【自民党/隠蔽すべきだった】ＰＫＯ日報「公開すべきでなかった」自民部会、意見続出©2ch.net

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1: 青いガチョウ ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] 2017/08/01(火) 08:03:43.56 ID:CAP_USER9(1)調 AAS
ＰＫＯ日報「公開すべきでなかった」自民部会、意見続出
7/31(月) 20:19配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

　南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）の日報問題をめぐって、３１日に開かれた自民党国防部会で、「そもそも日報を公開するべきではなかった」との意見が出席議員たちから続出した。非公表とした陸自の決定を情報公開法の開示義務違反と結論づけた特別防衛監察の判断とは正反対の考え方だ。

　会議は非公開。複数の関係者によると、出席議員らは相次いで「日報は国民に報告するものではなく、指揮官に報告するものだ。なぜ公開しないといけないのか」「そもそも不開示と言えなかったのか」などと発言。防衛省・自衛隊の「隠蔽（いんぺい）工作」を批判する声はほとんどなかった。

　ある議員は「海外展開中の部隊の日報について、どういう扱いにするのかルールを決めた方が良い」と述べたうえで、派遣中の部隊が作成した日報は非公表とすることも求めた。終了後、寺田稔国防部会長は記者団に「開示にふさわしくないものの判断は、適切に今後やっていく。多少取り扱いが変わるかもしれない」と述べた。

2(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:07:26.20 ID:6r/yUDJ00(1)調 AAS
そもそもＰＫＯに参戦すべきでなかった

基地外憲法を適正化してからやれや＾＾

3: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:09:09.88 ID:8q501/je0(1)調 AAS
丁寧な説明←笑うところでした

4: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:09:53.34 ID:OPNe6Ki10(1/2)調 AAS
いまだにこんなこと言うようじゃ落選さなきゃわからんか。　

5: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:12:55.51 ID:OPNe6Ki10(2/2)調 AAS
一方では日報は公文書ではない。とか言いながら、片一方では機密とか言い出し隠蔽や破棄を画策する自民党の政治家たち。
言ってることが矛盾だらけでまったく信用できないだろ。これじゃ。

6: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:13:34.15 ID:/7TWZFsJ0(1)調 AAS
日報破棄も、戦闘も民主党野田政権からの引き継ぎ

7: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:14:46.04 ID:a+r0mIcJ0(1)調 AAS
自民の隠蔽体質は酷い。

8: 総本家　子烏紋次郎＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:16:34.88 ID:9BzbKHJP0(1)調 AAS
日報を作成するのも業務の内だけどさ

前日と同じが続いても可笑しくは無いなw

9: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:18:27.55 ID:x6LihQWcO携(1/3)調 AAS
憲法改正して、自衛戦争ができるように戻せば解決

10: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:21:38.68 ID:mXVeI2Gs0(1)調 AAS
やっぱ憲法は変えちゃだめだな。

11: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:21:51.21 ID:qIkPtdFh0(1)調 AAS
そもそもこんな情報公開誰が得するんだか

12: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:22:22.95 ID:yZJ8zWLz0(1)調 AAS
イヤリングはめて笑顔で・・・

どうしてそーなるのかーなーー
どうして　どうして　そうなる～のーかなァ～♪

13: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:25:06.38 ID:ddW59uOz0(1)調 AAS
早く自衛隊を軍隊として位置付けなければ根本的に解決しない問題だ
世界中どこを探しても軍隊で記録書類を開示するところなど皆無だ
国防を考えれば馬鹿でも分かる事で当たり前の話だろｗｗｗ

14: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:25:09.19 ID:2oZ7DAAq0(1/3)調 AAS
軍事情報を公開して敵のために利する

15: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:27:02.21 ID:T4421cIF0(1)調 AAS
やっかいだ
外部ﾘﾝｸ:9ch.net

16: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:27:45.11 ID:c0468TEz0(1)調 AAS
流石何でも廃棄しました記録は残っていませんと官僚に言わせて隠蔽する自民党

17: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:28:28.01 ID:2oZ7DAAq0(2/3)調 AAS
軍事情報を公開して敵のために利セよと言っています

18(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:29:33.57 ID:lW3/U5Co0(1)調 AAS
はいはい、隠蔽体質

20: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:38:03.20 ID:HvhND5mi0(1/2)調 AAS
> 自民党国防部会で、「そもそも日報を公開するべきではなかった」
　
知能有るのか？

何が問題だ？　問題があるなら法改正しろや！
反対で出来ないなら国民を説得しにどぶ板の裏はがしに歩いてこいや！
　

21: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:38:59.99 ID:kHXoFsrn0(1)調 AAS
こいつら自民党はどこまで腐ってんだ

22: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:40:40.18 ID:ghfIjwOw0(1)調 AAS
ま　そもそも開示請求したのは左翼活動家だからな
布施祐仁

23: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:40:47.26 ID:ty639tnl0(1/6)調 AAS
そもそも憲法自体がそぐわないし
軍隊の日報を公開なんてキチガイじみてる

24: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:42:00.36 ID:x6LihQWcO携(2/3)調 AAS
玉ちゃんだ

国民に主権は自惚れるからだめだよ
全部見せたら中国北朝鮮韓国の餌食じゃん

25(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:44:37.41 ID:x6LihQWcO携(3/3)調 AAS
憲法改正して、日本軍に昇格して
自衛戦争ができるように戻せば解決だよ

左翼は日本人に矛先を向けないで
左翼と一緒に国防だよ

26: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:44:49.96 ID:1VZOGlNf0(1)調 AAS
防衛省無罪
自衛隊有罪
官僚無罪
マスコミ無罪
政治家有罪

27(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 08:46:11.57 ID:AfILwhmB0(1)調 AAS
近頃は左翼マスコミのねつ造の記事で踊らされてる政権党議員の劣化もあるが政治は信念を
国民の為にとおすもの右往左往では信頼もなくなる。国民を信じて政治を行うのが大切

29: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:04:18.82 ID:hbEwiohl0(1)調 AAS
>>25
なぜ保守が日本人に矛先を向けるかというと、これは明治維新で欧米が日本統治しやすくするためにキリスト教的一神教の絶体支配体制を作らねばならなかったことに由来するのだよね

ちょうど朝鮮儒教という家父長思想が広がってたことが都合がよかった

そのミックスでできたのがほんの150年前の明治国家神道であるがゆえに、保守は支配の銃を国民に向け続けるのだよ

外国人なんだよ保守は。

30: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:04:43.89 ID:9NwBL4s30(1)調 AAS
>>27
それな
今回はメディアに洗脳されちゃうバカ国民が多過ぎでビックリな状態
迷いが生じてる

33: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:09:48.33 ID:HWPIj9O30(1)調 AAS
戦闘地域への派兵で政府は「安全な地域」を強行したわけだから
「安全な地域」か否かを判断する情報は提供する責任と義務があるんだよな。
それを日報隠蔽から「公開すべきでなかった」までどこまでうしろ向きなの？
それなら最初からPKOなんて行くなや。

34: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:10:25.71 ID:BK0YKLRM0(1)調 AAS
みなさーん、これが自民党ですよー

35: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:10:51.04 ID:H1+Vrlpo0(1)調 AAS
非公表にすれば、「隠すのはやましい事が有るからだろう！疑惑はますます深まった」
とワイドショーやニュースでさんざん政府批判に使われる
かといって、公表すれば微に入り細に入り徹底的に揚げ足を取られて、問題だ問題だと
騒がれるという難しい状況
（どんな見方をしても一点もけちの付け所の無い物などこの世には存在しない
マスコミや野党がけちを付けようと思って虫眼鏡で見るように見れば、何にでもいくらでも付けられる）

36: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:11:42.39 ID:PtG1OzY70(1/2)調 AAS
当時は任務実行中だから非公開にするのは当たり前のこと
こんなもんを公開する馬鹿な国は日本だけ
すべて公開してしまったら、それこそ日本の情報収集能力がバレてしまうだろ

37: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:16:19.21 ID:PtG1OzY70(2/2)調 AAS
非公開にしたら隠蔽体質というバカが居るけど、おまえらどんだけお花畑だよ
お花畑な平和ボケの称号を与えてやるよww

38: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:18:47.02 ID:E4tys3yJ0(1)調 AAS
日報を非公開にするのは当たり前だろ。
数日内の作戦予定及び活動位置が推測出来ちゃうからな。

39: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:20:13.50 ID:k1DV1czf0(1)調 AAS
◆
加計問題で市議会への「買収疑惑」浮上…議員1人1000万円
2017.08.01

　加計学園の獣医学部新設問題で大揺れの愛媛・今治市に再び激震が走っている。

加計学園の誘致を巡り、菅良二市長や加計孝太郎理事長らが共謀して市議らにカネを配った疑いがあるとして、
市内の男性住民が菅市長や市議らに対する告発状を松山地検に提出したのだ。

　７月２７日付の告発状によると、菅市長と加計理事長は２０１５年６月４日の獣医学部の設置申請にあたり、

今治市議会の国家戦略特区特別委担当の市議らに対し、
１人当たり１０００万円をワイロとして渡していた疑いがあるとしている。

40: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:41:05.73 ID:tIcW/SmM0(1)調 AAS
日報だから非常に機密性が高いものだけ黒塗りにして公表すれば
透明性を確保できるだろう。公表すべきではなかったと考えるのは
自民党の馬鹿議員の頭が狂ってる証拠。

41(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 09:41:47.90 ID:UfzDScYT0(1)調 AAS
安全保障なんて機密ありきなんだから、最初からかっちり線引きしとけばいいのに。
今回のゴタゴタもそんな公開是非の判断が内部の議論次第だから起こったと言えなくもないよね。
非公開って判断したらどうせ隠蔽だーとか言いたくてしょうがない連中なんだし。
捜索して機密混じってないかチェックして...みたいな無駄なコストも相当なもんだろ。

42: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:00:27.94 ID:pJ66COv40(1)調 AAS
今この発言で
「隠蔽体質」
と言うことはこれまでは隠蔽体質ではなかったと言うことになるがいいのか

43: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:02:29.49 ID:ty639tnl0(2/6)調 AAS
単純な話なんだよ
最低限の国際軍事貢献はやらなきゃいけないんだから
「戦闘行為がありましたね、でなにか？」でいいのに
ワーワーギャギャ-騒がれるから「嘘は書けないし出したら叩かれるし」となる。

だいたいカーショールームの子どもコーナーにじゃあんまいし
なんの危険もない場所があっかよ！
憲法自体が時代に合わないのありありだろーよ。

44: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:02:30.25 ID:w5tgRAaw0(1)調 AAS
>>41
今回は軍事行動じゃないからな。
作戦行動なら非公開は問題ないが平和維持活動なんだから機密でもなんでもない。
ただ現地で戦闘が起きてるのに戦闘がないというタテマエになってるという根本的な事がおかしいだけ。

45: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:03:28.59 ID:6zEmvoJ50(1)調 AAS
そもそもPKO参加しなきゃよかった

46(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:09:10.46 ID:7xxBpaqQ0(1)調 AAS
別に全てを公開する必要性は無いと思うが
ただ、衆議院議員だけには、無条件で公開はするようにしておけ
国会内以外で利用しない守秘義務付きで

議員にはそれだけの権限を与えてても別に構わない
それらが議会で色々使えるだろうからな

47(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:16:08.89 ID:5TXHi19B0(1)調 AAS
PKO派遣で政治家かが公約したこととの矛盾が生じるからってな、制服組に責任を押し付けて、辞任と引き換えに保身を図る。これが文民統制と。読売も堕ちたものだね。
一票の格差といい、この問題といい、斜め上の対応でお茶を濁そうとするから、この支持率なんだと思って貰わんと。

48: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:16:53.58 ID:0VrbZ1fU0(1)調 AAS
青山さんも、米軍関係者からえらい怒られたっていってたな
軍の日報いちいち公開さるのかって

49: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:17:44.74 ID:ty639tnl0(3/6)調 AAS
>>46
それをするには憲法かえないと
議員が一番問題なんだぜ
共産、ミンシン他、火つけまくるから

50: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:21:54.97 ID:ty639tnl0(4/6)調 AAS
>>47
ちがうよ
歪んでるのはこっち側なんだよ（もしくは左派）
鏡と一緒。
現実の危機はすぐそこにあるのに神学論争みたいなのを
ふっかけるからとうぜん現実はそこに現れる。

現実を変えることはできないのだから、考え方、法整備を
正すことが当然だしむしろ他にあるのかと。

小学生の生きてる世界かよと。

51: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:26:10.85 ID:mkDR9oxE0(1/2)調 AAS
海外では軍隊の日報って公開してるの？

52(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:28:05.30 ID:mkDR9oxE0(2/2)調 AAS
日報つけた人が戦闘って表記したら戦闘だってことになってこれは戦争なんだってことになるって
ものすごいアホな話だと思うんだけど
日本ってすげーアホな国だよな

53: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 10:48:05.34 ID:ty639tnl0(5/6)調 AAS
>>52
ほんと阿呆な国筆頭だよ
別におりゃ放射脳じゃないが
「メルトダウンしたときの対処法示したら
メルトダウンする可能性があるということになるから
まかりならん！」と言ってた言葉遊び（死の）と一緒。

54(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 11:53:40.42 ID:psj56msT0(1)調 AAS
自衛隊組織は危険な組織だね。勝手に大臣を追い落とすために機密情報を野党やマスコミに流す。

55: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 12:11:41.70 ID:Dpn1z/+uO携(1/3)調 AAS
違憲状態になってる可能性のある派遣での危機の隠蔽を推奨とか
自民党部会もう駄目かもしらんね

56: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 12:48:57.68 ID:OaIcmQnL0(1)調 AAS
>>54
マスコミにリークするから透明性が高い組織かといえばまったくそんなことはない
隠蔽体質だからな
この組織の行動原理は自己保身
ただそれあるのみ

57(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:19:42.04 ID:E1npAeAJ0(1)調 AAS
隠匿体質って・・・隠匿体質で無い軍隊は無いよ。
駐屯地について、どれくらいで戦闘態勢を解除とか、
出発の準備どれくらいかかったとか、
隊員の行動からいくらでも重要情報を推測できるよ。
他の国の軍隊と行動をして、
情報ダダ漏れ、作戦行動が後から、推測されるのが公開なら、
どの国とも共同作戦出来ないじゃん。
「PKO平和活動、軍隊じゃない」。それが問題なんじゃん、
それ言うなら、憲法を変えるしか解決策は無いよ。
大体、これ元は民主党野田が起こした面倒でしょ。
なに民進党が偉そうに文句いってるんだよ。
これを開示した民主党を叩くのが本当だろう、
国民に軍事諜報の知識が無く。
マスゴミが酷すぎて、この問題の酷さがわかってない。
海外で稲田辞任で他の国は日本は中国の諜報活動に侵されてると
判断するよ。
日報は部下が上司する報告書です。
これが開示は軍隊では考えれない。
自衛隊は国の組織の形だから情報開示請求が法律上出来る。
だから、外国には理解できない。
自衛隊は軍と思われてるから。
問題になってるのが問題でそれは憲法が問題だから。

58: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:22:15.75 ID:2oZ7DAAq0(3/3)調 AAS
軍事機密は公開するのは基地外くらいだろう

59: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:26:26.85 ID:ty639tnl0(6/6)調 AAS
>>57
＞これ元は民主党野田が起こした面倒

これ俺も言おうと思ってた
批判してる人のどれだけの一般人タレントが
このコトを知ってるんだろうか。
今回の「発表したくない」「新しく同じ文書がでたけどすでに同じ公表してるんだから
寝た子を起こしたくないし意味ない」ってのは当然で
そもそもことの発端が民主党という・・・

60: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:26:56.89 ID:1iosikPl0(1)調 AAS
2chｽﾚ:giin
★神戸市議の罠に堕ちた今井絵理子さん★
山東派の今井絵理子参議院議員に元代議士私設秘書（坊神戸市議）の
紹介で近づき、初めて飛び込んだ政治の世界で右往左往している心の
隙間にワラとして助け舟を出し心を奪った本会議遅刻、二日酔い、居眠り男
橋下健神戸市議。
紹介した市議の責任、破産状態の橋下市議のコマセに引っかかった今井絵理子さん。
この機会に橋下健神戸市議批判を集中させていきましょう。

61: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:32:42.64 ID:CL748uDx0(1/2)調 AAS
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学総合・避難所★461 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
2chｽﾚ:poverty

【アッキード/森友】「逮捕後公開」を条件に籠池氏が明かしたこと◆4★599 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:seijinewsplus

62: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:33:51.42 ID:5uhXL4Au0(1)調 AAS
まあ　その通り
結局　組織としての経験不足

64: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 13:59:28.55 ID:zBkDnGIL0(1)調 AAS
日報を公表して、派遣された自衛隊を危険にさらしたが殺害されなくて良かった。

自衛隊員の中に内通者がいるのだろう。

65: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 14:06:22.17 ID:cKT/QyyN0(1)調 AAS
その様なその場凌ぎの場当たり的対応、考え方が、解釈改憲とかのインチキに繋がる。問題の解決になってない。集団的自衛権行使を可能にした時点で改憲が必要なのは判ってた筈だ。サボり過ぎだよお前らは

66: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 14:07:26.79 ID:o88qdPg00(1/2)調 AAS
>>2
スーダンPKO派遣を決めたのは野田だろ

67: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 14:10:22.63 ID:o88qdPg00(2/2)調 AAS
少なくとも作戦終了前に公開するのは隊員の命に関わる
こんなアホな決定が出たことを問題とするべきだね

68: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 14:28:16.04 ID:n6J7eL2u0(1)調 AAS
>>18
日報なんか公開している国はないだろ
あるのなら教えてくれw

69: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 14:58:58.14 ID:CL748uDx0(2/2)調 AAS
【アッキード/森友】「逮捕後公開」を条件に籠池氏が明かしたこと◆5★600 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:seijinewsplus

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学総合・避難所★461 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
2chｽﾚ:poverty

70(1): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 15:23:13.13 ID:FZn+kJ6N0(1)調 AAS
安倍叩きに利用されると全部本来すべき議論から乖離してくんだよね

71: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 16:18:21.53 ID:gg10jdY10(1/3)調 AAS
アカヒって非公開の会議をコソコソと盗み聞きしてるのか？
非公開って意味わかってるのかな？

72(2): ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 17:55:18.17 ID:Dpn1z/+uO携(2/3)調 AAS
>>57
情報公開法は外交、防衛、治安に支障を及ぼす場合不開示とする事ができる
しかし憲法の方優先されるだけでは？

国民に黙って違憲を働く事と
外交問題を同一視したら駄目かと

今回の場合、非戦闘地域にしか滞在できない自衛隊が襲撃に合い大量自殺を生んでる
命令に憲法違反の恐れがあるなら開示すべきなのは明白

逆に個別的自衛権の展開中の作戦なら人死が出たとしても憲法違反に当たると断定するのは難しい

不開示を憲法より上に持っていきたいだけの戦争屋の理論にしか見えませんが

南スーダンの様な遠方の外国で人死が出るような戦争を自衛隊にさせたければ
自衛隊に戦争をさせたいと堂々と国民に言って
改憲を迫ればいい
それで自民党が壊滅しても自己責任でしかない
それだけの事

73: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 18:29:11.53 ID:3gOMHUHs0(1)調 AAS
>>70
そこが問題ｗ
メディアもコメンテーターも

74: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 19:08:19.33 ID:gg10jdY10(2/3)調 AAS
>>72
国民の安全第一だろ。憲法守って国民の安全が毀損されるなんてアホもいいとこだろうが。

75: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 19:09:39.64 ID:gg10jdY10(3/3)調 AAS
民間が非公開と設定した会合をこうやって一方的に公開していいか、アカヒって倫理観ゼロだよな。

76: ＠無断転載は禁止 2017/08/01(火) 20:30:35.56 ID:Dpn1z/+uO携(3/3)調 AAS
>>72
個別的自衛権で国民の安全が保てないなら
最低限の実力も持ってないと言う事
核を以外でその実力を持てば良いだけ

PKOは後方支援だからと始めた事
それ以上をしようと言うなら
他国の戦争に参戦する為に改憲したいと大々的に言うべき

それで自民党壊滅したらそれを推進した議員の責任
加憲で9条と自衛隊の縛りを切るような姑息な嘘で国民を欺く行為はフェアでない

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