[過去ﾛｸﾞ] SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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1(17): 2016/08/21(日) 15:46:06.01 ID:zjkOOR3N(1/13)調 AAS
以下他板からのコピペ
-----------------
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWなどといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。IDが変更されても名前の後の文字列は変わらないため、ID変更による自演対策や、連日荒らしを行っている人物を見分けることができます。
~~~~~~~~~~~~
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.全てのスレで表示されるの？
A.いいえ。スレを立てる人が表示するか否かを選択できます。
Q.じゃあデメリットは？
A.簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
876(1): 2016/08/28(日) 09:43:47.75 ID:GzSwIplt(10/46)調 AAS
>>873
ID無しに戻すだけだよ
元の状態にするだけ。
ワッチョイが入ればID有りでもなんでも立てられるのだから不便は無いと書いてる
嘘ではない
877: 2016/08/28(日) 09:44:25.69 ID:9u1srYca(1)調 AAS
乱立荒らし予告ｗｗｗｗｗ
ガイジかな
878(1): 2016/08/28(日) 09:45:15.10 ID:sxHPIbPg(1)調 AAS
IDあるのが元の状態だろ
何言ってるんだこいつ
879(1): 2016/08/28(日) 09:45:38.65 ID:GzSwIplt(11/46)調 AAS
>>874
メリットについては追加する事はないなら賛成側は異議が無いと受け取ります。
賛成派でメリットを追加したい人は書いて下さい
880(1): 2016/08/28(日) 09:45:57.35 ID:XebHWmMT(1/9)調 AAS
>>876
何言ってだこいつ
881: 2016/08/28(日) 09:46:25.69 ID:GzSwIplt(12/46)調 AAS
>>878
SF板は俺が来た時はIDなしだよ
さらに過去は知らない
IDありがIDなしに戻るとかあるのか？
882: 2016/08/28(日) 09:49:01.37 ID:GzSwIplt(13/46)調 AAS
>>880
元はIDが無い板
前回の投票でIDが出た
今回はワッチョイが入るのでID有りのスレを立てられる
ID無しでも不都合は無い
コマンドでIDを出すスレを立てられると覚えればいいよ
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512
↑
たとえばコマンドをスレ立ての先頭に入れるとIDが出る
しかし●持ちはそのスレの中でさえIDを消せる
ここまではOK？
883(1): 2016/08/28(日) 09:49:31.75 ID:oQxAFHRb(1)調 AAS
いまIDあるのが元の状態じゃん
884: 2016/08/28(日) 09:50:02.47 ID:XebHWmMT(2/9)調 AAS
なんだ文盲か
885: 2016/08/28(日) 09:50:28.37 ID:d54rcKeO(1)調 AAS
勝手に乱立させてろよ
好きなの使うだけだから
886(1): 2016/08/28(日) 09:51:03.04 ID:Dg7/+AUB(2/3)調 AAS
>>879
メリットの追加希望は特にないけど
反対派が挙げたデメリットの中にﾜｯﾁｮｲと無関係のものがいくつかあるんで
除外して欲しいって希望はしちゃ駄目なんかね？
887(1): 2016/08/28(日) 09:55:42.15 ID:GzSwIplt(14/46)調 AAS
>>886
それは指摘して抜いてく感じで良いのでは？
基本は「反対派がまとめろ」と◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)が言ってるから
反対派が反対派のまとめをしてく感じで良い筈
賛成派がそれに対して、反対派の主張は正しと議論しても問題はない。
888(2): 2016/08/28(日) 09:57:40.49 ID:Bazhu1GY(1)調 AAS
いや、どれも無関係ですよね？
889(2): 2016/08/28(日) 09:58:12.52 ID:BzDQfQ7X(1)調 AAS
どれも無関係ですけど
890: 2016/08/28(日) 09:59:08.23 ID:GzSwIplt(15/46)調 AAS
>>883
「元は」と書いているので過去の事を言ってる
元←IDがない板
現在←IDがある板
今はIDがある居たでも戻したいと言う意味
なぜならワッチョイが入ればIDを出すスレを立てられるので不都合が無い
891(1): 2016/08/28(日) 09:59:31.05 ID:txjncnob(1/5)調 AAS
草
ま デメリットと称する妄想書き連ねて説得力を勝手に減じてくれてるのでどうでもいい
892: 2016/08/28(日) 10:00:23.74 ID:GzSwIplt(16/46)調 AAS
>>888-889
無関係なら反対派のどの部分が無関係なのかを指摘して
デメリットから削除すれば良い
例えば俺は賛成派の立場として賛成派のメリットの部分を変更すれば良い
893(1): 2016/08/28(日) 10:00:53.15 ID:PmfQ4OBZ(1)調 AAS
現状と比較してるんだから元の状態はIDありだろ
バカかこいつは
894: 2016/08/28(日) 10:01:15.30 ID:GzSwIplt(17/46)調 AAS
>>891
デメリットに対して無効を主張するが、削除を要求しないならそのままで良いでしょう
895: 2016/08/28(日) 10:02:07.04 ID:GzSwIplt(18/46)調 AAS
>>893
現状はID有りなので、設定が変更された後ならば元はID有りで問題はないです
896(1): 2016/08/28(日) 10:03:07.07 ID:5LbISjR6(1)調 AAS
乱立→ワッチョイなくてもありうる。無関係
ストーカー→同上。
過疎→ロクな作品ないからもともと過疎。無関係
897: 2016/08/28(日) 10:06:45.57 ID:Dg7/+AUB(3/3)調 AAS
>>887
それだと結局のところ突っぱねて強行されたら意味ないからなあ
やっぱりこういう議論には中立的な立場の人間による仲立ちが絶対必要だと思うんだが
>>888-889
まあﾜｯﾁｮｲの存在自体が直接の原因になってるものはと言えばね…
直接関節以前にまるっきりの言い掛かりじゃねーかってものだけを指していくつかと言っただけ
898: 2016/08/28(日) 10:10:08.93 ID:oITXtFcT(4/8)調 AAS
つうか、ID導入の原因になった荒らしであるのいつもの人（ID:GzSwIplt）が
進行役・取りまとめ役みたいなことまでして引っかき回されてるのが大問題
◆qV2.Swg6iE出てきてちゃんと進行役・仲介取りまとめ役をつとめろよ
899(1): 2016/08/28(日) 10:15:26.87 ID:J6OHWfr+(1/2)調 AAS
>>875
え？この人、賛成だったの？
ずっと自滅まっしぐらな反対派だと思ってたわ
900: 2016/08/28(日) 10:17:09.44 ID:oITXtFcT(5/8)調 AAS
レス番900になるけど
もし発起人で進行役の◆qV2.Swg6iEが出てこずやる気無くしてるようなら
提案自体を放棄したと見なされてもしかたない
だれかトリップ付けて後任の提案人兼進行役を引き受けてもらえない？
このスレ埋まるまでに、◆qV2.Swg6iEか後任が現れて次スレ立てないようなら
もうこの話はお流れでもいいだろ
901: 2016/08/28(日) 10:24:21.96 ID:txjncnob(2/5)調 AAS
もう◆qV2.Swg6iEは出てこない気がする
27に仮案〆だったんだろ？その時点で顔出しして取りまとめてない時点で期待値は低い
518 名前： ◆qV2.Swg6iE [sage] 投稿日：2016/08/23(火) 21:11:58.78 ID:qOFxRGa0 [15/17]
がトリつけての最後の書きこみだよな
かといって残り100レスで後任決めろ決まらんならお流れっつーのもめちゃくちゃな話
次スレで継続議論が妥当だろ
902: 2016/08/28(日) 10:33:12.55 ID:oITXtFcT(6/8)調 AAS
このスレが埋まった後も、次スレ立てはいつでもできる
進行役の後任が決まらないまま継続議論してもまた引っかき回されてぐだる
なら、次スレ立てをもって後任の立候補としたほうがよくないか？
903(2): 2016/08/28(日) 10:54:14.51 ID:GzSwIplt(19/46)調 AAS
次スレ立てるよ
>>950くらいになったら
◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7)は、家庭の事情や仕事や病気などの
不測の事態もあるので責める事はできない。
ただSCP財団スレに関しては、現在も移転先の提案中なのでそれが落ち着いたら
ワッチョイ導入の件を、改めて別の誰かが提案はしても良いと思う。
提案する場合も、何故それが必要なのか？
現在すぐ必要なのかをきちんと説明して欲しいです
904: 2016/08/28(日) 11:00:42.25 ID:oITXtFcT(7/8)調 AAS
>>903
いやだから荒らしのおまえがそうやって仕切るのを避けたいって言ってんの！
おまえだけは絶対にありえない。後任に立候補したり次スレ立てるなよ
905: 2016/08/28(日) 11:46:01.99 ID:GzSwIplt(20/46)調 AAS
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ
2chｽﾚ:sf
216 名前： ◆3GEf9ToFqF25 (ﾜｯﾁｮｲ d387-xJ4t)[] 投稿日：2015/10/15(木) 21:22:15.02 ID:x75torVW0
↑
なら前にIDを導入の申請したこいつでいいよ
誰か知ってるなら呼んできてくれ。
「俺は」次スレを立てない事を誓う
ただし、ワッチョイと同時に申請をしたいIDの件で自治スレは立てる。
立てろと言われたし。
906: 2016/08/28(日) 12:04:26.81 ID:XebHWmMT(3/9)調 AAS
>>903
移転先の提案中とかお前が勝手に言ってるだけだろ
勝手に進めるなボケ
907: ◆3GEf9ToFqF25 2016/08/28(日) 12:18:16.05 ID:heUm/V+i(1)調 AAS
だれがやるかばーか
なにがこいつでいいよだよ
散々人のこと自治ジプシーだとか色々言っといてこのスレ後半でお前がやったことを
普通は自治厨って言うんだよ
908: 2016/08/28(日) 12:18:56.00 ID:TGXd0k3U(1)調 AAS
立てるのはいいけど中立の立場で取りまとめてね
それができないなら立てるな
909: 2016/08/28(日) 12:25:19.22 ID:GzSwIplt(21/46)調 AAS
◆3GEf9ToFqF25 は拒否したので別の誰かが立候補するしかないね
910: 2016/08/28(日) 12:30:58.33 ID:GzSwIplt(22/46)調 AAS
ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:sf
111 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:39:44.48
鳥おばさんは自治ジプシーだからこの板住民じゃない
SFもファンタジーもホラーも読んだことないし興味もない奴だよ
あちこちの板回って勝手に投票日決めて自演で長文と罵倒繰り返してる
↑
多分これが最初だが
俺ではない
俺はシーカーと呼んでる
前回も今回も似たようなパターンでした
911: 2016/08/28(日) 12:54:11.06 ID:oITXtFcT(8/8)調 AAS
>>899
そう賛成派
いつもの人が、ID無しデフォルト設定をﾜｯﾁｮｨ議論の中にこっそり紛れ込ませたのは
>>350 : 名無しは無慈悲な夜の女王2016/08/22(月) 19:33:04.09 ID:VxB2z8JN
からですよ。ﾜｯﾁｮｨ議論が始まって二日目の
反対派を装いながら、実にたわけた反対意見しか言わないこいつが
本当は何をしたかったのかもうわかりますね？
912(2): 2016/08/28(日) 13:10:03.17 ID:SfdcROEg(1)調 AAS
これ立てたのどいつよ？
【自治スレ】ワッチョイ導入によるID強制表示OFF案
2chｽﾚ:sf
先走るのもいい加減にしろよ
913: 2016/08/28(日) 13:11:19.32 ID:XebHWmMT(4/9)調 AAS
>>912
ID:GzSwIplt
このガイジだよ
914: 2016/08/28(日) 13:16:21.23 ID:GzSwIplt(23/46)調 AAS
>>912
だから立てるって書いただろうがｗ
俺がここで話をするとスレ立てろと言うし
スレ立てると文句を書くし
915(7): ◆U0OWBVDA5k 2016/08/28(日) 14:34:03.15 ID:DTuAFolc(1/3)調 AAS
スレ立て者がいらっしゃらないようなので取りまとめ役に立候補します
これまでの進行とこれからすることのまとめです、誤解があれば指摘お願いします
1.これまでにしたこと
・メリットとデメリットの検討
メリット1.荒らしをNGしやすくする
メリット2.スレ立て者がスレ設定をできるようになる
デメリット1.スレ乱立リスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生
916: 2016/08/28(日) 14:35:08.59 ID:GzSwIplt(24/46)調 AAS
このスレ内でカウントした投票しても同じくらいの割合と予想
賛成16名
2chｽﾚ:sf
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反対8名
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917(2): ◆U0OWBVDA5k 2016/08/28(日) 14:36:09.83 ID:DTuAFolc(2/3)調 AAS
2.これからすること
2.1投票
・投票板2ch板:voteにて以下の内容でスレを立てる
(スレタイ)SF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の投票
(>>1)9月04日(日)にSF・FT・ホラー板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
このスレはSF・FT・ホラー板に任意ワッチョイを導入するかの是非を問う投票スレッドです。(SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する)
投票の結果、導入に賛成が多数であれば、Jimに導入希望の旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。
投票期間:2016/9/04 0:00〜23:59
【投票の方法】
名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。
ワッチョイ導入に賛成の場合→ 賛成 とだけ記入
ワッチョイ導入に反対の場合→ 反対 とだけ記入
【投票に関する注意事項】
1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。
2)投票の方法は必ず守って下さい。
a)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。
b)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。
3)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。
4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、基本的に最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。
2.2運営情報板で申請
・申請内容
１、掲示板の板名＆URL
SF・FT・ホラー
2ch板:sf
２、議論したスレッド
SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ
2chｽﾚ:sf
(投票スレURL)
３、変更理由
荒らし対策
４、変更内容
BBS_USE_VIPQ2=→BBS_USE_VIPQ2=2
918: 2016/08/28(日) 14:45:40.45 ID:JCSg7sdj(1)調 AAS
>>915
サンガツ
自治ガイジは板設定申請内容を>>1とは違う形で勝手に変更してたんやな
見苦しいンゴｗｗｗｗｗ
919: 2016/08/28(日) 14:48:13.33 ID:K4ybxNcj(3/4)調 AAS
>>915
ごちゃごちゃかくより簡潔でいいすね
メリット1はデメリット2と、メリット2はデメリット1と対になってるのがわかる
920: 2016/08/28(日) 14:51:03.69 ID:XebHWmMT(5/9)調 AAS
>>915
立候補ありがとう
お願いしますね
921: 2016/08/28(日) 14:57:29.76 ID:GzSwIplt(25/46)調 AAS
これで過半数で賛成で通るんだろ？
議論も無しね
922: 2016/08/28(日) 14:59:11.94 ID:uCQwLxcp(1)調 AAS
議論してないのは荒らしてるお前だけだ
923: 2016/08/28(日) 14:59:56.10 ID:JXeZlIG5(1)調 AAS
>>917
この胡散臭い展開で固定のip晒したくない
ワッチョイじゃだめ？
924: 2016/08/28(日) 15:01:04.21 ID:txjncnob(3/5)調 AAS
>>915
あらおつ
まぁあとID:GzSwIpltができるのは継続してこのスレをかき回して議論が成立していないことを申請時に運営にアピールすることと
id設定の変更も検討中であるということにしてそれとセットでワッチョイ変更を申請すべきという論に持っていって牛歩作戦するぐらいかな
925(1): 2016/08/28(日) 15:04:01.84 ID:GzSwIplt(26/46)調 AAS
もう９／４で決まったんだろ？俺が愚痴を書いても無駄だ
１週間頑張ったが悲しいです
ワッチョイが入るのは決定事項
926(1): 2016/08/28(日) 15:07:19.20 ID:bjbL3jyQ(1/5)調 AAS
勝手に暴れて一週間が無駄だったとかガイジかな
927: ◆2PkPEZ3n/6 2016/08/28(日) 15:07:23.38 ID:5mhtXpZE(1)調 AAS
ルータ再起動考慮したほうがよくない？
928: ◆2PkPEZ3n/6 2016/08/28(日) 15:07:44.80 ID:Agn9Xedg(1)調 AAS
こんな感じですぐ切り替わる
929: 2016/08/28(日) 15:10:03.98 ID:txjncnob(4/5)調 AAS
フシアナの仕様ってどうだっけ？
930(2): ◆U0OWBVDA5k 2016/08/28(日) 15:10:17.84 ID:DTuAFolc(3/3)調 AAS
投票板のどの申請スレもIP表示で投票しているようなのでIP表示にします
ルータ再起動を考慮し、有効投票は以下に変更します
■投票注意事項
・名前欄メール欄に文字、本文に賛成または反対以外の内容が記入された場合、意図が明確であっても無効とします。
・ﾜｯﾁｮｲ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。
・プロキシを使用した場合、無効とします。
・国内プロバイダからの投票のみを有効とします。
・投票期間中の同一IDやIPからの複数投票の場合は、最後の投票のみを有効とします。
931: 2016/08/28(日) 15:10:29.00 ID:GzSwIplt(27/46)調 AAS
>>926
自治荒らしが来たら止めようが無いのは事実
ID強制表示の時と同じだよ
理屈をつけて申請されて手も足も出ない
932: ◆2PkPEZ3n/6 2016/08/28(日) 15:12:15.54 ID:uUT9wJsU(1)調 AAS
>>930
これなら不満はない
933: 2016/08/28(日) 15:12:57.74 ID:bjbL3jyQ(2/5)調 AAS
>>930
なるほど
お疲れ
934: 2016/08/28(日) 16:05:44.33 ID:QbW3/8FW(1/7)調 AAS
>>925
なに言ってやがる。おまえが頑張ったのは導入させるためじゃないか。
935(1): 2016/08/28(日) 16:12:08.07 ID:QbW3/8FW(2/7)調 AAS
>>915
俺はデメリット＆例を抱き合わせでいくつも挙げてた者だが
ことごとく排除さてて不満なんだが？
936: 2016/08/28(日) 16:17:21.13 ID:ZGGQtgpx(1)調 AAS
自演タイムが始まったな
937: 2016/08/28(日) 16:24:07.33 ID:QbW3/8FW(3/7)調 AAS
◆U0OWBVDA5kが中立を保てないのなら
進行役・取りまとめ役を就任は無効だと主張します
938(1): 2016/08/28(日) 16:27:52.17 ID:lGtdNSxx(1/2)調 AAS
>>935
具体的に何が削られたのか挙げてみ？
多分あれ、似通った内容のものをひとまとめにしてるだけだと思うが
939: 2016/08/28(日) 16:32:03.01 ID:GzSwIplt(28/46)調 AAS
本来は反論は反論のまま乗せるでも良かったんだけどね
◆U0OWBVDA5kは解釈でまとめている
デメリットとして
デメリット1.スレ乱立リスク増加
デメリット2.総コテハン化によるコテハン追跡行為の発生
意外に
荒らしによる罠スレの所が抜けてるよね
単なる乱立とは異なる
あと信者の過敏な反応で即座にIPスレ化もある
この２つは影響がでかい
940: 2016/08/28(日) 16:34:20.17 ID:NK0KM4uH(1)調 AAS
どっちもスレ乱立じゃん
941(1): 2016/08/28(日) 16:35:13.58 ID:bjbL3jyQ(3/5)調 AAS
それがスレ乱立じゃないか
942: 2016/08/28(日) 16:37:21.02 ID:QbW3/8FW(4/7)調 AAS
>>938
俺がデメリットとして挙げたのはこのへん
>>489 >>524 >>537 >>543 >>600 >>604
943: 2016/08/28(日) 16:37:44.72 ID:GzSwIplt(29/46)調 AAS
面倒だから乱立で片付けてもいいけどさ
罠スレは乱立とは異なる、悪意を持ってIPを出させようとする
944: 2016/08/28(日) 16:38:14.71 ID:xlOBMVuu(1)調 AAS
ID:GzSwIpltをNGにすると焦燥感溢れる叫びが漏れ聞こえてきて面白い
>>915乙
945: 2016/08/28(日) 16:40:12.45 ID:v7vivm0H(1)調 AAS
もっとよく議論追いたきゃ議論スレ見ろってことでいいじゃん
946: 2016/08/28(日) 16:43:59.00 ID:gOT6hCgD(1)調 AAS
個人情報だの荒らし呼び込みだのの根拠ない妄想すらIDストーカーとしてちゃんとまとめてくれてんだよなあ
947: 2016/08/28(日) 16:47:34.50 ID:GzSwIplt(30/46)調 AAS
それで次スレは一応は立てていいんだろ？
◆qV2.Swg6iEが戻ってくるかもしれない
戻ってきたら
また話し合いだろうし
その場で新しいコテにバトンタッチだろうけど
948(1): 2016/08/28(日) 16:52:55.98 ID:wtg2sBZd(1/7)調 AAS
やるならきちんと元老院スレとして立てろ
949: 2016/08/28(日) 16:55:21.11 ID:7Yg/zVjK(1)調 AAS
>>948
議事進行したいならちゃんとスレタイ案と>>1のテンプレまで書け
950(2): 2016/08/28(日) 16:56:55.82 ID:QbW3/8FW(5/7)調 AAS
今追加で挙げるなら
デメリット：
・荒らしが導入を望むほどﾜｯﾁｮｲ導入環境は荒らしにとって仕事がしやすい場合がある
例：
いつもの人（今日のID:GzSwIplt）のような明確な荒らしが
ﾜｯﾁｮｲ導入を望んで工作していた(>>875)
951: 2016/08/28(日) 16:57:15.57 ID:GzSwIplt(31/46)調 AAS
>>980が立てる
タイトルに【自治】をつける
残りは
投票(9/4)
↓
申請
↓
反映
までどれくらい時間がかかるかだね
952(1): 2016/08/28(日) 16:58:57.37 ID:GzSwIplt(32/46)調 AAS
>>950
失敬だな君は
＞ﾜｯﾁｮｲ導入を望んで工作していた
俺はワッチョイ厨の言い分を理解してるんだよ
お守り（ワッチョイ）が欲しいんだろ？
賛成しても問題は無い
953: 2016/08/28(日) 17:09:09.42 ID:wwIzwPaq(1)調 AAS
固定回線vs携帯回線
一人会議！
954(1): 2016/08/28(日) 17:30:59.21 ID:wtg2sBZd(2/7)調 AAS
>>917
まとめ役立候補いきなりで投票日時の同意も板への周知の提案も無い議事進行はいかんよ
955(1): 2016/08/28(日) 17:31:49.59 ID:QbW3/8FW(6/7)調 AAS
>>952
おまえが元々は反対してたはずの申請内容に
おまえの希望するID無しデフォルトまで仕込んでた理由を言ってみろよ
956(4): 2016/08/28(日) 17:34:38.27 ID:wtA5p3rZ(1)調 AAS
>>954
お前スレ読んでんの？
全スレに告知されたし議論期間は十分に過ぎてるだろうが
957: 2016/08/28(日) 17:39:17.51 ID:GzSwIplt(33/46)調 AAS
>>955
単に戻したいだけだだけど？ID無しに？
俺はID議論の時も反対したんだよ
でも自治荒らし系は多人数工作をするから
まず勝てない。
相手は数人でも携帯複数使えば多重投票も可能だ
組織的に動かれたら終わり
今回のワッチョイ騒動も、いきなり爆撃して
投票行動だろ？
そして新しいコテはかなり大雑把なメリット
デメリットだけで投票をさせる気だ
SF板の連中が本当の意味でのワッチョイの
デメリットに直面するのは導入後だよ
それまでは実感できない筈
958(1): 2016/08/28(日) 17:39:34.98 ID:wtg2sBZd(3/7)調 AAS
>>956
投票なら投票日をSF板内に通知するべきだと言ってる
前のは議論開始でしかない
あと、すまないが前スレってどれだ？
このスレ内にリンクは無いようだが？
959(2): 2016/08/28(日) 17:40:16.72 ID:XebHWmMT(6/9)調 AAS
>>958
ギャグで言ってるのかそれは
960: 2016/08/28(日) 17:40:17.68 ID:GzSwIplt(34/46)調 AAS
>>956
だからいきなり１週間とか２週間とか勝手に決めただけだろ？ｗ
同意も糞もない
勝手に進めてるだけ
961: 2016/08/28(日) 17:41:51.14 ID:GzSwIplt(35/46)調 AAS
>>959
SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:sf
731 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2016/08/25(木) 23:01:15.48 ID:ZOIS6GIs
投票するなら2Wか3W後ぐらいで良いんじゃね
数回、各スレへの投票の呼びかけも必要だろうな
あの投票日の選挙管理委員会の｢本日はxxの投票日です、投票に行きましょう｣みたいな感じ
↑
これだと２〜３週間後だね
962(1): 2016/08/28(日) 17:44:38.15 ID:bjbL3jyQ(4/5)調 AAS
こいつ文盲か
963(2): 2016/08/28(日) 17:48:01.21 ID:txjncnob(5/5)調 AAS
全スレへの告知日が8/21
投票日が9/4
うん二週間だね
964: 2016/08/28(日) 17:49:46.78 ID:GzSwIplt(36/46)調 AAS
>>962
最近は文盲がお気に入りなんだ
今回の投票日の件は◆U0OWBVDA5kが勝手に決めただけだろ？
◆qV2.Swg6iEが出て来ない以上は、彼の決めた日程も妥当性を
誰も検証してない。
◆U0OWBVDA5kがいきなり出てきて、いきなり文言を決めて
いきなり投票日を設定しただけ
965(1): 2016/08/28(日) 17:50:57.27 ID:wtg2sBZd(4/7)調 AAS
>>959
いや、雑談スレへの通知の後にここに来たから
前スレのURLが判らんのだ
このスレの前にワッチョイ導入に関して議論したスレの
URL貼ってくれ
966: 2016/08/28(日) 17:51:28.84 ID:GzSwIplt(37/46)調 AAS
>>963
だからこれからまた全スレに告知するのだろう？
２週間が３週間に伸びても本来は良い筈
967(1): 2016/08/28(日) 17:51:50.37 ID:XebHWmMT(7/9)調 AAS
>>965
前スレは無いよ
968(1): 2016/08/28(日) 17:53:58.20 ID:wtg2sBZd(5/7)調 AAS
>>967
>>956は前スレ読めと言ってるが？
969(1): 2016/08/28(日) 17:54:10.45 ID:lGtdNSxx(2/2)調 AAS
落ち着いてもう一度>>956を読み返してみようか
970(1): 2016/08/28(日) 17:55:00.47 ID:XebHWmMT(8/9)調 AAS
>>968
「お前」スレ読んでんの？
だね
まずは落ち着こう
971: 2016/08/28(日) 17:55:33.52 ID:ONNtq9OI(1)調 AAS
>>963
これ
反対派も賛成派も論点出し切ってるし、メリット出さなくてイラついてる反対派までいる
あとは告知すりゃ十分な段階
972: 2016/08/28(日) 17:57:10.42 ID:GzSwIplt(38/46)調 AAS
告知するのはいいけどどこに依頼するの？決まってるのか？
973: 2016/08/28(日) 17:57:31.82 ID:wtg2sBZd(6/7)調 AAS
>>969
>>970
おお、そういうことかthx
974: 2016/08/28(日) 18:01:03.14 ID:Y3Af2IOv(1)調 AAS
idやらワッチョイやらのおもちゃに拒否反応示す奴こそセンスオブワンダーが欠けてるんだよなあ・・・
975: 2016/08/28(日) 18:04:28.18 ID:K4ybxNcj(4/4)調 AAS
いやあこのスレにセンスオブワンダーを感じてしまうよ
976(1): 2016/08/28(日) 18:07:54.42 ID:GzSwIplt(39/46)調 AAS
これからSF板の住民がセンスオブワンダーに直面するのだろう
まぁ乱立は無いとは思うけどね
古い作家だから粘着アンチなんてほとんどいない筈
977(1): 2016/08/28(日) 18:10:19.93 ID:wtg2sBZd(7/7)調 AAS
センスオブワンダーなんて今のSF界隈で言う奴いネーヨw
978(1): 2016/08/28(日) 18:11:19.88 ID:QbW3/8FW(7/7)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ導入環境は荒らしこそが楽しくころがして遊べるおもちゃなのに
せっかくそのセンスオブワンダーをいくつか例示してやっても
ひたすらリスク軽視するだけとか驚くよほんと
979: 2016/08/28(日) 18:13:38.10 ID:GzSwIplt(40/46)調 AAS
実感できないんだから説得とか無理
ワッチョイを導入することで、運営負担の軽減を狙ってるのが真相と思える
お膳立てして、さも住民が望んだようにして
もし住民に損害が出ても運営の責任ではないと言えるからね
980(1): 2016/08/28(日) 18:16:28.00 ID:Bf9xBOg8(1)調 AAS
>>976
荒らし乱立で板の殆どのスレが落ちた板が山ほどあるぞ
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレを板から一掃するために定期的に執行されているぞ
981: 2016/08/28(日) 18:16:42.08 ID:/YdGswjD(1)調 AAS
証拠も無しの妄想連ねて遅延行為に走ってるだけ
論点出てこないし来週で妥当だわ
982(3): 2016/08/28(日) 18:16:51.32 ID:3m7CFooU(1/3)調 AAS
>>804>>896>>840>>941
スレ乱立ではなくて、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということが起こり得る
と >>803 は言ってるんだよ
例えば、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」というスレが立ったあとに、
「SF系アニメを語る 第86話」というスレが立ったら、乱立と言う？言わないと思うよ
BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されたら、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(default設定)というスレが立ったあとに、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(vvvvv設定)というスレが立つこともある
これだけで乱立と言う？言わないと思うよ
例えば、この板にあるすべてのスレに対して、機械的にvvvvvv設定で立てるとか、
数が多ければ、乱立と言えるかもしれないけど、数が少なければ、乱立とは言わない
乱立ではなくて、重複と言う人はいるかもしれないけど、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」というスレと、
「SF系アニメを語る 第86話」というスレが、重複とは思わないのと同様に、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(default設定)というスレと、
「SF映画 これだけは見ておけ PART20」(vvvvv設定)というスレは、
設定が違うから、「重複ではない」と考えることもできる
だけど、スレタイが同じだと重複のようにも見えるから、
重複だー乱立だーと騒いだり、混乱の元になる
983: 2016/08/28(日) 18:18:40.37 ID:GTf+YubA(1)調 AAS
>>977
老眼かな
普通にSFマガジンで使われとるで
984(1): 2016/08/28(日) 18:19:03.12 ID:bjbL3jyQ(5/5)調 AAS
>>982
君例えが下手すぎない？
985(2): 2016/08/28(日) 18:20:18.48 ID:QXY/RMMy(1)調 AAS
>>982
それはお前が独自の意味を付け加えてるだけ
ただの乱立だ
986(1): 2016/08/28(日) 18:20:23.66 ID:J6OHWfr+(2/2)調 AAS
最大スレ数って増やせたりしないの？
増やせたら増やせたで別の問題が発生するとか？
987(1): 2016/08/28(日) 18:21:32.12 ID:XebHWmMT(9/9)調 AAS
>>982
スレ住人の意図に沿わず勝手に立てられたスレなら無視されるか削除申請されるだけでは？
988: 2016/08/28(日) 18:24:12.47 ID:GzSwIplt(41/46)調 AAS
次スレを立てるの？
どうすんの
989: 2016/08/28(日) 18:24:45.89 ID:GzSwIplt(42/46)調 AAS
>>985
運営によって見解が分かれるだけ
ユニークすればいいんだよ大丈夫ｗ
990: (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU) 2016/08/28(日) 18:27:08.12 ID:c5da6Ebv0(2/3)調 AAS
>>978
ワッチョイによって自演がより巧妙に行われる、という話として乗っかる
より巧妙な自演が行われようが気にしない、ということが
見かけ上「スルー」が発動されている、のであるならばまぁ受け入れても良い所
後は「うそをうそと見抜けるかどうか」だ
991: (ﾜｯﾁｮｲ b719-gQqU) 2016/08/28(日) 18:29:01.90 ID:c5da6Ebv0(3/3)調 AAS
>>986
あくまで権限の無い雑談キャップの発言だが
「スレ乱立で困るならスレ保持数ふやしてもらえよ」と回答してるのは見た事ある
実際に増やした事例は自分は見たことはない
992: 2016/08/28(日) 18:29:36.10 ID:GzSwIplt(43/46)調 AAS
ID出ても自演と騒いで
ワッチョイ出ても自演と騒いで
キリがないよね
993: 2016/08/28(日) 18:29:36.28 ID:J8kSe1tp(1)調 AAS
>>1の告知から議論期間2週間もとってるし十分に話し尽くされたと思う
994: 2016/08/28(日) 18:30:24.03 ID:GzSwIplt(44/46)調 AAS
次スレ立てないなら俺が立てるぞもう
995: 2016/08/28(日) 18:30:50.02 ID:U6lUSBhg(1)調 AAS
ワッチョイ出てない板でワッチョイ出ても自演とか何言ってんだこのバカ
996: 2016/08/28(日) 18:32:17.85 ID:3m7CFooU(2/3)調 AAS
>>985
乱立には、「数が多い」という意味が含まれてるだろ？
でも、どれくらいから「数が多い」かは決まってないから、
２スレでも乱立だと言うのなら、乱立と言えるけどね
だけど、たとえ乱立と思う人がいても、乱立の問題とは別に、
同じスレタイでも、設定が違うから「重複ではない」ということも起こり得る
>>984 どのへんがわかりにくい？
>>987
その「スレ住人」とは、どこからどこまでが「スレ住人」なのか？という話を >>434 辺りでしてる
997(1): 2016/08/28(日) 18:32:52.63 ID:3m7CFooU(3/3)調 AAS
>>779
> ここ、あくまでﾜｯﾁｮｲについてのみのスレだから
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP=vvvvv)と、BBS_USE_VIPQ2=2 は別だよ
スレタイは、BBS_SLIP(ワッチョイ)になってるけど、
申請しようとしてるのは、BBS_USE_VIPQ2=2 に見える
>>658
ワッチョイの是非なら合ってると思うよ
だけど、ワッチョイの是非は BBS_SLIP=vvvvv を入れるかどうかの是非で、
BBS_USE_VIPQ2=2 を入れるかどうかの是非は、
ワッチョイのスレや、IP表示のスレや、IDなしのスレなど、
いろんな設定のスレを立てられることの是非
>>664
それは BBS_SLIP=vvvvv を入れることのメリット・デメリットだよね？
だけど、BBS_USE_VIPQ2=2 を入れることのメリット・デメリットは、
ワッチョイのスレや、IP表示のスレや、IDなしのスレなど、
いろんな設定のスレを立てられること
メリット
・自分の好きな設定でスレを立てられる
デメリット
・自分の好きな設定でスレを立てると、重複みたいな状態にもなり得る
998: 2016/08/28(日) 18:35:53.71 ID:GzSwIplt(45/46)調 AAS
【自治】SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP導入議論スレ2
2chｽﾚ:sf
↑
立てた
999: 2016/08/28(日) 18:37:53.76 ID:+2FY9dRe(1)調 AAS
>>997
議事進行まとめ>>915読めよ
1000: 2016/08/28(日) 18:38:20.42 ID:GzSwIplt(46/46)調 AAS
文芸書籍サロン
2ch板:bookall
↑
ちなみに、ここは初めて見たけど乱立あるね
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