[過去ﾛｸﾞ] 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ105 (1002ﾚｽ)
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820: 2021/12/23(木) 00:06:44 ID:96gXo/eC(1/2)調 AAS
実際に「詐欺だろ」でセーフになったケースはあるよね。
文脈から日常会話的なものと判断された。
が、逆もある。
アウトの方は、投稿者がいくつか投稿してて、詐欺的な事実を指摘してるって感じだ。
821(1): 2021/12/23(木) 00:09:44 ID:RIGzTV8Q(1/13)調 AAS
その事実が真実なら詐欺してる方が・・・、って話だよな
822(2): 2021/12/23(木) 00:27:26 ID:7EW+tjry(1)調 AAS
自称社長からスレタイきて返して1ヶ月…
開示非開示の通知は無いみたいだし
いつ頃わかるようになるかなあ…
823(1): 2021/12/23(木) 00:29:21 ID:96gXo/eC(2/2)調 AAS
>>821
その詐欺事実の証拠を、こっちが提示出来ないと負けるというね。
例えば「アイドル〇〇は握手会で握手もしない詐欺女だよ!!」これが真実でも
握手しなかった事実を証明しないと訴えられたら負ける。
今は開示費用高額がストッパーになってる。
誰にでも開示出来るようになれば、開示示談は必ず悪用されるだろうな。
824: 2021/12/23(木) 00:39:44 ID:WKclyfHE(1)調 AAS
>>822
自分の書き込みからスレタイどんぐらいで届いた？
825(3): 2021/12/23(木) 00:47:07 ID:zi9Aj8hO(1)調 AAS
書き込みからどのくらいできた？って質問に回答が来てるのほとんど見ないよね
826(1): 2021/12/23(木) 00:51:34 ID:IWaluR2l(1)調 AAS
>>825
めっちゃ気になるんだけど届いたって人に聞いても誰も答えてくれない
827: 2021/12/23(木) 00:52:57 ID:7dDrx59+(1)調 AAS
とりあえず危なそうな書き込みから3ヶ月過ぎたけどまだ来る可能性はあるんだろうな
828: 2021/12/23(木) 00:57:20 ID:fybGmktr(1)調 AAS
>>822
弁護士に聞いたけどほとんどの場合、裁判まで行かずに仮処分も無くそのまま終わりがほとんど
ほんの一部の奴らが赤字覚悟のスラップ裁判してるだけだよ（笑）
829: 2021/12/23(木) 01:04:53 ID:iu/Y5lFb(1)調 AAS
さっきから弁護士に聞いた(聞いてない)知識を語ってるけどネットでググッた都合いい解釈ばかりでｸｿ(´^д^｀)ﾜﾛﾀ
毎日毎日不安で気が狂いそうなのかなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
830: 2021/12/23(木) 01:07:23 ID:rC0DObsP(1)調 AAS
誹謗中傷しなければよくね笑
なんで誹謗中傷なんてしちゃったの？人生ガチャで惨敗したからって他人にあたるのはダメだよ笑
831: 2021/12/23(木) 01:10:27 ID:bNxUfsly(1)調 AAS
裁判してる有名人の連中て自分が世間から嫌われてる自覚あるんかな？
タピオカの女とか学校もまともに行ってないユーチューバー親子とか
832: 2021/12/23(木) 01:12:26 ID:VKCCP5Cn(1/13)調 AAS
そうだ！誹謗中傷などしなければいいのだ！
833(1): 2021/12/23(木) 01:12:36 ID:RIGzTV8Q(2/13)調 AAS
>>826
自分の場合は複数投稿で３〜５か月くらいだよ
まあどの時点で動き出したか、プロバイダの保存期間にもよるし
何とも言えないだろうけどね
834: 2021/12/23(木) 01:14:54 ID:VKCCP5Cn(2/13)調 AAS
そういえばタッピーナってアダ名で呼ぶ事も誹謗中傷になるのかな？
835(1): 2021/12/23(木) 01:28:23 ID:0Vv1Mbag(1)調 AAS
ノーログVPN
836: 2021/12/23(木) 01:52:17 ID:vRJE3DaV(1)調 AAS
請求者様はノーログの話題出した途端発狂したし余程都合悪いみたいだから皆どんどんVPN使って行こうぜ
書き込む時はVPN+浪人、浪人は捨てアドとWebMoneyで買うんやぞ
837: 2021/12/23(木) 02:30:11 ID:DflZs1lK(1)調 AAS
その内商品のレビューで短所を言うことが許されない時代になるのかな
838: 2021/12/23(木) 02:40:29 ID:20UcU4cZ(1/3)調 AAS
銃が落ちてたら自分がその銃で相手を撃ち殺すことしか考えられない人間は駄目だな
銃口が自分に向けられる可能性については何一つ考えないのはまずい
誰しも請求者にも投稿者にもなる時代、今日は投稿者でも明日は請求者になるかもしれない
逆もまた然りだ
839: 2021/12/23(木) 02:46:15 ID:f0V8zLkI(1)調 AAS
SNSとか掲示板とかレビューサイトとか一切かかわらなければ請求者にもならんし請求もされんやろ
そして日頃の行い
人から嫌われてる素行に問題のある頭のおかしいユーチューバーみたいなことしてなければそういうトラブルにかかわることはまず人生で無い
てかほとんどの人はそんな世界と無関係に穏やかに生きてるよ
840(1): 2021/12/23(木) 02:56:49 ID:20UcU4cZ(2/3)調 AAS
銃の例えはVPNの話しな。中傷してスレタイ送ってきた相手が本当に極悪非道な人間なら
開示の後、裁判せず探偵費用の方に金を使いVPNを駆使されて嫌がらせされる可能性も想像しなければならない
ゆえにこのスレでノーログVPNは自身にも危害を与えうるリスキーな話題だ
841(1): 2021/12/23(木) 04:02:57 ID:Rp6keqmT(1)調 AAS
ヲチは危険
842: 2021/12/23(木) 04:06:30 AAS
人も斬れないガキ揃いで草
843: 2021/12/23(木) 04:07:25 ID:ijVSWKNL(1/2)調 AAS
独身女万歳！
色んな手を使って仲間と一緒に
【【証拠も確証も無くても
憶測と妄想で嫌味言い続けてやるよ
既婚者女ババアなんて雑魚(笑)だろ 】】
精神削ってやるよ上等
付きまとってやる
ずっと見はってやるよ
妄想上等、噂上等、デマ上等
何でもしてやるわ
唐揚げうめぇ〜。
スレ見てなかったわ
独身女性はクールなんだわ。
844: 2021/12/23(木) 04:08:32 ID:ijVSWKNL(2/2)調 AAS
既婚者女のデマや嘘をそんな感じで独身女同士の仲間内で広めてやったわw
【【【アイツ正体は実は○○！、アイツはあんな奴】】】ってねw
仲間はみーんな馬鹿だから、すぐわたしの嘘に騙されてくれるわ
一緒に相手を殴ってくれて助かるぅ
結局みんな真実なんてどうでもよくて、誰かをサンドバックにしたいのよ
ストレス社会がわるい
みんなああ、訴えられたり、内容晒されるときは一緒だぜ!!!!!!
共犯だから運命も共有、逃げるなよ
危なくなったらわたしの盾になってくれ
独身女万歳！ 幸ある
845: 2021/12/23(木) 04:17:55 ID:/ZX3zw9s(1)調 AAS
>>825
3カ月だったよ。
そっからが長くてさ、恫喝請求来たのが1年後だよ。
1年経っちゃうと、スレタイの3カ月とかどーでもよくなっちゃうんだよな。
846: 2021/12/23(木) 04:34:19 ID:tmyEtfcw(1)調 AAS
>>841
開示される可能性くそたけえもんな
847: 2021/12/23(木) 05:17:53 ID:ik2Ovllg(1/4)調 AAS
>>825
書き込んで3ヶ月後くらいに任意開示の照会書がきて開示拒否で回答
それから約1年後にプロバイダへの訴訟を伴った照会書がきた
弁護士に意見書書いてもらって効果あったのか知らんが非開示に
848: 2021/12/23(木) 06:07:35 ID:eV89xB/y(1/8)調 AAS
俺は任意の請求で勝てる自信あるから自発的に開示して、裁判したんだが、相手の嘘が即座にバレて相手弁護士が途中で辞任したみたいなんだが、どうなるんだ？
おそらくip開示の仮処分でも裁判官の前で嘘八百並べたんだと思う
これは勝ちか？
849(1): 2021/12/23(木) 06:08:08 ID:01x+HLz5(1)調 AAS
>>840
言ってる意味がよくわからん
相手が名誉毀損返ししてくるってことか？
開示された場合自分の事を知ってるのはその請求した相手しかいないんだから一発でばれるしわかるだろ
850(1): 2021/12/23(木) 06:25:11 ID:20UcU4cZ(3/3)調 AAS
>>849
やり返されても状況証拠では立証出来ない
ここは開示請求スレなので開示される人もいる
請求者が報復手段が必ずしも示談や法に則り裁判を起こすだけとは限らない
851: 2021/12/23(木) 06:30:09 ID:SHssXCiC(1)調 AAS
空元気してて効いてるw効いてるw
馬鹿だねぇ
852(1): 2021/12/23(木) 06:38:00 ID:1ZMRYlwf(1)調 AAS
誘いにうまくのってるw
853: 2021/12/23(木) 06:48:02 ID:K/bFLYlc(1)調 AAS
ヲチスレは危険
ましてやスクショ貼るなんて
854: 2021/12/23(木) 06:51:18 ID:TersDsmN(1)調 AAS
>>852
請求者がお喋りでボロばかりだしてくれるから話題に困らないわ最高
855: 2021/12/23(木) 07:08:17 ID:3C8GXUX5(1)調 AAS
ヲチって一番やばいの？
856: 2021/12/23(木) 07:20:46 ID:G6UfHKdo(1)調 AAS
>>777
家賃5千円以下は見たことない。東北の田舎の方とか？
857: 2021/12/23(木) 07:23:08 ID:A52Ns1Ot(1)調 AAS
グンマーか青森ならあるかもね
858: 2021/12/23(木) 07:29:17 ID:JqoyYDB2(1)調 AAS
助けて、裁判されそう…出廷したくないから
電話かけて病欠できる？
859: 2021/12/23(木) 07:33:02 ID:i2ab0vkg(1)調 AAS
電話だけで欠席できるわけないだろ
そんな小学生が思いつきそうな言い訳通るわけがない
頭悪すぎ請求者の工作だろ
860: 2021/12/23(木) 07:37:15 ID:ae15Twck(1)調 AAS
喧嘩スンナ
861(1): 2021/12/23(木) 08:04:23 ID:5NrVFXj2(1)調 AAS
>>835
そんな奴は開示されて泣くんだよ
だせーわ
862(1): 2021/12/23(木) 08:11:20 ID:o4bZYED2(1/30)調 AAS
ヲチって何？
863: 2021/12/23(木) 08:12:25 ID:o4bZYED2(2/30)調 AAS
>>862
すまんググったら分かりましたー
864(1): 2021/12/23(木) 08:13:47 ID:o4bZYED2(3/30)調 AAS
弁護士に頼んで自分は行かないって事できるの？
865: 2021/12/23(木) 08:15:01 ID:o4bZYED2(4/30)調 AAS
裁判してこっちが勝つ事もあるの？
866: 2021/12/23(木) 08:39:42 ID:QvftCCte(1)調 AAS
>>861
ノーログはお嫌い？
867(1): 2021/12/23(木) 09:03:57 ID:9/fGjKKa(1/19)調 AAS
>>823
「アイドル〇〇は握手会で握手もしない」が真実でも詐欺にはならないよ
詐欺とは騙して金品を交付させることだから
詐欺の意味もわからずに詐欺詐欺言う人いるね
868(1): 2021/12/23(木) 09:24:45 ID:s89pXkox(1)調 AAS
書き込みから8ヶ月経ったけどまだ安心しない方がいい？
869: 2021/12/23(木) 09:28:55 ID:o4bZYED2(5/30)調 AAS
>>868
何書いたの？
870: 2021/12/23(木) 09:32:21 ID:16hxwDOn(1)調 AAS
>>833
やっぱり目安は最後の書き込みから約3ヵ月くらいなんだなぁ
とりあえず年末年始挟むし4ヶ月は様子見るか
871: 2021/12/23(木) 09:52:21 ID:gCT46MIP(1)調 AAS
>>777
株式会社なのか？上場しているなら名目は企業防衛だろうな。未上場なら筆頭株主である代表の鶴の一言で、
たかだか1,000万程度の稟議、毎週何本も可決してるだろう
だいたい大企業なら弁護士費用と探偵は法人用情報漏洩賠償保険・サイバー保険のオプションで入っているだろうし
872: 2021/12/23(木) 09:54:33 ID:fmGFKowb(1)調 AAS
>>776
開示後はパカ弁にとって
和解と裁判どっちが儲かるの？
873: 2021/12/23(木) 10:31:21 ID:9/fGjKKa(2/19)調 AAS
法人相手でも賠償金はこんなものだけどな
一般個人より少し高めってだけ
令和2年12月21日
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.courts.go.jp
請求：損害賠償金３億７１０６万０３５６円 弁護士費用３３７３万２７５９円
判決：損害賠償金１００万円 弁護士費用１０万円
訴訟費用：原告9/10を負担 被告1/10
令和2年10月1日
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.courts.go.jp
請求：営業損害賠償金１億円 慰謝料１０００万円 弁護士費用１１３４万９７７８円
判決：営業損害認めず 慰謝料２００万 弁護士費用４０万円
訴訟費用：原告39/40を負担 被告1/40
874: 2021/12/23(木) 10:31:39 ID:rWMb3yOv(1/2)調 AAS
誹謗中傷の少額訴訟なら顧問契約しているなら一緒だね
事務所構えているなら複数の企業からの定額収入で運営するからね
TVCMやるような弁護士事務所に登録しているイソ弁なら
やっただけ稼げるから報酬額の多いほうを進めるだろうね
外部ﾘﾝｸ:houmu-pro.com
875(1): 2021/12/23(木) 10:49:24 ID:RIGzTV8Q(3/13)調 AAS
>>867
それはあくまでも刑法の詐欺罪の話であって
一般的にそういうのは詐欺と言うんだよ
しかも握手会は握手券とかもあるから普通に金銭が絡んでる場合も多い
>>864
本人尋問とか以外は弁護士に代理を依頼できる
876: 2021/12/23(木) 10:49:42 ID:/X27zezF(1)調 AAS
自称爆死漫画家が本スレで暴れてるっぽいけど
開示請求やら訴訟やら大量にやってんだもん
そりゃたくさんの人に逆恨みされてもしょうがないだろ。
こういうリスクもあるからまともな弁護士なら
闇雲に開示請求するのはやめて本当に酷い書き込みだけに法的措置するように言うんだけどね。
爆死漫画家の弁護士は正当な批判ですら開示請求してるっぽいからもう完全に自業自得だなとしか。
あと出版社ってアマゾンのレビューしっかりチェックしてるのは本当だよ
877(1): 2021/12/23(木) 11:03:08 ID:9/fGjKKa(3/19)調 AAS
>>875
実際に握手会で握手をしなかったことで法律上の責任を問われた事例が存在するのか？
握手会で握手をしなかったこと自体は詐欺ではないから、たとえその事実を証明できたとしても詐欺女と言ったからには名誉毀損・侮辱になるけど？
例文があまりに拙劣ってこと
878(6): 765 2021/12/23(木) 11:09:35 ID:NHSJYBhg(1/16)調 AAS
>>766
去年の丁度今ごろに任意の照会が来て、そこで初めて明るみになり、バットクリスマス&最悪の年明けになり、
プロバイダ裁判を経て、初夏頃に開示。
プロバイダ裁判はたぶん三回やったんだと思う。
今は係争中だよ、弁護士に任せてるからやること無いし、今は気が楽。
金さえ用意しとけば良いし。
判決出ても払うつもりはない、踏み倒すからw
>>767
死ねやゴミが
>>773
３ヶ月くらいかな
879: 2021/12/23(木) 11:15:15 ID:o4bZYED2(6/30)調 AAS
>>878
なるほど…
弁護士費用は結構かかるよね？
でも精神衛生的には任せた方がいいような気もする
話変わるけど
判決が出たら必ず前科ってつくの？
880(1): 2021/12/23(木) 11:17:52 ID:9/fGjKKa(4/19)調 AAS
>>878
訴状添付の証拠説明書はどういうラインナップだった？
その一覧項目を教えていただければ非常に参考になる
881(1): 2021/12/23(木) 11:18:38 ID:ik2Ovllg(2/4)調 AAS
民事なら前科はつかないよ
882(2): 2021/12/23(木) 11:20:16 ID:o4bZYED2(7/30)調 AAS
>>878
5ちゃん に1レスだけ悪口って
それだけでもやっぱりアウトな内容なの？
他にも色々書き込みされてる中で選ばれた感じ？
相手は一般人か有名人か…
色々聞いてごめんなさい。もし答えられそうなら暇な時にお願いします
883: 2021/12/23(木) 11:20:36 ID:o4bZYED2(8/30)調 AAS
>>881
あ、そうなんですね！ありがとう
884(2): 2021/12/23(木) 11:22:21 ID:NHSJYBhg(2/16)調 AAS
弁護士は法テラス使えると思う
収入が少ない人は使えばいいよ
俺が使ったかは…ちょっと特定されるかもだから言えない（すまん）
敵が見てる可能性があるんだよね
ちなみに法テラス使うなら、この案件なら着手でだいたい15〜20万位だと思う
それを、月割りの分割払い
法テラス使えなくて正式に弁護士に依頼するなら、とにかく探し回って電話しまくった経験から、
着手で30〜40万、成功報酬が同じくらい
総額、70万前後はかかると思う
弁護士代だけで、ね
885(1): 2021/12/23(木) 11:23:10 ID:o4bZYED2(9/30)調 AAS
>>878
任意の時はご自分で回答されて、その上でプロバイダさんも戦ってくれたけど、夏に結局開示で
その後に弁護士に頼んだって事であってますかね
886: 2021/12/23(木) 11:25:37 ID:7bSjdiO7(1/16)調 AAS
>>882
アウトでしょ！
887: 2021/12/23(木) 11:27:03 ID:7bSjdiO7(2/16)調 AAS
>>884
自分は法テラス断られた。
収入が多すぎると受けられないらしい。
888(1): 2021/12/23(木) 11:27:53 ID:RIGzTV8Q(4/13)調 AAS
>>877
だから法律上の話じゃなくて（俺が「刑法」と言ったのも悪かったが）
他人を欺く行為を詐欺と言うんだよ
言葉というのは法律用語だけじゃないからね？
握手会で握手をしなかったことによって詐欺に問われた事例も
詐欺だと書いて名誉毀損になった事例もどちらも知らないんだから、何とも言えんよ
そもそも、握手会で握手をしなかったなんて事例すら俺は聞いたことないしな
あんたも適当なことは書かない方が良い
889: 2021/12/23(木) 11:28:29 ID:o4bZYED2(10/30)調 AAS
>>884
え、そんなかかるのか…
その上で裁判やって慰謝料とか相手の弁護費用とかかかったら倍近い？
だったら最初から示談で分割で払った方がお得なのかなぁ
まあ、そこら辺も弁護士に相談したらいいのかもしれないけど
890(1): 2021/12/23(木) 11:30:44 ID:9/fGjKKa(5/19)調 AAS
ここでもよく同定可能性って言葉が出てるけど、訴状には原告として「山田太郎」という個人名が記載されるわけだけど、ハンドルネームに対する中傷だった場合山田太郎＝ハンネであることの証明が必要となる
これは原告において証明する必要があって当然その証明のための証拠が必要となるはずだけど、どうやって証明するのか
この証明だけでも結構大変な気がするんだが証拠説明書を見れば明らかだよね
どんな証拠を提出して証明してるんだろうか
891: 2021/12/23(木) 11:31:02 ID:NHSJYBhg(3/16)調 AAS
>>880
なんか知らないけど、コピーを大量に送ってきてたよ
ムカつくから、さっと目を通しただけで先生に丸投げした
カキコミ内容とかログとか過去の同様事件の判決結果だとか、そういうのだよ
892(1): 2021/12/23(木) 11:34:03 ID:9/fGjKKa(6/19)調 AAS
>>888
自分で出した例だろｗ
そもそもあの例なら「詐欺女」ってだけでアウトだよ
詐欺という言葉だけで社会的評価を低下させるから
893(1): 2021/12/23(木) 11:35:36 ID:RIGzTV8Q(5/13)調 AAS
>>878
なるほど、ありがとう
やっぱり開示までは半年くらいか
３回やったって最高裁までやったってこと？？
894(1): 2021/12/23(木) 11:35:37 ID:NHSJYBhg(4/16)調 AAS
>>882
バカアホシネでも開示なんでしょ
（届いた初期の頃、ここで得た知識）
そういうのが頭にあったから、こりゃ間違いなく開示だな、って覚悟はすぐに決めた
だから、開示されたって前提ですぐに頭を切り替えた
895(1): 2021/12/23(木) 11:35:38 ID:ik2Ovllg(3/4)調 AAS
>>890
東京地裁に行ける場所にお住まいなら
自分の案件と類似の裁判資料を閲覧してくるといいよ
事件番号等の閲覧に必要な情報は
さんそんチャンネルとかチェックすればわかります
896: 2021/12/23(木) 11:37:05 ID:9/fGjKKa(7/19)調 AAS
結局肝心な話は一切聞けないんだよな
コピーのほうじゃなくて説明書のほうなんだけど
あんなのペラ紙1枚か2枚だろ
897(1): 2021/12/23(木) 11:38:50 ID:RIGzTV8Q(6/13)調 AAS
>>892
IDが違うだろ、俺が出した例じゃないよ
まあ、真実の内容でも事実の摘示で名誉毀損になり得る可能性は確かにあるな
違法性阻却がされなければ、だが
というか、あんたが言ってたのは
「詐欺じゃないのに詐欺女と言ったから名誉毀損」って話だったろ（笑）
俺は詐欺という言葉自体は誤りではないんじゃね、って指摘だから話がすり替わってる
この話はもう良いよ
898: 2021/12/23(木) 11:38:53 ID:zEaZmu29(1)調 AAS
生活保護受給者は法テラス使えるのか？
899: 2021/12/23(木) 11:39:44 ID:o4bZYED2(11/30)調 AAS
>>894
シンプルに中傷ってやつですかね？
個人の感想なので中傷するつもりはなく
こう思った、感じた、という自己表現です
みたいなのは通用しないのかなぁ
900(2): 2021/12/23(木) 11:40:02 ID:NHSJYBhg(5/16)調 AAS
>>885
そう。
てか、正確に言えば、弁護士に有料相談でヒントを得て、自分で書いた。
開示間違いなし！って自覚があったから、弁護士に回答書書いてもらう費用すら払いたくなかったw
無駄金になるから
901(1): 2021/12/23(木) 11:41:10 ID:9/fGjKKa(8/19)調 AAS
>>895
いやいや、損害賠償訴訟までいってて手元に訴状が届いてるのにだれも証拠説明書について触れない、どんなものかの説明もできないって不思議じゃない？
ハンネ＝自分だという証明って一般論としてどうやるの？
902: 2021/12/23(木) 11:42:22 ID:o4bZYED2(12/30)調 AAS
>>900
開示間違いなし！と自覚してたんですねw
色々聞かせてくれてありがとございます。
903(1): 2021/12/23(木) 11:43:01 ID:9/fGjKKa(9/19)調 AAS
>>897
別人だったか
申し訳ない
じゃ、なかったことに
904(1): 2021/12/23(木) 11:43:23 ID:7bSjdiO7(3/16)調 AAS
意見照会書→拒否→請求側裁判→開示
意見照会書→開示→示談or訴訟
意見照会→拒否→終了(請求者諦る)
開示後→不平があるなら弁護士雇って争う
不平がなければ示談金払って終了
905: 2021/12/23(木) 11:44:41 ID:o4bZYED2(13/30)調 AAS
>>904
なるほどわかりやすい。
906(2): 2021/12/23(木) 11:46:42 ID:o4bZYED2(14/30)調 AAS
争って、こっちが勝つというか、これは名誉毀損とはならないって判決があったとしたら
こっちは何かもらえるの？
弁護士と裁判費用はそのまま赤字ってことかな
907(1): 2021/12/23(木) 11:47:11 ID:NHSJYBhg(6/16)調 AAS
>>893
最高裁までやったかは分からないけど、開示されたらプロバイダから「開示されました」っつー、通知が来る
それに事件番号？？とか、裁判記録閲覧したければ○○を調べろとか書いてある
あと、裁判が始まった日とか、結審した日とか
自分の場合は、始まって４ヶ月ぐらいで結審だった
908: 2021/12/23(木) 11:47:44 ID:ik2Ovllg(4/4)調 AAS
>>901
自分は非開示で本訴になってないからわからないけど
サービスプロバイダから提出されたIPアドレスをもとに
通信プロバイダが該当IPの契約者を開示する
訴訟起こす上での同定についてはこれだけで十分だよね？
そのための開示請求裁判なわけだし
そこに異論があれば被告が反論してそれを裁判官が判断する
909: 2021/12/23(木) 11:48:47 ID:RIGzTV8Q(7/13)調 AAS
>>903
いえいえ、こちらこそ
７６５さんは最初から同定可能性を満たしてたのかね
あるいは、誰かがHN＝本名を書いていたとか？
910: 2021/12/23(木) 11:50:03 ID:RIGzTV8Q(8/13)調 AAS
開示請求も訴外と訴訟で２通りあるからややこしいね
ソフバンとかならスレタイも一度しか届かないから注意
911(1): 2021/12/23(木) 11:50:03 ID:7bSjdiO7(4/16)調 AAS
意見照会書は弁護士に書いてもらうだけで10万以上する。しかも弁護士に書いてもらっても、開示される場合もある(最近は、開示率upしてるらしい)それならば、弁護士使わず拒否した方が、お金の面では少しラクだよ。
912: 2021/12/23(木) 11:50:55 ID:9/fGjKKa(10/19)調 AAS
ずっと思ってるんだがハンネ＝自分って証明ができなかったらそもそも訴訟にはならない気がしてならないんだが
ツイッターアカウント＝原告を証明する証拠は必要なんじゃないの？
913: 2021/12/23(木) 11:51:36 ID:RIGzTV8Q(9/13)調 AAS
>>907
ありがとう
自分の場合は通知来ないんだよなあ・・・
本訴訟になってからもプロバイダ訴訟の内容は調べられるのかな
914(1): 2021/12/23(木) 11:51:45 ID:eV89xB/y(2/8)調 AAS
>>911
5マンだよ
915(1): 2021/12/23(木) 11:52:13 ID:7bSjdiO7(5/16)調 AAS
>>906
その前に、裁判所で名誉毀損となる内容か先ず見極めてからの情報開示から始まるから、特に何ももらえない。請求者は弁護士費用使って、ただお金を損しただけ。
916: 2021/12/23(木) 11:54:16 ID:RIGzTV8Q(10/13)調 AAS
>>906
反訴してこっちも損害賠償請求するしかないんじゃないかな？
実際に賠償額勝ち取るのは難しいだろうけど
917: 2021/12/23(木) 11:54:20 ID:7bSjdiO7(6/16)調 AAS
>>914
まじか。それはすまない。
918(1): 2021/12/23(木) 11:55:06 ID:o4bZYED2(15/30)調 AAS
>>915
そうなんだね。開示されたという事は負ける確率が高いってことかな。
示談するか争うかって本当に判断難しそう。
919(1): 2021/12/23(木) 11:57:55 ID:o4bZYED2(16/30)調 AAS
意見書5万でも、ちゃんと弁護士が書いたっぽいなぁという内容ならプロバイダも戦いやすいし、向こうも弁護士ついてるなら手強いなって諦める可能性はないのかな。
こっちが有利になるというか。
全部想像なんだけどねw
920: 2021/12/23(木) 11:58:50 ID:9/fGjKKa(11/19)調 AAS
原告は住所を弁護士事務所にして提訴できるとかいう話もあるが、住所不詳で名前だけで自分が自分であることの証明やハンネ＝自分の証明ってどうやるんだろ
ハンネだけで唯一人と特定できる状態の人でないと訴訟自体無理な気がしてならない
921(4): 2021/12/23(木) 11:59:01 ID:NHSJYBhg(7/16)調 AAS
あと、最後に
法テラスでインターネット関連は弁護士が嫌がる。
報酬が安いから割に合わないんだとか。
法テラスなしで頼むとすると、どうしても最低60〜70万はすると思う、
何十件と電話しまくったが、50万以下とかで受けるって人は居なかった…
922: 2021/12/23(木) 12:01:07 ID:VKCCP5Cn(3/13)調 AAS
>>850
請求者がこういうレスをするという事はどういう状況なのか
という事を周りからどう見られてるかって事も想像してから発言した方がいいよ
923: 2021/12/23(木) 12:01:15 ID:7bSjdiO7(7/16)調 AAS
>>918
そんなこともない。
先ずはプロバイダvs請求者が争う
(プロバイダ側は、契約者(お客様)の個人情報を守る動きをする)その為に、拒否理由をちゃんと書かなくては、プロバイダ側は戦えないのだ。
開示されないことが一番の勝利。
開示されたら勝ち、負けではなくて、示談でどこまで相手を赤字に出来るかが勝負なのだよ。
924: 2021/12/23(木) 12:01:50 ID:o4bZYED2(17/30)調 AAS
>>921
分割とか出来るならいいけど一括はきついなぁ
925(2): 2021/12/23(木) 12:03:17 ID:7bSjdiO7(8/16)調 AAS
>>919
意見照会書の返事には、弁護士の名前は書いてはいけないみたいだよ。
926: 2021/12/23(木) 12:03:28 ID:eV89xB/y(3/8)調 AAS
>>921
k弁は被告側弁護で20マンだけど
927: 2021/12/23(木) 12:05:32 ID:eV89xB/y(4/8)調 AAS
>>921
あのさぁ
あんまりいい加減なこと言うのやめた方がいいよ
928: 2021/12/23(木) 12:06:19 ID:o4bZYED2(18/30)調 AAS
>>925
でも、文面から、プロに頼んでるなっていう空気出るかなぁと思って
隙を与えないというか、そんな感じ醸し出してるというか
5万もするんだからそりゃ難しい文言並べてくれるんでしょう？と思ってしまうのですよ
929: 2021/12/23(木) 12:08:49 ID:RIGzTV8Q(11/13)調 AAS
まあスレタイの時点で弁護士に頼めるなら頼むに越したことはないかと
930(4): 2021/12/23(木) 12:09:16 ID:NHSJYBhg(8/16)調 AAS
とりあえず経験から、照会が届いたら内容証明または訴訟されるまで半年はあるから、
その間に弁護士を見つけとくのがベストだと思う
事情を話して「この先もしもなにがあったら（訴えられたら）、お願いできますか？」的な弁護士を、あらかじめ何人か繋いでおく
電話の無料相談も出きるし、法テラスの無料相談も三回までなら使える（口頭の審査があるけど電話相談だけなら適当に嘘付けば審査通る）。
訴えられたりしてから弁護士バタバタ探すのだけはやめといた方がいいよ
931: 2021/12/23(木) 12:09:57 ID:9/fGjKKa(12/19)調 AAS
誹謗中傷の対象が自分であることの証明に関しての話題が皆無なのが不思議でならない
その証明は請求者側でする必要があるわけだが一切話題にならない
訴えられた被告側でも誹謗中傷の対象者＝原告であると明らかに確認できてるはずだがその証明方法についても一切の言及がない
不思議なことがあるものだなあ
932: 2021/12/23(木) 12:13:39 ID:o4bZYED2(19/30)調 AAS
>>930
色々ありがとね
933: 2021/12/23(木) 12:15:29 ID:o4bZYED2(20/30)調 AAS
プロバイダも本気で闘ってくれるところと
あっさり開示承諾しちゃうところとか
ありそうだよねぇ
運もありそう
934(1): 2021/12/23(木) 12:17:42 ID:RIGzTV8Q(12/13)調 AAS
>>930
やっぱり、そうか
訴えられてから頼めば、とか向こうのアクションが無いと動きようがない
とか周囲の人に言われたんだけど、最初から探しておいた方が良いよな
935(1): 2021/12/23(木) 12:18:32 ID:eV89xB/y(5/8)調 AAS
意見照会は5万〜 探せばもっと安い弁護士もいるかも
過去スレに1万で受けた弁護士もいるという報告もあった
被告側の弁護は20万前後 開示請求で有名なk弁は20万（税抜き）
過去スレに12万で依頼を引き受ける弁護士もいるという報告があった
意見照会に10万とか被告弁護に5、60万もしないよ
936(1): 2021/12/23(木) 12:19:19 ID:o4bZYED2(21/30)調 AAS
友達や身内が弁護士なら良かったのに！とか思うけど
やっぱり恥ずかしいからダメだw
自分が弁護士だったらいいのになぁ〜
937: 2021/12/23(木) 12:19:25 ID:eV89xB/y(6/8)調 AAS
>>935
意見照会は5万からね
938(1): 2021/12/23(木) 12:21:10 ID:qHGcdKOz(1)調 AAS
意見照会10万とか被告側の応訴に60ー70万とか言ってる奴メチャクチャだな
いい加減なこと言うんじゃないよ
939: 2021/12/23(木) 12:22:03 ID:RIGzTV8Q(13/13)調 AAS
>>936
友人に弁護士居るけど最近連絡取ってないし
無料で頼む訳にもいかんからあんまり意味はないね
人によるだろうけど
940: 2021/12/23(木) 12:23:47 ID:7bSjdiO7(9/16)調 AAS
請求者側弁護士vs素人(自分)だったけど、情報開示請求は拒否出来たよ。意見照会書に証拠画像と根拠になるワードを使って反論した。(もちろん弁護士の無料相談でヒント貰ったけどね)内容証明は、あれから1年以上経つけどまだ届いてないよ。
941: 2021/12/23(木) 12:25:14 ID:9/fGjKKa(13/19)調 AAS
一般人請求者で実際に損害賠償訴訟までしてる人は皆無なんじゃないの？
ここにも訴えられた人はいないみたいだしな
訴訟中の人は頻繁に登場するけれどほとんどが妄想という
942(1): 2021/12/23(木) 12:25:47 ID:VKCCP5Cn(4/13)調 AAS
>>930
なんか怪しいなこいつ
やたらと弁護士つけさせようとしてるしな
弁護士つけさせるのは請求者にとって都合がいいからだろ？
>>771のクラファンにも
「相手が無職の場合や、逃げられた場合には全ての裁判費用が無駄となりますが、弁護士をたてられる加害者からは回収できる可能性が高いと考えます。」
とも書かれているしな
だいたい同一人物が>>786で書いてるけどメルカリ規模のでかい企業3社から訴えられてるって時点で嘘くさいし
仮に事実だとしてもそういう大きな案件でかかる弁護士費用を
ここの多くのパターンであろう個人対個人の誹謗中傷の案件と同一であるかのような扱いをして得意気に語ってるのも不審そのものだ
943: 2021/12/23(木) 12:26:09 ID:NHSJYBhg(9/16)調 AAS
意見照会が一万円ってのは、たぶん当時の俺が書いたんじゃないかなぁ
一年くらい前のカキコミでしょ
弁護士なんか言い値なんだから、色んな人がいるよ
一万で、三万で、五万で、十万で、着手で20万！とか言ってくる人もいた
結局、一万で有料相談という形で話し聞いて自分で書いた
944: 2021/12/23(木) 12:26:45 ID:7bSjdiO7(10/16)調 AAS
>>938
自分は10万って言われたよ。
意見照会書の確認5万。意見照会書作成5万。計10万って言われて、無理って言ったら法テラス案内された。法テラスには収入が多いから断られた。
945(2): 2021/12/23(木) 12:28:54 ID:NHSJYBhg(10/16)調 AAS
>>942
キチガイのレス要らない
話しかけてくんな気持ち悪い
946: 2021/12/23(木) 12:29:06 ID:VKCCP5Cn(5/13)調 AAS
>>930
まぁまずこいつは請求者によるなりすまし&請求者にとって都合のいい流れを植え付けて投稿者の動向をある程度誘導する効果を狙ったいつもの工作と見て間違いないだろうね
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