アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part10

アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part10 (1000ﾚｽ)
上下前次 1-新

314: 2013/06/02(日) 16:11:55 ID:0.4qJHro0(2/2)調 AAS
>>305
むしろ外人の方が最萌の現状知らずに全うに参加してるからなぁ
勝つためや目立つために多重は悪いことじゃない
負けないために多重したり、それが嫌なら宣伝で票増ししたり、相手に攻め込んで
嫌がらせしたり逆宣伝して取り込むとか交流するのが本来の対抗策だろ

投票ゲームとしか考えてないから規制だ～公正さが～とか最萌の枝葉の部分に
しか目が行かないんだよ

315: 2013/06/02(日) 16:27:18 ID:AqTFk/eA0(2/2)調 AAS
それしたせいで最萌の肩身が狭くなったんじゃないか

316(3): 2013/06/02(日) 17:51:56 ID:5HV8d82M0(1/6)調 AAS
発行所の画像認証を採用するのか、
海外は排除するのかどうか、
エントリーの基準はどうするか、
これらなどの課題を一つ一つ解決していって、
その結果、秋や冬に開催となっちゃってもいいと思うんだがなあ

とにかく、>>242は早すぎじゃね？
やる気がある事自体は良い事だと思うけどね

317: 2013/06/02(日) 18:27:24 ID:bVqStQDE0(1)調 AAS
ISMLや韓国最萌のように多重票審査後に多重があれば減票
修正後に結果発表で、丸半日や一日遅くなっても構わない
海外の方が票数多い上に多重鑑定の時間がかかるのにちゃんとやってる
日本のように総投票数少ないなら鑑定やりやすい
多重しても徒労に終わることを連中に教えてやるといい

2010のメール欄にSageや1多重、真偽不明だが暴露大会での特定試合の多重暴露
2012のコード関係や運営スレでの外人による多重暴露に挑発行為
近年の外人の傾向としては挑発まがいの分かりやすい多重や暴露が目立つ
>>316
＞海外は排除するのかどうか、
2010の惨状、2011エントリー登録及び予選の教訓から海外は完全排除

318(1): 2013/06/02(日) 18:42:20 ID:sk.ielrw0(5/7)調 AAS
>>316
>242はエントリーキャラ名簿を作るだけなのに、どこに問題あるのかわからん

その３つを採用するかどうか結局のところ運営の胸三寸だよ

319: 2013/06/02(日) 19:56:22 ID:9mhZTnwo0(2/2)調 AAS
去年のエントリー基準で気になった点。
・先行公開版のエントリーについて、翌年以降の本公開版の重複扱い
・先行公開版のエントリー漏れについて、翌年以降の本公開版の扱い
・作中の言及のみでエントリーされた未登場キャラについて、翌年に初登場した場合の重複扱い
　（翌年のエントリー対象が放送話数不足により初登場キャラのみとなる作品）
とくに２番目のチェック・判断が難しいと思います。

320(1): 2013/06/02(日) 20:06:45 ID:5HV8d82M0(2/6)調 AAS
>>318
色んな問題が解決していないのに、
名簿だけ作っても…と思うんだが
名簿作れば何かしら問題が解決するというのなら賛成するよ

321(1): ◆YUNEFevEEE 2013/06/02(日) 20:13:37 ID:.W4yG8b60(7/10)調 AAS
>>320
名簿を作らなかったら問題は解決するの？
名簿を作ったら、解決することが解決しなくなるの？

322(2): 2013/06/02(日) 20:16:01 ID:5HV8d82M0(3/6)調 AAS
>>321
いや、名簿を作るよりも、
まだやる事が色々とあるでしょって話だよ
皮算用をしてどうするんだ？

323(2): ◆YUNEFevEEE 2013/06/02(日) 20:17:29 ID:.W4yG8b60(8/10)調 AAS
>>322
やる事ってなに？
エントリーすることによってそれができなくなるの？

324(1): 2013/06/02(日) 20:22:07 ID:5HV8d82M0(4/6)調 AAS
>>323
それは>>316で挙げているよ
それに、出来なくなるとは一言も言ってないでしょ

名簿だけ作って、発行所とかはじっくり作ろう
というのなら、こっちの早合点だったごめん

325: 2013/06/02(日) 20:22:48 ID:sk.ielrw0(6/7)調 AAS
>>322
やることが色々、って何？
今の最大の問題は最萌が開催されなくなることだ

326: 2013/06/02(日) 20:24:46 ID:sk.ielrw0(7/7)調 AAS
>>324
だからその３つは、運営が現れないと解決しないと言ってるでしょ

327: 2013/06/02(日) 20:35:36 ID:mjaF3gsM0(1)調 AA×

328(1): 2013/06/02(日) 20:43:19 ID:Isf4JIu.0(3/4)調 AAS
>>323 結局、エントリーwikiは埋めてっていいんだっけ？

329(2): ◆YUNEFevEEE 2013/06/02(日) 20:47:06 ID:.W4yG8b60(9/10)調 AAS
>>328
埋めてっていいけど、全然進まないので、もうエントリーしちゃった方が早いんちゃう？ってことですね。
wiki埋めるエネルギーをエントリーに使った方がいいかな。

それよりエントリー対象作品の間違いとか追加とかをやってほしいです。
１人でやるんじゃなくてみんなで少しずつやるのがいいかなあー

330(1): 2013/06/02(日) 20:54:18 ID:5HV8d82M0(5/6)調 AAS
なんか色々と言ってすまなかった
出来る事からやっていくのに賛成するよ

それにあたって>>329質問
エントリー対象作品一覧に、期間対象内だったら、
新しく作品加えちゃっても問題ないんですかね？
例えばイカ娘のODAの2本は期間対象内だったりします

331: 2013/06/02(日) 20:55:23 ID:Isf4JIu.0(4/4)調 AAS
>>329
まあ、誰でも分かるようなキャラなら、大体すぐに埋められるけど、あまりやる
意味はないのかもね。じゃあ、キャラは埋めずに、対象作品だけ追加とかして
みるか。

332(1): ◆YUNEFevEEE 2013/06/02(日) 21:09:13 ID:.W4yG8b60(10/10)調 AAS
>>330
よいですよ。誰か少し追加してくれたみたいだけど、
まだまだあると思いますので。

333(1): 2013/06/02(日) 21:14:36 ID:5HV8d82M0(6/6)調 AAS
>>332
了解
対象作品だけ追加という事からやってみるよ

とりあえず、
アニメ最萌トーナメント2013 エントリーwiki
と上に書いてあるところをクリックすると何にも出ないというのは、
直すべきだと思う

334: 2013/06/03(月) 00:37:46 ID:9SBFrfr.0(1)調 AAS
開催されるかも分からないのに
労力をかけてエントリーする気は起きない

335(5): ◆.vl7m1m4FY 2013/06/04(火) 14:12:52 ID:FWaVeUOk0(1)調 AAS
誰もやらなくて中止になるくらいならそろそろ運営やってみる

336: 2013/06/04(火) 15:26:56 ID:IyKn0Iqc0(1)調 AAS
>>335　やったーー。

337: 2013/06/04(火) 20:01:01 ID:n6G0aWbw0(1)調 AAS
>>335
ｶｴﾚ

338: 2013/06/04(火) 20:17:29 ID:elWoU.aM0(1)調 AAS
>>335
あんたは何の運営をやるつもりなの？
エントリーまとめ？　コード発行所管理？
主催とか言って実務を何もやらないようなら、任せる訳にはいかんぞ

339: 2013/06/04(火) 20:28:07 ID:B3gdiTJA0(1)調 AAS
>>335
どんな最萌やりたいのか理念聞かせてよ

340: 2013/06/04(火) 20:47:28 ID:fEwGzjPs0(1)調 AAS
>>335
４ヶ月を最萌に捧げる覚悟はあるのか？

341: 2013/06/04(火) 23:03:47 ID:ThrRcHXU0(1)調 AAS
最萌運営は、必ず何がしか実務を担うことになるのは、以前レスした方のおっしゃるとおり。
ただの旗振り役に需要はなく、あるのは実務の需要のみ。
というわけで、まずはどの役職を希望されるのかをお伺いしたいと思います。
では、よろしくお願い致します。

342: 2013/06/05(水) 04:13:14 ID:W9mFZj/k0(1)調 AAS
アニメの好きな人を集めることが出来る人（手段は問わず）なら誰でもいい
っていうかそれ以外は全部必要ないな

343: 2013/06/05(水) 07:31:13 ID:Es1go8e.0(1)調 AAS
結局コードどうすんだよ
去年までと同じじゃやる気しないぞ

344: 2013/06/05(水) 11:37:52 ID:44J.87G.0(1)調 AAS
良案が出ない、出ても実装する人いないじゃ仕方ないね。去年を踏襲するのでも
良い。実行力が大事。あとは参加するのか、しないのかだけだろ。

345: 2013/06/05(水) 15:10:08 ID:i1JrsjlQ0(1)調 AAS
最大の関門は妙案のひらめきではなくて、その妙案をいかに実現させるかという点になろうかと思います。
コード発行所を新しく作り直す必要がありますけれど、それができるかは未知数でしょう。つまり、技術を持つ人、降臨されたし。

346(1): 2013/06/05(水) 17:30:07 ID:yPmsMFXI0(1)調 AAS
ISMLみたいに多重があれば削除したらいい

347: 2013/06/05(水) 18:00:40 ID:s4wA3o0k0(1)調 AAS
>>346
詳しく

348(2): 2013/06/05(水) 19:09:09 ID:MlBhOY/20(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:asttest.sitemix.jp
Perl難解すぎクソワロタ
パーミッションもクソもない手元のWinではPerlでPHPのセッション強引に読み出せたが
レン鯖だとできなかったので発行所相当のページがPerlではなくPHPになってる
発行所の予約処理の先頭にこれ挟めばどうにかなるはず
あとはPerlとセキュリティ(特にセッション周り)強い人任せた

349: 2013/06/05(水) 21:35:07 ID:QN8Ito520(1)調 AAS
どこの馬の骨ともわからん奴が貼るURLほどうさんくさいものはない

350: 2013/06/05(水) 23:58:31 ID:d2g0oNpM0(1)調 AAS
もう10年以上前になるけど、元祖の葉鍵最萌では審議制度ってのがあって
あまりにひどいときは集計人が目視で多重と思われる票をリストアップして
無効にしてたわけです

351: 2013/06/06(木) 00:16:17 ID:oOZL8ap.0(1/2)調 AAS
今のアニメ最萌の票数じゃ無理だよねってのはもう結論出てる

352: 2013/06/06(木) 00:34:39 ID:2K1DWwBs0(1)調 AAS
こっちより票数の多い韓国の最萌、審議制やってたような・・・
ほむらとか思いっきり票数減らしながらも優勝したと報告あった

これはコード屋のやる気と時間の問題

353: 2013/06/06(木) 00:37:53 ID:oOZL8ap.0(2/2)調 AAS
そりゃよほどのニートが運営やってくれたらできるだろうけどさ

354: 2013/06/06(木) 09:09:50 ID:21PH5jHw0(1)調 AAS
そこまでやるなら、手動で発行したほうが良いんじゃないでしょうか。

355: 2013/06/06(木) 16:14:03 ID:n0cC1k9o0(1)調 AAS
予選から本選まで一人一票にしてしまえよ。
その日一番投票したいキャラだけに投票しろ。
「一番好きなあっちのお気に入りは通りそうだけど、そこそこ好きな同じ作品のこっちは通りそうにないな」
こんなのなくしちまえよ。

356: 2013/06/06(木) 16:41:01 ID:Sq1AW/Rg0(1)調 AAS
ああ、３票とかなら反対だけど１票なら構わないかも
支援の効果無くなるって言う人いるけど作品票流すだけの大会になって流れは止まらないし
本戦も参加出来るのは１日１組で十分だな。まず実現はしないだろうけど

357(1): 2013/06/06(木) 19:37:54 ID:2Oy4L4xQ0(1)調 AAS
逆にもう誰も支援しないような形式にしたんでいいんじゃないか
既に支援なんて意味ないし

358: 2013/06/06(木) 21:08:38 ID:q19cbWqI0(1)調 AAS
いや、意味ないのは不正がはびこるトーナメントの方だろ
アニキャラ総合にアニメ最萌支援スレでも立てて通年開催にすれば良い

359(1): 2013/06/06(木) 21:47:42 ID:VQx67Yq60(1)調 AAS
>>357
支援交流がいらないんならアンケートサイトかどっかで投票やってればいいだけですしおすし

360: 2013/06/07(金) 07:23:16 ID:oCiZ9Dw60(1)調 AAS
実際いらないみたいじゃん
大部分の人が知名度通りの結果にしか興味ないみたいだし

361(1): 2013/06/07(金) 08:49:18 ID:.n3Q6OVc0(1/3)調 AAS
交流がしたいならツイッターにでもいけばいいだけですしおすし
創作発表会がしたいならニコや渋でやってればいいだけですしおすし

362: 2013/06/07(金) 08:51:33 ID:O6nxt9Ow0(1)調 AAS
>>361
お前馬鹿だなぁ

363: 2013/06/07(金) 09:11:46 ID:6KuFaGLY0(1)調 AAS
もう今の最萌参加者が何すれば本当に喜ぶかだけでいいよ
現実として最萌心得とかとっくに形骸化して多数に軽視されてるし
無言票だって本音じゃ多くの参加者に望まれてるんだから

364: 2013/06/07(金) 21:05:09 ID:wjgMuWAA0(1)調 AAS
【AKB48】中国砲プラス高須砲でまゆゆ逆転１位へ
2chｽﾚ:akb

365(1): 2013/06/07(金) 22:18:49 ID:.n3Q6OVc0(2/3)調 AAS
最萌の本質はどうのこうのみたいなくっそ役に立たない建前に拘泥してる人間はもう去って欲しいね
参加者が求めているのはただの人気投票、陣取り遊びなのは明白。そこからかけ離れた美辞麗句を仰々しくも掲げた所で
それに共感してやってくる希有な人間は実態を知って失望して去っていくだろうし
ただの人気投票を求めている大多数からは面倒くさそうと敬遠されるだけ
百害あって一利無しのまさしく老害

366: 2013/06/07(金) 22:36:07 ID:IhzEYYIc0(1/2)調 AAS
>現実として最萌心得とかとっくに形骸化して多数に軽視されてるし

まあ咲やまどかの圧勝に文句タラタラの奴は
最萌心得なんてクソ喰らえと思ってるだろうなぁ

文句言ってるのは明らかに少数派だろうけど

367(1): 2013/06/07(金) 23:13:38 ID:oJdt6vrY0(1/2)調 AAS
交流や創作と投票を折衷して、雰囲気とかそういうのがあって、
不自由な部分もありながらあえて2chという基盤でやってるのが最萌
>>359の言うように人気投票だけしたいんならそういうサイトでできる
それに「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから、
>>365が自ら苦労を買って出て運営をやるのでもなければその発言は筋違い。
人気投票だけがやりたいなら裏最萌開催して運営やってもいいんだぜ

368: 2013/06/07(金) 23:19:25 ID:4OfCpR7U0(1/2)調 AAS
もう人気投票にしか興味が持たれてないんだよ
支援排除でやればいいよ

369: 2013/06/07(金) 23:19:57 ID:4OfCpR7U0(2/2)調 AAS
ついでに言えば一日16試合くらいしてちゃっちゃと終わらせようぜ

370: 2013/06/07(金) 23:31:59 ID:IhzEYYIc0(2/2)調 AAS
投票にしか興味がない層は確かに存在するだろうけど
そういう人でも、支援を無くせ、なんて思ってる人は極僅かだと思われる
だって好きな作品の支援を嫌いな人はまずいないでしょうから

支援を無くせなんて主張している奴は明らかに煽り

371: 2013/06/07(金) 23:41:16 ID:3ptlrdCg0(1)調 AAS
とにかく今年も開催してくれ。もう昨年と同じでいい。文句言わん。

372(2): 2013/06/07(金) 23:43:47 ID:.n3Q6OVc0(3/3)調 AAS
別に支援は勝手にやればいいと思うけど
支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
昔と違って支援に「知らない作品に触れる」なんて機能は存在してないんだから
支援に興味があるのは元々その作品に興味がある人間だけ

373: 2013/06/07(金) 23:51:11 ID:lvvm9JOY0(1)調 AAS
>>372
支援でスマプリに興味持った俺に喧嘩売ってんのかお前は

＞支援して手ごたえを感じられなかったからってやれ組織票がどうのとグチグチ言い出す人間はいらない
これには同意する

374: 2013/06/07(金) 23:53:50 ID:oJdt6vrY0(2/2)調 AAS
>>372
2行目はある程度同意するよ
けどあくまで支援と投票両方合わせたものってことで最萌は開催されてるんだから
投票しか興味がないのは咎めないし支援に意味がないと心の中で思うのは自由だが
それをわざわざ書くべきではないだろう、無駄に荒れるし

375: 2013/06/07(金) 23:59:06 ID:IFMmlLc60(1)調 AAS
今はニコ動画配信、無料BS配信、有料配信、性質の悪いモノは違法動画サイトなどの充実
最低限網羅は可能
最萌で興味を持ったってのはゼロ話切りか、最初から試聴の自助努力を怠った情弱扱い

376: 2013/06/08(土) 00:07:09 ID:w.fF/pLs0(1/3)調 AAS
ニコ動なんて消されまくりだろ
情弱扱い？言いたい奴は勝手に言わせておけ

377: 2013/06/08(土) 00:13:29 ID:EVBHOp7g0(1/3)調 AAS
そんなんで情弱扱いなんてする方がバカだし、例え情弱であっても何か問題あるのか？
最萌参加者はアニメを全て把握してないと中傷でもされるのか？
運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

378: 2013/06/08(土) 00:18:02 ID:6IMCPWao0(1/2)調 AAS
>>367
＞「建前に拘泥してる人間」が今まで毎年運営やってきたんだから

真逆だろ？建前だけまともっぽいこと言ってコードとエントリーと規制しか
話しなかったし何も出来なかったから、そこに興味ある人しか残らなかったわけでな。

379: 2013/06/08(土) 00:33:07 ID:KeChp8is0(1)調 AAS
＞運営側ならともかく、投票者側なら知らないアニメがあっても恥じることなど何一つ無い

あんま考えた事無かったけど運営ってここ一年の全てのアニメを知ってる人じゃないとなれなかったのか…
こりゃハードル高い訳だわ

380: 2013/06/08(土) 00:43:17 ID:w.fF/pLs0(2/3)調 AAS
他の運営はともかく、エントリーまとめは知らないアニメが多いと
色々と障害が起きるでしょうな

381: 2013/06/08(土) 09:30:12 ID:mivoAes20(1)調 AAS
>>372
支援人だって人間なんだよ
無視されりゃ心が折れる人は多い
そうして最萌から支援人が去っていって
盛り上がりに欠ける最萌になったのが今の最萌だ

382(2): 2013/06/08(土) 10:03:23 ID:w.fF/pLs0(3/3)調 AAS
元々支援なんて自己満足のためにやってるのだろう
支援するのは自由だが、その支援を他者から見て気に入るかどうかは人それぞれ
支援人が人を楽しませることができなかった、参加者の心を掴めなかったとしても逆恨みするのはお門違い

アニメ制作者が作ったアニメがヒットしなかったからといって
消費者を逆恨みしたらただの馬鹿
それは同人の制作だって同じこと
自己満足のためにやってることなのに逆恨みするのは異常

383: 2013/06/08(土) 11:28:38 ID:MAegd0YA0(1)調 AAS
重箱のすみキャラまでエントリーするのはさすがに無駄だろ。0次予選扱いに
しないとエントリーまとめはつらいよ。動物のオスメスとか判定すんの無駄だ。

384: 2013/06/08(土) 12:27:02 ID:6IMCPWao0(2/2)調 AAS
>>382
そうそう他人のせいにするなってことだよな
支援を運営に置き換えても全く同じ意味になる
面白ければ人は寄ってくる、面白くなければ相手されないってだけだよな
まぁ支援としてのYUNEは黙々としてて頑張ってたけどな

385(1): 2013/06/08(土) 13:36:35 ID:bt/Tk0Pc0(1)調 AAS
>>382
そうやってなりゆき任せにした結果がこの有様
完全な悪循環

386: 2013/06/08(土) 14:29:33 ID:SgBSiKGM0(1/7)調 AAS
>>385
支援が注目されるか否かは支援人の腕と工夫次第でしかない。
あらゆる支援を無理矢理注目させるなんてことができるなんて思ってるのか?
あれか? イケメンを絶滅させたら自分がモテるようになるとか思ってるクチか?

387: 2013/06/08(土) 14:39:47 ID:SgBSiKGM0(2/7)調 AAS
そもそも、今の最萌の惨状は、他人の足を引っ張るしか脳のない連中が歪んだ憎悪とルサンチマンを外部にまき散らした結果、
人が寄り付かなくなってしまったからだろ。問題をすり替えるなよ。

388(1): 2013/06/08(土) 15:46:25 ID:pwagWW8k0(1)調 AAS
話ぶった切るけど・・・。
エントリーwikiの対象作品リストにサクラ大戦奏組が入ってるけど、内容2分半しかなくても大丈夫なんだっけ？

389(1): 2013/06/08(土) 15:54:45 ID:w/1GWoOg0(1/5)調 AAS
今の最萌の惨状は明らかにコード制限の所為

初参加者にってあの鬼規制はハードル高すぎ
結局既存のメンツしか参加しなくなってる

少なくとも、（新規参加者）≪（既存の参加者で脱離者）は間違いなく
参加者が減っていく一方

このことに目を背けるヤツ、もしくはこのことに問題意識を持たないヤツは１回死んで来た方がいい

390: 2013/06/08(土) 16:33:03 ID:EVBHOp7g0(2/3)調 AAS
いくら現状に対する不満を嘆いても「ならばどうするのか、どうしたいのか」を示さないのであれば
それはチラシの裏に書いているのと同義
言いたいことだけ言って最萌の企画・準備に手を貸す気がないなら騙るででもやってりゃいいさ

>>388
中身見たことないからどういうものか俺は分からないが、DVD内に入っている
・まんがスライドショー付きボイスドラマ「音子の長い一日」（約18分）
っていうのが一応アニメーションとして扱われているんじゃないか？

391(1): 2013/06/08(土) 16:35:30 ID:w/1GWoOg0(2/5)調 AAS
＞「ならばどうするのか、どうしたいのか」

2chでの開催をやめる
完全したらば移行

これでコード発行時に縛らなくても多重を規制できる

392: 2013/06/08(土) 16:54:50 ID:EVBHOp7g0(3/3)調 AAS
>>391
それには俺も賛成
後はその意見を運営に携わる人が拾ってくれるかどうか

…やっぱり、運営やるってくらい最萌開催に意欲的な人が現れないのが最大の問題だと思うわ
まがりなりにも意見を取りまとめてくれる存在がいないと、話がすぐ明後日の方向にいってしまう
しかしこればかりはいくら議論しても解決しない問題だしなぁ…

393(1): 2013/06/08(土) 17:16:02 ID:SgBSiKGM0(3/7)調 AAS
>>389
コード制限に関して言えば、みんな問題意識は持ってるけど、だからといって単純に制限を緩めたら超多重が
好き放題暴れるだけだというジレンマと、それに対して現状有効な対策が見いだせない状況で議論が止まってるだけだろ。
プログラム技術や知識も要求されるから、そんなにいうならじゃあお前がやれよと言われても応じられる人間が
ほとんど居ないという点が他の事項と決定的に違う。

あと、まどかの時に、規制下でもまどかスレからそれなりに人は来たけど翌年定着しなかったというのがあるので、
新規の人が来る可能性の高い人気作に対して憎悪とルサンチマンをまき散らすような馬鹿の存在はどう考えても癌。

などと考えた時に、最萌についてポジティブに語れる場所がほとんど無いという現状はどうにかしないととは思う。
まどかの時は有志がしたらばに専門板立てたし、exの咲選対スレなんかは比較的煽り耐性の高い連中が集まってた感じで、
あれ見てると最萌でまどかや咲が強いのはある意味順当じゃねえかという感じだが、
一般化しようとしても結局ex語るのように隔離スレにしかならないのが現状なんだよなあ、うーむ。

394: 2013/06/08(土) 17:38:11 ID:9BGd7R2Q0(1)調 AAS
中華多重と語るスレが癌だよ

395(2): 2013/06/08(土) 17:58:48 ID:w/1GWoOg0(3/5)調 AAS
人間の心理的に考えて、投票前に締め出すのは得策じゃない。
初参加しようと勇気を出した人をあんな形で追い返したらダメだ。
追い返された人は『さらに最萌について深く調べよう！』という気には中々ならないだろう。

俺の意見としては
少なくともコードは発行してやるべきだし、投票もさせてやるべき。

その上で集計時にはじいてやればいい。

一度投票させてやって、受け入れてやればその人は更に深く最萌について調べようって気にもなる。

（深く調べていって、後々自分の投票がはじかれていたと知ったとしても、
そこまで調べてくれた人なら納得してくれる可能性が高いし、
調べてくれるだけでも、前者の門前払いよりよっぽどいい。）

まあ、俺の考えを実行するための手段は、結局のところ多重の事後審査となるワケで、
これを運営が毎試合おこなえるだけの負担の少ない作業に落とし込めるかってのが肝になる

>>393
＞プログラム技術や知識も要求される

機械的に多重を判定するなら、新しいツールが必要になる
そんなことが出来る活力が今の企画スレにないのが残念だ

396(2): 2013/06/08(土) 18:10:10 ID:uC.Ovv1c0(1/4)調 AAS
気になる事が二つあるので聞いてみる

・アイマスとぷちますでリストが重複しているキャラがいる
　（ぷちますに本来のアイマスキャラが出演しているため）
　これはどう扱えばいいのか？
・ガンダム種、種死のHD版はエントリー対象になるのかどうか

397(1): 2013/06/08(土) 18:32:56 ID:w/1GWoOg0(4/5)調 AAS
（>>395の続き）

ただ俺は何でもかんでも『予め規則を定めて、全て規則に則って機械的に処理すべきだ』とは思わない。
杓子定規になればなるほど
実際に処理する人の作業量が増えて莫大なコストがかかるor実現不可能になるのがオチだから。

一つの考え方として、運営の裁量による多重排除でいいんじゃないかと思う。
「これじゃ恣意的になる」って意見がでるだろうけど、実現不可能な理想論と実効性のある現実論との落としどころがここら辺だと思う。
もちろん、運営一人の独裁にならないように複数人の運営によって相互監視をする、揉めた時は多数決をするくらいの約束事は作っておいてさ。
（運営に対する信頼を元にした制度にして、運営同士の議論は公開しないようにする。
　　←『運営に対する信頼を基にする』っていうのは、『今現在、鯖屋を信頼して規制事務を全て任せている』のと実質的には同じこと）

他のデメリットとしては
『多重審査を事後処理にするから、結果の確定が即日では出ない』ことくらいか。
　←ただメリット・デメリットを天秤に掛けたら、目をつぶってもいい程度のデメリットじゃないかと俺は思う。

398(1): 2013/06/08(土) 19:04:10 ID:El4kTc360(1/2)調 AAS
>>396
まだエントリーまとめが決まっていないのでエントリー基準も仮のもの
取りあえずエントリーは出来るが後で作品ごと失格になる可能性あり
どうしても押し通したいキャラが居るなら自らエントリーまとめをやるしかないな

399(1): 2013/06/08(土) 19:06:42 ID:SgBSiKGM0(4/7)調 AAS
>>397
これはね、逆なんだよ。
運営の負担を減らすために予めルールを決めて何があろうと例外なく機械的に処理するんだよ。

400: 2013/06/08(土) 19:45:54 ID:xLcz0zhQ0(1/2)調 AAS
負担を減らす事だけ考えて不正が横行して衰退してちゃ意味が無い

401: 2013/06/08(土) 19:54:34 ID:w/1GWoOg0(5/5)調 AAS
>>399
それは後から過程を検証してくる市民オンブズマンみたいな輩がいる場合ね

全ての場合を想定したルールは策定できっこないし、なまじっかそういうことをしようとすると何十条にも渡るルールになりかねん。
何十条に渡ったところで想定外の事態は必ず発生するし、最後はどの条項を準用すべきか、拡大解釈すべきかで裁量が入ってくる。

信頼に基づく裁量を認め、決定の過程は非公開（→内部で揉めたら多数決で強制決着）が一番実作業が少ないと俺は思うけど、
実際に運用してみないと、正直どちらが作業量少ないか分からん。

ルールある方が楽かもね。

402: 2013/06/08(土) 20:05:04 ID:xLcz0zhQ0(2/2)調 AAS
でもまあコード規制を減らすと凄い量投票されて
どう作業すんだこれになりそうだけどな

正直不正対策は詰んでいる

403: 2013/06/08(土) 20:31:04 ID:uC.Ovv1c0(2/4)調 AAS
>>398
作品ごと失格って、
具体的にどういう基準になるんだろうかねえ？
まだ決めてなさそうだから聞けないんだろうけど

後だしで「あれは駄目だろ」と言い出して、
その結果、何作品かが外され、でもなぜかその基準から外されなかった作品も発生
という事態は避けて欲しいところ

404: 2013/06/08(土) 21:22:35 ID:1n14l.0M0(1)調 AAS
>>395
> 少なくともコードは発行してやるべきだし、投票もさせてやるべき。
> その上で集計時にはじいてやればいい。
その考え方はアリかもね。

多重の事後審査とは違ってしまうけど、たとえば
コード発行を規制する代わりに偽コードを発行する
というのでもいいかも。期待する効果としては
・偽コードで投票ができる。集計時に無効票となりはじかれる。
　→萌え文は書いてもらえる。
　→無効票になったと気づかない人はうまく投票できたと思って満足してしまうことも・・・。
・多重で確実に勝利するためには多めにコードを取得して投票する必要が出る。
　→　コードが発行されない→回線をつなぎかえる　みたいな手探りの多重をしていた人にはコードの真偽が見抜けないため。
　→コード取得数が増えることで多重をあぶり出しやすくなる。
　→規制(偽コード発行対象)を追加した直後の試合では、多重投票者に規制の追加を気づかれない。

デメリットとしては
・偽票が増える。
・元々の偽票と多重規制による偽コードとの区別がつかないor試合後まで区別できない。
・真票が減る可能性がある。多重ではないけどコードがうまくとれなくてアクセスを繰り返してたような人が偽コードのまま投票してしまう。

405: 2013/06/08(土) 21:24:13 ID:R4bOWe1w0(1)調 AAS
まどかの扱いは早々に決めとくんだな
例年通りの判断なら明らかに参加資格ないが、参加させるとしたら他にも参加できる作品がグッと増えるはず

406(1): 2013/06/08(土) 21:27:17 ID:QDS5ggrs0(1/3)調 AAS
例年通りの判断なら資格ありだよ
新規カットが30分以上あるから

407: 2013/06/08(土) 21:29:40 ID:uC.Ovv1c0(3/4)調 AAS
むしろ例年通りで怪しいのは、
劇場版スタドラだと思う
新規カットが10分ほどだった

408(2): 2013/06/08(土) 21:30:57 ID:ttG3Ux/.0(1/2)調 AAS
劇場版総集編は新作扱い、ＴＶ特番やファンディスク等の総集編は新規シーンのみ対象
というのが慣例だったと思いますよ。後者はチェックするのが大変ですけど。

409(1): 2013/06/08(土) 22:08:16 ID:SgBSiKGM0(5/7)調 AAS
>>396
アイマスは期間外じゃないの? と思ったがSHINY FESTAか。これは確かに面倒くさいなあ。
類似例で前々から気になってた超電磁砲と劇場版禁書の重複とかもあるが、
これはまあ「禁書シリーズ」とでもしてしまっていいんじゃね?とか思ってたので、
千早は「アイマスシリーズ」、ちひゃーは「ぷちます」という感じでもいいんじゃないかなとも思ってる。

HD版はこれまでの前例に習えば、新規カットの量で判定ということになるかな。

410: 2013/06/08(土) 22:24:30 ID:SgBSiKGM0(6/7)調 AAS
>>408
劇場版総集編は新作扱いってのは初耳だな。
再放送と同列扱いで新規カット量で判断というのがこれまでの前例じゃなかったっけ。だからまどかのエントリー可否が議論になっててわけで。

ただ、劇場版というと今後考えなければならないのが、ヤマト2199のような事例だな。
劇場版で先行上映後、1年以上遅れでTVアニメで全国展開という場合、最初の劇場版では見る人が限られ、
TV版の方が圧倒的に視聴者が多くなるから、もし前年に劇場版でエントリしてしまったら翌年のTV版では
エントリ不可としてしまうのはちょっと悩みどころになるんじゃないかな。
まあ、幸いヤマト2199の場合は上映と放映時期のタイミングの関係でほぼ悩む必要はないんだけども。

411: 2013/06/08(土) 22:32:58 ID:QDS5ggrs0(2/3)調 AAS
>>408
劇場版総集編は再放送扱いが通例だよ

412(1): 2013/06/08(土) 22:43:41 ID:uC.Ovv1c0(4/4)調 AAS
なんで言っている事が二転三転するんだ
何が正しいのよ？

2011年の攻殻機動隊3Dが普通にエントリー通ったんだから、
基準が変わりさえしなければ、
エントリーwikiに載せている作品は問題ないと思う

413: 2013/06/08(土) 22:48:59 ID:SgBSiKGM0(7/7)調 AAS
>>412
それは単に見落としで誰も気づかずにうっかり通ってしまったパターンで、前例としては不適切かと。

414: 2013/06/08(土) 22:53:22 ID:O3jv8w4s0(1)調 AAS
> 単に見落としで誰も気づかずにうっかり通ってしまったパターン
そういうなら是非とも「再放送と同列扱い」としてエントリーを却下された総集編映画の例を出して欲しいものですねえ
否定派って前例前例うるさいくせに具体的な名前は一つとして出さないよね

415: 2013/06/08(土) 23:12:07 ID:ttG3Ux/.0(2/2)調 AAS
何年か前に、劇場版総集編の扱いが不明確だったときに、
当時のエントリーまとめ役が一律新作扱いにしていたはずですよ。
明文化されていないので、その時々で判断も変わるでしょうけど。

３Ｄ版については、誰も確認しなかっただけだと思います。
個人的には、劇場版総集編は独立した新作、３Ｄ版は作画・音響修正の範疇
という感じがしますが。

416: 2013/06/08(土) 23:23:25 ID:QDS5ggrs0(3/3)調 AAS
去年はごっそりアウトになってたじゃん

417: 2013/06/08(土) 23:30:11 ID:El4kTc360(2/2)調 AAS
つまり今年のエントリーまとめ次第って事
スタドラはともかく、まどマギの出場可否は優勝争いに大きく影響するね

418: 2013/06/08(土) 23:31:55 ID:ah3m.jYU0(1)調 AAS
極端な話を言ってしまうと、その年のエントリー担当者の一声で基準なんて決まってしまいます。
以上です。

なお、運営者が決定する前の議論は、あくまで参考にされる可能性がある程度と捉えておいたほうがいいです。
このスレの最初のほうでも、そういうやり取りがあったと記憶しています。

419: 2013/06/08(土) 23:32:04 ID:FYzw0mtA0(1)調 AAS
>>406
目立ったのは墓と変身、さやかの一部コス微修正かな
細かいの足せば30分超えるかもしれんが
こんなんで出場させられても、可哀想に、吊し上げにされるだけだな

420(1): ◆YUNEFevEEE 2013/06/08(土) 23:48:24 ID:qTEQ5XQg0(1)調 AAS
そろそろエントリースレ作ります

421: hakuro 2013/06/08(土) 23:52:00 ID:G3TeBhtE0(1)調 AAS
＞HD版
一つ例を出すと、ドラゴンボール改は1年目はエントリーなし、2年目はエントリー通ったと記憶してる。
改修の量とかその判断は知らんけど。

422: 2013/06/09(日) 00:28:31 ID:pkQqgvYA0(1)調 AAS
こんな状態でエントリーなんてできないだろ

423(1): 2013/06/09(日) 00:52:09 ID:/khj6fOs0(1/10)調 AAS
とりあえずエントリー作品はwikiに載せているので確定なのかね？
それとも、ぱぱっとやってから
「あれがあるじゃん」とさらに後から追加していくのか

424(1): 2013/06/09(日) 00:55:34 ID:Ocn/15Y60(1/2)調 AAS
>>423
いまエントリー作品一覧に抜けてる作品追加しようとしてるから待ってて。
・・・てか、エントリーwikiって、普通に誰でも編集していいんだよね？

425: 2013/06/09(日) 00:59:33 ID:/khj6fOs0(2/10)調 AAS
>>424
追加に関してなら、誰がやっても問題ないと思う
ばっさりと削除する時や、重複をどうするのかは、
ここで相談してからの方がいいかも

426: 2013/06/09(日) 01:26:08 ID:rsb1pl7E0(1)調 AAS
【速報】中国のAKBオタク指原莉乃に9000票砲(1400万円分
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
コレ見てまだ最萌やりたいのか？

指原莉乃オタ　9108票
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ:tieba.baidu.com

渡辺麻友オタ　5566票
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ:tieba.baidu.com

松井珠理奈オタ　5211票
画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ:tieba.baidu.com
外部ﾘﾝｸ:tieba.baidu.com
外部ﾘﾝｸ:tieba.baidu.com

427: 2013/06/09(日) 03:01:43 ID:NM1SjY.Y0(1)調 AAS
＞例年のようにエントリー資格だの1ミリも関係ないことばっか話して
＞ｇｄｇｄになるから

ほら見ろ。
結局有志が作るのと変わらんのだから、ここで議論も資格も全く必要ないのよ
エントリー好きは最萌で唯一の人数余剰部署なんだから恒常的に勝手にやらせとけばいいのさ
むしろここで話し始めると何も進まなくなるのよね

428: 2013/06/09(日) 06:25:10 ID:Ocn/15Y60(2/2)調 AAS
とりあえず、エントリー作品一覧に「日本法人が製作に関わってるアニメ」のみ追加した。
それ以外の海外アニメは応援したいキャラがいる人がエントリーさせればいいんじゃないかな。

とはいったものの、これ開催できるんかな・・・。

429: 2013/06/09(日) 11:32:20 ID:/khj6fOs0(3/10)調 AAS
wikiのエントリー対象作品を見てたら
・めざせ世界一! 遊戯王ZEXAL 内村航平選手も出るよスペシャル
なんでこれが別作品としてカウントしているのかが分からん
遊戯王ZEXALでまとめていいじゃん

あと、
・THE IDOLM@STER SHINY FESTA
・THE UNLIMITED 兵部京介
この二つが「サ行」というのが正直違和感がある
今までも「THE」の扱いをそうしてたのだとしたら、
余計なツッコミかもしれないけど

430(1): 2013/06/09(日) 12:00:32 ID:rxniHS960(1/3)調 AAS
遊戯王の特番は、通常放送と別枠の番組内ショートアニメだったので、
分けてエントリーされたのだと思います。
番組名＝作品名でいいのか、ちょっと分かりませんけど。

431: 2013/06/09(日) 12:09:04 ID:/khj6fOs0(4/10)調 AAS
>>430
問題は、その特番にしか出ていないキャラがいるかどうか
もしいないのなら、
遊戯王ZEXALシリーズでまとめちゃった方がいいでしょ

432(1): 2013/06/09(日) 12:23:20 ID:rxniHS960(2/3)調 AAS
内村選手の他にゲストキャラの女子が登場していたと思いますが、
本編でもどこかに登場しているかも知れません。

シリーズの整理は、ある程度エントリーが進んでからのほうが良い気がします。

433: 2013/06/09(日) 13:32:11 ID:/khj6fOs0(5/10)調 AAS
>>432
了解しました

禁書シリーズや、プリキュアオールスターズとかも、
結構ややこしそうだし、
のちのちできっちりとやるか

434: 2013/06/09(日) 21:53:58 ID:w/qUnb9.0(1)調 AAS
エントリーすすんでいないようだけど、どうすればいいの？
協力すればいいのかどうかも、分からないんだが。

435(1): 2013/06/09(日) 21:57:06 ID:RddFyRG60(1)調 AAS
現時点でwikiに乗ってるものはエントリー済みなのかそうじゃないのか
はっきりしない、というのもあるんじゃない？

436: 2013/06/09(日) 22:08:44 ID:37.3bjSk0(1)調 AAS
エントリーまとめが現れない以上、全てが（仮）だからな
今エントリーしても徒労に終わる可能性がある

437: 2013/06/09(日) 22:16:01 ID:SV8n6SbQ0(1)調 AAS
その可能性が結構あるからいつもウザいくらい連れて来る
エントリー厨にすら相手にされてないってのが本当だと思う

438: 2013/06/09(日) 22:16:33 ID:/khj6fOs0(6/10)調 AAS
>>435
＞現時点でwikiに乗ってるものはエントリー済みなのかそうじゃないのか
ぬわっそうだったのか
てっきりwikiに書けばそれでOKなのかと…

439: ◆YUNEFevEEE 2013/06/09(日) 22:27:17 ID:gGidE57Y0(1/7)調 AAS
wikiって誰でも編集できるから、削除されるとわかんないかもしれないので、
一応エントリーしておいた方がいいかも

440: 2013/06/09(日) 22:27:52 ID:aU6Co2bE0(1/4)調 AAS
にわかな質問ですまんがエントリー前に確認しておきたいんだけど結局wikiって何なの？
0次予選するんならいらないだろうし、0次予選しないんならエントリー投票しなくても
wikiに乗ってるの(出場可否確認して)そのままエントリーすればいいんじゃないの？
なんか2度手間だしエントリー担当の負担増えるだけな気がして何が目的なのかよくわからないんだけど。

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