[過去ﾛｸﾞ] 【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【４条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net (511ﾚｽ)
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265(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:42:38.44 ID:z7Htd2E5O携(35/60)調 AAS
>>264どこがだ？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
266(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:44:34.12 ID:sNJruXiS0(4/38)調 AAS
>>265
＞＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
＞>獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
＞>外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能 でしょう。
＞>新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な 教育を受けた人を増やす必要があります。
適合確認じゃねえじゃん
267(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:45:20.30 ID:z7Htd2E5O携(36/60)調 AAS
>>266ちゃんと読んでるか？ また読んでもわからん馬鹿か
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
268(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:48:26.97 ID:sNJruXiS0(5/38)調 AAS
>>267
お前嘘嘘言ってるだけで具体的に何も言い返せてないじゃん
それでいいんなら
じゃあお前デマ吐きの糖質な
269(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:51:04.09 ID:sNJruXiS0(6/38)調 AAS
と言うか適合確認って書いてる部分をコピペして貼れよ
それで解決だな糖質くん
270(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:51:42.03 ID:z7Htd2E5O携(37/60)調 AAS
>>268ちゃんと読んでるか？ 嘘吐いてる馬鹿はおまえという馬鹿だ
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
271(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:52:51.48 ID:z7Htd2E5O携(38/60)調 AAS
>>269読めばわかるだろ おまえ馬鹿だからわからんか
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
272(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:53:28.58 ID:sNJruXiS0(7/38)調 AAS
>>270
コピペしか出来ない時点でもう負けてるよお前w
かなり病状ひどそうだから明日病院行っとけ
273(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:53:41.30 ID:z7Htd2E5O携(39/60)調 AAS
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
274(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:54:21.90 ID:sNJruXiS0(8/38)調 AAS
>>271
議事要旨から抜粋して貼れって言ってんの誤魔化すな糖質
275: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:55:16.57 ID:sNJruXiS0(9/38)調 AAS
>>273
適合確認って言ってる部分だぞはよしろ糖質
276(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:55:27.98 ID:z7Htd2E5O携(40/60)調 AAS
>>272
おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな
277: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 20:57:42.53 ID:sNJruXiS0(10/38)調 AAS
>>276
いいからはよ抜粋しろ糖質
278(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:02:45.95 ID:z7Htd2E5O携(41/60)調 AAS
>>274 見ればわかるだろ おまえみたいな馬鹿にはわからんのか
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
279(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:04:49.24 ID:sNJruXiS0(11/38)調 AAS
>>278
そのレスの何処にも「適合確認」って書かれた「議事要旨」の抜粋は無い
はい嘘吐き確定したね
280(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:06:46.18 ID:z7Htd2E5O携(42/60)調 AAS
>>279どうでもいいな。おまえみたいないちいち合わせる必要ないからな でわかったのか？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
281: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:06:55.74 ID:z7Htd2E5O携(43/60)調 AAS
>>279どうでもいいな。おまえみたいな馬鹿にいちいち合わせる必要ないからな でわかったのか？
258: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:51:19.35 ID:z7Htd2E5O
>>255
＞おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
”ダミー論証””藁人形論法”で”責任転嫁”かよ、おまえ最低の屑だな。 恥ずかしくないのか？
＞妄想はどうでも
妄想してる馬鹿はおまえだろ
＞これが虚偽だっつってんの
と言ってるおまえが”嘘吐き”だぜ
9月16日の時点で八田は四条件の2番目の条件にうまく合う確認をすべきだと認識していたというのは”真実”。
＞本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
は”嘘。”
”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。
はい論破。
255: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 19:30:49.96 ID:rGZOnOAi0
>>253
妄想はどうでも
＞八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。というのは”虚偽じゃない”
これが虚偽だっつってんの
本文見たら適合確認なんて言ってないし意味合いも違うデマだよ
おんなじコピペ貼った所で嘘なのは覆んねえよ精神病かよ
2chｽﾚ:seijinewsplus
282(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:08:33.64 ID:sNJruXiS0(12/38)調 AAS
>>280
嘘吐きが何言おうが納得する訳ねえだろ嘘なんだから
死ねよ
嘘をコピペの量で誤魔化そうとするとかチョンまんまですねw
283: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:12:02.61 ID:z7Htd2E5O携(44/60)調 AAS
>>282嘘吐いてるおまえだろ
”事実じゃない”おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな
284: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:12:39.05 ID:z7Htd2E5O携(45/60)調 AAS
>>282嘘吐いてるのはおまえだろ
”事実じゃない”おまえみたい頭の悪い馬鹿の”価値観”で”恣意”にどう思われてようが
どうでもいいな
285(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:13:49.63 ID:z7Htd2E5O携(46/60)調 AAS
>>236 またこういったふざけた答弁するんでね
>>1
【評論】言葉の意味ずらす、今の政治 批判逃れの「見事な技術」
2chｽﾚ:seijinewsplus
最近の政治の場面におけるやりとりを見ていると、言葉の使い方に関して、たいへん勉強になる。
まず、”安倍晋三”首相からは
答えたくない質問への応答の仕方を学ぶことができる。
略
言葉の意味をずらす技術のみごとな例が、加計学園問題についての閉会中審査における
”小野寺五典”氏（自民党）の質問に対する
”八田達夫”氏（国家戦略特区ワーキンググループ”座長”）の答えに見られる。
「政治の不当な介入があったり公正な行政がねじ曲げられたりしたと感じるか」と質問され、
八田氏は「不公平な行政が正されたと考えている。獣医学部の新設制限は日本全体の成長を阻害している」と応じた。
問われたのは獣医学部新設の是非ではなく、それを決めるプロセスの公正さである。
ところが八田氏は、獣医学部の新設制限こそが不公正なのであり、むしろ今回、不公正が正されたのだと訴えた。
「公正」ということの意味が
プロセスの公正さから 結果の公正さへとずらされている。
しかしあまりそう感じさせないところが、巧みである。
略
だが、こうしたことを学ぶのは、あくまでもこんなやり方に騙（だま）されないためである。
言葉をねじ曲げるようなやり方を自ら振り回すべきではない。
言葉を大切にしない人を、私は信用する気にはならない。
安倍内閣、”糸冬り”
286: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:15:22.43 ID:sNJruXiS0(13/38)調 AAS
>>285
嘘吐き捏造コピペで誤魔化してんじゃねえよ
病院行け
287: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:30:48.48 ID:X9fkIrqQ0(1)調 AAS
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは 在日チョンの安倍を信用できないワ
288: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:32:10.63 ID:dZI7erRg0(1/3)調 AAS
＞弁護士や大学教授ら１００人でつくる「加計学園問題追及法律家ネットワーク」
メンバーが知りたい
289(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:34:37.34 ID:ZKU3IFCI0(3/17)調 AAS
>>240
> 間違ってるよこれ
わかりやすく書いてるだけで、なにも間違ったことは書いてないぞ？
> 満たさない言ってるのは単なる主観
まず、「満たす、満たさない」以前に、そもそも「検討自体してないんじゃねえの？」って疑問を呈してるのが>>1だよって話
また、当然だけど「どうとでもなる」ものなんかではなく、「具体的な需要が明らかに」と少なくとも数字を基にしたデータを挙げることが求められているよって話
290(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:35:09.33 ID:TkrVuq770(4/6)調 AAS
>>285
邪魔だよ
291(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:39:53.14 ID:sNJruXiS0(14/38)調 AAS
>>289
いや間違ってるよよく読んだら？
想像で中身補完しすぎだろ
292: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:41:07.32 ID:sNJruXiS0(15/38)調 AAS
>>240
こっちが事実な
＞4条件を満たしてる場合「文科省は本年度中に検討"しないといけない"」
＞っていうそれまで全く動かなかった文科省から逃げ場をものであって個別の案件を審査するための項目ではない
＞しかも満たす満たさない言ってるけど、単に文章中に書かれてるだけで具体的に何を持って満たすかの条件とか無いから解釈でどうとでもなる
293(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:42:42.25 ID:ZKU3IFCI0(4/17)調 AAS
>>291
はい、じゃあどこがどう間違ってるか「具体的に明らかに」してみようね
294(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:44:44.62 ID:sNJruXiS0(16/38)調 AAS
>>293
元レスにも書いてるしすぐ上に丁寧に貼ってるよね
国家再興戦略2015に書かれてる内容をそのまま読み解いただけの話
295(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:45:36.26 ID:z7Htd2E5O携(47/60)調 AAS
>>290いつまでも信用のない安倍内閣のままじゃあ
安倍内閣を邪魔に思うやつも出てくるわな 自民党自体の信用を失うことにもなる
296: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:45:49.49 ID:Gp6oYkNu0(1/2)調 AAS
荒野のインドネシア人
2chｽﾚ:newsplus
カツオ、インドネシア人のまねをする
297: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:46:04.17 ID:sNJruXiS0(17/38)調 AAS
>>295
お前が一番邪魔だろう嘘吐き
298: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:46:06.00 ID:Gp6oYkNu0(2/2)調 AAS
荒野のインドネシア人
2chｽﾚ:newsplus
カツオ、インドネシア人のまねをする
299(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:46:44.66 ID:ZKU3IFCI0(5/17)調 AAS
>>294
既に反論されたレスをそのままベタ貼りすると、「丁寧」な説明になるのかお前の中では？
300(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:54:03.08 ID:sNJruXiS0(18/38)調 AAS
>>299
反論になってないじゃん
獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討 ・現在の提案主体による既存の獣医師養成でない構想が具体化し、
ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき分野における具体的な需要が 明らかになり、
かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、近年 の獣医師の需要の動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行 う。
↑元々こんだけしか記載が無い
文科省が検討を行わないといけない前提条件
具体的なルールの記載がない
何処にも個別の申請を審査するなんてことは書いてない
全部事実じゃんw
具体的な需要＝数字のデータってこれも単なるお前の「解釈」でしかない
50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分
301(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 21:56:10.54 ID:sNJruXiS0(19/38)調 AAS
>>299
あと「丁寧に貼った」を「丁寧に説明した」なんて言ってもない内容にすり替えるダミー論法をナチュラルにやる用じゃちょっと
302: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:04:32.61 ID:PbGHhyiu0(1)調 AAS
学部新設の申請すら出来ないほうが異常なのが分からん人たち？
学部新設の申請すら出来なくて困るのは学生なんだが、それは無死するのか
303: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:05:12.80 ID:M0aS+Y+40(1)調 AAS
スルー スルー スルー
304(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:10:48.16 ID:ZKU3IFCI0(6/17)調 AAS
>>300
お前、その記述から「解釈次第でどうとでもなる」なんて言ってたの？
人に言う前に自分自身が“想像で中身補完しまくって”るよねそれ
そもそも
> 50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分
って認識の時点で、石破四条件がわかってないの自白しちゃってるし
「かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、」
単純な防疫研究程度の話はこの条件３で弾かれてしまうんだよ
お前は勝手に自分の中で物事単純化して、俺が正しい俺が正しいって言ってるだけで、
ソースの引用してても、ソースと話の中身があべこべになってるんだよ
> 具体的な需要＝数字のデータってこれも単なるお前の「解釈」でしかない
たしかに数字以外で「需要を具体的に明らか」にする方法があるなら、それで全然構わないけども
なんにしろ結局検証可能性が問われるわけで、「どうとでもなる」なんて話じゃねーよ
305(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:13:26.86 ID:ZKU3IFCI0(7/17)調 AAS
>>301
なるほどなー
「丁寧に貼っただけ」であって、最初から説明する気はなかったって主張かー
306(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:24:00.11 ID:sNJruXiS0(20/38)調 AAS
>>304
まずお前の言ってること全部なんの根拠もない単なる感想しかない詭弁
＞お前、その記述から「解釈次第でどうとでもなる」なんて言ってたの？
具体的な記述が何処にあったの？示して
＞そもそも
＞> 50年前より疫病が増えてる時点で具体的な需要なんて明らかって解釈で十分
＞って認識の時点で、石破四条件がわかってないの自白しちゃってるし
これは単なる根拠のないレッテル貼り
＞「かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、」
＞単純な防疫研究程度の話はこの条件３で弾かれてしまうんだよ
そんな事何処に書かれてんの？感想でしょ？
＞お前は勝手に自分の中で物事単純化して、俺が正しい俺が正しいって言ってるだけで、
＞ソースの引用してても、ソースと話の中身があべこべになってるんだよ
お前ソースが無いことを想像だけでかたってるにすぎないよね
＞たしかに数字以外で「需要を具体的に明らか」にする方法があるなら、それで全然構わないけども
＞なんにしろ結局検証可能性が問われるわけで、「どうとでもなる」なんて話じゃねーよ
検証をするなんて一言も書いてないけど？あくまでこの場合検討の拒否は出来ませんよって話
結局お前のレスには何処にもきっちりとした規定があると言う根拠無いんだけど
307(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:24:06.46 ID:z7Htd2E5O携(48/60)調 AAS
>>300おまえ馬鹿だろ
308(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:24:26.07 ID:sNJruXiS0(21/38)調 AAS
>>305
またダミー論法
詭弁が得意みたいだね
309(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:24:53.21 ID:sNJruXiS0(22/38)調 AAS
>>307
池沼は引っ込んでろ
310: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:26:51.46 ID:z7Htd2E5O携(49/60)調 AAS
>>309おまえは想定を超える馬鹿だな
ちょっとふいたぜ
311: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:29:14.73 ID:yU0aKfsw0(1)調 AAS
中国共産党から命令を受けた連中だな。
312(6): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:31:20.30 ID:sNJruXiS0(23/38)調 AAS
>>304
あと決定的にお前が何も理解していないと思う点はこのワーキンググループと諮問会議ででどのプロセスまで行われるか分かってないところ
最終的に石破四条件を踏まえた形に条件を付け加えて告示を改正する
↑ここまでが諮問会議での着地点
この告示を受けて文科省が設置審を行うのが次のプロセスなんだから
そもそも四条件を無視したなんで馬鹿げた意見はこの時点ではなんの意味もない
313(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:33:48.08 ID:z7Htd2E5O携(50/60)調 AAS
>>312 ”座長”の”八田”にきくのが確実だろ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
314(4): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:35:07.43 ID:sNJruXiS0(24/38)調 AAS
>>313
捏造コピペば良いから病院行け知恵遅れ
315: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:37:24.90 ID:z7Htd2E5O携(51/60)調 AAS
>>314 どこが捏造なんだ？ おまえ嘘こいてるだろ
313: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 22:33:48.08 ID:z7Htd2E5O
>>312 ”座長”の”八田”にきくのが確実だろ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
316: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:37:37.36 ID:ZKU3IFCI0(8/17)調 AAS
>>306
> まずお前の言ってること全部なんの根拠もない単なる感想しかない詭弁
お前それ、自分の首締めてる…
> 具体的な記述が何処にあったの？示して
「四条件」の中に何度も「具体的に」「明らかに」という文言が入ってきてるの読める？
「どうとでも」なるもんじゃないよって、具体的に記述してあるよ？
> そんな事何処に書かれてんの？感想でしょ？
はい、ワーキンググループの議事要旨すら読んでないー
> 検証をするなんて一言も書いてないけど
「四条件には『検証する』って書いてないから『検証しなくてもいい』んだー」って言いたいのか？
もしかしてもう一歩進んで「検証してはならない」？
当たり前だけど、政策、行政の検証は国民の権利だし、検証してはいけない理由こそない
>>1の弁護士達が何を検証しようとしてるのかは、>>289のとおり
317(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:40:01.88 ID:ZKU3IFCI0(9/17)調 AAS
>>308
ダミー論法ってなになに？
無理やりな言い逃れを皮肉混じりに咎めること？
「『丁寧な説明をする』なんて一言も言ってない、俺は『丁寧に貼っただけ』」ってのは何論法っていうの？
318: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:46:44.64 ID:TkrVuq770(5/6)調 AAS
怪しいな 安倍はアウトでしょ
319(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:46:50.19 ID:ZKU3IFCI0(10/17)調 AAS
もしかして、
ID:sNJruXiS0って、ID:rGZOnOAi0と同一人物かな？
ソース読まないからトンチンカンなこと言っちゃうんだよって諫めたけど、
ソースにあたっても結局トンチンカンな解釈しか出来ないなら、無駄骨折らせちゃったのかもな
悪いことしたなあ
320(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:51:54.47 ID:sNJruXiS0(25/38)調 AAS
>>306
詭弁と感想のバーゲンセールだな
＞お前それ、自分の首締めてる…
俺は閣議決定に書かれている事のみを述べてるので全くまとはずれ
＞「四条件」の中に何度も「具体的に」「明らかに」という文言が入ってきてるの読める？
日本語の意味分かる具体的に「何を」「どのような手段で」「どう明らかに」するかの記載はないけど？
そこまで明示して初めて「具体的」なんであってそれじゃ結局書かれて無いことを想像で補完してるのと変わらんよ
具体的にって言葉があるから具体的！とか小学生でも通用しないのでは？
＞はい、ワーキンググループの議事要旨すら読んでないー
また下らないレッテル貼り、議事要旨で言及されてんの単なる一つの見解であってWGでその内容で意見が一致した訳じゃ無いじゃんw普通に反論されてる
弾かられるとされる根拠を示さなきゃやっぱりこれも想像
＞「四条件には『検証する』って書いてないから『検証しなくてもいい』んだー」って言いたいのか？
＞もしかしてもう一歩進んで「検証してはならない」？
ダミー論法、また詭弁
書かれていない事をあると主張するんなら根拠を示さなきゃこれも感想
＞当たり前だけど、政策、行政の検証は国民の権利だし、検証してはいけない理由こそない
そりゃそうだろうけどそんな話じゃ無いんですり替えするな
321: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:52:39.64 ID:sNJruXiS0(26/38)調 AAS
>>319
トンチンカンなのはいい書いてない事を想像しまくってるお前だろ
322(5): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:53:19.96 ID:AE/KGUAv0(1)調 AAS
>>313
一部だけを切り取ってミスリードしている。
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日 の一連の発言はこのとおり。
「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。
外国だって恐らく伸びているでしょうから、日本だってこういうニーズは増えているのを計測可能でしょう。
新しい分野の研究者を既存の大学の人だけにやらせるのではなくて、専門的な教育を受けた人を増やす必要があります。
しかも2015年に、この問題を年度内に検討を行うはずだったわけですから、需要があるないということに関する結論が
遅きに失しているのではないかと思うのです。今回、また特区諮問会議でもここが新たな課題として出された以上、
本当にこれは早急に御検討をお願いしたいと思います。」
何故、八田座長は「しかも2015年に、この問題を年度内に検討を行うはずだった」と言っているのか？
それは「日本再興戦略2015」に含まれる、いわゆる「石破4条件」を正確に理解しないとわからない。
「日本再興戦略2015」（抜粋）
14 獣医師養成系大学・学部の新設に関する検討
「 現在の提案主体による既存の獣医師養成でない構想が具体化し、ライフサイエンスなどの獣医師が
新たに対応すべき分野における具体的な需要が明らかになり、かつ、既存の大学・学部では対応が困難な場合には、
近年の獣医師の需要の動向も考慮しつつ、全国的見地から本年度内に検討を行う。」
ここで言う「本年度内に検討を行う」主体は規制官庁である文科省です。
本来は、単純に表題のとおり「獣医学部の新設を検討する」だったのを、獣医師会の要請を受けた石破が余計な文言を入れましたが、
本質的には文科省に対して「本年度内」つまり15年度中に検討しろ、出来ないなら理由を説明しろ、という宿題です。
この「日本再興戦略2015」は閣議決定だったのに、文科省は15年度中に回答しなかった。
それを受けて「早く検討しろ」と言っているのが、八田座長の話です。
つまり、この石破4条件を含めて獣医学部新設について検討する義務があるのは特区会議ではなく文科省です。
323: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:53:30.89 ID:bxxP5UwD0(2/2)調 AAS
アイサワ工業と逢沢一郎の話が出るのなら、
本体工事をやった大本組や、
千葉をやった福田組の話が出ないのはおかしい。
意図的に、竹下や小沢、羽田といった
経世会・新進党系の人脈を隠そうとしているとしか思えない。
とりあえず、安倍がなんで黙ってたのか、これを読んで考えてほしい。
というか、前の記事の相関図が重要だと思う。
外部ﾘﾝｸ[html]:56285.blog.jp
------------------------------
今治キャンパスの施工を請け負っている大本組は、
なんと加計の家の隣にあり、
会長の娘が、羽田孜の長男に嫁いでいる。
新進党つながりで、江田五月と加計が仲がいいのは、
羽田孜と仲が良かったからだよ。
この二人は親中派で、羽田が太極拳の会の前会長で、
江田が今の会長なんだよ。
加計は新進党のｸﾞﾙｰﾌﾟと仲がよく、
山本幸三も新進党なんだよ。
山本が設立したﾌﾞﾙｰｴｺﾉﾐｰﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽは、
中国政府のｼﾝｸﾀﾝｸと同じ部屋にあり、
一緒に役員をやってる愛知和男も新進党。
小沢の腹心の東祥三も、新進党で、
千葉科学大学の客員教授をやってるし、
例の中田宏も新進党で、
やはり岡山理科大学の客員教授をやってるよ。
------------------------------
【総務大臣の出身派閥一覧】
外部ﾘﾝｸ[html]:56285.blog.jp
初代の郵政大臣は、小沢の父。
総務大臣のﾎﾟｽﾄも、
田中派、宏池会、新進党系が独占し続けているから、
マスコミが悪くいうはずがないんだよ。
------------------------------
【新しい価値の】ヤマダ電気、オリックス、パソナ、加計学園、スクエニに共通する理念【創造】
外部ﾘﾝｸ:privatter.net
324(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:54:41.21 ID:sNJruXiS0(27/38)調 AAS
>>317
お前が得意な詭弁の代表的手法
●反論のルール―相手の主張を歪めてはならない （ダミー論証）
ダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。別名「わら人形論法」、「架空の論法」
外部ﾘﾝｸ[html]:ronri2.web.fc2.com
325(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:55:36.87 ID:sNJruXiS0(28/38)調 AAS
>>322
俺も指摘したけどそいつガチの基地外だから
326(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:56:58.91 ID:ZKU3IFCI0(11/17)調 AAS
>>312
> あと決定的にお前が何も理解していないと思う点は
いや、俺は逆にお前が何にも理解してないんだと思うよ
例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ
327: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:57:16.62 ID:h+zqyau40(1)調 AAS
この話題まだ引っ張るのかよ
閣僚も役人も他に仕事あるのに何ヶ月も引っ張って本来の仕事の邪魔するなよ
総理には総理にしかできない重要な仕事に専念してほしいわ
328(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 22:58:06.02 ID:z7Htd2E5O携(52/60)調 AAS
>>322だからどうした。
＞一部だけを切り取ってミスリードしている。
してねえよ
読んでちゃんと理解してるか？
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
329(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:00:44.81 ID:sNJruXiS0(29/38)調 AAS
>>326
はい、出た論点のすり替え
詭弁が好きですね
内閣法云々の前に閣議決定の内容をこの馬鹿弁護士グループが理解してないんだからどうでも良い話
330(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:06:02.30 ID:ZKU3IFCI0(12/17)調 AAS
>>320
> 日本語の意味分かる具体的に「何を」「どのような手段で」「どう明らかに」するかの記載はないけど？
> そこまで明示して初めて「具体的」なんであって
はい、自分で自分を論破お疲れ様
そこまでしないと四条件は満たせないので、「どうとでもなる」ものではありません、という結論
> また下らないレッテル貼り、議事要旨で言及されてんの単なる一つの見解であってWGでその内容で意見が一致した訳じゃ無いじゃん
あら、ワーキンググループの意義すら否定しだしたの
まあ、その「見解」の否定がワーキンググループのなかであるならまだしも、「意見が一致した訳じゃないじゃん」って、それあなたの妄想の域を出てませんよ？
むしろ、意見の一致がないのならそれこそ>>1の弁護士達の言うとおり、十分な検討がされてないってことの証左になってしまう
いったいお前は何を主張したいのか
> そりゃそうだろうけどそんな話じゃ無いんですり替えするな
そんな話だよ>>1は
ごまかしたらいけない
断じて、政策は「どうとでもなる」なんてものでは、ない
331: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:06:11.35 ID:z7Htd2E5O携(53/60)調 AAS
>>322否定する前提でないことをいくらあげても否定できないってわかるか？
おまえのしてるのは↓スレのの内政干渉外交を、内政干渉かと関係ない前提をあげて内政干渉じゃないって”嘘”こいて、安倍総理を擁護しまくってるような馬鹿と変わらんだろ
267 ：
>> (´・ω・｀)ちょっと何言ってるのかよくわからないけれど、こういう感じの馬鹿？
そうであるかと関係ない前提をあげて、断固認めないニダ！と、与太理屈ばらまいてたりすとか？
例えば、(´・ω・｀)《 内政干渉 》外交であることを、
そうであるかと関係ないことを前提に、内政干渉じゃないニダ！と断固認めない馬鹿だらけなこのスレとか
【ＴＰＰ】三橋貴明「安倍総理、トランプに翻意を促すと言っていますが、それって内政干渉ですよ」
2chｽﾚ:bizplus
637: 2016/12/16
>> 内政干渉で間違いないという前提はここに書いてある。
634: [] 2016/12/16(金) 19:32:10.40 ID:kQArsBzG
>>
民主主義や政治を理解していて、このレス読めば
>>1の件が 内政干渉で間違いないことと、
ID:lEMBbQ8Zが、そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人だというのは わかるんじゃないかな
ID:lEMBbQ8Z
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
*
2chｽﾚ:bizplus
626: [] 2016/12/16(金) 04:12:35.77 ID:kQArsBzG
>> あなたが そうであるかはと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿のID:lEMBbQ8Zだったのか
ちゃんと読んでる？ ひょっとして、読んでも理解できない馬鹿？
内政干渉なのは間違いない。
やっぱりあなたは、そうであるかと関係ないことを前提としてあげて、
そうじゃないﾆﾀﾞ！って連呼してるような馬鹿の一人みたいだねえ
610: [sage] 2016/12/12(月) 06:25:25.37 ID:0+bjsq1/
>> 民主主義や政治は理解してる？
トランプは主権者であり選挙を経て当選した次期大統領でありTPPについてはその公約、
トランプの離脱表明を受けてオバマは自分が承認しないことを決めてもいる、
既に民主主義的にも統治的にも、トランプの影響力があったのは事実だから
内政干渉なのは否定できない。
>>1の三橋は民主主義を前提に内政干渉と言っているわけ
2chｽﾚ:bizplus
332(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:06:26.08 ID:sNJruXiS0(30/38)調 AAS
>>328
お前の言ってる事理解してくれた人誰か1人でもいるの？
頭が悪い人に共通する22個の特徴
外部ﾘﾝｸ:seikatsu-hyakka.com
頭が良い、悪いといっても、人によって基準がまちまちですよね。
勉強ができるかどうか、常識があるかどうかなどを指して、頭が良いとか悪いとか言うこともあります。
「良い大学を出ているのに頭が悪い人だな」というケースもありますよね。
頭が悪い人の特徴22個
では、『頭が悪い』というと、どんな特徴を指して言うことが多いのか、具体例を22個あげてご紹介していきます。
1.客観性がない
自分のことを冷静に客観的に見ることができません。
その為、自分に対する評価や認識が周囲の思っている評価や認識と大きくことなることがあるのです。
4.物事を決めつけてしまう
『頭が悪い人』は、そもそもあまり見識が広くない人が多いです。
自分の少ない知識、狭い世界の中だけが全てだと思い込む、いわゆる井の中の蛙状態。
世界が狭く判断材料も少ないので何事も即決できてしまうのですが、それは『頭が良い』『決断力がある』のとは違うので残念ながら決定内容も内容が無いのです。
にもかかわらず、本人は自信満々。
自分の判断が間違っている、自分のやり方が間違っているとはまったく思いません。
資料など客観性のあるものを集めた上で判断を下しているのではなく、自分の思いつきで決断しているだけなので、
周囲を納得させるには難しく、周りからすれば「根拠もなく決めつけている」となってしまうのですが、
『頭が悪い人』本人からしたら自分の言っていることを理解できない周りの方が『頭が悪い』のです。
5.一度で解決できない
333(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:07:50.03 ID:ZKU3IFCI0(13/17)調 AAS
>>329
でたー
俺は弁護士より法律的理解してるアッピール
334: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:08:13.66 ID:z7Htd2E5O携(54/60)調 AAS
>>332 このレス主はわかるんじゃないか
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
335(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:10:59.74 ID:z7Htd2E5O携(55/60)調 AAS
>>324 おまえみたいな卑怯な馬鹿や、 ↓の”捏造”までして、アサピーに”責任転嫁”した”嘘”で、安倍総理を擁護しまくってるような馬鹿で迷惑な”酷使様”たちとかが好む手口だろ
274 ：
>>271(´・ω・｀)馬鹿なの？ ひょっとしてこの類とか
2chｽﾚ:newsplus 133 ：2016/06/10
>> 37 スレまでたてて（@∀@）アサピーがーｯ！！やってもいたねえ 頭愚かしい
【マスコミ】朝日新聞、安倍首相の「立法府の長」答弁で都合よく切り取って印象操作ニュース
2chｽﾚ:liveplus
14 ：2016/05/19
では仮に、>>1が言うように 安倍首相の答弁の文脈が （＞立法府の長であります国会は国権の最高機関として〜） だったとしよう。
＞立法府の長であります国会は
立法府＝国会。 立法府＝国会の長は、衆参両院の議長。
立法府の長が国会というのは嘘。間違ってる。
（＞何も間違った答弁じゃないことが分かる）は嘘。
(´・ω・｀)はい論破
15 ：
>> 14 地方自治体の議会も立法府だから、 立法府＝国会と地方自治体の各議会
立法府の長＝国会 じゃん
16 ：
>> 15 国会は「唯一の立法機関」（憲法41条）なんだが
>>1といいほんと憲法知らんのだな
20 ：
>> 14 立法府の長が議長は確かに間違っていないが
数が同数でない限りその権力は使えないからほぼ何の力もないのと同じ だから立法府の長は国会がほぼ正しい
日本の場合、確かに国権の最高機関は国会だが
それを拒否できるのは首相ただ一人ということで 首相が立法府の長であることも正しい。
なぜなら首相の選択をするのは国会なんだから
21 ：
地方自治体のは議事機関だから立法府ということはない>>15は嘘。
(´・ω・｀)はい論破。
22 ：
>>20 価値判断であり事実とは別。＞〜ほぼ正しい
(´・ω・｀)はい論破。
26 ：
安倍首相が悪魔の証明で強弁するマヌケさらした時はさ
岡田のマヌケな返しに助けられたのもあって煙に巻けたけど
(´・ω・｀)今回のはどうする気なんだろうね
37 ：
17日 「立法府の私がお答えのしようがない」
↑↑↑↑↑
ここからどうやって立法府と言ってないことにするのか見ものだなｗｗｗ
40 ：2016/05/20
昨日から、ネトサポ軍団フル動員だなｗ
>>1
2chｽﾚ:newsplus
336: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:12:29.39 ID:6y7d7o7G0(1)調 AAS
隣国が大変な挑発に出てきているってのにさ、
こんなことより大事なことがあるよなぁ。
か〇こ〇の財閥だって、叩けば埃だらけでしょ。
337(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:14:09.78 ID:Ao8oUYP80(1/2)調 AAS
もうさ、私的にやってくんない？
でなきゃ、国会にかかった金を払って。
300億は下らんだろ。
338(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:19:45.51 ID:ZKU3IFCI0(14/17)調 AAS
>>337
情報は隠さず、証人喚問は拒まず、臨時国会を速やかに召集
これが実現すればあっという間に終わる話なのにな
339(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:22:18.94 ID:sNJruXiS0(31/38)調 AAS
>>330
お前本当に詭弁しか言わねえなw
＞はい、自分で自分を論破お疲れ様
＞そこまでしないと四条件は満たせないので、「どうとでもなる」ものではありません、という結論
「何をどのようにすれば満たせるのか、また満たせないのか明示されていない」って話なので話しのすり替えですねお前がしないと行けないのは根拠の提示、旗弁は通用しないよw
結局すり替えるって事は明示されていないって事で良いのね？
じゃあ解釈の幅があるって結論
＞あら、ワーキンググループの意義すら否定しだしたの
WGって議論の場であってその場で出た一意見は根拠として不適だと言ってるんであって、得意のダミー論法はつうようしないよ
＞まあ、その「見解」の否定がワーキンググループのなかであるならまだしも、「意見が一致した訳じゃないじゃん」って、それあなたの妄想の域を出てませんよ？
議事要旨見る限り意見が一致したと取れる流れ始め一切無いけどこれは明らかな"嘘"ですね
＞むしろ、意見の一致がないのならそれこそ>>1の弁護士達の言うとおり、十分な検討がされてないってことの証左になってしまう
結論言うと別に根拠にならないし、国家再興戦略に書かれてる通りだと四条件は「検討しないといけない前提条件」なので十分な検討が云々いう事がとんでもなく的はずれ
WG及び諮問会議で決まったのは「大学の新設」ではなく「告示による申請拒否を条件付きで撤廃する事」なので実際に条件と審査で照らし合わせてチェックするのは次のステップの話
しかしここまですり替えや詭弁ばっかじゃ逆に間違った事言ってますと証明してるようなもんだぞお前
340(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:23:10.39 ID:sNJruXiS0(32/38)調 AAS
>>333
閣議決定の内容理解が法律の話ですかw
341: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:25:09.95 ID:sNJruXiS0(33/38)調 AAS
とりあえずクソみたいな詭弁はいいから四条件の明確な根拠が乗ったソース提示して
そしたら謝ってやるから
まぁ無いけど
342: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:26:58.41 ID:z7Htd2E5O携(56/60)調 AAS
>>340 >>314 どこが捏造なんだ？ おまえ嘘こいてるだろ
313: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 22:33:48.08 ID:z7Htd2E5O
>>312 ”座長”の”八田”にきくのが確実だろ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
343(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:27:59.74 ID:sNJruXiS0(34/38)調 AAS
>>335
ちゃんと読んだか?w
お前の事を書いてるからよく読んどけ
＞頭が悪い人に共通する22個の特徴
＞外部ﾘﾝｸ:seikatsu-hyakka.com
＞
＞
＞頭が良い、悪いといっても、人によって基準がまちまちですよね。
＞
＞勉強ができるかどうか、常識があるかどうかなどを指して、頭が良いとか悪いとか言うこともあります。
＞
＞「良い大学を出ているのに頭が悪い人だな」というケースもありますよね。
＞
＞頭が悪い人の特徴22個
＞
＞では、『頭が悪い』というと、どんな特徴を指して言うことが多いのか、具体例を22個あげてご紹介していきます。
＞
＞1.客観性がない
＞
＞自分のことを冷静に客観的に見ることができません。
＞
＞その為、自分に対する評価や認識が周囲の思っている評価や認識と大きくことなることがあるのです。
＞
＞4.物事を決めつけてしまう
＞
＞『頭が悪い人』は、そもそもあまり見識が広くない人が多いです。
＞
＞自分の少ない知識、狭い世界の中だけが全てだと思い込む、いわゆる井の中の蛙状態。
＞
＞世界が狭く判断材料も少ないので何事も即決できてしまうのですが、それは『頭が良い』『決断力がある』のとは違うので残念ながら決定内容も内容が無いのです。
＞
＞にもかかわらず、本人は自信満々。
＞
＞自分の判断が間違っている、自分のやり方が間違っているとはまったく思いません。
＞
＞資料など客観性のあるものを集めた上で判断を下しているのではなく、自分の思いつきで決断しているだけなので、
＞
＞周囲を納得させるには難しく、周りからすれば「根拠もなく決めつけている」となってしまうのですが、
＞
＞『頭が悪い人』本人からしたら自分の言っていることを理解できない周りの方が『頭が悪い』のです。
344: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:29:14.80 ID:z7Htd2E5O携(57/60)調 AAS
>>343まさに
おまえみたいのが馬鹿だってのがよくわかったぜ
345(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:32:54.53 ID:M72lNHyb0(1/2)調 AAS
文科省すら4条件を満たさない根拠を示せないんだろ。
てことは4条件って厳密には誰も判断できないのよ。
つまり事実上全く機能しない机上の空論と言ってるのと等しい。
そうなるとそんな条件撤廃しろとなるのが正しい反応であって、誰が判断したかなんて無意味な追求。
テロ等準備罪でそんな条件じゃテロ集団を判断できないぞ撤廃だーと喚いていた連中ならなおさら撤廃を求めるのがスジってもんだろ。
346(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:34:14.08 ID:Ao8oUYP80(2/2)調 AAS
>>338
国会と裁判所の区別がつかない奴かよ？www
それこそ、本当なら、
なんで告訴しなかったの？だわ。
普通、国会でこういうのをやるときは、
証拠あって誰かが捕まったときとかはあるけどな？
週刊誌ネタでは、いくら時間あっても終わらねえわ。
はよ、かかった金払え。w
347(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:35:07.56 ID:dZI7erRg0(2/3)調 AAS
>>345
誰も厳密に判断できないなら
満たしてないんだから認可しなければいい
獣医学部新設なんて日本の伝統を破壊する暴挙を正当化する根拠にはならん
348: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:35:55.70 ID:z7Htd2E5O携(58/60)調 AAS
>>345 ”座長”の八田は
”満たされていることは””明らかになったと”断じた”論理展開してるぞ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな
>>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
349(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:36:03.76 ID:ZKU3IFCI0(15/17)調 AAS
>>339
> 結局すり替えるって事は明示されていないって事で良いのね？
例えば「具体的な需要が明確になれば」条件のひとつを満たす
これ明文化されて示されてることだ
具体的、明確に、とされている以上、「どうとでもなる」ものではないというのが結論
> WG及び諮問会議で決まったのは「大学の新設」ではなく「告示による申請拒否を条件付きで撤廃する事」なので実際に条件と審査で照らし合わせてチェックするのは次のステップの話
そう、そこがお前が勘違いしてるとこ
>>1の弁護士達は「大学の新設」認可に文句言ってるんじゃないんだよ
WG及び諮問会議で決めたことに文句言ってるの
>>326でも言ったけど、
例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ
って
350(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:39:48.10 ID:M72lNHyb0(2/2)調 AAS
>>347
絶対にクリアできない条件をクリアしたら認可します。
そんなのはそもそも条件として成立しない。
普通なら撤廃を要求すべきなのになぜ謎の文句ばかりして撤廃を要求しないのかって話。
351: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:40:45.08 ID:z7Htd2E5O携(59/60)調 AAS
>>346 区別がついてるから証人喚問っつってんでね
莫大な税金注ぎ込まれることだからな 安倍内閣はちゃんとやんないとな また支持率下がるぞ
>>1
【加計氏直撃取材】「平成30年4月開学」と安倍総理がおしりを切った理由は利息返済に間に合わせるためか
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352(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:42:34.65 ID:ZKU3IFCI0(16/17)調 AAS
>>345
「満たさない根拠」を示すには、まず「満たすとする根拠」が提示されなければいけないっていう単純な話だよ
それが不在のまま諮問会議が進められたのはおかしい、ってのが>>1の弁護士達の主張
353: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:44:10.46 ID:fgi5Up3G0(1)調 AAS
しつこいな〜
京産大は自ら辞退したんだろ
加計以外にないんだよ
354: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:44:48.87 ID:TkrVuq770(6/6)調 AAS
マニア
355: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:45:07.90 ID:z7Htd2E5O携(60/60)調 AAS
>>1 ”座長”の八田証人喚問しようぜ
特区ＷＧ、発言内容を書き換え 「公開」巡り趣旨正反対に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
画像ﾘﾝｸ
356(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:48:52.44 ID:3iV0S1JC0(1)調 AAS
>>352
そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
自分でも根拠を示せないルールを提示するなんてのは普通なら許されない。
即効撤廃だけがまともな判断。
357(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:50:46.57 ID:sNJruXiS0(35/38)調 AAS
>>349
>>349
＞例えば「具体的な需要が明確になれば」条件のひとつを満たす
＞これ明文化されて示されてることだ
＞具体的、明確に、とされている以上、「どうとでもなる」ものではないというのが結論
再三同じ事を言ってるけど
「何をどうすれば明確であるとされるのか」
これが明記されていない限り全く具体的では無い、「具体的の言葉があるから具体的」とか馬鹿にしか通用しない
つまり解釈の幅があるで結論しかない
否定したいなら明確なガイドラインを示すしかないぞ
＞そう、そこがお前が勘違いしてるとこ
＞>>1の弁護士達は「大学の新設」認可に文句言ってるんじゃないんだよ
ここがお前が勘違いしてるとこだけど
＞WG及び諮問会議で決めたことに文句言ってるの
それ自体が的はずれだと言ってんの
＞例えば、>>50とか、>>127とかみる限り、
＞>>1の弁護士達が「誰」に対して「何」を質問してるかすらわかってないだろ
クソみたいなレッテル貼りソース読めば誰でも分かる様な事を出してくるんじゃねえよ馬鹿
＞ 質問状では、今年１月に加計学園の獣医学部新設が特区諮問会議で認められるまでに、４条件が満たされたと確認された形跡はないと指摘。新設は閣議決定に反し、内閣法違反の可能性があるとして「いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか」と問うている。
「新設が認められた」も間違い、「四条件が満たされたと確認された」これもこの時点で確認する事じゃないんで間違い、前提が全部間違ってるんで当然「内閣法違反」なんてとんでもない的外れ
そもそも手続きに関与してない首相宛に送ってる時点で的はずれ(多分パフォーマンスだろ)
358(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:51:02.54 ID:ex2gPKT80(1/2)調 AAS
>>340
閣議決定が法的根拠なく有効になりますか？
359: ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:53:11.87 ID:sNJruXiS0(36/38)調 AAS
>>352
満たす満たさないのルール自体が曖昧なのにとんでもない詭弁だな
360(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:53:51.81 ID:ZKU3IFCI0(17/17)調 AAS
>>356
> そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
それは違う
例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた
問題は「提案する側の具体性の欠如」だよ
361(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:54:07.34 ID:sNJruXiS0(37/38)調 AAS
>>358
よく分からないんなら無理してレスしなくてもいいぞ
362(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:58:17.52 ID:sNJruXiS0(38/38)調 AAS
>>360
＞例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
対応出来てないから現状問題が山積してるのでは？
別に他がやってても地域的に対応困難なのでは？
等々普通に解釈の幅で反論されて沈黙してましたが？
＞ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた
そもそも告示による拒否自体がグレーなんだから単に反論するだけじゃなくて言い負かすだけのデータを用意しないとダメ
何を示せばいいのか分からないなんて言い訳でしか無い
363(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:59:15.12 ID:ex2gPKT80(2/2)調 AAS
>>320
＞具体的にって言葉があるから具体的！とか小学生でも通用しないのでは？
具体的にと書かれているから具体的には求められていないと解釈する人なんていないでしょう。
どうしてそんな理屈になるのかなあ。
364(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/08(火) 23:59:47.84 ID:dZI7erRg0(3/3)調 AAS
>>350
成立するよ
条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
365(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:01:45.71 ID:4COwT/UF0(1/2)調 AAS
>>360
だったらその根拠を事務次官→文科大臣と上げて大臣間の閣議決定を避ければよかっただけ。
きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
それだけの根拠がなかったから押し切られた。
まあそもそも自分達がよく分からんものの根拠なんて示せるわけないから自業自得。
366: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:02:36.38 ID:/lDXM92eO携(1/19)調 AAS
>>361>>314 どこが捏造なんだ？ おまえ嘘こいてるだろ
313: ＠無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 22:33:48.08 ID:z7Htd2E5O
>>312 ”座長”の”八田”にきくのが確実だろ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
367: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:02:35.80 ID:4COwT/UF0(2/2)調 AAS
>>364
お、おう…なんかすげえな…
368: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:02:39.03 ID:m/nPRJAR0(1/4)調 AAS
>>363
具体的に求められてないなんて一言も言って言ってないけど発言捏造すんのやめて
んで具体的にするにしても「何をどうやって？」は明記されてない訳でそこは解釈の幅でしか無い
結局そこをいつまでたっても提示できないお前はたんなる想像で物を言ってるだけってこと
369(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:02:53.35 ID:GaKCtMxm0(1/2)調 AAS
>>322
閣議決定が命じているのは新設ではなくその検討。
上から三条件を満たした場合、との条件付きの検討。
条件を満たさなかったので検討しなかっただけ。
なお挙証責任厨のお馬鹿さは>>204で書いた通り。
基本方針の拡大解釈はもうお腹いっぱい。
370(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:04:05.37 ID:KWteevwy0(1/16)調 AAS
>>357
再三同じことを言うけど、
「具体的に」「明確に」という文言がある以上、「どうとでもなる」ものではない
これがまずひとつ結論
「具体性」「明確性」をどうやって示すか、数字か、署名か、ご神託か、何を選択するかは提案側に委ねられていたとして「検証を免れる」ものではないということ
> 「新設が認められた」も間違い、
いや、新設は認められたぞ？
なに言ってるんだお前
> 「四条件が満たされたと確認された」これもこの時点で確認する事じゃないんで間違い
いや、四条件が満たされたと確認することが、獣医学部新設検討の大前提なんだけど
> そもそも手続きに関与してない首相宛に送ってる時点で的はずれ(多分パフォーマンスだろ)
ええ…
諮問会議の議長誰だよ
371: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:05:07.78 ID:m/nPRJAR0(2/4)調 AAS
>>364
＞条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
＞国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
そこまで言うんなら正当な根拠出せよって言って出来なかったのが文科省なんだが
てかマジで何を根拠にこんな事言ってんの？
＞国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
372(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:08:02.42 ID:KWteevwy0(2/16)調 AAS
>>365
> きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
> それだけの根拠がなかったから押し切られた。
大臣がどっち向いてたかはしらんが、ワーキンググループでは文科省はちゃんと根拠示して対応してたぞ
押し切られたにしろなんにしろ、
ワーキンググループから議題が上がって「決定」したのは諮問会議なんだから、その決定の内容、経過を問われる>>1のは諮問会議自体だって話
373: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:12:41.92 ID:ZxXeYAZg0(1)調 AAS
三権分立を犯している
374(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:12:56.08 ID:fSvW9E3y0(1/5)調 AAS
>>360
分かりやすくいうとさ
ある学校（文科省）が入学試験を受験者（今治市）に受けさせようとしています。
しかし、学校側は試験の問題の正解を把握していません。
しかし、学校は受験者に「具体的に回答」をするよう求めて、それを見て合否判定をすると言っています。
どう考えてもおかしいだろう？
じゃあ、学校は「どんな基準」で合否判定するの？
自分が正解とか合否の基準がわからないのに、なんで合否判定ができるの？
要は文科省が「説明力のあるデータを元にした認可を認める基準」を示せばいいだけ。
提案する側の話なんて全く必要ない。
自分で基準が示せない規制なら、そんな規制止めてしまえ、という話だよ。
375(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:16:01.93 ID:m/nPRJAR0(3/4)調 AAS
>>370
>>370
＞「具体的に」「明確に」という文言がある以上、「どうとでもなる」ものではない
＞これがまずひとつ結論
何一つ反論になってないw
手法や内容が明記されてないんだからそこの部分の解釈で結論は変わるこれは事実
お前の言ってるのはたんなる感想
＞「具体性」「明確性」をどうやって示すか、数字か、署名か、ご神託か、何を選択するかは提案側に委ねられていたとして「検証を免れる」ものではないということ
提案側に委ねられるってのがそもそも大きな間違いであって基本拒否する事自体が小泉政権時閣議決定に反してるんでよっぽどの事がない限り全て認められる事、相手任せにするのはたんなる言い訳
＞いや、新設は認められたぞ？
時事関係すら分かってねえじゃねえか設置審はまだだぞ、今は申請が認められた段階
ここを理解できてないから全部的はずれなんだよ
＞いや、四条件が満たされたと確認することが、獣医学部新設検討の大前提なんだけど
獣医学部を新設するかどうかは設置審で決まる
今回決まったのは設置の申請をしていいかどうかなので何かも間違い
＞諮問会議の議長誰だよ
議長が関わってんの最終決定だけだし、加計が満たしてたかどうかの質問なら設置審やる文科省だろ馬鹿
そして設置審はまだ行われてない
376: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:19:21.98 ID:fSvW9E3y0(2/5)調 AAS
>>369
>閣議決定が命じているのは新設ではなくその検討。
>上から三条件を満たした場合、との条件付きの検討。
>条件を満たさなかったので検討しなかっただけ。
そもそも「満たさなかった」とする根拠を示せないのが文科省。
何度も言うが条件を満たしたか否かの「基準」さえ無いのに、
何を根拠に「満たしていない」と言えるのさ？
377: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:19:28.12 ID:m/nPRJAR0(4/4)調 AAS
>>370
あとお前の話全てが「現状の告示は正しい」物って前提で話してるけどまずこれが間違ってるから
極めてグレーだし閣議決定違反の状態なのは間違いない
つまり無理を通さないといけない立場なんだよ文科省側は
378(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:26:51.12 ID:KWteevwy0(3/16)調 AAS
>>374
例えに乗っかって答えようか
> ある学校（文科省）が入学試験を受験者（今治市）に受けさせようとしています
まず、文科省＝規制官庁と今治市の関係はちょっと違う
今治市が受験生として、規制官庁は家庭教師だ
入学試験を課してるのは国家戦略特区諮問会議
> しかし、学校側は試験の問題の正解を把握していません。
> しかし、学校は受験者に「具体的に回答」をするよう求めて、それを見て合否判定をすると言っています。
受験生自身に課された問題は小論文問題
答え方は生徒によって様々で必ず一つの正解があるわけではない
採点者は提出された回答について「これは問題の意図を汲めているからOK」「これは理論的に破綻しているからNG」など正否判定をする
家庭教師ももちろん、受験生の回答に対して正否を判定する能力はある
でも受験生自身が答えを書かないことには手の出しようがない
> じゃあ、学校は「どんな基準」で合否判定するの？
上で言ったけど、合皮判定する学校の役割は諮問会議が担うこと
で、今現実的に諮問会議は今治市に「合格」を与えたわけだけど、
それちゃんと試験の採点したのか？裏口入学じゃないのか？ってのが>>1の弁護士達の質問状
という話
379(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:35:40.74 ID:AOl21NKF0(1)調 AAS
>>372
文科省から感想じゃない具体的な根拠を出してた記憶がないけどな。
決定云々を言ったところで4条件が意味不明なんだから泥仕合になるだけ。
決定プロセスを追求するんならそんな4条件を放置してゴリ押しした件ですべきであって、なぜ撤廃せずに有耶無耶なまま進めたんだ！と訴えないのか不思議でならない。
380(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:36:51.61 ID:KWteevwy0(4/16)調 AAS
>>375
> 手法や内容が明記されてないんだからそこの部分の解釈で結論は変わるこれは事実
お前が延々と言ってるのは「明確性や具体性をどう示すのかは提案者の裁量だ」ってことに過ぎなくて、
俺が対して言ってるのは「どう示しも自由だけど、明確性や具体性はきちんと検証されるぞ」ってことだ
だから「どうとでもなる」もんじゃないと
> ＞いや、新設は認められたぞ？
> 時事関係すら分かってねえじゃねえか設置審はまだだぞ、今は申請が認められた段階
ほら、そこだよお前が誤解してるの
獣医学部の新設可否は「諮問会議で認められたの」
>>1の弁護士達はそれを問題にしてるの
設置審は大学の「認可」を諮ってるの
お前はここを理解できてないから全部的はずれなんだよ
> 議長が関わってんの最終決定だけ
関わってんじゃねえかww
> 加計が満たしてたかどうかの質問なら設置審やる文科省だろ馬鹿
文科省の設置審は四条件満たしてるかどうかなんて関係ないんだよ…
単純に大学として機能するかどうかで判断するの
やっぱり前提知識がズレまくってるよお前
381(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:38:54.49 ID:fSvW9E3y0(3/5)調 AAS
>>378
何を勝手に捻じ曲げてるのさ？
規制官庁が家庭教師だ？
「国家戦略特別区域基本方針」において
「規制所管府省庁がこれらの規制・制度改革が困難と判断する場合には、
当該規制所管府省庁において正当な理由の説明を適切に行うこととする。」とある通り、
許認可権をよって新設を規制しているのは特区会議でなく文科省だから、当然文科省が説明するべき。
382(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:40:45.03 ID:KWteevwy0(5/16)調 AAS
>>379
> 文科省から感想じゃない具体的な根拠を出してた記憶がないけどな。
例えば、獣医師の偏在が、需要がと言われればデータを示して説明してたし、
大学はバンバンつくって淘汰させればと言われれば、法科大学院の失敗例をひいて説明してたし…
みなもっとワーキンググループ議事要旨読むべきだよ
383: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:43:40.44 ID:/lDXM92eO携(2/19)調 AAS
>>379 八田は”満たされていることは””明らかになっています。”つってるだろ
”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな
八田「この”四条件については、”
”これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、”
”満たされていることは””明らかになっています。”」
150名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 12:56:33.95ID:GQCAZdaR0
八田も証人喚問しろ
国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング 平成28年9月16日
八田「獣医師が新たに必要な分野における研究者の需要を計測すべきだと思います。」
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kantei.go.jp
予算委員会 第２１号 平成二十九年七月二十四日
八田「この四条件については、これまでの特区ワーキンググループでの議論の中で、
満たされていることは明らかになっています。」
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
9月16日の時点で八田は四条件の2番目について適合確認をすべきだと認識している。
これ以降のいつどのWGでその確認を行ったのか説明してみろ
2chｽﾚ:newsplus
384(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:43:54.04 ID:KWteevwy0(6/16)調 AAS
>>381
> 何を勝手に捻じ曲げてるのさ？
例えに乗っかって説明したら「ねじまげてる」って、酷い言われようだわ
> 許認可権をよって新設を規制しているのは特区会議でなく文科省だから、当然文科省が説明するべき。
国家戦略特区において許認可権を持ってるのは諮問会議だよ
文科省はまさに引用したとおり「正当な理由の説明を適切に行うこ」役目
385: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:45:43.47 ID:yZbs6MR70(1)調 AAS
行政のガイドライン・審査基準を、首相の友人だけに対して優遇して処理した場合、
平等原則違反などにより行政法上違法となる、とするのが最高裁判例。
これは行政法を勉強すれば常識。
386(3): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:48:20.64 ID:/lDXM92eO携(3/19)調 AAS
>>382もう議事録の信用も怪しいんじゃないか
安倍内閣の支持率また下がるだろうな
>>1
【悲報】八田座長「議事録公開の目的は既得権益側への牽制。提案者・加計学園は弱い立場なので徹底的に守るため不記載にした」
2chｽﾚ:poverty
議事要旨の冒頭削除 特区ＷＧの八田座長
政府の国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ）座長の八田達夫・大阪大名誉教授は
７日、記者会見を開き、
加計学園の獣医学部新設に関する２０１５年６月のヒアリングの議事要旨に関し、
冒頭部分を削除していたことを明らかにした。
八田氏によると、冒頭部分には発言者が望まない部分を非公開とすることを前提に議事を進めるなどと記載していた。
八田氏は「正式な発言は全て公開している」とし、透明性は確保されているとの認識を示した。
議事要旨は、ヒアリングに同席していた加計学園関係者について、非公式な「説明補助者」の立場だったとの理由で記載しなかった。
八田氏は議事公開の目的は既得権益を持つ側へのけん制にあり、
弱い立場の提案者は「徹底的に守る」との持論を展開し、不記載とした判断を正当化した。
同席したＷＧ委員の原英史政策工房社長は、
ヒアリングでの学園関係者の発言に関し
「もちろん判断材料になる。私たちは公式な議論以外にも情報収集する」と述べ、
ＷＧの判断に影響があったことを示唆した。
387: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:49:06.75 ID:UscSiy8d0(1)調 AAS
>>382
需要については、
新設の主な目的が製薬なりの新しい分野だからその辺のデータ知りたいと言われて分かりません。
法科大学院については、
質が下がると主張したけど農水省にすらいやいや俺らの試験舐めんな別に試験変えんし世に出る医師の質は下がらんと言われてぐぬぬ。
俺の読んだ議事録ではだいたいこんな感じだったけど違うのがあるのかな。
388: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:52:00.58 ID:KWteevwy0(7/16)調 AAS
>>386
議事録から特定の発言者が削除されていて、それについて検証する資料がないって、ちょっと致命的だよな
しかも現在公開されてる議事は、そこから更に“改竄”されたものだって
この改竄についてはちょっと詳しく調べないといかんよな
誰が何の権限で、どういう手続きの上で行ったのか
389(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:54:35.99 ID:/lDXM92eO携(4/19)調 AAS
おいおい、菅官房長官が”四条件を堅持する”って宣言したのも”嘘”かよ
安倍内閣、もう目茶苦茶だな
>>1【悲報】 加計問題で林文科大臣 「4条件なんかどうでもいいわｗ」 加計認可決定へ
2chｽﾚ:poverty
「4条件」検証せず“認可” 加計問題で林文科大臣
加計学園の獣医学部新設を巡り、林芳正文部科学大臣は、
いわゆる「4条件」を検証せずに認可を出す考えを示しました。
林芳正文部科学大臣：「しっかりと専門家に審査して頂いたうえで、
出てきた答申を最大限尊重するということが私のやるべきことだという
ふうに思っております」
林大臣は、獣医学部新設で政府が示した4条件を満たすか検証することは
法律に定められていないとして、大学設置の認可について審議会の判断に沿って決める考えを示しました。
加計学園の新たな獣医学部の設置認可に
ついては、
今月下旬にも文科省の審議会が結論を示し、林大臣が最終決定をします。
390: ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 00:57:53.32 ID:/lDXM92eO携(5/19)調 AAS
>>1
加計問題めぐり弁護士ら総理に違法性指摘の質問状(2017/08/07 23:08)
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
加計学園の獣医学部新設を巡り、弁護士らのグループが、計画の認定について
違法となる可能性を指摘する質問状を安倍総理大臣に送りました。
梓沢和幸弁護士らのグループが送った質問状は、安倍総理に対し、加計学園の獣医学部新設について計画を認定した経緯を問う内容になっています。
質問状は、政府がおととしに示した獣医学部新設の4条件を加計学園の計画が満たしているかどうか、
国家戦略特区の会議などで具体的に検証した形跡がないとしています。
そのうえで、4条件の検証がないまま、安倍総理が計画を認定したのであれば、
内閣法に違反すると指摘しています。
弁護士グループは、林文部科学大臣にも、獣医学部新設を認可する際、
4条件について十分に検討することを求める要望書を送りました。
391(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/09(水) 01:02:35.43 ID:KWteevwy0(8/16)調 AAS
>>389
> 林大臣は、獣医学部新設で政府が示した4条件を満たすか検証することは
> 法律に定められていないとして、大学設置の認可について審議会の判断に沿って決める考えを示しました。
まあ文科省としてはこういう他にないわな
設置審は元々“大学として機能するかどうか”を審査する機能しかないから
でもこのニュースが流れたら改めて>>1の弁護士達みたいに
「四条件のクリアは誰がいつ判断したのか？」
「そもそも判断自体あったのか？」
って流れになるだろうな
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