[過去ﾛｸﾞ] 状況証拠の積み重ねによる裁判 (510ﾚｽ)
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229: 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2022/04/04(月) 12:46:00 ID:MqwkIvLO(1/4)調 AAS
証人尋問調書
（この調書は、控訴審第２８回公判調書 と一体となるものである。）
氏名：Ｈ
職業：地方公務員（大阪府警察 科学捜査研究所 技術吏員）
生年月日、住居は、証人出頭カード記載のとうり
尋問および供述： 別紙 速記録記載のとうり
大阪高等裁判所 第６刑事部 書記官 Ｘ６
以上
速 記 録
○検察官（Ｆ.高検検事）より
一. わたくしは 現在、大阪府警察本部「刑事部」付属の 科学捜査研究所で、統括研究員
の職にあります。ただ、この２〜３年は、もっぱら、中間管理職としての業務が主です。
二. 今回、本件被告事件にかかる 火災状況につき、独立行政法人.京都大学工学部のＭ教授作成の鑑定書
にたいして、わたくしなりの意見をまとめて、書類の形で 検察庁へ提出しております。
三. いま、公判立会いの検事さんから 示していただいているのが、 わたくし作成の意見書
であります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.jca.apc.org
四. 内容ですが、コンクリートに撒かれたガソリンの情況については
（ａ）空気中に漂っている部分：燃える （いわゆる 気化した部分）
（ｂ）濃度の低い部分：燃えない
ということに尽きるわけであります。
230(1): 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2022/04/04(月) 12:46:00 ID:MqwkIvLO(2/4)調 AA×
231: 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2022/04/04(月) 12:47:00 ID:MqwkIvLO(3/4)調 AA×
232(1): 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2022/04/04(月) 12:47:00 ID:MqwkIvLO(4/4)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.osaka-sewerage-e-a.or.jp
233: 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2023/04/04(火) 15:00:00 ID:fQZZwAXU(1/3)調 AA×
234: 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2023/04/04(火) 15:01:00 ID:fQZZwAXU(2/3)調 AAS
問：すると、コンクリートというのは、割ってみると、穴がたくさん開いているということですね？
答：はい、肉眼的レベルか、顕微鏡レベルかは わたし、わかりませんが。
問：穴ボコがあると、そこに モノが「たまる」ということでしょうか？
答：はい、吸着される、と思います。
問：すると、表面の方へだんだんと、穴ボコが浮き上がってくる、というのは わかりますか？
答：ちょと、わたし、意味がわかりません。
問：この穴ボコの状態を、専門的に 何と言うのでしょうか？
答：すみません、わかりません。
問：ポ ー ラ ス というのではないですか？ 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ando-g.co.jp
答：コ ト バ を 聞 い た こ と は、あ り ま す。
問：毛細管現象が コンクリートでも起こることは、わかりますね？外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ngk.co.jp
答：はい。
問：すると、表面から「しみこみ」があったように 見 え て も，実際に 顕 微 鏡 で 見 る と
まだ、液体が表面にとどまっている ということですね。
答：そ の と お り だ と 思 い ま す 。
問：ガソリンの透水係数（>>232）は、あなたご存知ですか？
答：い え、全 然、わ か り ま せ ん。
森下弁護人：尋問者が、また、交代いたしました。
問：つぎに、ひきつづいて、【裁判所からの，京都大学Ｍ教授への鑑定事項】の括弧１の関係に移りますが
当審における「弁105号」のビデオテープで、弁護人が ７リットルの水を、本件ガレージに撒いて 外部ﾘﾝｸ[html]:www.jca.apc.org
235: 科学的証拠＿＿＿具体的事例より 2023/04/04(火) 15:07:00 ID:fQZZwAXU(3/3)調 AAS
「水が流れる様子」を実験しましたが、検察官を通じて、事前にその内容は 見ておられますか？
答：はい、みております。
問：で、あなたの見解では、ガソリンを使って 「こういう実験」をしたら、どうなりますか？
答：それは、わ た し の ほ う が、知 り た い です。
問：では、今回、京都大学の鑑定書について 意見を出した際（>>230）、なぜ、「こういう実験」を
証人は、さ れ な か っ た のですか？
答：端的に言いますと、?お 金 が な い、?時 間 が な い、?場 所 が な い
ということでして。＿＿＿（傍聴席から、失笑が起こる）＿＿
問：それとも、ガソリンを撒いても、途中でしみこんでしまうという 認識なんですか？ あなた？
答：ヨコに広がってですね……
問：あなたね、本 件 で は、「７リットルのガソリン」（1審判決認定） ですよ。
答：できたら、「そういう点」については、実験して確認したかったのは
やまやまだったんですが。
問：それでは、続いて、括弧３の関係に移ります。…中略…あなたは、ガソリン3リットルを撒いて
実験をされていますね。
答：はい。
問：それで、ガソリンの「広がり」について、「およそ半分くらい……」という 意見書をまとめておられるが
なぜ、「半分」にしたのでしょうか？
答：視 覚 的・感 覚 的 な も の で す 。
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