムを理解していますか？
クレジットクランチ=信用収縮(厳密に言えば縮小ではなく、前年比より少ないマネーサプライ)
で、有利子だとクレジットクランチが起きるメカニズムを教えて頂けますか？
私としては、利子があろうがなかろうがクレジットクランチは起きるし、逆にバブルも起きると思っています。
そろそろきちんとした説明して貰えます？
62: 2012年秋冬新作激安 2012/12/11(火) 01:13:47 ID:lvQRk8Xk(1)調 AAS
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63(1): 2012/12/11(火) 02:19:47 ID:cyDIZ9cM(1)調 AAS
>>55
>君と大阪弁使い君の言う事が解らないのはその所為かもしれない。
俺はお前と利子の話なんかしとったか？
前スレ883の奴と勘違いしとんか？別人やで。
>＞可能である可能性のある理論はあるな、フリードマンの主張とかなｗ
フリードマンでググれカスｗ
こんなことも知らんのやらエラそうにすんなやｗ
>ソーゾー君と大阪弁使い君は知っているのか ?
利子について理解したら「特別会計」についてわかるっちゅう理屈なん？なんやよう分からんぞｗ
そないな事より「特別会計」が一般予算の中に組み込まれとるちゅう発言をもすこし詳しく説明してくれへん？
この板では例え話するとき「幽霊が〜」と使う奴多いけど流行りなん？同一人物なん？
とりあえず雑談に来たってな？
64: ソーゾー君 2012/12/11(火) 10:16:43 ID:kdphaAFA(1/2)調 AAS
>>60
早く答えろよ？論を出さないと議論にならんだろ？
経済学では「利子の為に通貨の総量が増えて経済成長ができる。」
「利子を廃止したら経済成長が停滞する。」と言ってるだろ？
「利子はドーピング」
反論ある？経済学の定義ではこうなるぜ？
反論あるなら反論してみ？
一流の経済学者の名前を列記してみ？
名前に拘っているのはお前達ぐらいだぜ？
経済学の定義を言ってるだけだぜ？
利子のメリットを語ってみ？お前は何がしたいの？
中銀も市銀も元金しか創らず利子分は足らないだろ？足らない利子分をどうやって供給するんだよ？
100-110=←簡単な計算だろ？利子分を供給するために経済成長は必須になるんだよ？
経済学で語られる利子のお陰で経済成長は嘘だと言ってるんだよ？反論ある？
通貨の発行量が減る理由？「発行者=中銀と市銀が理由をつけて発行量を減らせば減るだろ？」
屁理屈を言ってないで「ギリシャ騒動」「サブプラ」のメカニズムを語ってみろインテリ。
お前等は否定しかしないから相手にされねーんだよ？
議論したいなら論を出せ。
教えてほしいなら「解らないから教えてください」と言えよ？
一流の経済学者の名前を列記してみ？速攻詰むぞ？
65(1): ソーゾー君 2012/12/11(火) 10:19:52 ID:kdphaAFA(2/2)調 AAS
>>61
有利子でも無利子でもクレジットクランチは起きるが
有利子だとクレジットクランチが起きると不景気になる。
↑反論ある？
無利子なら通貨の総量が減っても問題ないが有利子だと大問題となる
100-110=←簡単な計算だ
66(2): ソーゾー君 2012/12/11(火) 16:23:32 ID:RIFQCdi6(1)調 AAS
とどめの発言を何時だそうかな？お前等の手口はバレバレのガバガバだぜ？
背番号と大阪弁は明らかに的確に性的な意味で♂懐疑先生と愉快な仲間達の仲間だからなw
ROMで気付いていた人は挙手してチョンマゲw
発行権と利子のお話をみてこの力が途轍もない事が解ったよね？十二項目を見てごらん。
見事な自爆でしょ？
67(2): 2012/12/12(水) 00:18:46 ID:dJ0.vMZI(1)調 AAS
>>66
>俺は経済学者が語る利子のメリットを語ってるぜ？
質問を質問で返す前に早く答えて頂けますか？
どの経済学者が語っているのですか？
まだ逃げるのですか？
話を変えて、議論を変えて逃げる人はいけません。
68(1): ソーゾー君 2012/12/12(水) 06:12:14 ID:rYiiL9I6(1)調 AAS
>>67
語ってるだろ？名前に固執してるのはお前だろ？
メリットを言えと言って次は名前か？
俺は経済学で言われているメリットを語ったぜ？
経済学でメリットと言われている事が実際はデマだから「メリットは無い」と言ってるだろ？
無いのに何でメリットを言えと言うのかね？
お前がメリットとデメリットを語れと言うから経済学で語られるメリットを語ってやったんだぞ？
違うと言うならメリットを言ってみろ？
69(2): ソーゾー君 2012/12/12(水) 09:37:47 ID:arZ3XXvc(1)調 AAS
議題は「足らない利子分を供給する為に経済成長し続ける事は可能か？」だぜ？
その質問にお前等が答えずに利子のメリットを語れと言うから
「経済学で語られるメリットを語りそれがデマであると言ってるぜ？」
お前等は一回も質問に答えてないぜ？
質問に質問で答えてるのはお前だぜ？
「メリットが有ると言うなら語ってみろよ？」
俺は経済学で語られる利子のメリットを調べてそれがデマだと知っているから十二項目を纏めたんだよ？
メリットを語れと言ってメリットを語ったのは俺だけだぜ？
「その利子のメリットを語った経済学者の名前はなんだ？」と質問に質問を返す行為が証拠だぜ？
俺は利子のメリットなんか無いのにお前等が利子のメリットを語れと言うから
経済学で語られる利子のメリットを語ってあげたんだよ？
それを否定してお前は何がしたいんだ？
70(3): 懐疑主義者@出先 2012/12/12(水) 12:44:50 ID:dvmq7V8U(1/3)調 AAS
>>63
自説の説明が出来ずに、罵倒に走る大阪弁使い君であった。
さて、少なくとも、君は、ソーゾー君の主張を否定はしていないんだがな ?
その事から考えて、
君は彼と同一ないしは類似の考え方に基づいて発言している事になる。
>フリードマンでググれカスｗ
>こんなことも知らんのやらエラそうにすんなやｗ
検索依存者の症状が出ているね。少しは自分の持っている知識と言葉で語るんだなwww
>前スレ883の奴と勘違いしとんか？別人やで。
この返しは予想していた。
だから、私は君の事を一貫して「大阪弁使い君」と呼んでいる。
君は標準語で書き込んでいると思っているのか ? とんでもない。
明確に、通常、大阪弁と呼称されている方言交じりの文で、君は書きこんでいるんだよ。
方言を普段から使っている人はな、それが当たり前だと思っている。
だが、標準語-正確には江戸/東京弁と言うのが存在するそうだが-のみで、
普段から意思疎通をしている東京都民からすると、立派に君は方言使用者なんだよ。
言い逃れは通用しないぞ。大阪弁使い君。
>利子について理解したら「特別会計」についてわかるっちゅう理屈なん？なんやよう分からんぞｗ
そうは言っていないぞ。変な理屈は大阪弁使い君の方じゃないか。
>そないな事より「特別会計」が一般予算の中に組み込まれとるちゅう発言をもすこし詳しく説明してくれへん？
これもだ。何時、私が"一般予算"と限定した ? 国の予算と言っていた筈だ。
恰も、反論者が見当違いの事を言っているかのように見せかける手口は、
ソーゾー君辺りから教わったのかね ? 大阪弁使い君。
>この板では例え話するとき「幽霊が〜」と使う奴多いけど流行りなん？同一人物なん？
>とりあえず雑談に来たってな？
私はそんな例えはしていないぞ。大阪弁使い君の勘違いだろう。
71(1): 懐疑主義者@出先 2012/12/12(水) 13:02:49 ID:dvmq7V8U(2/3)調 AAS
>>69
>俺は経済学で語られる利子のメリットを調べてそれがデマだと知っているから十二項目を纏めたんだよ？
では、その文献ないしは、論者の姓名を挙げてもらおうかね。ソーゾー君。
君に対して、>>67さんが、
>どの経済学者が語っているのですか？
と質問しているのは、君がその考えを何処から得たかを知り、反論する為にしている。
ところが、ソーゾー君はその姓名を挙げられない。何度質問してもだ。
ここから、面白い推測が浮上する。
ソーゾー君の考えの源泉は、
『陰謀論者ないしは陰謀論に嵌まった知識人から得たもの』なのではないか ?
この推測を裏付ける様に、君は何度聞かれても回答出来ずに、
ソーゾー君名義の>>68レスのごとく、
>語ってるだろ？名前に固執してるのはお前だろ？
>メリットを言えと言って次は名前か？
とか、
>俺は経済学で言われているメリットを語ったぜ？
>経済学でメリットと言われている事が実際はデマだから「メリットは無い」と言ってるだろ？
とか言い出しているのはその為。
もし、君が姓名を挙げれば、それがまともな経済学者ではないと解ってしまうからだ。
仮に学者だったとしても、"トンデモ学者"と言う可能性も有る。
私も知りたいね。ソーゾー君の考えの源泉である経済学者の姓名を。
まさかと思うが、
大阪弁使い君の様に、「誰それでググれカスwww」とか投げっぱなしで言うんじゃ有るまいな ?
72(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/12(水) 13:30:21 ID:dvmq7V8U(3/3)調 AAS
>>66
君は、何かと言えば「十二項目に書いてある」とか「十二項目を読め/見ろ」とか言うね。
あれは、ソーゾー君発案(自称)との事だが、
普段から君が言っている、
>俺は経済学で語られる利子のメリットを調べてそれがデマだと知っているから
と言うのは、実は"これも"ソーゾー君の考案した話じゃないかと疑っている。
「十二項目」とやらと同様にな。
何らかの形で必ず「十二項目」の話に持ち込もうとするのが傍証。
(たまには、ソーゾー君は、この「与太話のショーウインドー項目」から離れられないのか ?)
その証拠に、君が調べたと言う「経済学で語られる利子のメリット」については、
全く説明していないからだ。君はしていると言うのだが、
君は相変わらず、利子叩きしかしていないレスばかり書き込んでいる。
もし、君が裏の取れた第一次資料や名の知れた経済学者の説を基に調べたと言うなら、
その資料や経済学者の名を挙げられるな ? 出来ない筈は無いからね。
まあ、私はどっちでも良いんだが。
現在の経済システムなんて放っておいても良いだろうから。
必死になって、自分の不遇を嘆き悲しみながら、
悔し紛れに信じた陰謀論を元にして銀行家と利子叩きをする馬鹿どもを、
私の知識と思考で可能な限り批判するだけだwww
付記。次回の書き込みは明日以降になる。
73(2): 2012/12/12(水) 22:37:58 ID:1Cj6JLk6(1)調 AAS
>>70
>>この板では例え話するとき「幽霊が〜」と使う奴多いけど流行りなん？同一人物なん？
→>私はそんな例えはしていないぞ。大阪弁使い君の勘違いだろう。
>>620
したらばｽﾚ:movie_10043
>利子が弊害であるのであれば、それを「証明」するのは言いだした人にあります。
「幽霊がいる」と発言したのであれば、「幽霊がいる証拠」を出すのは「幽霊がいる」と言った人間であり、
「ｘｘはｘｘを殺した、故、犯罪者だ」というのであれば、「殺人した証拠」を出さなければならない。
殺人していない証拠がないから、「お前は殺人罪だ」と言われたら可笑しいのは当たり前の常識。
↑おもくそ使こうとるやないかいｗｗｗｗｗ
一人三役でやるからわからんようなるんやで？
なんならてごうしよか？ｗｗｗ
下書きしてよーやるわ〜ｗ
自民の支持者ってろくなんおらんなぁｗｗｗ
自民は無いわ〜ｗ
74(1): ソーゾー君 2012/12/12(水) 22:53:42 ID:o/x7F4Tw(1/3)調 AAS
>>70
フリードマン紹介したのはお前と同じく無利子に反対する奴だぜ？
議題の「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は可能か？」に対して
フリードマンを紹介し「可能である可能性がある理論はある」と言ってただけだぜ？
そいつが「ググれカス」と言ったんだぜ？
75(1): ソーゾー君 2012/12/12(水) 22:57:35 ID:o/x7F4Tw(2/3)調 AAS
>>70-73
俺はデメリットを語ってるだろ？
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は可能か？」
↑答えてみろよ？
メリットがないからメリットを語れるわけねーだろ？
経済学でメリットと言われている事はデマなんだから仕方がないだろ？
違うと言うなら利子のメリットを語ってみ？
76(1): ソーゾー君 2012/12/12(水) 23:03:45 ID:o/x7F4Tw(3/3)調 AAS
>>72
今の経済システムは頬っておいても良い？
お前は「成り立たせるしかない!」と言ってただろ？
お前の仲間は「問題なく成り立つとは言ってない」と言ってただろ？
興味がないなら噛みつくなチンカス
放置しても問題無いならお前は何のために噛みついてるんだ？
77: 懐疑主義者@出先 2012/12/13(木) 13:33:52 ID:PFUe9J5s(1/3)調 AAS
>>73
>おもくそ使こうとるやないかいｗｗｗｗｗ
>一人三役でやるからわからんようなるんやで？
>なんならてごうしよか？ｗｗｗ
(引用者注。元のレスに有った上向き矢印は誤解を防ぐ為に省いた。)
おいおい。君の挙げているのは『私のレスではない』のだがw
他人のレスを出しても、私が言っていた事にはならないぞ ?
まあ、大阪弁使い君がそう来るだろうと思ったから、
わざわざ"私は"と書いておいたんだが、読めなかったのかね ?
さらに、大阪弁使い君がソーゾー君と酷似している思考をしているのは解った。
自分以外は誰かが複数人を装っていると思っているのだ。>一人三役でやるから
多分、それは「投影」なんだろう。大阪弁使い君が自演をした/しているから、
相手もそうだと思っていると言う訳だ。それを「投影」と言うんだそうだよ。
78: 懐疑主義者@出先 2012/12/13(木) 14:12:29 ID:PFUe9J5s(2/3)調 AAS
>>74
>フリードマン紹介したのはお前と同じく無利子に反対する奴だぜ？
話を逸らすなよ。ソーゾー君。
君は相変わらず、自説のベースとなった"経済学者"の説や文献を示せない様だね。
これまで登場している学者の名は、フリードマン氏だけだ。
他の学者は出されていない。特に"利子否定論"とも言える考え方の学者の名は。
>>75
>メリットがないからメリットを語れるわけねーだろ？
>経済学でメリットと言われている事はデマなんだから仕方がないだろ？
だとすると、君の名義で書かれているこれはなんなんだろうな ?
>69 名前：ソーゾー君[] 投稿日：2012/12/12(水) 09:37:47 ID:arZ3XXvc
>議題は「足らない利子分を供給する為に経済成長し続ける事は可能か？」だぜ？
>その質問にお前等が答えずに利子のメリットを語れと言うから
>「経済学で語られるメリットを語りそれがデマであると言ってるぜ？」
>お前等は一回も質問に答えてないぜ？
>質問に質問で答えてるのはお前だぜ？
>「メリットが有ると言うなら語ってみろよ？」
>俺は経済学で語られる利子のメリットを調べてそれがデマだと知っているから十二項目を纏めたんだよ？
>メリットを語れと言ってメリットを語ったのは俺だけだぜ？
>「その利子のメリットを語った経済学者の名前はなんだ？」と質問に質問を返す行為が証拠だぜ？
>俺は利子のメリットなんか無いのにお前等が利子のメリットを語れと言うから
>経済学で語られる利子のメリットを語ってあげたんだよ？
>それを否定してお前は何がしたいんだ？
この第69レスで、君は明確に、
>その質問にお前等が答えずに利子のメリットを語れと言うから
>「経済学で語られるメリットを語りそれがデマであると言ってるぜ？」
と述べている。「メリットを語り」と。おかしいではないか。
過去に"経済学で語られるメリットを語り"と述べていながら、
後になって"メリットがないからメリットを語れるわけねーだろ ?"と言い出す。
どっちなんだよ。ソーゾー君の意見は。
それとも、以前、名無しさんの一人がこのスレの前スレで言っていた様に、
「チームソーゾー」としてのレスなのかね ?
>>76
>今の経済システムは頬っておいても良い？
まず、「放って」だよ。正しくは。
次に、それは私の意見だ。
現在の経済システムは、個人や小集団がどんなに泣こうが喚こうが、変わることはないと考えるからだ。
もし、経済システムが崩壊すると思うなら、陰謀論者/信奉者になるより、プレッパーになると良いだろう。
食糧、飲料水、燃料、医薬品、各趣資機材・物資、シェルターや「ファラデー箱」、移動及び運搬手段の確保・製作・備蓄、
また、必要なら外部からの略奪者達から自分と家族や備蓄品を防護する為に、
難易度は高いが各種武器での武装や、可能なら地域住民との連携も必要だ。
これらは、実際に米国国内のプレッパーと呼称される人達が程度の差はあれ、実行している事。
こうしたプレッパー達の中には「経済システムの崩壊が世界滅亡へとつながる」と主張し、
それを考慮して前述した準備をしている人達が多く居るので紹介した。
ちなみに、こうした情報のソース元はナショナルジオグラフィックチャンネルの、
「プレッパーズ〜世界滅亡に備える人達〜」と言う番組から。
糞の役にも立たない陰謀論信じ込んで泣き喚く位なら、私はそうした方がましと考えているんだよ。
だが、プレッパーになりたがらない/なれない人達も多かろうから、
「現在の経済システムを何としてでも成り立たせなくてはいけない」と言っているんだよ。
足らない利子なんぞどうだって良いじゃないか。それを気にして何になる ?
足りるまで待ったら良いじゃないか。それとも、君は利子生活者なのかね ?
なお、君が言い出したとされる「十二項目」は、実現の見込みは有るのか ?
君は、恰もすばらしいものの様に言うが、それを受け入れた人達はどれ位居るんだ ?
>興味がないなら噛みつくなチンカス
>放置しても問題無いならお前は何のために噛みついてるんだ？
それは私の第72レスで言及した。面白いからやっているだけだよ。
>お前の仲間は「問題なく成り立つとは言ってない」と言ってただろ？
それは彼の意見で、私の意見じゃない。他人の意見を私のものと同一視するな。
79: 懐疑主義者@出先 2012/12/13(木) 14:39:21 ID:PFUe9J5s(3/3)調 AAS
告知。次回の此処での書きこみは明日以降になる。
80(3): 2012/12/14(金) 00:45:01 ID:yAffP5MI(1)調 AAS
>>65
>有利子でも無利子でもクレジットクランチは起きるが
>有利子だとクレジットクランチが起きると不景気になる。
無利子でも有利子でも不景気が発生する。
ソーゾー君が経済循環の初歩すら理解していないことが鮮明に理解できました。
好況、不況の流れをもっと理解して発言すべきです。
勉強不足以前に勉強するつもりもなく、調べもせず自分の主観を言っていることがとても理解できました。
有利子、無利子に関係なく、クレジットクランチを起こすと不況がやってきます。
無利子でクレジットクランチ起こしても不況がこない夢の世界はありません。
81: 2012/12/14(金) 05:13:03 ID:3I4IaJug(1)調 AAS
>>80
ソーゾーを擁護する気は全然ないんだけど、景気循環も景気循環「論」と
言うくらいだから、前提ではなく一つの仮定なんだと思ってたんですけど。
全然詳しく知らないんだけどね。
82(1): ソーゾー君 2012/12/14(金) 06:32:32 ID:MnEBKRT.(1/3)調 AAS
>>80
相変わらす馬鹿丸出しだな。
有利子でも無利子でも好景気不景気は起きる。
↑あまり前だろ？現実見たらわかるじゃねーだろ？
その好景気不景気のメカニズムを語ってみな？
ギリシャ騒動・サブプラ騒動のメカニズムを語ってみな？
無利子でも成り立つことを認めて楽しいかね？
問題の本質は「誰が何の為に通貨の発行管理をするか？」だろ？
議題は↓これだぜ？
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
↑早く答えてみ？
そして本題は↓これだぜ？
「誰が何の為に通貨の発行管理をするか？」
↑これが本題だぜ？なんの責任も取らない国家に属さない外国人に日本の通貨の発行管理を任せて良いのかね？
バブル崩壊・ギリシャ騒動・サブプラ騒動・デフレ不況等々を
この通貨の発行管理者の外国人の目的のために人工的に起こされるのはマジで勘弁して欲しいんだけど？
利子や利息はこの通貨の発行管理者に支払う利用料だろ？
違うと言うなら「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
の問いに具体的に答えてみ？
違うと言うなら「なんの責任も取らない国家に属さない外国人に通貨の発行管理を任せて良いのかね？」
の問いに具体的に答えてみ？
「バブル崩壊・ギリシャ騒動・サブプラ騒動・デフレ不況等々のメカニズム」を具体的に説明してみな？
お前等は一度も具体的な説明をせずに論点を変えて「ソーゾーは勉強不足」と騒ぐだけ。
83: ソーゾー君 2012/12/14(金) 06:40:43 ID:MnEBKRT.(2/3)調 AAS
自称インテリ諸君・・議題は↓これだぜ？
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
経済学では国土も資源も簡単に無限に手に入ると定義しているが実際は有限だぜ？
早く答えろよインテリ。
84: ソーゾー君 2012/12/14(金) 07:29:57 ID:MnEBKRT.(3/3)調 AAS
>>80
「クレジットクランチを起こすと？」
「誰が起こしたの？本題に行くの？」
利子のメリットデメリットで論点ずらしをして誤魔化してたのに
議題をすっ飛ばして本題に挑むの？
その程度の事は十二項目に書いてあるぜ？
85(2): ソーゾー君 2012/12/14(金) 13:09:05 ID:LY46eqlc(1/7)調 AAS
選挙の手順は簡単だ・・
民主党か小沢党以外の政党に一票も投票する必要なはい。
手順
①選挙区に小沢党と民主党が居たら小沢党。
②比例は民主党
たったこれだけ・・小沢党は時間がなかったから候補者立ててねーからな・・
目的は「自民党の与党返り咲き阻止」である。
自民党が与党になったら懐疑達キチガイが狂喜乱舞するだろう・・
そこで自民党批判をしても意味がないぜ？
自民は「やる!」と言ってるんだからな・・
民主党を批判して票の分散化を煽った連中が後で自民党を批判し出したら唾を吐きかけてやれば良い・・
馬鹿と工作員は同列だからな・・
86(2): 2012/12/14(金) 13:58:08 ID:7b3rreFI(1)調 AAS
自公政権復帰は確実そうだけどな…
そうなると、また拉致問題や慰安婦問題で支持を集めようと茶番劇を演じると今から予想しとく
87(1): 懐疑主義者@出先 2012/12/14(金) 15:03:56 ID:HcpuC/Mo(1/3)調 AAS
>>82
>問題の本質は「誰が何の為に通貨の発行管理をするか？」だろ？
解答は、"その国の中央銀行がその国の為に通貨の発行管理をしている"だね。
実際は、「経済の国際協調」とかが有るから一筋縄では行かないが。
しかし、日本なら日本円の発行管理をしているのは日本銀行だ。
他の国だってそうした仕組みの筈だよ。これの何処が間違っているんだ ?
>「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
では聞こう。ソーゾー君は"利子分が足りていれば"それで良いのか ?
そう言う事になるからな。利子の不足を気にするって事は、
利子分が足りていれば、君としては文句は言わないとなる。
もしかして、ソーゾー君は、何処かの金融機関に預金した金の利子で生活しているのか ?
この辺りは、前から疑問に思っていたんだよ。
君は、必死になって「足らない利子分ー」と喚くからな。
>なんの責任も取らない国家に属さない外国人に日本の通貨の発行管理を任せて良いのかね？
その辺りに関して、裏の取れた第一次資料を出してもらいたい。
まさか、陰謀論者の与太話を鵜呑みにしているのじゃあるまいな ?
>バブル崩壊・ギリシャ騒動・サブプラ騒動・デフレ不況等々を
>この通貨の発行管理者の外国人の目的のために人工的に起こされるのはマジで勘弁して欲しいんだけど？
君の考えどおりだとすると、人工的に起こしたのだから終息もまた容易な筈だな ?
だが、実際はそうではない。その事がこれらの経済状況の自然発生的要素を指し示している。
また、君の言い分は、陰謀論者と弟子の陰謀論信奉者達の頭の悪さを如実に示しているのが解る。
>>85
>選挙の手順は簡単だ・・
>民主党か小沢党以外の政党に一票も投票する必要なはい。
>手順
>①選挙区に小沢党と民主党が居たら小沢党。
>②比例は民主党
>たったこれだけ・・小沢党は時間がなかったから候補者立ててねーからな・・
投票誘導乙。
そう言う事なら、私は自民党と同党の候補者に投票しよう。ソーゾー君の言い分の逆が正しいからなwww
>>86
なぜ、『自民党の得票数だけ伸ばして有利にする』と言う事を考えないんですか ?
そもそも、自民党が公明党と組む羽目になったのは、"自民党だけでは得票数が少ない"からなんですが。
そこで、自民党『のみ』に投票して得票数を伸ばし、創価学会員頼みの公明党の得票数を相対的に小さくすれば良い。
創価学会員の数は公称800万所帯と言うが、その数を超えれば、自民党は勝てる。
自公政権が嫌ならそうするしかない。この事が理解出来ませんかね ?
88: ソーゾー君 2012/12/14(金) 15:15:10 ID:LY46eqlc(2/7)調 AAS
>>86
そんなもん必要ねーよ・・次の選挙の時にやるだけだぜ？
自民党が与党になったら捻れは無くなるから小泉政権や第一次安倍政権時代
のように強行採決連発して押し通すよ・・
それらを煽るとしたら目的は煙幕だ・・強行採決してるのを見て欲しくないからな・・
自民党は公約は守るよ・・欧州の銀行家の為にな・・
89(1): ソーゾー君 2012/12/14(金) 15:24:52 ID:LY46eqlc(3/7)調 AAS
>>87
日本銀行=民間銀行=政府から切り離されて独自性がある銀行が行ってる時点でダメだろ？
Bisの総会で日銀政策は決まるんだから日銀が決めてる訳じゃねーしな・・
で・・市銀はどう擁護しても民間だろ？日銀は議会でコントロール不能で市銀も同じだろ？
何認めてんだ？お前アホだろ？
利子分が足りてれば文句がない？実際に足りないんだよアホ・・
ギリシャ騒動などは人工的だよ？人工的なら終息も簡単なはず？
起こした連中が終息させる気がねーからこの様なんだろ？
お前アホだろ？
お前は自民党に投票するの？そんな事前からわかってるよ？
自民党に勝たせて郵貯の金をロスチャイルドに差し上げるのか？
90: ソーゾー君 2012/12/14(金) 15:40:28 ID:LY46eqlc(4/7)調 AAS
>>85続き
投票用紙は枠内MAXの大きな時で筆圧MAXで書きましょう。
小さく「民主党」と書くと前に「自由」を書き加える可能性がある。
マスコミの発表している支持率と議席の予想は「結果を強引に予想と一致させます」って意味だからな？
もし民主党と小沢党が圧勝し自民党と公明党が連立しても与党なれない大敗をしたら
民主党や小沢党は選挙法違反何人か議員は叩き潰される。
自民党を叩き潰す勢いがないと自民党の与党返り咲き阻止は難しい・・
B層と自称脱B層の盲目の羊が目覚めないと難しいな・・
「ケツに火が付いても気付かない・・何時気付くかな？」
自民党が与党になった後に批判しても遅いぜ？
ケツに火が付いた連中に「ガソリンを撒く」と公約してるんだからな・・
自民党は公約は守る政党だ・・
「日本国民の事？そんなもん何一つ考えてねーよw」
91(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/14(金) 15:47:05 ID:HcpuC/Mo(2/3)調 AAS
>>89
>Bisの総会で日銀政策は決まるんだから日銀が決めてる訳じゃねーしな・・
で、その総会とやらで決められたら困るのか ?
世界経済の枠組みの中で、日本だけが勝手に独走する訳には行かないんだぞ ?
>で・・市銀はどう擁護しても民間だろ？日銀は議会でコントロール不能で市銀も同じだろ？
なぜ、日銀を議会がコントロールしなくてはならないんだね ?
コントロールしなくても良いんじゃないのか ? なぜ、しなくてはならないんだ ?
>利子分が足りてれば文句がない？実際に足りないんだよアホ・・
君が「足らない利子分がー」と喚き続けるから、そうなると言うだけだ。
足りていれば文句は言わないのだろうからね。
>ギリシャ騒動などは人工的だよ？人工的なら終息も簡単なはず？
>起こした連中が終息させる気がねーからこの様なんだろ？
>お前アホだろ？
随分と自信満々なようだが、どうやって起こしたのか、
誰にでも解る様に裏の取れた第一次資料・文献を挙げて説明して欲しいね。
見てみたいから。どうやって起こしたかが解れば、対策を取れる。
>自民党に勝たせて郵貯の金をロスチャイルドに差し上げるのか？
なぜにロスチャイルド ? 意味が解らないぞ。
君は全ての金融機関がその一族のものだけと思っているのか ? そんな訳無いだろう。
まあ、自民党を勝たせて、盾を手に入れた方が良いからなwww
92: 懐疑主義者@出先 2012/12/14(金) 15:49:53 ID:HcpuC/Mo(3/3)調 AAS
告知。次回の書き込みは明日以降になる。
93(1): 2012/12/14(金) 19:29:23 ID:mpxH0T7A(1)調 AAS
面白いね。ここの一部の人は、シークレットというより
ミステリーをああでもないこうでもないというのがお好きみたいだ。
諜報の世界で、シークレットとはある国が持ってるミサイルの総数
みたいな、秘密ではあるが確実に答えが分かるもの。
ミステリーとは、ある国が未来にどんな政策をとるか、とか
この行動の意図はなにかというような答えが存在するかすら分からない物。
たとえば西側はソ連崩壊を予想できなかったが、その後の調査で
元ソ連首脳より西側の方がソ連に対して情報を持っていたという事が
わかったらしい。
それでもここの一部の人は「誰がなんのためにソ連を崩壊させたかは明らかだ」と
いうのだろうかね。
94(1): ソーゾー君 2012/12/14(金) 19:59:37 ID:LY46eqlc(5/7)調 AAS
>>91
都合の悪いことは「知らない」か・・貴香と同じことやって楽しいか？
知らないのに何を根拠にもの言ってんだ？
95(2): ソーゾー君 2012/12/14(金) 20:01:45 ID:LY46eqlc(6/7)調 AAS
>>93
だから何？書き込みは明日と言って印象操作して名無しで書き込みお疲れさまです。
民間銀行は実在してるよ？シークレットでもなんでもねーよ？
96(1): ソーゾー君 2012/12/14(金) 20:04:33 ID:LY46eqlc(7/7)調 AAS
>>91
その総会で決められたら困るのか？
「現実を見ろ」
お前アホだろ？
97(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/15(土) 12:51:04 ID:Th2Wua/6(1)調 AAS
>>94
知らない事を知らないと認める必要が有る時はそうするんだよ。
知ったかぶりして、恥をかくよりはましだから。
ソーゾー君はそうではないようだな ?
突っ込まれると「そんな事は知っていたんだアホ・・」とか言い出す。
それは誠実な態度では無いね。
>>95
それは私のレスではないぞ。またもや、君の悪癖が出たな。
>民間銀行は実在してるよ？シークレットでもなんでもねーよ？
それはそうだ。銀行は私企業なのだから。何を今更・・・・。
>>96
>その総会で決められたら困るのか？
>「現実を見ろ」
>お前アホだろ？
回答不能か・・・・・。そうだろうな。
ソーゾー君の考え方は陰謀論に基づいているからね。
その総会で決められようとどうしようと、私はちっとも困らないぞ。
君はそうでは無いと言う。
だったらそれについて、罵倒無しで解る様に説明してみてはどうかな ?
説明も碌にせず、ただ「現実を見ろ」と言うだけでは話にならない。
こちらとしては『ソーゾー君の方こそ現実を真摯に見つめろ』と言うだけだ。
付記。次回の書き込みは明日以降になる。
98(1): ソーゾー君 2012/12/15(土) 14:58:10 ID:PSXlewhI(1/2)調 AAS
>>97
総会で決められても困らない？
Bisの総会で世界経済の動向が決められてるんだよ？
「消費税増税」とか「TPP」とかはここで決められてるんだぞ？
「ギリシャ騒動」「サブプラ騒動」「バブル崩壊」等々もBisで決まって起こされた事だぜ？
別に困らないなら来なくて良いよ？
今も別に困らないんだろ？
「国家に属さない外国人に通貨の発行管理を任せて経済を好きなようにコントロールさせる
事で起こされた被害はお前に影響無いから困らないんだな？」
「だったら銀行全て国有化して通貨の発行管理は議会で行うことも困らんよな？」
お前何がしたいの？サブプラ騒動もバブル崩壊もギリシャ騒動も関係ないし
その影響で導入された消費税増税も関係ないし
Bisのオーナーが決めたTPPも関係ないならお前は何で民主党を批判してるんだ？
お前アホだろ？
99(1): ソーゾー君 2012/12/15(土) 15:00:07 ID:PSXlewhI(2/2)調 AAS
>>97
「知らないのに何を根拠に否定してるんだ？」と言ってるんだよ？
お前アホだろ？
100(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/16(日) 12:44:58 ID:C/3bECIg(1/4)調 AAS
>>98
>Bisの総会で世界経済の動向が決められてるんだよ？
前にも言ったと思うが、
「日本は経済大国となってしまっているのだから、"経済の国際協調"をしなくてはならない。」
と言う事なんだ。日本一国が独走する訳には行かないんだよ。
その総会は、この事を決める為にやるのだろうね。
>「消費税増税」とか「TPP」とかはここで決められてるんだぞ？
いいや。そうではない。TPPは米国主導で、一旦加入したらそう簡単に抜ける事は出来ない。
また、消費税増税と言うが、所得税も法人税も増税できないとしたらこれしかないだろう。
まあ、税額を上げ過ぎてもらっては困る訳だが。
>「ギリシャ騒動」「サブプラ騒動」「バブル崩壊」等々もBisで決まって起こされた事だぜ？
君の言うとおりだとしたら、なぜその証拠を出せない ?
誰かが、何処かの集団がそれらを起こしたと言うなら、当然作為の証拠は残る。
なぜなら、完全犯罪と言うのは出来ないからなんだよ。神ならぬ人の身だからね。
その確たる証拠を提示して欲しい。出来るならで良いが。
>「国家に属さない外国人に通貨の発行管理を任せて経済を好きなようにコントロールさせる
事で起こされた被害はお前に影響無いから困らないんだな？」
その証拠は ? 外国人が通貨の発行管理を行っていると言う確たる証拠を持っていらっしゃい。
>「だったら銀行全て国有化して通貨の発行管理は議会で行うことも困らんよな？」
前から聞こうと思っていた。なぜ、銀行を議会が管理しなくてはならないんだ ?
君は何かと言えば、それについて語る。この辺りが疑問なんだ。
現在、銀行は私企業だ。それで良いと思うし、また現実でも有る。
>お前何がしたいの？サブプラ騒動もバブル崩壊もギリシャ騒動も関係ないし
>その影響で導入された消費税増税も関係ないし
>Bisのオーナーが決めたTPPも関係ないならお前は何で民主党を批判してるんだ？
それぞれは偶然なんだよ。"経済は生き物"だからね。誰かが制御する事はそう簡単には出来ない。
で、君が言う「Bisのオーナー」とはどう言う事だ ?
その組織が、誰か特定の個人によって私物化されていると言う事か ?
101(1): 懐疑主義者@出先 2012/12/16(日) 12:48:00 ID:C/3bECIg(2/4)調 AAS
>>99
知らないからこそ、君に質問している。それは反論の形では有るが。
ソーゾー君は頭良いんだろ ? だったら、「罵倒無しで」説明する事が出来るよな ?
102: 懐疑主義者@出先 2012/12/16(日) 13:23:34 ID:C/3bECIg(3/4)調 AAS
そうだった。今日は選挙の日だが、ソーゾー君は投票に行ったかい ?
私は行って来た。勿論、自民党と自民推薦ないしは保守系の候補者だ。
裁判官審査だが、幾人かに「×」を付けて来た。
あの「ウイニー」の作成者を無罪にした裁判官達にだよ。
ネットの敵なんだよ。あのソフトは。使った奴らが情報漏洩事件も起こしているしな。
そんな危険なソフトを作った奴の法的責任を問わないとは、
あれらの裁判官達は、どういう頭脳をしているのだろうね ?
自分らが痛い目に遭わないと解らないのだろうか ?
だから、「×」を付けて来た。それは国民としての使命と言って良い。
103: 懐疑主義者@出先 2012/12/16(日) 13:26:54 ID:C/3bECIg(4/4)調 AAS
付記。次回の書き込みは明日以降になる。
104: ソーゾー君 2012/12/17(月) 09:46:11 ID:pz3c9yLs(1/4)調 AAS
では再開する。
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
知らないなら反論=罵倒するなよ？「教えてください」だろ？
知らない=勉虚不足はお前らだよ？
105(1): ソーゾー君 2012/12/17(月) 09:57:39 ID:pz3c9yLs(2/4)調 AAS
>>100
Bisは日本政府の持ち物か？
日本の議会で運営されてるのか？
違うだろ？その時点で「勝手に決められてる=コントロール不能」だぜ？
国に意見を言えるのは国にだけだ。
Bisで勝手に決められた政策を国に押し付ける行為事態異常なんだぜ？
Bisは国家に属さない機関だろ？何でそんな機関の政策を導入しなければならんのだ？
この国家に属さない機関=世界機関=Bis=IMF=国連等がギリシャ騒動・サブプラ騒動・バブル崩壊を計画し人工的に起こしたんだぞ？
そして消費税増税を強要したのもこの機関だぜ？お前は外からの圧力があったと言ったよな？
その外がこいつらだぜ？
そしてお前はTPP賛成派の自民党を支持してTPP反対と騒ぐが
そのTPPもこの世界機関が決めて強要してるんだぜ？
俺は何回も説明かたが何も知らないお前は「与太話」と言って根拠なく否定してたぜ？
知らないと言って質問するのに「ソーゾーは勉強不足」とか何を根拠に言ってんだ？
俺は事実を言ってるだけだ。
106(2): ソーゾー君 2012/12/17(月) 10:28:56 ID:pz3c9yLs(3/4)調 AAS
>>101
お前らの努力と指導集計マシーンが威力を発揮して自民党が与党に返り咲いたぞ？
次は「自民党を与党にしたお前等が悪いw」と騒ぐのか？
郵政民営化見直しを即廃止してロスチャイルドに売り渡すぜ？
社会保障は全て切り捨てだぜ？負担だけは増えるがな・・
緊縮財政を強化するぜ？金融経済には実態経済に借金して金をガンガン流すけどな・・
農家の戸別保証制度は廃止でTPPは言いなりで導入も決まった。
当然、民主党案の「社会保障と税の一体改革」は破棄され消費税増税のみが残る。
必要もないのに大学を作り移民政策を推奨し安い労働力を大量入荷・・コイツらの学費や生活費は税金。
これ等のアホ政策を実施するから景気は悪化の一途をたどる・・
当然、税収は減る・・消費税は20%〜25%に引き上げられて
消費税の戻し税で輸出する大企業は莫大な利益をあげて全て利益配当となり海外に無税で強奪される。
近隣諸国と対立を煽り徴兵制度を復活させて平和維持を名目に海外に派遣
又は福島の瓦礫撤去に従事させられる。
これ等のは全て税金で賄われるため財政は悪化する・・
平和維持の海外派遣は国連軍の費用も負担するためその額は数百兆円となる
福島の瓦礫撤去にも撤去だけで安く見積もって数十兆円は必要となる・・
これは全て労働力=納税者の負担になる。
原発は公約通り全てフル稼働となる・・事故が起きれば徴兵制度で強制的に入れられた若者が命を懸けて対処する。
電力会社関係者は海外旅行でエンジョイします。
当然、電気代は高くなりますよ？原発のコストは天文学的に馬鹿高いからね・・
電気代は安く見積もって10〜20万円となる・・こんな高額を直で徴収したら暴動だから
増税で違う所から徴収して誤魔化します。
まー要するに「可処分所得は思いっきり減るつーこった・・」
大衆=労働力=節税できない納税者は負担増で生活が悪化するが
政府の税収は減となる・・
理由は資産家=詐欺師=節税出来る納税者が殆ど納めなくなるから・・
107: ソーゾー君 2012/12/17(月) 10:31:26 ID:pz3c9yLs(4/4)調 AAS
つまり「格差社会がもっと強化される」つーこった。
108: 2012/12/17(月) 13:25:52 ID:x30I19hE(1/2)調 AAS
>>106
> 郵政民営化見直しを即廃止してロスチャイルドに売り渡すぜ？
むしろ民主が進めてたTPPの中に郵政の項目があったのだが
109: 2012/12/17(月) 13:31:24 ID:x30I19hE(2/2)調 AAS
あ、不正確だった。TPP参加交渉と一体的に実施する項目に
規制緩和があって、そのなかに郵政が入っていたんだった。
110(1): 懐疑主義者@出先 2012/12/17(月) 14:08:14 ID:WJ3jWKtg(1/5)調 AAS
>>105
>Bisは国家に属さない機関だろ？何でそんな機関の政策を導入しなければならんのだ？
何度も言わせるなよ。「経済分野における、国際協調の観点からそうしている」のだよ。
ソーゾー君は自衛官だったから知っていると思うが、
過去の日本-当時は"大日本帝国"だった-は、次第に孤立の道を歩み、
「ブロック経済」と言う経済の枠組みを取るようになった。
その結果としての大東亜戦争(太平洋戦争)だった訳だ。
敗戦後、再生した日本国は、「国際協調」を重視する政策を取る方向へと向かう。
なぜ、そうしたか ? 大日本帝国時代の失敗に学んだからだよ。
日本は孤立してはやっていけない国なんだよ。通商破壊戦にとても弱い国家だ。
海自の艦船をなぜ、"護衛艦"と呼ぶか位の事は知っている筈。
大金はたいて、イージス艦を米国から導入したのだってそうさ。元自衛官の君なら解っているだろう。
この事一つ取ってみても、日本は国際的な協調を受け入れざるを得ないんだ。
その一つが、Bisとやらで決められた合意だ。
押し付けている訳ではないだろうね。君がそう思い込んでいるだけだ。
それとも、君は、日本を世界の孤児にしたいのか ? その結果がどうなるか知らぬ訳では有るまい。
>お前は外からの圧力があったと言ったよな？
まただ。私はそんな事は言っていない ! 反論者の意見を捻じ曲げるのは止めろ。
『もし、ソーゾー君の言う様な事柄が有ったのなら、その証拠が有る筈。
だったら、確たる証拠を持って来て証明して見せろ。』と言っている。わざと捻じ曲げているのか ?
圧力なんて有ってたまるか。証拠なんて無い。何処に有ると言うんだ ?
大方、陰謀論者の与太話だろうよ。或いは、ソーゾー君の脳内か。
大震災の次は経済的な混乱かね ? 人工レッテルを貼るならもっと上手くやれ。
>そしてお前はTPP賛成派の自民党を支持してTPP反対と騒ぐが
>そのTPPもこの世界機関が決めて強要してるんだぜ？
『TPPは米国主導』であって、その世界機関がやっている訳じゃない。
いい加減に情報を精査しろ。馬鹿なのか ? ソーゾー君は。
111(3): 2012/12/17(月) 14:38:06 ID:zgZ65eds(1/3)調 AAS
>>110
＞>Bisは国家に属さない機関だろ？何でそんな機関の政策を導入しなければならんのだ？
何度も言わせるなよ。「経済分野における、国際協調の観点からそうしている」のだよ。
米国も日本と同じでFRBはBISの指示で機能しています。
貴方の言われる
「経済分野における、国際協調の観点からそうしている」と言う事です。
ですから、
＞『TPPは米国主導』であって、その世界機関がやっている訳じゃない。
と言うのはダブスタになります。
＞いい加減に情報を精査しろ。
そうしてください。
112: ソーゾー君 2012/12/17(月) 14:53:28 ID:543Q1A1M(1/3)調 AAS
>>111
散々否定してたのに認めたら意味ないだろ？
「国際機関＝BISで決められてギリシャ騒動・サブプラ騒動・バブル崩壊が起こされて
日銀のデフレ政策も円高不況も消費税増税も世界機関＝BISで決められた事だろ？
TPPも当然、国際国際＝国連＝IMF＝BISで決められた事だろ？」
で・・結果このザマだぜ？民主党が悪いとまだ言うのかね？
「経済分野における、国際協調の観点からそうしている？」
「で・・TPP賛成か？」
自民党がく与党になったから鞍替えの時期か？
113: 懐疑主義者@出先 2012/12/17(月) 14:56:33 ID:WJ3jWKtg(2/5)調 AAS
>>106
>お前らの努力と指導集計マシーンが威力を発揮して自民党が与党に返り咲いたぞ？
>次は「自民党を与党にしたお前等が悪いw」と騒ぐのか？
なんだよ。それw
そもそも、"自民党が悪い"は君や大阪弁使い君なんかが言うべき事だろうに。
なぜ、支持者の私達が言わなくてはならないのだ ? 君は転倒し過ぎだぞ。
>郵政民営化見直しを即廃止してロスチャイルドに売り渡すぜ？
では、聞こう。「ロスチャイルドでなければ、売り渡しても良いのか ? 」
君は、この一族の名を挙げているから、そうでなければ構わないと言っている事になるんだよ ?
>社会保障は全て切り捨てだぜ？負担だけは増えるがな・・
その証拠は ?
>緊縮財政を強化するぜ？金融経済には実態経済に借金して金をガンガン流すけどな・・
君の持論、官僚批判はどうしたんだ ? 官僚批判する者達の多くは、
「財政の無駄を無くせ」と言っている。これは緊縮財政につながるものではないのかね ?
>農家の戸別保証制度は廃止でTPPは言いなりで導入も決まった。
ソーゾー君。頭の良い君なら、「減反政策」について知っているな ?
戸別保障制度も同じだ。農家を補助金漬けにしてしまうんだよ。
結果として、農家はじわじわと活力を失っていく。減反政策時代もそうだった。
君は、日本の農家から活力を奪い取りたいのか ?
>当然、民主党案の「社会保障と税の一体改革」は破棄され消費税増税のみが残る。
税額にもよるが、君は消費税を増税されたら困るのか ?
>必要もないのに大学を作り移民政策を推奨し安い労働力を大量入荷・・コイツらの学費や生活費は税金。
「恒久的ワークシェアリングによる日本国内の失業者救済策」を使えば、
外国人労働者に頼らずとも済む。明白な事だね。
要は、外国人労働者達の就く職場を日本人で埋めてしまえば良い。
服用する事でレセプターを埋めて、花粉が取り付けないようにする花粉症用の薬と同様に。
しかし、君などは"自己中カツカツ馬鹿"に成り下がり、結果として外国人労働者の導入に手を貸しているんだ。
>近隣諸国と対立を煽り徴兵制度を復活させて平和維持を名目に海外に派遣
>又は福島の瓦礫撤去に従事させられる。
まあ、君の妄想が酷くなっている事は解ったよ。
ただな、あれだけ、世界に軍を送っている米国が、
なぜ現在も志願制を維持し続けるのかを考えれば良い。
徴兵制には問題が有る。見た目よりも経費が掛かり過ぎるんだ。
また、人的資源の育成がしにくくなっている。
韓国を見ろ。あの国は徴兵制だが、現実はどうだ ?
若者が兵役に就かされるから、折角の人材が全て兵営に居るんだよ。
確か、三十代で除隊するから、その頃から技術や知識を学ぶにはいささか遅い。
その為、徴兵制の無い日本に遅れを取っている。国家予算の多くを軍事費に取られている。
それが知られているから、一部の馬鹿国士ども以外は徴兵制に賛成していない。
君に聞くが、たかが瓦礫除去で、何も徴兵制にしなくとも良いのではないか ?
単に日本国が求人をすれば良い。『福島の被災地・原発での瓦礫除去作業員募集』ってな。
それだけの事なのに、わざわざ徴兵制にする意味が無いだろうが。
>原発は公約通り全てフル稼働となる・・事故が起きれば徴兵制度で強制的に入れられた若者が命を懸けて対処する。
はいはい。妄想乙。
>電力会社関係者は海外旅行でエンジョイします。
>当然、電気代は高くなりますよ？原発のコストは天文学的に馬鹿高いからね・・
>電気代は安く見積もって10〜20万円となる・・こんな高額を直で徴収したら暴動だから
>増税で違う所から徴収して誤魔化します。
またまた、妄想乙。真面目に反論する意味すらないw
114(1): ソーゾー君 2012/12/17(月) 14:58:24 ID:543Q1A1M(2/3)調 AAS
>>111
＞米国も日本と同じでFRBはBISの指示で機能しています。
誰に物言ってんだボケ・・その俺の主張を与太話と否定してたのがお前等だろうがボケ・・
なにが経済分野における、国際協調だボケ・・だからお前等はTPP賛成してるのか？
115: 懐疑主義者@出先 2012/12/17(月) 14:59:23 ID:WJ3jWKtg(3/5)調 AAS
続き。
>大衆=労働力=節税できない納税者は負担増で生活が悪化するが
>政府の税収は減となる・・
>理由は資産家=詐欺師=節税出来る納税者が殆ど納めなくなるから・・
「納めさせれば」良いんだよ。節税と称して脱税する連中からは。
国家の手で、減音銃を使ってもな。脱税した奴らは国家/公共の敵なのだから、
眉間に一発撃ち込んで、財産を接収しても良い筈だよ。なぜ、政府はそうしないんだろうね ?
節税は言い訳に過ぎない。実体は脱税なのだから。生かしておけばまた、やるだろう。
だから死体にして始末すれば、それでそいつは二度と脱税しなくなる。
私は優しいぞ。何しろ、再犯をさせたくないと言う慈悲に溢れているのだからwww
航空機で逃走した場合は、撃墜すればよい。最近の各種対空ミサイルは性能が上がっているそうだからw
旅客機であったら、他の乗員・乗客達は死にたくないから、
命がけで脱税犯を捕まえて、突き出してくれるさ。
なんなら、空港のあちこちに、目立つ看板で、
各国語でのその事についての告知を書いておけば良いんだよ。
書いて有るんだからな。知らなかったとは言わせない。
確か、米国の税務署職員は拳銃で武装しているそうだ。だったら日本もそうすれば良い。
但しな、米国と違い、日本の場合は減音器を装着した自動拳銃で武装すれば良い。
簡単な事じゃないか。なぜ、出来ないのだろう ? 脱税犯は日本国民、いや、人間ではないというのに。
また、発狂したとか言うのか ? ソーゾー君。
私はひょっとしたら、君より過激かもしれないよ ? wwww
116(1): 懐疑主義者@出先 2012/12/17(月) 15:04:48 ID:WJ3jWKtg(4/5)調 AAS
>>111
>米国も日本と同じでFRBはBISの指示で機能しています。
またまた、「BISに指示されているんだー」ですか ?
名無し君。ソーゾー君の与太話の元となった情報源を信じているようですな。
君がそう言うなら、『裏の取れた第一次資料でそれを証明してください。』
必死になって、証拠もなしに、「誰かが指示しているんだー」と泣き喚いても、
誰も信じませんよ ? 子供ですか ? 君は。
117: 2012/12/17(月) 15:08:33 ID:zgZ65eds(2/3)調 AAS
>>114
＞誰に物言ってんだボケ・・
アンカー先をみれば分かると思うけど懐疑主義者に言ったんだよ。
118(1): ソーゾー君 2012/12/17(月) 15:18:12 ID:543Q1A1M(3/3)調 AAS
鞍替えがはじまったな
119: 懐疑主義者@出先 2012/12/17(月) 15:30:41 ID:WJ3jWKtg(5/5)調 AAS
>>118
その証拠は ?
「BISに指示されているんだー」話と同様に裏の取れた第一次資料を出しましょうねw
120(2): 2012/12/17(月) 16:46:39 ID:zgZ65eds(3/3)調 AAS
>>116
一次資料もなにも日本の中銀と同じでFRB自体が独立した機関と公式に発表されている。
英語がわかるならFRBの公式HPをみればよい。
日本が＞「経済分野における、国際協調の観点からそうしている」
と言うからそれは米国も同じであるというだけ。
同じであるにも関わらず、「TPPは米国主導だ」というからそれはダブスタになるのでは？と言っているだけ。
貴方が同一スレで矛盾した事をいうから指摘したまで。
121: ソーゾー君 2012/12/17(月) 19:51:21 ID:BZWK6N8Q(1/3)調 AAS
>>120
邪魔だと何回言わせる気だ？
それは議題者ねーだろ？
書き込みたいならコテを使え。
そして議題から外れるな。
工作員は不利になると話を広げて誤魔化す。
深くえぐられるのを嫌うんだよ？
出来ないなら消えろ。
122(1): ソーゾー君 2012/12/17(月) 19:52:29 ID:BZWK6N8Q(2/3)調 AAS
議題は「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」だぜ？
はい、続けてどうぞ。
123: ソーゾー君 2012/12/17(月) 19:53:35 ID:BZWK6N8Q(3/3)調 AAS
利子分が足らないってどう言うこと？
↑このレベルの馬鹿はROMってろよ？
124: ソーゾー君 2012/12/17(月) 22:32:14 ID:GkaaGomE(1/3)調 AAS
おいおい・・お前等知らんのか？知らんのに講釈垂れてたのか？
>>122は成り立たないで良いのか？
125: ソーゾー君 2012/12/17(月) 22:54:03 ID:GkaaGomE(2/3)調 AAS
後さーあまりにも露骨にコンビ打ちを繰り返すからコテ付けて
最初に「成り立つ派」「成り立たない派」と立場をはっきりさせろよ？
分かっているのは「背番号」「大阪弁」は成り立たない派
「浅学」「ふところ」「懐疑主義者」は成り立つ派だよな？
この下の三馬鹿は意見がコロコロ変わるからやはっきりしない。
「デマを言うな勉強不足!成り立つ!」→論破=自爆→「成り立たせるしかない!」→論破=自爆
→「利子が足らないってなんですか？意味解んないんですけどw」
↑「成り立つ!」と言って自爆=論破されると背番号が話題替えをして倫理・善悪の話にすり替える。
俺が議題に戻すと「成り立たせるしかない!可能である可能性がある理論がある!」と言い自爆=論破
されると大阪弁が出てきて利子のメリットデメリットの話にすり替える。
俺が議題に戻すと「利子が足らないってなんですか？意味解んないんですけど。」とまた意見が変わる。
そしてまた自爆=論破されると怪しい名無しが現れてBisのお話に話をすり替える。
↑毎回こんなことを繰り返して話を途中でぶったぎってリセットして話を振り出しに戻す。
だから毎回名無しは別人と言う設定になっている。
「背番号」「大阪弁」「Bis名無し」は設定上別人となっている。
だからリセットが可能となる。
発端の「背番号」は何処に行ったのかね？
↑この呼び掛けを何回かしたが大阪弁も懐疑主義者もスルーw
背番号が戻ってきたら即破綻するもんな？だから背番号は帰っていません。
126: ソーゾー君 2012/12/17(月) 22:56:45 ID:GkaaGomE(3/3)調 AAS
議題は「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
↑利子が足らないってなんですか？と言う馬鹿はROMってろよ？
成り立たせるしかない=成り立たないだぞ？
127(1): 2012/12/17(月) 23:46:57 ID:Xpfik.bs(1)調 AAS
>>95
いやあんたらの話してる事の大半は
答えも無いミステリーだと言っているのだが…
128(1): ソーゾー君 2012/12/18(火) 01:13:17 ID:gGzZ7I3c(1/3)調 AAS
>>127
次は「妄想だー」か・・ワンパターンだな・・
早く答えろよ？
ミスリードと言うなら修正してみな？
事実を語ってみな？
129: ソーゾー君 2012/12/18(火) 01:15:54 ID:gGzZ7I3c(2/3)調 AAS
議題は「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
↑これは事実で不可能だぜ？経済学の定義は資源も国土も無限と考えてるから「成り立つかも・・」と言う。
経済学者=単なるキチガイ←これ常識。
130(1): ソーゾー君 2012/12/18(火) 01:17:58 ID:gGzZ7I3c(3/3)調 AAS
俺をキチガイ呼ばわりすると過去の偉人の発言をまた貼るよ？
俺が主流派じゃない？
おい!コピペ君仕事だよ？
過去の偉人の発言を貼れ。
131: 偽物ブランド ブランドコピーmixigoods.com 2012/12/18(火) 03:13:40 ID:qc7md60.(1)調 AAS
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132(1): 2012/12/18(火) 06:44:33 ID:j4dgyKMw(1/2)調 AAS
>>128
＞ミステリーとは、ある国が未来にどんな政策をとるか、とか
＞この行動の意図はなにかというような答えが存在するかすら分からない物。
とわざわざ言っているのに、未来に俺が「妄想だー」というとか決め付けてるし。
ちなみにミスリードとは言って無いんだが(そしてこのスレでは他の人も言ってない)。
君が事実と呼んでいるものはおそらく答えがあるか分からない
ミステリーではないかと言っているのだが。
>>130
これも俺へのレスなの?
＞俺が主流派じゃない？
惨敗した民主党を支持されていたのではなかったのですか?
あなたのお仲間はあまりいないみたいですよ。
133(1): ソーゾー君 2012/12/18(火) 07:54:24 ID:XWQEABqw(1)調 AAS
>>132
TPP推進派で原発推進派の自民党支持なのは解ってるから議題に答えてね？
自己紹介をしてくださいと何時言った？
コテ付けて「成り立つ派」「成り立たない派」を明記して質問に答えなさい。
134(1): 2012/12/18(火) 12:18:11 ID:j4dgyKMw(2/2)調 AAS
>>133
TPP推進派は民主党だろ。おれはTPP反対なんだが
本当に当てずっぽうが好きですね
誰に呼びかけてたのか知らないが、
過去の偉人の発言を貼る人もいないみたいですね
135: 懐疑主義者@出先 2012/12/18(火) 15:32:30 ID:82aT.C72(1/3)調 AAS
>>120
>一次資料もなにも日本の中銀と同じでFRB自体が独立した機関と公式に発表されている。
>英語がわかるならFRBの公式HPをみればよい。
あれ ? 「BIS」はどうしたんです ? "指示されているんだー"んじゃなかったんですか ?
君が、"FRB自体が独立した機関と公式に発表されている"と言ったって、
それとこれとは関係ないじゃないですか。君の「BIS指示説」は何処行ったの ?
また、中央銀行ないしはそれに相当する金融機関・組織が独立しているのは当然。
『全ての国内銀行のトップに相当する位置』に居るのだから。それがどうかしましたか ?
>同じであるにも関わらず、「TPPは米国主導だ」というからそれはダブスタになるのでは？と言っているだけ。
同じではないですな。米国は自国の国益の為にTPPを推し進めているのだから。
少なくとも、米国は日本に対して、TPP参加を呼びかけている。
だから、米国主導と言っている。主体は米国ですよ。日本ではない。
それとも、それ以外の国や地域が日本に対して、これへの参加を呼びかけたとでも ?
136(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/18(火) 15:41:47 ID:82aT.C72(2/3)調 AAS
この黒幕スレの上部からこれだけは持ってきた。項目と言うのだから。
そこに私なりの反論を書きこんでみたい。
やらなければならない事＝プラン
①「企業広告禁止＝マスコミ＝テレビ、新聞有料化」
そうすると、企業はどうやって新商品を人々に知ってもらうんだ ?
此処は、有名な"ステルスマーケティング(ステマ)の禁止"で良いのではないか ?
また、既に大抵の新聞は有料化されている。そうでないのは「フリーペーパー」と呼ばれて存在している。
テレビに関しても、専門チャンネルの場合は有料化されていて、
それを視聴している人達は多いよ。無料のものに比べて質が高いからだ。
②「非課税団体の課税化」
ええと、この場合、"非課税にした目的に反する団体"にはその認可を出さない、
既に出していた場合は取り上げる。と言う事で良いだろう。
③「農家・林業・漁業の戸別補償制度」
「減反政策」は知っているね ? ソーゾー君。戸別補償制度と言うのはその時と同じ事になるんだよ。
農家などが補助金漬けになってしまうんだ。君は日本の農業・林業・漁業従事者を衰弱させたいのか ?
④「税の簡素化＝一元化＝年金・健保の一元化（税制改革）」
君はこれについて、具体的に説明する必要が有るだろうね。
⑤「糞役人の選挙権剥奪と政治参加活動禁止」
選挙権を剥奪するとしたら、正しい意味での人権侵害となってしまうんだ。君は制限選挙復活論者かね ?
また、公務員の政治活動参加は『本来なら』禁止されている。法律にその事についての条文は有るんだよ。
⑥「天下り禁止」
では、退職金を多く払わないといけないね。君は退職した公務員の再就職を認めないと言うのだから。
そもそも、この"天下り"とは、君の大嫌いなマスコミが創った語なんだ。
公務員叩きの為にな。マスコミは必要に応じて『言葉を製造する』事は知っておいて良いだろう。
⑦「特別会計廃止」
廃止しないと何か困るのか ? 私は困らないが。違うというなら説明が必要だね。
⑧「宝くじ競馬パチンコ等のギャンブル・風俗・罰則金は全て国営化＝利益は全て国庫に入る」
そもそも、"公営ギャンブル"の存在をスルーしているな。君は。
君の考えだと、石原慎太郎氏の言う、『公営カジノ構想』に近いものになるぞ。良いのか ?
⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
日本の国債は、"機関投資家"と言う存在も買っているそうなんだが・・・・・。
その事は完全スルーかね ? ソーゾー君。
⑩「銀行全て国営化」
ほう。ソーゾー君は、共産/社会主義者だったのか。銀行が私企業で有る事を認めないのだから。
⑪「株の利益配当の廃止（経営権は認めるが従業員50％必ず保有する仕組みにするぜ？）」
株券-現在は電子化されているが-は、そもそも「投資証明書」の様なもんなんだよ。
投資した額が大きい=株券の保有数が多い者が発言権を多く持てる。
で、なぜ、その人達は株を買うのか ? 利益が貰えるからなんだ。多いほど多く貰える。
それを良く表す事例が有る。関連事項だよ。
西部開拓時代の米国では、当時の銀行は鉄道会社への投資は危険と判断していた。
そこで、各鉄道会社は独自の債券-南北戦争までは10年債だったと言う-を発行し、
『市民から直接資金を集めていた』んだよ。
で、その債券を持っていた市民達はどうしたと思う ?
『金に変えてもらいたくなったら時期を見て債券を鉄道会社側に持っていって、交換して貰った』んだ。
そして、交換済みの債券は幾つか穴を空けられ、
替えて貰った証拠として市民達が机の引き出しなどにしまっていたそうだ。
当然だが、債券を複数持っているとそれだけ返って来る金は大きい。
ヒストリーチャンネルの「ポーンスターズ」と言う番組で観て、得たんだよ。その美麗な債券の姿と知識をな。
だから、本質的に株券とか債券と言うのはそうしたものなんだ。君はその根本を完全否定しているじゃないか。
⑫「糞役人の監督機関（公安委員会等々）のを立法府の人間が行う又は人選する」
だとしたら、三権分立は成立しない。監督機関に立法府が関与する事になるからだ。
寧ろ、国民の選挙で選ぶと言う方がより透明性が確保されるぞ。
反論はした。また、発狂しているとか言うのか ? ソーゾー君よ。
137: 懐疑主義者@出先 2012/12/18(火) 15:48:18 ID:82aT.C72(3/3)調 AAS
告知。このスレでの次回の書き込みは明日以降になる。
138(1): ソーゾー君 2012/12/18(火) 17:21:06 ID:8sOs0N96(1/2)調 AAS
>>136
だからお前は誰からも相手にされないんだよ？
名無しで書き込んで多数は演じても誰も相手にしないよ？
139(1): ソーゾー君 2012/12/18(火) 17:54:25 ID:8sOs0N96(2/2)調 AAS
>>134
え？まだTPP反対派を演じるの？
自民党=米一極依存派=日米安保強化派でTPP反対？
寝言は寝て言えよ？
140(1): 2012/12/18(火) 19:17:45 ID:on4y2Tc.(1)調 AAS
>>139
あとから、民主党に反対していただけで、自民党支持者でないと
書こうかと思ったんだがやっぱり書いたほうが良かったか。
どんな党でも圧勝なんてされるとろくな事にならないと不安だ。
しかし反米とはいえアメリカ一極で物を考えていればいいと
思ってる君みたいな人は考える事がすくなくていいね。
しかも民主党と自民党の違いは分かって(いるつもりで)も、
米国通商代表部と米国防省の違いは分からないらしい。
それにしても君の決め付けが酷すぎて話にならないねもういいか。
141: ソーゾー君 2012/12/18(火) 22:42:42 ID:wjD2SXcw(1)調 AAS
>>140
なるほど・・実際はまだ自民党支持とは言えない程度の支持率なんですね・・
最初の発言からズレて来てますよ？
自民党支持ではないけど原発推進派なんですよね？
自爆お疲れ。
議題に戻るぞ？
「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
142(2): 2012/12/19(水) 01:42:14 ID:JsPJZHZw(1)調 AAS
ねえねえ、ソーゾー君は>>136は華麗にスルーですか？
143(1): ソーゾー君 2012/12/19(水) 06:07:44 ID:8CULwlOk(1)調 AAS
>>142
今の議題は「足らない利子分を供給するために経済成長をし続ける事は現実的に考えて可能か？」
↑これだぜ？要するに十二項目の⑨だぜ？
あんな中身スカスカで現実が語れる分けねーだろ？
華麗にスルーしているのが懐疑主義者なんだぜ？
144(4): ソーゾー君 2012/12/19(水) 08:31:14 ID:Mca.CINM(1)調 AAS
>>142
議題の俺の主張は十二項目の⑨に書いてあるぜ？
俺は「成り立たない派」だぜ？
俺の主張が間違ってるなら意味深発言や質問は止めて構造を説明してみ？
「利子分が足らないってなんだ？意味わからん」
↑お前も懐疑主義者レベルの低脳か？
解らないなら⑨を読みなさい。
そして解るまでROMってなさい。
145(2): 懐疑主義者@出先 2012/12/19(水) 11:53:50 ID:XxDr6Yig(1/2)調 AAS
>>138
またかよ。私はそんな事はしないぞ。
自分の意見が受け入れられないからって、反論者の数を少なく考えているようだな ?
ソーゾー君の「十二項目」が受け入れられないのは、そうした君の性質に有るのかも。
>>143
なあ。ソーゾー君。あの項目「のみ」を此処に再掲したのには訳が有る。
項目の後に続く各項目の説明が、非常に読みにくかったからだ。
私は可能な限り、簡潔に反論した。説明が長文になった項目も有るが、
再反論は比較的し易い筈だ。
君の言う「十二項目の九番目」とは、
>⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
の事だな ? 次に私の反論を書いてある。
>日本の国債は、"機関投資家"と言う存在も買っているそうなんだが・・・・・。
>その事は完全スルーかね ? ソーゾー君。
さて。日銀どころか、
「機関投資家」と言う投資家が日本の国債を買っているのは良く知られた事実だ。
経済に詳しくない私が知っていたんだ。詳しい人はもっと知っているだろう。
勿論、日銀が国債を引き受ける事も有るだろうが、それは、
『なぜ、国債を必ず日銀が最初に引き受けなくてはならないのか ? 』と言う事の説明にはならない。
その理由を『平易な文章で、どっかの誰かの所為にせずに』説明してもらいたい。
>>144
>議題の俺の主張は十二項目の⑨に書いてあるぜ？
と言う事だと、第九項目はそれを満たさない。
なぜなら、その項目『そのもの』には、"利子"の事は一語たりとも出て来ないからだ。
『日本の国債の話』だからな。あれで君の説を立証した事にはならないぞ ?
他の項目と間違えているのではないか ?
146: 懐疑主義者@出先 2012/12/19(水) 14:01:03 ID:XxDr6Yig(2/2)調 AAS
告知。次回のこのスレでの書き込みは明日以降になる。
147(5): ソーゾー君 2012/12/19(水) 14:01:16 ID:KMMeXk5A(1/3)調 AAS
>>145
>>144に早く答えろよ？⑨はお金の仕組みを書いてある。
中銀は国債100億引き受けると帳簿に100円億 負債と記入し100億円を創る。その数字100億円を国に渡す。
「国債100億円発行＝中銀の負債100億円＝国＝市場に有る決済機能を有した中銀が発行した数字も100億円」
↑こうなるわけだ。中銀が負債として発行した数字は100億円＝通貨の総量となる。
しかし国債は保有者に利息を付けて返さなければならない。利息1%とすると1億円上乗せで払わなければならないが
中銀が国債100億円を引き受けて負債として発行した決済機能を有した数字は100億円＝存在する数字は100億円
しかないのに101億円どうやって返すのですか？
市銀の決済機能を有した数字の発行の仕方も書いてあるから同じだぜ？
100−101=−1←間違ってるか？
はい議題に戻るぞ
148(5): ソーゾー君 2012/12/19(水) 14:23:17 ID:KMMeXk5A(2/3)調 AAS
>>145
＞『なぜ、国債を必ず日銀が最初に引き受けなくてはならないのか ? 』と言う事の説明にはならない。
＞その理由を『平易な文章で、どっかの誰かの所為にせずに』説明してもらいたい。
利息分が海外に抜かれて国内で循環しない=利息分が非課税の金融経済に抜かれて実体経済＝消費経済で循環しない
↑こうなるから。まー日本人で個人なら良いぜ？外人と金融機関＝人の褌を借りてる連中は禁止
外人とか外資とか外資が株主の銀行に買われたら全て海外=金融機関=非課税になるから還元しないんだよ？
銀行・年金機構・郵貯・保険業が買うと利息はコイツ等のポケットに入って還元しない
しかも「人の金＝国民の金＝労働者＝納税者の金」で国債の利息をかすめ取る・・
国債の利息は国民＝労働者＝＝納税者が支払っている・・要するに税金だ・・
「国債の利息で利益を上げる銀行・保険業・年金機構・郵貯に勤める者も納税している労働者？」
「税金で賄われている公務員が納税者？寝言は寝て言え」
149(5): ソーゾー君 2012/12/19(水) 14:32:55 ID:KMMeXk5A(3/3)調 AAS
>>144
国債の配当=支払い＜＜納税額=税収じゃないとどうなるの？
必死に納めた税金から配当を抜き取る銀行・郵貯・年金機構・保険業・・
コイツ等が国債を購入した資金は俺達の金でコイツ等の金じゃねーぜ？
民間保険業の話をさせるなよえらいことが起きるぞ？この保険業つーのは酷い詐欺だわ・・
「パチンコ屋は金を用意する必要ねーよな？え？成り立たない？足らん頭で考えろよ？敵は隣にいるぜ？」
150(3): 懐疑主義者@出先 2012/12/20(木) 12:13:38 ID:qOoa4pzM(1)調 AAS
>>147
>>>144に早く答えろよ？⑨はお金の仕組みを書いてある。
待て待て。ソーゾー君。あれには、
>⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
としか書いていないぞ ?
一体、この第九項目の何処に、"お金の仕組み"が書いてあると言うんだ ?
『国債の話』しか無いじゃないか。嘘を吐くのは止せ。
で、私は既に反論した。それに答えられないのは君が悪いのであって、
私の所為にしてもらっても困るぞ。
>>148
>利息分が海外に抜かれて国内で循環しない=利息分が非課税の金融経済に抜かれて実体経済＝消費経済で循環しない
またもや、関係ない話を始めたな。ソーゾー君は。
君の言は、"なぜ、日本国の国債を日銀が必ず最初に引き受けなくてはならないのか ? "
と言う私の疑問の回答にはなっていないんだよ。
突然、「お金の話が書いてある」とか、「利息分が海外に抜かれて〜」とか言い出す。
君は、あの第九項目の中で、「日銀が発行する数字にする」と言っている。
これは、何を指しているのだ ? 説明を求む。
要するに、君は外国人-特に金融関係の-に対する根拠無き憎悪を持っているんだな。それが良く解る。
あれらの項目は、単に君の憎悪を項目風にしたものだね。
だから、詳細説明をし始めると、途端に化けの皮が剥がれる。
今にして思えば解るよ。「十二項目」を貴香さんが理解出来なかったのも当然だ。
あれはソーゾー君の脳内を晒しているに過ぎないのだから。
>>149
>必死に納めた税金から配当を抜き取る銀行・郵貯・年金機構・保険業・・
>コイツ等が国債を購入した資金は俺達の金でコイツ等の金じゃねーぜ？
残念だが、『税金は納付された瞬間から国家の金となり、君個人の金ではなくなる。』と言う事だ。
ソーゾー君の考え方は、
「近代税制の下での税金を年貢視して、あくまでも自身の物だと思い込んでいる者」の特徴。
>民間保険業の話をさせるなよえらいことが起きるぞ？この保険業つーのは酷い詐欺だわ・・
ソーゾー君にとっては、民間保険業の場合、
>必死に納めた税金から配当を抜き取る銀行・郵貯・年金機構・保険業・・
>コイツ等が国債を購入した資金は俺達の金でコイツ等の金じゃねーぜ？
とは行かないからなw
何しろ『民間』なのだから。"税金"ではないから、ソーゾー君の論は無効化されてしまう。
それで、「えらいことが起きるぞ ? 」と言っている訳だ。ソーゾー君にとっての"えらいこと"、
即ち、自説の崩壊が起きるからなwww
151: ソーゾー君 2012/12/20(木) 12:46:57 ID:V75I4HxM(1/6)調 AAS
>>150
>一体、この第九項目の何処に、"お金の仕組み"が書いてあると言うんだ ?
何時まで知らないフリをしてごまかす気だ？デカデカと書いてあるだろうが
「違うと言うなら銀行がどのよう決済機能を有した数字を創っているのか語れ」
「違う」「出鱈目」「勉強不足」といえば説明責任が発生するから「書いてない」「意味不明」
で新規ROMを攪乱する気か？
＞突然、「お金の話が書いてある」とか、「利息分が海外に抜かれて〜」とか言い出す。
お金の仕組みが書いてあるから「書いてある」と言ってんだよアホ
お前が「何故国債を日銀に引き受けさせなきゃならないんだ？」と質問したから答えただけだ。
何時までグダグダやる気だ？
違うと言うなら銀行がどのように決済機能を有した数字を創っているのか語れ
「書いてあるだろうがチンカス」
「知らない＝銀行がどのように決済機能を有した数字を創っているのか語れない＝足らない利子分って何？」
↑ROMってろと言っただろ？質問・否定・批判は聞いてねーんだよ？
152(1): ソーゾー君 2012/12/20(木) 12:50:35 ID:V75I4HxM(2/6)調 AAS
>>150
チンカス君・・九項目の説明を全文貼ってみな？
貼らない＝嘘吐きになるぜ？新規ROMを攪乱するその場凌ぎの大嘘吐くな。
153(5): ソーゾー君 2012/12/20(木) 12:54:04 ID:V75I4HxM(3/6)調 AAS
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:05:19.21 ID:ovg5ePG8
⑨「国債は必ず日銀が最初に引き受け国債＝日銀が発行する数字にする」
先ず理解しなければならない事は市銀のお金を負債として膨らます方法を理解する必要がある
中銀と違い二種類有る。
1つは中央銀行に資産を預けるハイパワードマネー
これは準備率によって変動するが預金が一円も無くても中央銀行に100万預けたら準備率10％で
900万までローンを組ませる事で貸す事が出来る。
もう一つは又貸し詐欺」である。
市銀の又貸し詐欺とは「人の金を預かり貸す行為によって成り立っている」
理由は何でも良い・・定期的に金が入ってこればＯＫ
又貸し詐欺とは非常にシンプルです・・
「銀行一つでＯＫ！＝口座が変わればＯＫ！＝預かる銀行が変わればＯＫ＝要するに持ち主変わればＯＫ」
↑非常に簡単な陳腐な手口です・・中銀と市銀は少し違います・・中銀は何も持ってません・・
「市銀はお金を預かり貸す又は勝ちある物を買う」
①「Ａ市銀が市民Ｂに貸す→市民Ｂは車のディーラーＣに支払う→ＣはＤ市銀に預ける。」
②「Ｄ市銀が市民Ｂに貸す→市民ＢはハウスメーカーＣに支払う→ＣはＡ市銀に預ける。」
①と②の無限ループでお金を膨らませる事ができる（準備率と言う制限はあるが・・）
これが又貸し詐欺と言う仕組み・・「お金を負債として膨らせる＝マネーサプライ」である。
154(5): ソーゾー君 2012/12/20(木) 12:55:22 ID:V75I4HxM(4/6)調 AAS
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:05:41.17 ID:ovg5ePG8
又貸し詐欺を応用するととんでもない事が可能である・・貸す行為は準備率があり制限を設けられているが
「貸すのではなく有価証券や国債や現物を買う」行為には準備率は設けられてない・・
つまり無制限・・・「人の金を預かり貸す又は運用する」←これが究極の詐欺・・そりゃ禁止されるはずだわな・・
お金の流れを書く
「①市銀群国債100億購入（市銀の数字-100億、国の数字+100億）→②国は公共工事やなんやらで手に入れた数字100億ばら撒く
→③ばら撒かれた金は公務員又は大衆の手に渡る→④公務員又は大衆が預金する→市銀群100億ゲット」
④＝①となって無限ループを開始する・・マネーサプライはするが国債利息や有価証券の利益配当は根こそぎ強奪される・・
これはビルや土地にも応用が利く・・「国債をビルに買えて」「国をビルを売った人に代えればＯＫ］
ブーメランだね・・1000万あれば増幅して増え続ける・・民間が保有する借用書が増えれば増えるほど
市銀が発射するブーメランは巨大になって行く・・何もかも刈り取る事が可能・・
現在、日銀の国債保有率は約9％である・・全体の約91％は市銀・年金機構・郵貯・保険業が保有している・・
何もかも刈り取るブーメランである・・・
155(6): ソーゾー君 2012/12/20(木) 12:56:24 ID:V75I4HxM(5/6)調 AAS
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:06:17.58 ID:ovg5ePG8
市銀のようにお金をあずかり貸すまたは運用する機関だけがこの又貸し詐欺の応用を
出来る訳ではない・・「定期的にお金が手に入る機関はこの又貸し詐欺の応用が可能である」
郵貯は説明不要・・だわな・・保険業と年金機構もこの又貸し詐欺の応用を用いて有価証券や国債を購入している・・
同じ仕組み・・・強制だから始末が悪い・・まー今給料は銀行か郵貯振り込みだから何処も強制だ・・
上手く出来ている・・・
つまり国債を中銀以外に買わせたら何もかも奪われるってこった・・
「人の金を預かり貸すまたは運用する行為は詐欺行為でしかない・・この権限を民間に与えてはならない・・」
しかも外人＝外資に国債や有価証券を買われるとマネーサプライしない・・
外国に流れるからな・・・・ギリシャが破綻した理由が正にそれ・・
現在日本の銀行・保険業は外資に支配されている・・郵政民営化の目的が理解できたかな？
国債は国家に属する国営の中央銀行が全て引き受けるべきなのです。
て言うか「民間が人の金を預かって貸すまたは運用するのは禁止・・利子を取るなんてもってのほかだ・・」
と言う事で「郵貯・年金機構・市銀・保険業は民間禁止全て国営化」←反論ある？
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