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SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
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599: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 17:25:26.41 ID:CAEPu/X0 一応根拠というか補足として http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471595661/418 ここで叩きに関する是非の議論は一旦止まってて、またこれに対する明確な反論もされてない よって、少なくとも今回の件では一連の話題をスレ違いとする主張は根拠を失ったまま今に至ってる で、同スレ>>427がワッチョイ導入を提案、議論がスタートしている その意図は>>442で表明されている通りで、「特定の荒らしへの対策」がメイン ということで、このことでSCPスレを引き合いに出すのはいい加減やめてほしいわけですよ 荒らしの沸いてるスレとして例示するんだったら良いんだけどね ちなみにスレ内を「グロ」で検索すると、その頻度と悶着っぷりは一目で分かると思うよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/599
600: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:31:43.52 ID:fB3lpB8J デメリット： ・名前欄が長くなって見づらい。改行が増えて見づらい ・NG機能（専ブラ）を持たない者にはメリットがない デメリット： ・ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立から新たな荒らしが自然に生まれやすい 「それを作れば、彼が来る」 例： 昨日から急にアニメスレがIDを毎回変える奴のAA爆撃受けてるようだけど これってﾜｯﾁｮｲならNGできるぞと示そうとするﾜｯﾁｮｲ導入派の工作かなあ と思わせてﾜｯﾁｮｲ導入派の非道さをアピールするﾜｯﾁｮｲ反対派の工作かなあ という風に両陣営間の敵意を煽ってもっと荒らしを生み出そうとする荒らしかなあ 争え… もっと争え… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/600
601: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:36:51.70 ID:4CyYvhbU さらに補足するとSCPはホラー要素が含まれた作品が多く ネット上や他の場所などで見つけた「変なorちょっと怖い写真や画像」をモチーフに 話を作る事が多い(ちなみに著作権関連にはきちんと配慮している)ため スレ内には多少アレな画像を貼っても話の種として許される風潮があった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/601
602: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 18:40:52.77 ID:+iDyUYnZ 荒らしが来ようがNGすりゃいいんだから問題ないじゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/602
603: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:41:31.33 ID:4CyYvhbU >>600 特定の条件下だと発揮されないメリットは逆にデメリット扱いになるのか、すげえな あと最後のはスレというか板住民の問題であって ﾜｯﾁｮｲというシステムそのものの害じゃねーだろｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/603
604: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:46:58.21 ID:fB3lpB8J デメリット： ・荒らしの工作で新たな荒らしをより多く生み出しやすい ﾜｯﾁｮｲ導入派とﾜｯﾁｮｲ反対派の対立を煽るだけの簡単なお仕事 例： 単体スレを荒らしてﾜｯﾁｮｲ導入へと誘導 ↓ ﾜｯﾁｮｲ嫌いも多いため、たいていﾜｯﾁｮｲ有と無のスレに分離（対立土壌のできあがり） ↓ 有スレ、無スレの両方で自演し、両陣営間の対立意識を煽る 対立陣営の悪口投下、スレ進み具合の指摘、「ﾜｯﾁｮｲ反対派＝荒らし」の意識付けなど ↓ 有スレを荒らす一方、荒らすのに使用したﾜｯﾁｮｲ（回線）で無スレに居つく ↓ 怒ったﾜｯﾁｮｲ導入派が、無スレに乗り込んできて荒らす（新たな荒らしの誕生） ﾜｯﾁｮｲ反対派はそもそも有スレに書き込みたくない（ﾜｯﾁｮｲ表示されたくない）ので 逆が先になるケースは少ない ↓ 怒ったﾜｯﾁｮｲ反対派が、無スレ内でスルーできず叩こうとして荒らし化 ﾜｯﾁｮｲ表示も辞さずに有スレに乗り込んで荒らそうとするﾜｯﾁｮｲ反対派も生まれる ↓ 大元の荒らしは、多くの同類を得てにまにましながら両スレで工作を堪能 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/604
605: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:47:35.27 ID:FbxdDvIB >>602 毎日グロ画像のサムネイルチェックとかしたくないんじゃが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/605
606: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:49:53.83 ID:+iDyUYnZ >>605 毎日チェックする手間を省くのがワッチョイじゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/606
607: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:51:15.93 ID:+iDyUYnZ 対立煽りなら現状でどのスレにも現れうるからslipに関わりないですね デメリットにはなりません http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/607
608: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:53:06.50 ID:FbxdDvIB >>606 ああ、肯定的な意見ね、失礼 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/608
609: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 18:58:38.00 ID:fB3lpB8J >>607 スレの内容に関係なく板の全スレに対してたやすく置ける対立項になりますが 現状にもあるんですか？ そんなの増やしていいんですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/609
610: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:01:38.83 ID:7Q1hDU6g 他の作品と対立煽りならどのスレにもいるわな ああお客様か http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/610
611: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:03:08.10 ID:0emv9MzN >>603 >最後のはスレというか板住民の問題 そういうのをここ半年くらい趣味系の板で結構見たからなあ 文字だけの匿名システムでの疑心暗鬼は怖いねって結論になるんじゃね べつにﾜｯﾁｮｲ入れてもいいけどIDで事足りるじゃん、不便はないよ という消極的反対派まで反対派はすべて荒らしだ！とまとめてしまう強硬推進派が 逆に積極的反対派に見えたりするしね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/611
612: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:04:01.68 ID:+F80zkfi >>609 そんな事言い出したら多少なりとも議論や対立を生むようなシステムは 何一つ導入できなくなるじゃん… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/612
613: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:11:35.43 ID:z3iPKjIq 出されたデメリット意見はそういう意見もある程度に受け止めておいたほうがいいよ デメリットが現実的かどうかは投票する人が決めることであって反論することに意味は無い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/613
614: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:18:38.06 ID:0emv9MzN そうそう ここでぎゃーぎゃー罵り合ってもそれ読んで意見翻す人なんていないでしょ 告知だけしっかりやって期間も長めにとって投票すればいいだけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/614
615: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:22:15.56 ID:NogN7S3C 推進派の中にははデメリットをブラッシュアップしてあげようという優しい方がいらっしゃるようだ 俺みたいな偏屈は生暖かい目でニヤニヤ読んでいるが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/615
616: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:23:00.78 ID:BO0v1Gl1 従来の板の棲み分けでいうと創作コミュのフォーラムのサテライトってことで板違でしょ SCPスレって、この板に定着する気あるの？ さんざん他の過疎スレの住人を導入議論に付き合わせてといて、 いざワッチョイ導入したら、やっぱ よそのワッチョイ入ってない板に引っ越しますとか まさかね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/616
617: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:25:58.12 ID:mqQvjNKF >>612 その通り IDも十分に要因になるから反対した 必要ないと思っている者に影響を与えるシステム変更には反対だ 他者に影響の無い脳内スルー能力を上げろと 安易にシステムに頼るなと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/617
618: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/24(水) 19:30:34.49 ID:qJKDIS6q0 >>548 主観で不快うんぬんと言うのは俺の言い回し JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」 INK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2 ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/ 659 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/09/26(月) 11:38:38.80 ID:w4gIVJ3p0 >>600 trollは煽りや釣りなどの荒らし行為のことで vandalはvandalism)とも言いますけど、 鯖に過大な負担をかけたりクラックすることです。 大雑把な区分けで言うと、規制議論板で扱うのはvandalで trollは多くの場合、削除分野でもスルーする場合が多いです。 ちなみに、trollはトローリングのトロールで英語でもやはり釣りなようです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/618
619: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:43:11.11 ID:fB3lpB8J >>612 俺が挙げてるデメリットの多くは言いかえると、 ﾜｯﾁｮｲ導入をした際の荒らし側のメリット、仕事のしやすさなんだよ 荒らしがつけ込みやすい対立を広範囲に生むものは やはり荒らし側にとって大きなメリットになると思う 防衛側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ） VS 荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ） の視点で見て、どちらが上回るかを考えた結果、ﾜｯﾁｮｲ反対派にまわってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/619
620: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 19:45:41.94 ID:fB3lpB8J >>619 訂正 ×荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしにくさ） ○荒らし側のメリット（荒らし側の仕事のしやすさ） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/620
621: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/24(水) 19:51:28.98 ID:qJKDIS6q0 >>582 投票の仕方は 一時投票 VIPQ2を導入するか否か 二次投票 ではどの設定を使えることにするか などになるかと思いますが その提案をしたい人がいれば提示して良いと思います http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/621
622: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 20:06:34.59 ID:fB3lpB8J よく見かける、荒らしが増えても「NGすればいいじゃん」だけど 荒らしが荒らしを生むことが一番厄介。荒らしをかまうのも荒らし だからこそ、荒らしは放置、でスルーが推奨される。NGはスルーのための補助機能 つまり本来は、余計に荒らしを増やさないことが主眼なんだよね だから、ﾜｯﾁｮｲ導入して荒らしが増えてもﾜｯﾁｮｲでNGすればいいじゃん は本末転倒してる そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/622
623: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 20:10:44.50 ID:L7STs6kx >>622 同じこと繰り返してスレ荒らすな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/623
624: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/24(水) 20:13:11.74 ID:qJKDIS6q0 アニメスレのコピペ連投にはこらこらは効果が無いらしいので BBS_USE_VIPQ2=4 以上 !attack BBS_USE_VIPQ2=8 以上 書き杉浦 あたりも検討の余地があるかも http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/624
625: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 20:15:49.67 ID:Dnxj93i7 AAスレとかないし、1投稿あたりの書き込み上限減らしても良いかもな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/625
626: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 20:16:32.12 ID:vEVyL1MU >>616 元々は海外の怪奇創作をメインに語るスレです 後発の日本支部も後から扱うようになったというだけで、日本語フォーラムサイトとは関係ありません SF板には約半年スレが建ち続けているので、特別な理由がない限りは現状のままでしょう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/626
627: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 20:22:33.32 ID:obSYFgfq >>617 さすがにそこまでになると時代に逆行し過ぎてるわ 自分の理想の掲示板を自分で立てて好きにやれとしか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/627
628: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 21:34:21.44 ID:cenBvbnP >>626 SCPって創作系のUMAを参加者が作くる感じなのだろ？ SF板でそれが有りなのか？ 元のオカルト板でいいと思うけどねぇ 創作系の怪談話みたいなものなのだろ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/628
629: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 21:36:26.62 ID:cenBvbnP >>622 ＞そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？ 何回も書くがワッチョイは荒らしも利用可能 そして間違ってIPを出してしまう場合もある（コマンドの打ち間違い） 荒らしがIPを出すスレを作るかもしれない。 荒らしが利用できるなら判るよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/629
630: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 21:39:58.96 ID:cenBvbnP >>621 ＞一時投票 VIPQ2を導入するか否か 投票で決めるのか？ 投票方法を提示する方がいいな まずは議論の期間を設定する（一ヶ月程度） 一時投票で結果が出る また議論の期間を設定する（一ヶ月程度） 二次投票で結果が出る 設定を申請する 問題はどこに申請をするのか？と言う話 運用板なのか臨時板なのかJimなのか？ 申請から数ヶ月からヘタすると数年？放置案件あるし順番待ち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/630
631: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 21:56:34.26 ID:GeWtPxEE 議論に無関係なレスするなと何度指摘されたら理解するんだろうなこのバカは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/631
632: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:06:33.62 ID:z3iPKjIq >>628 「SCP」と呼ばれる奇妙な物、現象、生物、場所そのもの等の物品の取扱い方と 概要を記したレポート（SCP Report）を纏めたWikiサイトがSCP Foundationである。 （ニコニコ大百科「SCP Foundation」より一部抜粋） 恐怖系創作サイトと銘打ってるしUMA以外も創作してるからオカルトではなホラーのほうがジャンルとしては正しい 移転するかどうかはSCPスレの住人が決めることだしこれで納得してくれただろうか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/632
633: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:09:17.81 ID:fB3lpB8J 連鎖あぼんされそうだから安価省くが あー読みとれなかったかねえ ＞そもそもが荒らしを増やさないための機能なんだよ？ の「機能」が指すのはﾜｯﾁｮｲじゃなくてNGの方ね そもそもが荒らしを増やさないためのスルーでありNGなんだよ？ の意味で言ってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/633
634: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 22:13:37.60 ID:QDAxD8/3 >>630=633 自演タイムが始まったようだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/634
635: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:15:10.14 ID:NogN7S3C 壊れかけのレイディオかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/635
636: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 22:16:35.97 ID:pM+qVAfe 安定のアニメIDである アニメ板に帰れよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/636
637: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/24(水) 22:26:51.87 ID:qJKDIS6q0 >>633 議論スレで連鎖あぼんなんかしたら 致命的な一撃に対処出来ずに負ける可能性あるから心配しないで良いかと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/637
638: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:27:37.80 ID:62qsZnJI >>439 それは、default設定にしたい人、vvvvv設定にしたい人、vvvvvv設定にしたい人、 全体で意見を統一すると考えてるわけだよね？ 話し合っても、まだまとまってないなと思ってdefault設定で立てる人と、 vvvvvにまとまったなと思ってvvvvv設定で立てる人がいたら？ 話し合い関係なく立てる人がいたら？ BBS_USE_VIPQ2=2 が導入されると、 vvvvv設定やvvvvvv設定のスレに書き込むのが嫌なら、 default設定でもnone設定でも自分の好きな設定でスレ立てろ、となるよ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/638
639: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 22:33:01.00 ID:X0SxGihf 乱立すりゃいい 各人が使いたいスレ選ぶだけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/639
640: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:34:56.82 ID:/A60qX5p >>632 それは君たちのワガママじゃないかね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/640
641: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:37:46.38 ID:h9H7oTIZ >>640 ワッチョイが便利かには関係ないよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/641
642: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:44:30.87 ID:BhXfDSmJ 自治スレだろ たしかにSCPの人は板違いかの議論で屁理屈言ってる気がするね その上で移転するかを気分で決めるなんて自己中すぎるし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/642
643: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 22:47:09.96 ID:4tFzMZig ここは自治スレではありませんよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/643
644: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:52:11.48 ID:/mEmzoCJ >>632 スレチ >>640 スレチ >>642 スレチ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/644
645: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 22:58:45.39 ID:yBvJTxDO ほらよ 消えろ SCP板違い議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1472047095/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/645
646: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 23:09:42.66 ID:BO0v1Gl1 >>642 ここ 基本商業書籍の感想・レビュー。関連する業界やファンダム周辺。関連するアニメとか映画作品。 って感じの板だと思うけど rl提示してないから（昔どうだったっけ？） 板タイトルのジャンルカテだけで判断されたんじゃないかな。 半年いて誰もスレの削除依頼出してないってことなら、まあ認知されているってことじゃない？ しらんが。 >>626 スレ㌧。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/646
647: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 23:25:14.69 ID:cenBvbnP >>639 ワッチョイ導入は乱立重複とは切っても切れない状態 重複を認めずに本家争いが起こるし 誘導もされる ワッチョイスレに誘導したくてIDスレに嫌がらせで誘導する奴も居る まぁこれは諦めるしかない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/647
648: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 23:27:25.80 ID:cenBvbnP >>642 本来は自治スレがあってそこで提案 例えば 荒らしが来てるとか ワッチョイ導入してみたいなお願いから始まるのだが ここの>>1はいきなり全レスに重爆撃してお膳立てを している。 胡散臭いどころじゃない。 基本は自治スレの発生系と考えても良い筈 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/648
649: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 23:39:50.11 ID:fh1LK89n アニメ板民にはわからないだろうが、普段は元老院スレはないです 告知せずに板設定変更しろ？ふざけろバカが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/649
650: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 23:58:38.53 ID:QIR/VNvl 告知無しに何を始めるんですかね… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/650
651: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 00:00:36.11 ID:2TJMeaTr とりあえずいつもの人はレスとスレの違いをいい加減覚えてくれないかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/651
652: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 00:16:58.47 ID:z5UEtiYR >>651 いつもの人じゃないと思うぞ ここの自治系はほぼカキコしてなかったはずだが 今回はワッチョイの告知来て 過疎進み過ぎて周囲にだれもいてなかったから顔出してるけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/652
653: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 00:19:15.53 ID:2TJMeaTr 今頃ID:yBvJTxDOは枕に顔うずめてジタバタしてんのかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/653
654: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 00:27:51.77 ID:VZkeusjL いつもの人は口数だけは多いけど何言ってるか全くわからんよな 好きな犬種の話してるのに「ぼくは犬は嫌いだ、猫の話をしよう」みたいなことばっか言いだす http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/654
655: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 01:16:37.67 ID:cVzeTuhG >>645 よう荒らし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/655
656: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 01:38:06.92 ID:6dm3/hwk >>639 だけど、>>439 は、立てる前に話し合えばいいと思ってるようだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/656
657: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 01:38:45.90 ID:w8NecSQv >>645はSCPで出没した画像荒らし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/657
658: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 02:10:31.51 ID:VL7LzlRR ワッチョイの是非って 賛成派は自らの匿名性を多少犠牲にしてでもスレに紛れてる不審人物のあぶり出しをしたいとし 反対派は不審人物が跋扈してる中で自らの匿名性を下げるのはリスクがあるので避けたいとする 紐付け精度が上がればプライバシーリスクは高くなる。逆なら下がる つまるところ個々が望むあるいは許容するそれの程度の問題よな いがみ合うこと無いじゃん。荒らしが嫌いなのはどっちも変わらないだろ だいたいあってる？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/658
659: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 02:23:33.12 ID:vLFo203x IDにしろﾜｯﾁｮｲにしろ匿名性自体は別に下がらないけどね 各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけのシステムで IP表示のスレに企業の回線で書き込むような真似をしない限り個人特定なんかされない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/659
660: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 03:05:21.62 ID:fsAcFI/k >>659 そうでなく、板に跨って書き込みが紐付けられるのが生理的になんか嫌だ、という話だろ？ この点において匿名性が損なわれているのは事実だと思うし、>>658が言うように許容度の問題としか言えまいよ その辺自分の感覚だけで決めつけないで、相手方の論旨くらいはちゃんと酌んでやるのが人情ってもんでないの その上でﾜｯﾁｮｲを導入したほうがメリットが大きいとするなら、それはそれで一つの意見なわけだしさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/660
661: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 04:20:08.42 ID:xTflnbTQ >>659 > 各々の書き込みとそれを行った者を紐付けるだけ それを匿名性が下がると言うんだよ 「個人特定なんかされない」なんて言うなら、 IP表示のスレに企業の回線で書き込んでも、 企業の回線だとわかるだけで、個人特定なんてされない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/661
662: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 04:38:23.78 ID:w8NecSQv >>661 浪人買ってIDでも消しとけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/662
663: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 06:16:12.52 ID:EVDOBpAf >>662 ID消したら消したで、ID消してるという印が付くから匿名性が下がる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/663
664: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 07:14:04.07 ID:9Y1dwZp0 ◆qV2.Swg6iEは出てきてないのか？ SCP関連の釈明を聞きたいのだけど？ 最終案を8/25(木)の21:30までに出してください ↑ 勝手に期間を決める所が話にならんが ここまでで出てるのは メリット案 ・ID変更による荒らしや自演を抑制できる ・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる ・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない デメリット ・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する ・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある ・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで複数端末を用いた自演が行われる可能性がある 俺は釈明が無い限りは>>1が自治荒らしの可能性を否定できない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/664
665: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 07:16:44.48 ID:9Y1dwZp0 >>618 ＞JACKの言葉を引用するなら「trollは煽りや釣りなどの荒らし行為」 不快と感じるのは主観でしかない。何を見て不快に思うかは人により異なる 例えば「俺は新しいPCを買った」これで不快になる奴も居るだろう。 逆に煽りは朝生TVを想像すれば良い、喧嘩腰の討論は面白い場合もある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/665
666: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 07:18:23.44 ID:9Y1dwZp0 >>599 SCP板でグロ画像を貼る奴が居るのね？ それはやっかいだよ。 SCPスレがある限り粘着される可能性がある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/666
667: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 07:21:43.59 ID:9Y1dwZp0 俺自身が感じた デメリット ・荒らしも利用できるためメリット案が相殺されて無効になる ・重複スレが発生する くらいだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/667
668: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 07:50:31.74 ID:1tMGGfQi いつもの 問題を矮小化する詭弁 NGしとこ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/668
669: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 07:54:49.79 ID:iWaatEiw デメリットとしてありうるのがIDストーカーの拡大版が起こりうることかな 映画板で荒らししてたヤツが突然 「このスレの住人、嫌儲やアニメに書き込んでるキモオタばっかじゃん」言いだして あ、ﾜｯﾁｮｲってこういう因縁付けに利用できるんだなとうんざりした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/669
670: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 08:00:27.40 ID:3xDBw+Z2 根拠のない断定なんて今でもしょっちゅうあるから変わりませんね 無問題 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/670
671: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 08:06:26.13 ID:g4b4/2ch 無知なんだけど、ワッチョイなると書き込んだ場所把握されるの？ それなら、それは"根拠のない断定"ではないんでないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/671
672: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 08:09:45.24 ID:xSbrZE77 結局のところ「匿名性」と「荒れやすさ」はトレードオフの関係にあるんだよな 現状の荒れ具合で問題ないなら匿名性はそのまま 現状の荒れ具合を改善したいならある程度匿名性を犠牲にしなきゃいけない それを踏まえた各々の判断での投票 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/672
673: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 08:14:31.95 ID:+rJFANSd まあ事実として>>666はアニメ板から来たキモオタなんだよな 住人面するとか厚かましいにもほどがある SF系アニメを語る 第85話 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1468672572/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/673
674: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 08:39:26.89 ID:vx+LtmU1 >>348 サメを殴れ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/674
675: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 09:16:44.89 ID:iWaatEiw >>671 うん、把握される ていうかSLIP変換が全板共通ってのがﾜｯﾁｮｲの売りだし 匿名性より個人特定を重んじる人がﾜｯﾁｮｲ導入を推進してる理由でもある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/675
676: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 09:35:11.54 ID:H0AGGDcZ 全板共通ではありませんとりあえず取り急ぎ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/676
677: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 10:32:59.17 ID:g4b4/2ch >>675 ゴメン、"書き込んだ場所"ってのは"今まで書き込んだスレッド"ってことね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/677
678: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 12:14:42.89 ID:ZOIS6GIs >>675 >>676 全板共通ではないが、いくつかのサーバがグループ化（4つぐらいか）されていてその中で共通 尚、18禁板のbbspinkも一緒くたにグルーピングされてる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/678
679: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 12:56:57.19 ID:H13oMGuN >>677 されません http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/679
680: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 13:00:09.18 ID:ZOIS6GIs IPとワッチョイ表示のスレに書き込んだら場合によっては 場所特定されるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/680
681: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 13:16:50.26 ID:H13oMGuN >>680 ほーん？ kwsk http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/681
682: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 13:55:16.03 ID:KJ556hvG 学校か会社の回線から書き込んでたらIPで検索したらどこから書き込んだかは特定されるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/682
683: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 14:00:55.46 ID:vsw5xP2g >>675-676 SLIP変換は 固定回線系では、一部(AA,CCCC)は全板共通、一部(BB)は板のあるサーバごと モバイル系では全板共通 SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/3 >3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/22(月) 15:17:02.09 ID:Dr7LVEr7 > ワッチョイ（正式にはSLIP）とはどんなものか、 > 2ch内で様々な説明がありますが、私がこれまで見たものを元に以下にまとめます。 > 間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、 > 今後、ワッチョイに関する正しい情報が共有できればと思います。 > > ＜ワッチョイの仕様＞ > 仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています。 > > 固定回線系：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ……………AABB-CCCC > モバイル系：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC > > ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別 > AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に３ずつ減る > BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる > CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる > D …BBS_SLIP=featureのID末尾 > E …BBS_SLIP=verboseのID末尾 > FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る > > 回線種別、D、Eの詳細は > http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPの > 「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/683
684: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 14:09:55.59 ID:DdEIHH6K 荒らしが酷くなけりゃipまで表示しようとするスレはありません ま、当然のこと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/684
685: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 14:15:13.38 ID:H13oMGuN >>682 うん 事業者ごとに割り当てられたipアドレス帯から逆引きすれば事業者の所在地(およびその他whois情報等)を検索できるのは俺も知ってるしその他の大勢も知ってるだろうね ただ一部の情弱にとっては知らない・分からない知識かも知れない それを>>680のように言われちゃうと萎縮すると思われる まとめておくと この板(を問わずipアドレスが表示される設定のスレ)に会社や学校の回線を使って書き込んだ場合自分の所属組織がバレる といったところかね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/685
686: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 15:19:02.53 ID:g4b4/2ch その一部の情弱であるが、IP云々を大半の人間が知ってる一般常識として語られると、萎縮して質問できなくなるんじゃが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/686
687: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 15:53:43.71 ID:H13oMGuN しらんがな わからんものや疑念を感じるものは他人に聞くなり自分で調べるなりしろよ それもできんなら口つぐんで与えられるものを甘受しとけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/687
688: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 15:55:13.66 ID:uEWlffXK 調べるとすぐに分かることじゃないか 自分の無知を棚にあげるのは良くない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/688
689: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 15:59:43.21 ID:7v95B0HO 情弱は自殺しろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/689
690: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:01:51.05 ID:g4b4/2ch せやな、調べてみるわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/690
691: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:11:13.18 ID:VL7LzlRR IPは2ch外との紐付けで盛大な身バレにもなりうるけど そんな間抜けはここにはいないか。あとは2ch含む利用サイトのお漏らしが引き金になるくらいかいな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/691
692: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:20:30.81 ID:uEWlffXK IPで分かるのは大まかな地域ぐらい 会社や学校から書き込んだ場合はそれも分かる そもそもそんな所から書き込む奴がアホだが それ以上のことは普通はまず分からない IP表示・利用してる外部サイトからの危険性があるぐらいか ご丁寧にそんなサイトに個人情報とかを記載していなければ問題ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/692
693: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:25:06.91 ID:uEWlffXK あとIPから分かるのはプロバイダもか 問題無いって知っててもIPを表示したく無いって気持ちは分からなくもないけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/693
694: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:46:52.27 ID:VL7LzlRR 俺も家の回線はわざわざ晒したくはないけどね(笑) 進んでIP表示化してそれが定着するような板という認識が俺にはないので どうもIP云々には実感がともなわない。困ったもんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/694
695: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 16:53:43.22 ID:g4b4/2ch 調べてきたけど、会社や学校は市町村みたいな地域扱いって解釈で桶？ 自宅で書込み→市町村がバレる 会社で書込み→会社がバレる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/695
696: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 17:26:51.52 ID:H13oMGuN >>695 その解釈はよくわからんが結論の 〉自宅で書込み→市町村がバレる 〉会社で書込み→会社がバレる は概ねあってる そもそもワッチョイ関係なしに会社では2chに書き込まないほうが身の為だけどなw うちの会社では情シスが2chとかポルノサイトのログとって閾値越えた社員のを人事部に提供してると聞いた どこでも似たようなことはしてるだろね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/696
697: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 19:23:35.69 ID:l9aCIfF0 デメリットとして板またぎの粘着の話が出てるけど そこまで執拗な粘着はよっぽどのことがないと現れないんじゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/697
698: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 20:12:51.12 ID:VL7LzlRR 追っかけてってまで粘着するようなのはどうなんだろうな 必死チェッカーもどきもどき(だっけ？)のようなワッチョイお手軽検索が充実して普及したら ID検索して煽り入れる奴と同様に「こいつ○○スレの住人だぜーくせー」とかなんとか書き込む奴は見られるようになるだろうけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/698
699: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 20:13:33.57 ID:9Y1dwZp0 >>697 ID議論の時もIDストーカー出るぞと主張したがスルーされた 今ではIDで検索されて粘着されてますが？ もちろん荒らしも積極的に利用する場合もある。 荒らしには理屈は通用しない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/699
700: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 20:14:33.02 ID:9Y1dwZp0 それでそろそろ 最終案を8/25(木)の21:30だから最終案とかみんな出すのかね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/700
701: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 20:17:04.34 ID:l9aCIfF0 >>699 お前がやられてるのはお前があからさまな話題誘導荒らしだからじゃない？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/701
702: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 20:41:51.64 ID:8FX6xAM/ ワッチョイなんて同スレ内でも被りまくるのが当たり前なのに、珍しいプロバイダやブラウザ使ってるのでもない限り他板まで追跡なんて出来ないでしょ でなけりゃよっぽど文体や行動に特徴があるかだな。 同じリンク貼りまくるとか、特定のヘイトキーワードを連呼するとか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/702
703: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 20:46:37.58 ID:KtvmOle+ http://goo.gl/RwsbST http://goo.gl/rPZnK3 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/703
704: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 20:51:00.97 ID:GYdrB8vy >>700 勝手に期限とか決められてその後黙りの奴に従うのはなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/704
705: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 20:54:01.82 ID:9Y1dwZp0 ■提案 なら期限をどれくらいまで延長するか議論しよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/705
706: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 20:56:30.46 ID:9Y1dwZp0 >>701 君が言いたい事は判るが俺が叩かれてるのはSF小説家を批判したのが直接の原因だろうな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/706
707: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 20:56:53.71 ID:1we6kzUQ 書き込みやすい土日でええやろ スレ見ても同じような問題提起ばっかだしグダグダ付き合うのもバカらしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/707
708: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:02:18.55 ID:fsAcFI/k >>699 >>701も言ってるけど、自業自得じゃないかな >>598-599は俺だけど、あれを受けて>>666みたいなレス返されたら「あ、話の通じない人だ」とは判断するわ 当然荒らしではないかと疑われもするだろうし、傍証を得るためにID追跡されることもあるだろう その程度には「理屈が通用しない」って思われてるんだよ、お前さん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/708
709: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 21:02:40.22 ID:JCwC+mxb デメリット出てこないしもう投票でいいよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/709
710: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:04:09.42 ID:l9aCIfF0 >>706 今その話関係ある？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/710
711: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:06:39.25 ID:7CLouVRB なんか見えないけどスレが伸びてんなあ 投票はワッチョイとipつきでやるんか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/711
712: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 21:14:53.61 ID:9Y1dwZp0 IP付きで投票とかするのか？ならパスします 数ヶ月議論しても終わらない経験があるワッチョイ系の話 賛成派は自分の利便性が優先だから、他の奴らが不便だろうが関係ない ゴリ推しで投票して変更してしまうだろう 不要と考えてる人もヘタに批判すると自分のスレを荒らされたりする ので積極的に反対意見は出せない。 反対と書くと荒らしだと罵られる。 それがワッチョイ厨のやり方 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/712
713: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:15:30.95 ID:l9aCIfF0 反対派が「そんなことしたら導入された後『ワッチョイに反対した荒らし』って言われる」って言い出しそうだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/713
714: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:17:02.70 ID:NlvCY9p7 >>695 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1463380481/649 ← IP表示スレに書き込む http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1465999676/590 ← 同一ID http://potato.2ch.net/test/read.cgi/am/1465999676/593 ← 晒し 219.118.248.72 を http://www.iphiroba.jp/ に入れるだけでもいろいろ出てくる >>540 のリンク先のIPは 153.205.176.243 だけど、 このIPを入れると marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp とかがわかる 他にもIPがバレると、そのIPに攻撃したりもできる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/714
715: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 21:27:13.06 ID:9Y1dwZp0 >>713 俺はIDに反対したけど「IDに反対した荒らし」とは言われないから大丈夫 ちなみに他にも反対している人も居たが、ID強行派のゴリ推しでSF板から 卒業してるかもしれない。 ワッチョイも同じで嫌な人は出て行く感じなのだろう ワッチョイ導入後は、穏やかに？なると思うだろうがそうでもない でもワッチョイあるからNGに出来るので、多分もう気にならないと 思う。 ワッチョイにより質が変化するわけでもないのは注意しといた方が良い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/715
716: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:28:05.97 ID:AJC29Jrr 不正投票防ぐのにワッチョイは必要と思うなー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/716
717: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 21:31:09.55 ID:9Y1dwZp0 ならフシアナして投票すれば良いんでは？ だいたい携帯の場合どうすんのよ？ 全部却下でもするのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/717
718: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:50:08.74 ID:2TJMeaTr 【投票方法】 <手順1> ○月○日0時～20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。 <手順2> 投票予約と書き込んだIDで20時～23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。 (投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。) だからワッチョイつけなくて問題ないのでは？ IDコロコロして自演しようとしても固定グローバルIP割り当てられてないかぎり出来ないわけよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/718
719: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 21:56:11.54 ID:2TJMeaTr んで暗黙の了解/自明な事だと思うけど一応確認しとくと投票予約及び投票結果ってユニークIDでカウントでいいんよね？ >>1 条件は明確にしとかないとゴネられたら面倒だからさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/719
720: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 21:56:43.25 ID:9Y1dwZp0 投票所を使えば良いのでは？ さすがにこのスレでやるのは駄目だろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/720
721: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 22:09:18.89 ID:2TJMeaTr ほー投票所という便利な板があったのね知らんかった 見てきたけど普通にワッチョイ入れて投票してるな フシアナまでしてるのもある やるねぇｗ 参考までに引用しとく 1 名前：清き一票＠名無しさん 転載ダメc2ch.net (ｱｳｱｳ Sa45-m8l5 [106.161.194.248]) 2016/08/25(木) 21:44:59.51 ID:1CgL6kqka 8月28日(日)に突発オフ＠2ch掲示板へ任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。 投票の結果、賛成多数であればそのまま任意ワッチョイ導入の要望を出し、SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2を追加します。 導入された場合はスレごとに任意でワッチョイの有無が指定出来、それによって強制的にコテハンが付くようになり荒らしの抑制効果があります。 ■投票方法 ・名前欄メール欄には何も記入せず、本文に下記のどちらかのみを記入する ﾜｯﾁｮｲ導入に賛成の場合→賛成 ﾜｯﾁｮｲ導入に反対の場合→反対 ■投票期間 8月28日(日) 0:00～23:59 固定回線でもルーターの再起動でIPが変わる恐れがあり、それによる自演の対策のため、約1日間とします。 ■投票注意事項 ・名前欄メール欄に文字、本文に賛成または反対以外の内容が記入された場合、意図が明確であっても無効とします。 ・ﾜｯﾁｮｲ左4個が同一かつIPアドレスの第2オクテットまでが同一の場合、自演として無効とします。 ・プロキシを使用した場合、無効とします。 ・国内プロバイダからの投票のみを有効とします。 ・投票期間中の同一IDやIPからの複数投票の場合は、最後の投票のみを有効とします。 ■関連リンク ここは投票スレですので、投票に関する意見や質問等がありましたら下記の議論スレを利用して下さい。 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1472035490/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/721
722: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 22:10:40.51 ID:2TJMeaTr こっちはフシアナあり なんにせよ投票方法は早めにフィックスしといたほうが良さそうね 映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ修正 [無断転載禁止]c2ch.net 1 : ◆c9Lsn1h9Lo 転載ダメc2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 0bb4-eQ6f)2016/07/23(土) 09:13:24.61 ID:cRW6ZQRK0 7月24日(日)に映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。 このスレは映画作品・人板に任意ワッチョイを導入するかの是非を問う投票スレッドです。(SETTING.TXTのBBS_USE_VIPQ2=をBBS_USE_VIPQ2=2に変更する) 投票の結果、導入に賛成が多数であれば、Jimに導入希望の旨を直訴します。導入された場合はスレ毎に任意でワッチョイの有無を設定することが出来るようになります。 投票期間:2016/7/24 0:00～23:59 【投票の方法】 名前欄にfusianasanと入れて以下から選択して記入。 ワッチョイ導入に賛成の場合→ 賛成 とだけ記入 ワッチョイ導入に反対の場合→ 反対 とだけ記入 【投票に関する注意事項】 1)投票時間は必ず守って下さい。時間外の投票は全て無効です。 2)投票の方法は必ず守って下さい。 a)名前欄に必ずfusianasanを入れてください。fusianasanが無い、IPが確認できない投票は無効です。 b)賛成または反対のみ記入して下さい。理由や賛成反対以外の文言が書きこまれていた場合無効になります。 3)自演の可能性を考慮し携帯やスマホなどのモバイル系回線からの投票は無効とします。固定系回線からの投票のみ有効とします。 4)投票期間中に同一ID、IPから複数の投票があった場合、基本的に最初の投票以外は全て無効です。尚投票の方法を間違えてしまった場合は一度申し出てから再度投票してください。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/722
723: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 22:24:21.63 ID:9Y1dwZp0 ここでID導入で投票所使ってるよ そこでやれ あと>>1はどうしたんだ？ まだ来ないのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/723
724: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/25(木) 22:26:14.19 ID:9Y1dwZp0 >>721 あと投票は参考にしかならんぞ まぁワッチョイは導入を運営が勧めてるから投票も糞もないんだけどね それにどこに申請するのか決めてくれよ Jimか？ 運用板か？ 運用臨時か？ どこで申請するのか判らんと話にならん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/724
725: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/25(木) 22:27:52.82 ID:I+TGxBd1 >>700？ >>515 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/725
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