[過去ﾛｸﾞ] 【靖国参拝】ってやっぱりダメじゃない？ その１３ [転載禁止]©2ch.net (558ﾚｽ)
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439(3): 2015/01/26(月) 01:32:16.34 ID:XTZkN7kJ(3/4)調 AAS
>>436
もう一回聞かせてもらいますね。あなたは文が読めないのですか？それとも自分のいいようにしか解釈できないのですか？
意味ではなく何故わざわざ犬と言う文字を用いたと思いますか？と聞いてるんですが
命の重さで下と言ってると捉えたんですかね。命の重さではなく生物としての意味だったんですが。
誤りがあったとしても反省し続けろと？
ビルマの1回め独立には日本は関わってない。あれも侵略行為だったんですか？
俺は間違った行為だったとしても日本の為とその人が戦ったのなら問題はないと思ってます。
平和に対する罪。戦争犯罪。人道に対する罪。と一緒に考えるのはちょっと違うんじゃないかと。そもそも靖国は宗教施設ですよね？
>>437
過去の日本の総理の発言を重要視する割には、靖国参拝に関しては過去の例は関係ないんですか？
440: ぱぱ 2015/01/26(月) 01:42:44.85 ID:BSYigAkM(1/10)調 AAS
>>416
> >>400
> そうかね私の話はそんなに面白いかねｗｗ
> 君も少しは人に面白いと言われる文を書けるよう努力することをおススメするｗ
お帰り、元気で何よりですね。アドバイスありがとうよ。
> ●放射能は健康にいいｗｗ
放射能は、使う人間のさじ加減次第で健康法にも癌治療にも、原爆殺人兵器にも成る。使う人の意志に従うだけなのが放射能だよ。
人間は、6000ベクレルの放射能を活用して生きているのですよ。
> ●原発は安全ｗｗ
原発ほどの高等技術では事故も危険もつきものです。
関連死2千人弱の原発事故は受け入れるべきですよ。
> ●原子炉内は１００００ミリシーベルトそれ以上は人間には測れないｗｗ
ロボットなり遠隔測定で推測はできますよ。
東海村ＪＣＯ臨界事故は臨界核分裂核燃料距離０ｍで被爆これは原子炉内部線量とほぼ同じ中性子被爆だ。もちろん外も有る。
公開で大内さん２０シーベルト被爆し約83日後に死亡した。
篠原さんは10シーベルト被爆し211日後に死亡した。
1名は重傷し、臨界停止作業決死隊667名が臨界停止に成功し中性子が一気に０になり臨界停止させたとき被爆した。
441(2): ぱぱ 2015/01/26(月) 02:03:40.40 ID:BSYigAkM(2/10)調 AAS
>>416
> >>400
> ●原子炉外では１００００ミリシーベルトは理論的にあり得ないｗｗ
福島の場合原子炉又は格納容器内ではあり得る数字です。
外では、上空からヘリコプターで使用済み燃料冷却に海水投下時の放射線被曝限度を緊急時だからと言うことで250ミリシーベルトｈまで引き上げて
自衛隊に決死のヘリコプター散水冷却した時吉田所長は激怒し何故消防車をよこさないのだ、2回から目薬程度で冷却などできるわけないだろうとね。
その後、ヘリコプター散水を諦め、吉田所長の要望を入れて、警察、自衛隊、東京都庁消防が駆けつけて使用済み燃料冷却に成功している。
菅内閣は、吉田所長の要望をことごとくはぐらかすことばかり考えていたのだ。視察に来たらベントも冷却も電源車も使えないから来るなと
祈っていたのに邪魔に来たしね。
> ●浴びる放射線の影響に時間・体の部位など私の挙げた条件は一切関係無いｗｗ
> ●したがって１００００ミリシーベルト浴びた人間は否応なく即死ｗｗｗ
ＪＣＯ職員篠原さんは、211日後に死亡している。
これは核燃料との距離ほぼ０ｍで被爆したのだ。核分裂中の原子炉内部に入ったのと同じ原理だ。
> ●福島原発事故処理には常に殆ど同じ２０００人で事足りるｗｗ
それは作業によりけりでしょう。概算そんなものというぱぱの推測です悪しからず。
> ●事故処理に当たる作業員が危険なのは初期の建屋内への突撃隊だけであるｗｗ
このときの被爆リミット設定が100ミリシーベルトｈでそれを超えて隊員が脱力したので脇を抱えて諦めて帰った。
これも菅直人が邪魔にこなければ、100ミリシーベルトｈ以下でベント成功した可能性が高いのだ。
何故なら消防車水路構築で原子炉格納容器から建屋外まで構築の時はまだ作業が出来たのだ。
442(3): ぱぱ 2015/01/26(月) 02:15:18.62 ID:BSYigAkM(3/10)調 AAS
>>416
> >>400
> ●原発事故は交通事故と同レベルどころかそれ以下ｗｗ
それはその通りですよ。
原発事故死は関連死を入れて40年で僅か200人弱ですよ。
それに対し、自動車事故死は直接死だけで40万人です。関連死はカウントさえしていない。
これは、自動車より複雑な航空機のほうが同じ距離を移動するなら航空機の方がより安全なのです。
そう、火力より原発の方が遙かに安全なのです。えへへ突っ込みをどうぞ。
> ●防護服は放射線から直接防げない 厳密に言えば線種によっては防げるｗｗ
それは、その通りα線は防げるが福島では意味がないと言うことだ。何故ならプルトニウムは重く
近くに落下する。格納容器は健在なので、使用済み燃料破損の場合だが水中に有れば飛散しない。
> ●ばばの言うヘイトスピーチの定義ｗｗ ●在日朝鮮人は暖かく迎え帰化させるべきｗｗ
ぱぱはもちろん、国民の意志であり政府の意志ですよ。
> etc……疲れるわ取りあえず思い出すだけ書き綴ったがキリが無いｗｗ
> 上に挙げた各項目私はことごとく論破し尽くしたｗｗ 糞ばばよ、今日も喜んでもらえたかなｗｗｗ
ぱぱの論破とは相手が肯定したか、逃亡したときのことですよ。
君は、日本語に糞を付けて汚すことが取っても好きなキムチ文化を大切にする方ですね。
443(1): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 02:21:50.85 ID:Ad4w/Tj3(3/11)調 AAS
>>438
＞アムネスティ条項が適用されないようにしたものでも、敗戦国だから受け入れろと？
嫌だったら、講和条約を受け入れなければ良かっただけのこと。
第11条を受け入れてでも、条約を結びたかったんだろ。
でもって、日本は受け入れた。
それじゃ、守らねえとな。
別に今からでも、破棄する自由はあるぜ(笑)
>>439
生物としても、別に犬が人間より下とは思って無えよ(笑)
あとな、ビルマに関しては、ファシスト・ジャパン、で検索してみろよ。
自分の無知を恥じることになるだろうがな。
＞俺は間違った行為だったとしても日本の為とその人が戦ったのなら問題はないと思ってます。
随分とお花畑なんだな(笑)
愛国無罪、お隣の国の格言を思い出したぜ。
間違った行為でも国の為なら問題無しとされたら、国際刑事裁判所など設立されてねえよ(笑)
＞過去の日本の総理の発言を重要視する割には、靖国参拝に関しては過去の例は関係ないんですか？
大いに関係あるぜ。
だからよ、過去に現役の国家元首が靖国を公式参拝した事例、どれだけあるんだ？
答えてみろよ。
444(1): ぱぱ 2015/01/26(月) 02:37:52.40 ID:BSYigAkM(4/10)調 AAS
>>419
> 計測したのは１〜２号機主排気筒の地面近くにある屋外配管の表面で、
> 事故発生直後に格納容器から排気（ベント）した際に、
> 毎時10シーベルトは原子炉の圧力容器内部と同じ放射線レベルで、
了解、思い出した。高レベル放射能で作業員が近づけないそこで自衛隊装甲車（戦車）の鋼鉄防護を活用して
野外作業に支障の内容にするとかの対策が取られてた時のことだね。
ベント配管なら原子炉と通じているので原子炉内部とほぼ同じ高線量に成る理屈です。
だから菅直人が邪魔でベント決死隊を菅直人が帰るまで待機させたのです。
確か戦車に廃土板を付けて、遮蔽土を盛って高線量遮蔽壁を作るとか検討していたのをテレビ報道で見てた
のを思い出したよ。良く見つけたね。
ぱぱはすっかり忘却していたけど思い出した。ベント配管で思い出したよ。
それまで、使用済み核燃料から10シーベルは考えられないし、原子炉内部とほぼ同じ高線量が建屋の外では
考えられないしと思っていたが、ベント配管は原子炉内部とほぼ同じ強度だからあり得ることだね。
思い出したよ。そんなことあったよね。自衛隊化学防護隊がどうたらとか？戦車がとうたらとか報道があったよね。
思い出させてくれてありがとう。ご免ね。(^_^;)
445(2): ぱぱ 2015/01/26(月) 02:57:28.48 ID:BSYigAkM(5/10)調 AAS
>>420-421 Ｘ面氏 セイロン葉氏
>>444 ←に回答。
当時は、福島に最大の関心を持ってマスコミ報道を見ていたので、ベント配管で思い出したよ。
ありがとう思い出したよ。ご免ね。
疑ったのは忘念してました。
使用済み燃料破損ぐらいではあり得ない強度だし、原子炉内部と同じ強度が建屋の外に有るとは考えがつかなかった。
だけどベント配管漏れはあり得るしベント配管は原子炉と通じているのであり得るし当時も報道でも
自衛隊化学防護隊がとうたらとか、戦車の鋼鉄防護に土嚢を付ければ短時間遮蔽土を盛る作業が出来るとか
対策をやってたのを思い出しまた。ありがとう。ご免ね。
446(2): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 06:57:16.77 ID:OA7o/HyZ(1/7)調 AAS
>>438・>>439 ID:XTZkN7kJ
>犬死
勝てる見込みのある戦争なら、民間人や戦闘員に死者が出ても、それは「勝って、日本国が得るモノのための代償」という意味がある。
あるいは、相手側から武力行使を仕掛けてきた場合であれば、勝てる見込みが無くても「国を守るため」という意味がある。
でも、日本は違う。
勝てる見込みのない戦争を自分からフッかけ、絶望的戦況になってもなお、継続したのである。
国民や兵士は「勝って得るモノ」のために死んでいったのではありません。ただ、死ぬために死んでいったのだ。
何の意味もなく死んでいった。つまり犬死させられたのである。
ぼくの祖父の１人は戦争に駆り出され、シベリアに抑留され、日本に帰ることなく現地で亡くなった。
妻（つまりぼくの祖母）も息子・娘（つまりぼくの父・叔母）も、「犬死させられた」と言ってるよ。
そして、大切な人を犬死させた当時の指導者・天皇を激しく非難している。そういう遺族感情だってあるのだよ。
で、あんたは「家族や国を守るために、戦いに行った」という旨を言ってるが、それは認識が違う。「行った」んじゃない。
召集令状１枚で、「断る」という選択肢も与えられず、無理やり戦場に引きずり出されたんだよ。
勝てる見込みのない戦争のためにね。そして犬死させられた、と。
>アムネスティ条項
アムネスティ条項って、国会決議に基づく成文法？ 法的拘束力、ある？
拘束力がないのなら、条約による取り決めの方が優先されるんじゃない？
447(1): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 07:27:05.74 ID:OA7o/HyZ(2/7)調 AAS
.
みなさん、次の「絵」を想像してみよう。
鉤十字の紋章を掲げた、軍服姿のアドルフ・ヒトラー。ヒトラーの右隣にムッソリーニ、左隣に昭和天皇。
３者が手を出し合い、硬く握りしめ合って握手し、微笑んで、ハイ、チーズ♪
この「絵」を見た人は、日本に対して、昭和天皇に対して、どんなイメージを抱くだろうか？
みなさんは、この「絵」を想像して、どんな印象を持つだろうか？
日本がやっていたのは、こういうことだ。天皇の真意がどうであろうと、これは歴史的事実である。
そして、こういう絵を推奨して実行した連中を、靖国神社は「神」として崇め奉っているのである。
これもまた、事実である。動かしがたい事実である。
さて、仮にこういう「絵」を、靖国の戦争資料館（･･･だったっけ？）に飾ろうとした場合、
それに対しては靖国擁護論者の方々は賛成？ 反対？
「日本の戦争史」に誇りを持っているのであれば当然、「賛成」だよね？
.
448(2): 2015/01/26(月) 07:44:42.50 ID:MYLxuj6c(1/2)調 AAS
>>447
ブロイラーのア○ウ。昭和天皇がお前の命、今の生活の大本を掬い取って下さった
と教えたはずだ。その大恩ある昭和天皇とヒトラーやムッソリーニと同列に論じる
積もりか。お前が日本人ではないことがますますはっきりして来たな。
449(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 07:51:45.20 ID:6RLq2C9Q(1/16)調 AAS
そもそも、戦争で戦い戦場に散っていった英霊たちの存在理由を探すのは簡単なことではない。
勝った国の兵士でも、そうなのだ。負けた日本ならば尚更。
しかし朝鮮戦争でのチョン達と比べれば解りやすい。
チンパンジーが叫ぶ「同胞殺し」どころでは、ない。
それこそチョン達は同胞同士が笑いながら殺し合い、笑いながら同胞の女子供を強姦した上に八つ裂きにしたりした。
まさに、これこそが「犬死に」と呼べるもの。
もし日本人兵士達が「無駄死に」と言えるなら、このチョン達は何なのか？(笑)
しかも日本国にいる在日チョンの殆どは「同胞が死んでいくのを見捨てた」奴らばかり。
日本人が残虐なら、在日チョンは何なのか？
比べて見ると解るが(比べるのも失礼だが)、少なくとも「チョン兵士や在日チョンよりマシ」なのは確かなことである。
我々、普通の日本人が何故に英霊を貶める発言をしないかと言うと、それは他国をも馬鹿にすることに繋がるから。
もし兵士たちの死に方を序列付けようとするならばチョンを持ち出すのは当たり前である。
同胞を笑いながら殺し、同胞を笑いながら強姦し殺し、同胞を見捨てて笑いながら暮らしてる在日チョン。
その全てをも拒絶しなければならん。
450(2): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 08:41:20.19 ID:Ad4w/Tj3(4/11)調 AAS
>>446
デスラー党首よ、俺らの先輩を見つけたぜ。
戦時中にぶち撒けるなんて、俺らより斜め上な先輩だよな（笑）
やっぱ、捕まったようだけどな。
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1945年8月「特高月報」
「最近に於ける不敬、反戦反軍、其他不穏言辞の状況 保安課第一係」
「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」（落書 犯人検挙）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www10.ocn.ne.jp
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他にも色々あるが、国際検察局にある戦後の日本人からの投書が興味深いな。
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「神奈川県の男性は、『東條は総理大臣、陸軍大臣、参謀総長としての責任を負ふべきであり、天皇は国家の元首として、且つ又陸海軍の最高統帥者としての責任を負ふべきであり、天皇制度は軍国主義の温床としての責任を負ふべきであり』
『我等は東條を憎むの余り、天皇の責任までも東條に負はせてはならない』
『天皇が現在平和主義者であることを声明したとしても、日本の元首として、対米英其の他の諸国に対して戦争を承諾し、空前の惨虐事件を惹起するに至つたその責任は断じて負はなければならない』
『日本を真に民主主義化するためには、この原始的、迷信的皇室制度を廃止することを考慮する必要がある』と、マッカーサーに訴えている。」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www10.ocn.ne.jp
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当時の日本人の方が、よっぽど的確に昭和天皇や東條への戦争責任を突いてるよな。
451(2): X面 2015/01/26(月) 09:40:55.56 ID:BAoihRs+(2/12)調 AAS
>>441
211日後に死亡……それを即死とは言わんｗ
正にオマエが関係無いと知ったかで言い切った、時間・距離・体の部位などの
被曝条件で生死を分けるのだよ
>>445
原子炉内と同じ高線量になる理屈……要するに原子炉外だと何度も言っている
>>442
まだ言ってやがるｗｗ交通事故の死者の話ｗｗ
一体何千件何万件オーダーの話だ 福島の交通事故が何万件起きようと
東京に住んでる者に何ら直接的影響はない
福島原発事故の１件で世界規模での食品輸出事情にに甚大な被害を与え
汚染土の各地おすそ分け問題が生じ 沖縄を超え世界規模で被曝の脅威を広める
ばばよ放射線が健康にいいのなら何故、死者が出ているのだｗｗ
何故、必死で延々と終わりの見えない事故処理作業を血税使って続けているのだ?
ばばよ、もういいだろう オマエの悪あがきに付き合うほど暇では無い
誰の目にも既に勝負は決している 見てて痛いぞｗｗ
オマエが本題の「靖国問題」そっちのけで
必死で原発の負け戦に食いついているのは
靖国問題の核心、「在チョンと売国左翼ども」に話の路線が繋がることを
反らしたいのだろうｗｗ恐れているのだろうｗｗ
〜〜〜そういうことだろっ♪
452(1): X面 2015/01/26(月) 09:57:32.72 ID:BAoihRs+(3/12)調 AAS
ばばよ死ぬまで言い続けるがよい
原子炉外で１００００ミリシーベルトは理論的にあり得ないとｗｗ
放射能は健康にいいとｗｗ
交通事故に較べて原発事故は屁のようなものだとｗｗ
ずーっと言い続けていろ その姿をようく皆に見てもらえｗｗ
※福島原発事故による死者、因果関係実証困難を盾にこれから半永久的な
時間のスパンの中で冷酷に確率的に出てくる事だろう
長い時間をかけて様々な形で体を蝕み寿命を縮めていくことだろう
そのことに気づく者は少ない
それが放射線被ばくの脅威なのだ私もオマイらも誰もその確率の魔の手からは
逃れられない
それを覚悟の上で続けていくものだよ原発はね
今後更に原発事故が起こっても糞ばばのような糞野郎の意識が変わることは無い
453(1): < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/26(月) 10:17:47.57 ID:aX+XNjM4(1/4)調 AAS
>>413
マジキチである君は、100回説明しても理解できないことが明らかだよね。
> キチガイ質問どころか、至極真っ当な指摘ではないかな。
前提が完璧に間違ってるから。健常者の視点では「真っ当」ではないのね。
> 当然戦犯は条約の発効と同時に釈放されなければならない。違うかな？
違う。赦免にも手続きが必要。冤罪事件の報道とか見てないのかねぇ？
454(3): < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/26(月) 10:20:00.11 ID:aX+XNjM4(2/4)調 AAS
>>424
> こちらの再反論に対しては以後、何の反論もできず
再反論じゃなくて以前と同じ繰り言でしょ。だからこちらも同じ指摘を繰り返すだけ。
> 「戦勝国を起訴できない」はその候補から外れる、と。
もともとそんなルールなど候補に挙がってなかったし…？
> ぼくだけが言っている、ぼくの意見じゃぁないのよ。これは「論理」だよ。わかる？
君の病気は承知してる。言いたいことは議論に無意味でも口から出ちゃうんだよね。
> それを認めるのは国際社会だ。だが、日本も含め、国際社会はそんなこと認めてない。
国際社会とやらは判事じゃない。各国は自国の国益に基づいて政治をやってるだけ。
同時に、自分の国が東京裁判のようなやり方で裁かれることを許容してる国はないと
断言できるね。ためしに各国大使館にでも電話して訊いてみなw
>>425
> 気の毒だが、すでにそうなっている。
また話し逸らし。君の無意味な屁理屈ではだよ。
> 有罪が確定しない限り犯罪者として扱ってはならないという考え方であって、
不公正な裁判では真実が究明できないのだから、推定無罪が文明的判断。
> 的を得た例え話は「逸らし」ではないね。
君の脳内では「得て」るのかも知れんが「射て」ない例え話は「逸らし」だよね。
> はぁ？ 言及しなきゃ「不公正」で、言及しさえすれば〜
何度も説明済み。日本の行為を説明するのに戦争相手の行為を論じないのは不合理。
455(1): 2015/01/26(月) 11:17:17.28 ID:OrEsecKs(1/7)調 AAS
>>402
既に幾度となく指摘しているが
靖国の宮司だった松平が自ら、東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀したと明言している
また、筑波の時代には慰霊だったものを、松平以降は顕彰であると改めて打ち出してもいる
顕彰とは功績を称えるものであり、即ち松平以降の靖国は大東亜戦争を改めて誉れ在る聖戦と位置づけた
という事に他ならない
何れも、靖国側が自ら主張し為したものであるという事実にセイロン葉は向き合おうとせず
筋違いな罵倒に逃げ込むしかできないのは悲しい事だよね
>>448
>昭和天皇とヒトラーやムッソリーニ
日独伊三国同盟、ファシストである枢軸国側の軍事指導者として一括りにした批判は
アメリカ以外の連合国側に共通するものでもあったからね
だからこそ敗戦を受けて、大元帥だった実像を切り捨て
天皇の独白録をはじめ形振り構わぬ保身に走らざるを得なかったんだよ
456(2): 2015/01/26(月) 11:18:56.39 ID:OrEsecKs(2/7)調 AAS
>>405
国内外の戦犯に対し、講和条約を締結した上で日本政府はどのような外交を為していくのか
という問いに対し
条約に明記された事柄においては、その範囲で戦犯に関する外交的努力を為すという答弁だからね
>事後法
であるなどという批判は、国際平和に資するという功績の前には取るに足らないものだった
>戦勝国が敗戦国を裁く
既に、第一次世界大戦時点でのドイツ戦犯への国際軍事裁判が提起された経緯が存在していた
>事後法
>戦勝国が敗戦国を裁く
そもそも、国際社会はそれらを問題とは見なしてはいない
それまでの国家間の戦争ではなく、世界大戦という新たな曲面により、国際刑法の変化は必須である事を
国際社会は理解し、ニュルンベルク原則として定式化され国連総会は採択した
>根本的イカサマ性
なる国際社会に通用しない泣き言を言い続けているのは
日本の中の、何十年止まったままの思想から東京裁判否定を主張したい残念な人たちだけなんだよ
457(1): 2015/01/26(月) 11:20:01.58 ID:OrEsecKs(3/7)調 AAS
>>456 続き
>>405
>具体的に
八紘一宇
大日本帝國の拡大政策は
>ぶん殴って勝てばOKって思想
でもって、植民地支配と占領を為していたという事は理解出来たんだね
自らレスを示す事も出来ない事柄をもって
>答弁の話しと侵略定義の話しは、全く別個の議論だった
と言い出しているのかな
そちらの>>339
>私の主張は日本政府と同じ、一貫して変わってない。
そちらの>>398
>私のレスに「何が日本政府と同じ」だって書いてある？「解釈が」
>なんてどこにも書いてないよね。「一貫して変わってない」って書いてあるよね。
< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcは、自身の主張は日本政府の見解、解釈とは異なるものだと認め
>一貫して変わってない
日本政府は一貫して、東京裁判をその訴因も含めそのすべて受諾している事も理解できたという事だね
458(1): 2015/01/26(月) 11:34:37.69 ID:OrEsecKs(4/7)調 AAS
>>432
>過去に靖国へ参拝した外国の要人
国際平和を祈念する靖国となった事を、国際交流を通じて広めていた筑波宮司の遺産でもあったが
松平以降の靖国は、筑波宮司の取り組みを反古にしてしまったからね
>>438-439
>サンフランシスコ講和条約11条
講和条約の第十一条は、戦後日本が戦争責任を放り出してしまわないように、イギリスの主張を入れて
敢えて入れられた条文でもある
第一次世界大戦終結の際、ドイツの戦争犯罪を裁くべく国際軍事裁判が提唱されながら
ドイツ任せにしてしまった失敗を省みて設けられたものでもあるからね
>>397でも指摘しているが
>アムネスティ条項
そもそも、第一次世界大戦より以前の、世界を巻き込む総力戦の大戦ではなかった時代の認識を持ち出し
東京裁判を批判した、東京裁判の弁護人だった清瀬の時点で既に錯誤な主張だった
そもそも成文で明記されたものでもなく、世界大戦における慣習法とするには些か無理のあるものだった
>靖国は宗教施設
ニュルンベルク裁判を否定しナチの戦争を賛美しヒトラーを称える場所でドイツの首相は追悼式典を行わない
そんな行為は、これまでドイツが取り組んできた過去の克服の歩みを反古にし
国際社会においてドイツが培ってきた信頼を無にするものでしかない愚行である事が解りきっているからでもある
だが安倍は、東京裁判否定の思想を具現化するためにA級戦犯を合祀し、大東亜戦争を賛美する靖国に参拝してしまった
その行為は、これまで戦後日本が歴史認識問題の克服に取り組んできた経緯を逆行させるものであり
国際社会に対し培ってきた戦後日本の信頼を損なうものでしかなく
日本が未だ克服できない歴史認識問題は、アジア情勢の不安要因であるとして国際社会からも批判されている
といった現実を踏まえて、このレスでは靖国問題が議論されており
その議論は、大日本帝國の侵略という事実をどう認識しているのかをも含み
まさに今現在の歴史認識問題である事を浮き彫りにするものとなっている、という事なんだよ
459(3): < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/26(月) 11:40:13.78 ID:aX+XNjM4(3/4)調 AAS
>>456
> 条約に明記された事柄においては、その範囲で戦犯に関する外交的努力を為すという答弁
間違い。条約上は鎖されてるから、通常の外交で努力するという答弁。
> であるなどという批判は、
間違い。国際社会が成したのは問題点の矮小化ではなく除外。誤魔化しは通じない。
>>457
> でもって、植民地支配と占領を為していたという事は理解出来たんだね
また出た。何の反論も説明もなく「理解できたんだね」攻撃w
一次資料に基づいた具体的指摘まだぁ？ ﾁﾝﾁﾝ
> 自らレスを示す事も出来ない事柄をもって
既に一度、君にアンカーや引用符までつけて指摘したことを、改めて指摘してるんだが？
> 日本政府は〜そのすべて受諾している事も理解できたという事だね
またまた出た。自分の誤読を根拠とした厚顔な「理解できたという事だね」攻撃w
460(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 12:13:01.44 ID:6RLq2C9Q(2/16)調 AAS
>>455
> 何れも、靖国側が自ら主張し為したものであるという事実にセイロン葉は向き合おうとせず
？
お前、キチガイだろ？
俺は最初から「その事実を日本人ならば歓迎出来るはず」と主張しとるんだがな。
もちろん、祀られた方達の全員が全員とも聖人君子ではないだろうが、それも折り込みずみ。
(とくに韓国系日本人だったチョンは強姦大好き民族であるから戦地でも悪行三昧だったらしいしね)
> アメリカ以外の連合国側に共通するものでもあったからね
いまの話をしてんだろ？馬鹿なのか？
461(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 12:17:37.11 ID:6RLq2C9Q(3/16)調 AAS
>>458
> 講和条約の第十一条は、戦後日本が戦争責任を放り出してしまわないように、イギリスの主張を入れて
いや、チョンが何と言おうとイギリスから日本国に何の文句も出ていない。
国会で「犯罪人でない」と首相が言ってもイギリスは沈黙。
あんたさあ、どこの国の立場から語ってるの？
馬鹿チョンか？
これ聞くとデスラーも君も沈黙するんだよなあ。(笑)
462(2): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 12:30:53.27 ID:Ad4w/Tj3(5/11)調 AAS
>>459
＞> でもって、植民地支配と占領を為していたという事は理解出来たんだね
＞また出た。何の反論も説明もなく「理解できたんだね」攻撃w
＞一次資料に基づいた具体的指摘まだぁ？ ﾁﾝﾁﾝ
おい、屁理屈ウリニダ。
代わりに持ってきてやったぜ。
日本が侵略と植民地支配を認め、謝罪した証拠をな。
外務省発表の、れっきとした一次資料だぜ(笑)
日本政府によるものだから、当然お前は同じ主張だよな？
-----
「戦後50周年の終戦記念日にあたって」（いわゆる村山談話）
わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。
また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mofa.go.jp
-----
言っとくが、あの安倍ですら踏襲してるそうだぜ。
お前はどうなんだ？
どうせ逃げるんだろうけどな(笑)
463(2): 2015/01/26(月) 12:36:00.57 ID:OrEsecKs(5/7)調 AAS
>>459
そもそも< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcが前スレ>>409で間違ったという話だからね
答弁にあるのは、国際軍事裁判の修正を求めるという方法は原則的には鎖されており、条約上の権利として主張し得るものではない
というものであり、今に至るまで日本政府は異議を訴えていないという現実こそが
そちらの前スレ>>409
>通常の外交権として異議を訴える権利は当然あるので、将来それを行使する
可能性があるかのごとき主張が誤ったものである事を証明しているからね
そもそも国際社会が問題と見なしていない
>事後法
>戦勝国が敗戦国を裁く
を不正だと言い続け、国際社会がニュルンベルクと東京裁判の功績と認めをニュルンベルク原則として国連総会で採択した
という事実を認める事から逃げ続けているのは< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcだからね
大日本帝國の拡大政策は
>ぶん殴って勝てばOKって思想
でもって実行されていた
国際秩序に対し東亜新秩序なる大日本帝國による秩序の論理を主張したのも大日本帝國だった
大日本帝國は、ぶん殴って勝てばOKって思想を有し、それを実行し、国際秩序に相対したという経緯は批判せず
大日本帝國が負けた側になったら、東京裁判は戦勝国によるぶん殴って勝てばOKって思想であると批判する
一欠片の論理もない哀れな泣き言を主張し続けてるのも< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcだからね
464(1): 2015/01/26(月) 12:37:04.40 ID:OrEsecKs(6/7)調 AAS
>>463 続き
>>459
>アンカーや引用符
そもそも、こちらの前スレ>>479における>>475の中の人に対するレス
大日本帝國の領土拡大政策により為された侵略という事実を忘れたかのごとき
まるで被害者でしかなかったかのような主張は、あまりに的外れに過ぎるからね
に対し、< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcが>>前スレ486 で
>日本は侵略などしてない。君は一度も反論できなかった。
と脈絡無く言い出したんだよね
< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcの>>339
>私の主張は日本政府と同じ、一貫して変わってない。
< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBcの>>398
>私のレスに「何が日本政府と同じ」だって書いてある？「解釈が」なんてどこにも書いてないよね。
>「一貫して変わってない」って書いてあるよね。
< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc自ら、自身の主張は日本政府の見解、解釈と同じではないと>>398で主張し
>>339や>>398において
日本政府の、東京裁判をその訴因も含めそのすべて受諾しているという姿勢は
>一貫して変わってない
と自ら主張した、という話だからね
そちらのレスを引用した上での指摘を、攻撃と受け取ってしまうのはどうしてなのかな
465(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 12:37:38.42 ID:6RLq2C9Q(4/16)調 AAS
>>462
どこの国を植民地支配してたのかなんて書いてないな。(笑)
当然、チョン国は「日本人に土下座して泣きながら併合を頼み込んだ」んだから別だよな。(笑)
466(1): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 12:53:07.87 ID:Ad4w/Tj3(6/11)調 AAS
>>462
おっ、久々に絡んできたな(笑)
絡み方が相変わらずFラン丸出しだけどな。
＞どこの国を植民地支配してたのかなんて書いてないな。(笑)
それでは、どこだと思うんだ？
どうせ答えられねえだろうがな。
>>465
＞当然、チョン国は「日本人に土下座して泣きながら併合を頼み込んだ」んだから別だよな。(笑)
性懲りも無く、ガセネタか？
土下座して泣きながら併合を頼んだという、ソースは勿論あるよな(笑)？
467(2): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 12:55:20.09 ID:6RLq2C9Q(5/16)調 AAS
>>466
日本国はチョン国を植民地支配していないよな、という確認だよ。
468(2): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 13:39:26.07 ID:Ad4w/Tj3(7/11)調 AAS
>>467
おい、STAPセイロン。
これを毎日一回、朝飯前に音読しておけ。
お前の子供の前でな(笑)
-----
日韓共同宣言
小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、我が国が過去の一時期韓国国民に対し【植民地支配】により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mofa.go.jp
-----
さあ、これを全力で否定してみろ(笑)
言っとくが、小渕総理って我が日本の総理大臣のことだぜ。
ところでよ、お前はいったい何処の国の人間なんだ？
それにしても、よっぽどお前は韓国のことが大好きらしいな。
イヤよイヤよも好きのうち、って言うからな(笑)
469: セイロンKtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 14:30:19.17 ID:4NMix2s4(1)調 AAS
ヒトラーの先祖にはユダヤの血、天皇の祖先には朝鮮の血。
差別は、近親・類縁憎悪が始まりです。
古代、見たこともない外国人を差別しようもないのは当たり前で、言ってること、習慣が少し違う、ということで互いに差別し合った(負ければ、征服されたことになり、勝った方に均質化される)。
現代の差別主義者ってのは自分が差別されそうな崖っぷち、または差別された経験があるんです。
ここのセイロンくん、ニダくんの言い分はどう見てもクラスのいじめられっ子のそれです。
相当、社会で生きていくのに理不尽な思いをしたのでサイコパスのフリ(生まれつきのそれとは思えない、気弱な部分が散見されるから)をしているんですね。
可哀想です。
470(2): 2015/01/26(月) 14:34:44.26 ID:OrEsecKs(7/7)調 AAS
>>460-461 >>467
>「その事実を日本人ならば歓迎出来るはず」と主張しとる
東京裁判否定や大東亜戦争賛美など、今現在の日本が歴史を省みてきた事を逆行させるあるいは過去の誤りを美化するといった
日本の中の一部による井の中の蛙的歴史認識は、今現在の国際社会には通用せず
むしろ、せっかく築き上げてきた戦後日本の信頼を損なうものと認識され、歓迎されていない事は
安倍の参拝を受けての調査でも明らかだったよね
ヒロヒトは大元帥でもあり、枢軸国側である大日本帝國の軍事的指導者であったというのも事実
それ故に、連合国対枢軸国の世界大戦という視点において、ヒトラーやムッソリーニと並べられてしまうのは
残念ながら止めようがないからね
日本政府は国際社会に対しA級戦犯が戦争犯罪人である事を否定した事は一度もない
日本の中に、国内法で裁かれていない事をもって、国際軍事裁判で裁かれた戦争犯罪人である事を否定できるかのような
錯覚を抱いている残念な人たちがいるという話でしかないからね
戦後の日本は、敗戦を経て歴史を省みるという土台の上に国際社会における信頼を築いてきた
その土台を覆そう、あるいはそんな土台などないと言い出す主張こそ
今現在の、国際社会から信頼される日本を貶めるものだからね
>どこの国を植民地支配
帝国議会 昭和二十年勅令第五百四十二號（「ポツダム」宣言の受諾に伴ひ發する命令に關する件）
昭和20年12月17日
第八條の「カイロ」宣言の實行、即ち朝鮮臺灣等の從來の日本の植民地を失ふこと
大日本帝國は朝鮮を植民地とみなしていた
471: < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/26(月) 16:46:28.34 ID:aX+XNjM4(4/4)調 AAS
>>463
大橋総裁「でき得る限り是正の道を図るというのが、これは政府として当然考えなければならん
事柄でないかと思います。但しこれは條約上の権利として主張し得るものではない。條約は一応
裁判を日本国が受諾いたしておるのであります。ただその後は通常の外交上の措置といたしまし
て、できる限り政府といたしましては努力をいたしたい、こういう次第でございます」
どう読んだら「条約の範囲での努力」になるんだよ。明らかに「条約上は出来ない」から「通常の
外交上の処置」で「努力したい」って言ってるだろ。
> そもそも国際社会が問題と見なしていない〜
じゃ何で東京裁判で指摘されてる問題が、ICCやニュルンベルク原則に取り入れられなかったの？
何でわざわざ東京裁判で指摘されてる問題が起こらない様に制度を作ったの？
> 国際秩序に対し東亜新秩序なる大日本帝國による秩序の論理を〜
いつになったら日本が事後法で他国を裁いた例が出てくるの？
> そもそも、こちらの前スレ〜
だろ。それは私の横レスなんだから、まったく別の議論じゃないか。
> そちらのレスを引用した上での指摘を、攻撃と受け取ってしまうのはどうしてなのかな
攻撃はいつもしてくれてるだろ。そんなのはいいんだよ。単に誤読だから誤読だと言ってるの。
472: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 17:28:35.12 ID:6RLq2C9Q(6/16)調 AAS
>>470
> 東京裁判否定
いや、だからさ、デスラーも誰もかも反論出来ないんだが、東京裁判を肯定してる奴なんて所謂「知識人」に存在しないだろ？
＞大東亜戦争賛美など
いやさ、そりゃ「立派に戦った」と英霊には言うけど、「素晴らしい戦争」だなんて言ってる奴らなんているの？馬鹿じゃないの？
> 日本の中の一部による井の中の蛙的歴史認識は、今現在の国際社会には通用せず
いや通用してるよね？
どこの国が文句言ってるの？靖国参拝を。
教えてくれません？
あ、この間のアメリカは「馬鹿な国が騒ぐから」と失望したけどね。アメリカ的には靖国参拝に文句なんか言ってないし。
ねえ、どこの国が文句言ってるの？
>ヒトラーやムッソリーニと並べられてしまうのは
チョンだけだよ。(笑)
そんな認識は。
イスラエル、ユダヤ圏内では「別物扱い」だし、欧州でも「別物扱い」だし。(笑)
> 残念ながら止めようがないからね
え〜と、それはチョンが同胞同士笑いながら殺し合った事実を世界が忘れないってこと？
それとも同胞なのに女子供を笑いながらレイプし、惨殺したこと？
それとも同胞を見捨てて逃げて日本国に密入国し、笑いながら生活していたこと？
473: 2015/01/26(月) 17:30:16.78 ID:cimT5YPb(1)調 AAS
白黒つけようや！日韓競輪開催中！
外部ﾘﾝｸ:www.keiokaku.com
感情むき出し！ガチの肉弾戦やぞ！！
漢ならチャリンコでタイマンや！
勝負ごとにジャップもチョンもねえ！
ド迫力のダイジェストは必見！！
474: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 17:33:00.07 ID:6RLq2C9Q(7/16)調 AAS
>>470
＞大日本帝國は朝鮮を植民地とみなしていた
うん？
カイロ宣言にて書かれてるだけなんだよな？(笑)
朝鮮は合法的に併合した国ですよ。(笑)
ゆえにサンフランシスコ条約で連合国側に入れなかったじゃん。韓国は。(大爆笑)
それが全てさ♪
475(3): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 17:37:10.14 ID:6RLq2C9Q(8/16)調 AAS
>>468
> 日韓共同宣言
そりゃ韓国人がキチガイだから合わせたんだよ。
あれ？チンパンジーはチョンがキチガイだって解らないの？(笑)
国際法上は合法的に併合してるんだよ♪
韓国を、ね♪
これさ、「全世界が認めてること」だけどね♪
残念でした♪
476: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 17:49:38.98 ID:6RLq2C9Q(9/16)調 AAS
>>464
> 大日本帝國の領土拡大政策により為された侵略という事実を忘れたかのごとき
あのなあ、
質問１「いま現在、領土拡大政策を選択しとるのが韓国や中国」だって解ってます？
質問２「さらに今現在において韓国は日本国を侵略し、日本人に対して惨殺や暴虐の限りを尽くしている」って知ってます？
たとえ７０年前に日本国が侵略したからって、まあ、反省する必要もないよな。(笑)
お互い様だ。(笑)
しかも東南アジアの国々は「日本国は反省よりも軍事拡大を」と叫んでるんだぜ。
あんた、キチガイじゃあないの？
477: X面 2015/01/26(月) 17:54:05.62 ID:BAoihRs+(4/12)調 AAS
靖国参拝にイチャモンをつけ、靖国問題を生じさせた在チョン
九条信者の在チョン、凶悪犯罪・性犯罪の温床在チョン
国内企業の衰退を謀る在チョン 様々な社会問題の裏に在チョンあり
このような癌細胞を国内に繁殖させた売国左翼ども
こいつらをセットで駆逐することが靖国問題を初めとする多くの問題解決の特効薬なのだ
この核心部分を述べると糞ばばのような奴がファビョってこういうのだ
ヘイトスピーチは止めろとｗｗｗｗ
この在チョンと糞左翼の存在と暗躍はいたるところで目にすることが出来る
テレビのニュースやドラマやバラエティー番組
新聞のニュースやコラム 最近の日本企業の経営事情
各政党の動きと発言、果ては日常利用するスーパーやドラッグストアの商品陳列にいたるまで
刮目すればあらゆるところに奴らの吐く毒素の汚染を垣間見ることが出来る
少子化問題も消費税導入も外交問題も国防も糞選挙もみんな奴らの毒素に汚染されている
その事を言う為に、私はネットに現れるのだ
各板にチョンとブサヨを見出せばそいつらを炙り出す
それが私、X面だ
478: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 18:08:32.69 ID:6RLq2C9Q(10/16)調 AAS
そもそも、だ。
「お前はチョンだ」
「チョンには発言権がない」
これらの発言に対してヘイトスピーチ扱いするなんて意味不明でしかない。
チョンに都合が悪いことは全部ヘイトスピーチらしい。
「在日チョンはチョンに帰れ」もヘイトスピーチらしい。
日本人でない、しかも半分戦争状態にある国の国民に対して「帰れ」と言うのは当たり前というか言論の自由の範囲である。
479(1): X面 2015/01/26(月) 18:09:44.68 ID:BAoihRs+(5/12)調 AAS
年収２００万以下の日本人が増え
結婚も出来ず、自分の家も持てず、子供も作れない
職場は嫌なことばかり(嫌の質は２０年前と違う)
自殺者もおそらく年５〜６万を下るまい 国の発表３万は意図的に理屈つけてはカウントしない影の数字がある
そしてその殆どは日本人だ だが人口はそれほど減って無く カウントされない子供たちも生まれては来てる
しかし多くの日本人は気づかない 生きていくのに必死でそれに気づく余裕もないのだ
それでもいつかは気づかざる得おえない
日本には表に出ていない影の部分がかなり多いのだ その闇の真実に気付いた者から順に消えて逝くのだ
480(1): X面 2015/01/26(月) 18:24:43.25 ID:BAoihRs+(6/12)調 AAS
ネットで韓国や中国を叩く発言をしても
それほど中傷レスの洗礼を受けることはない
だがしかし
479のような書き込みをし始めると途端に叩かれ始めるのだよ
今の日本の現状を変えたくない奴ら、どういう種族なのかは言わずもがなだろうｗｗ
今の住みやすい在チョン天国日本を変えようとする書き込みには強く反応してくるのだよ
そういう輩がネット上にも多く巣食っては工作誘導の書き込みを謀っているのだ
ここでも靖国問題の元凶は何か、私がいくら言っても
相変わらず東京裁判どうだらこうだらに話を停滞させているｗｗ
既に、奴らの術中にはまっているのだよｗｗ同じくだりを何回も繰り返すループにズッポリなのだよｗｗ
481: [age] 2015/01/26(月) 19:06:45.33 ID:vD1Hdvcj(1)調 AAS
>>480
X面さんの書いている通りに、
一般的な若い日本人は、年収が200万円から400万円程度にしか届いて居ないね。
1970年代から1980年代初め迄は、大卒初任給で年収が200万円迄行かなかった。
しかし、所謂特定亜細亜系の外国人は、特権では無い状態の中で、有利な経済的なスタンスで、勃興して来たのであろう。
丁度1950年代から1960年代の日本や日本人の高度成長が、特定亜細亜の彼らには、1980年代から1990年代に始まったとも考えられる。
482(1): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 19:09:21.96 ID:Ad4w/Tj3(8/11)調 AAS
>>475
＞そりゃ韓国人がキチガイだから合わせたんだよ。
＞あれ？チンパンジーはチョンがキチガイだって解らないの？(笑)
Fランの遠吠えは、この程度でございます、ってか(笑)
そんな遠吠えしか吐けないお前も、十分に立派なキチだぜ。
お前に育てられる子供が、キチじゃねえことを祈るのみだな。
日本にとって、邪魔な存在にしかならねえからよ。
お前がどう喚こうが、日本は朝鮮を侵略し植民地化した。
戦後、それに対して歴代首相そして天皇も謝罪している。
これに反論する余地は無えな？
その事実から必死に逃げてるのはお前たちだ、STAPセイロン、そして屁理屈ウリニダ。
483(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 19:28:42.41 ID:6RLq2C9Q(11/16)調 AAS
>>482
> お前がどう喚こうが、日本は朝鮮を侵略し植民地化した。
ふ〜ん？
併合したんだよね？合法的に。
それ覆すの？
> 戦後、それに対して歴代首相そして天皇も謝罪している。
天皇は謝罪してないはずだがなあ。(笑)
ふ〜ん。首相は謝罪したんだ？
じゃあ、なぜ韓国人は戦後日本人を虐殺したり暴虐の限りを尽くしたのに謝罪しないの？(笑)
484(1): 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 19:58:40.49 ID:Ad4w/Tj3(9/11)調 AAS
>>483
＞併合したんだよね？合法的に。
お前の拠り所はそこかよ(笑)
合法的併合と侵略は、別に排他的関係じゃねえよ。
ナチスによるチェコ併合も、合法的に行われたくらいだからな。
たとえ合法的に行われたとはいえ、チェコにとっては侵略以外の何物でもないだろうよ。
それは、日本の朝鮮併合にしても同じだ。
で、朝鮮に対する日本の侵略、お前は認めるんだよな？
別に否定してくれても構わねえよ。
お前が馬鹿だと証明するようなものだからな(笑)
485(2): 2015/01/26(月) 20:29:20.89 ID:ElG52RPM(1)調 AAS
>>453
>立場的にも国力的にも比較的有利な連合国が解釈を曖昧にしている
というのは嘘だったということでいいかな？
そうでないと言うのなら、証拠を持ってきてね。もちろん出来るよね？
> 違う。赦免にも手続きが必要。冤罪事件の報道とか見てないのかねぇ？
赦免とは 罪や過ちを許すこと。戦犯者が犯罪者でないとしたら、何の「罪や過ち」を許すのかな？
それから、東京裁判と冤罪事件を同列に扱う軽率さには言葉も出ない。
冤罪事件では刑の確定後、世間的に冤罪の可能性が高いとされていても法律上は犯罪者として扱われる。再審によって無罪判決が下されて初めて刑の執行から解放される。この時、有罪判決が取り消されるから罪自体が消滅する。
一方東京裁判では再審が行われたことはない。赦免とは「罪を許す」ことであるから、判決が取り消された訳でもない。
486(3): X面 2015/01/26(月) 20:34:25.31 ID:BAoihRs+(7/12)調 AAS
併合、ｗｗｗ
日本はホント馬鹿やっちまったよなｗｗしかも馬鹿は依然絶賛継続中ｗｗ
韓国は異常な国だが、日本はもっと異常だ(戦後７０年)ｗ
何故か
国政・企業・マスコミ・経団連すべからく在チョンと売国左翼に蝕まれてるからだ
日本が韓国を侵略したとかいう糞話は誰の作品かなｗｗ
いずれにせよ糞韓国に擦り寄り続けた日本の方に非があるだろう
在チョンと売国左翼ども存在する限り、どうしてもそうなっちまうよなｗｗ
とにかく国内の糞どもを駆逐すれば
また「本来の素晴らしい誇りある歴史と文化の日本に戻れる」ｗｗそう言うことだ
上の行の「」内の言葉
在チョンと売国左翼どもが一番強く反応する語句だおｗｗｗ
487(3): ぱぱ 2015/01/26(月) 20:43:51.36 ID:BSYigAkM(6/10)調 AAS
>>451
> >>441
> 211日後に死亡……それを即死とは言わんｗ
> 正にオマエが関係無いと知ったかで言い切った、時間・距離・体の部位などの 被曝条件で生死を分けるのだよ
ゆるせ、8シーベルトｈを１時間の短時間で浴びることは、即ち、死亡１００％被爆と言う意味だ。
切腹し、首切断の即死のイメージでは無いので、悪しからず。
部位もあまり関係ない。と言い切ると全然関係ないと言う意味でもない。
基本的に体内吸入・身体付着に最大注意を払って防護しているのは確かだからだ。
> >>445
> 原子炉内と同じ高線量になる理屈……要するに原子炉外だと何度も言っている
許せ、格納容器は曲がりなりに健在なのに建屋外に原子炉内部と同じ高線量が有ることが想像できなかった。
ベント配管漏れ報道を亡念してたが、納得合点した。許せ。
> >>442
> まだ言ってやがるｗｗ交通事故の死者の話ｗｗ
> 一体何千件何万件オーダーの話だ 福島の交通事故が何万件起きようと東京に住んでる者に何ら直接的影響はない
うん、それはその通りだ。東京での交通事故で福島原発関連死の何百倍の人が東京で死亡しているのが現実です。
だから、東京都民は現実的な交通事故死に合わないように気を付けるべきで、原発再稼働に反対するなと言うことだ。
488: 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 20:49:01.36 ID:Ad4w/Tj3(10/11)調 AAS
>>485
＞赦免とは 罪や過ちを許すこと。戦犯者が犯罪者でないとしたら、何の「罪や過ち」を許すのかな？
今まで見てきたレスの中で、最も秀逸なレスだな。
赦免されたと主張するからには、その前提に罪や過ちの存在を認めにゃならねえ。
かと言って、罪や過ちの存在を否定すれば、赦免などされる必要は無えしな。
こうも考えられるよな。
仮に東條たちが戦犯じゃねえとしたら、日本は無実の人間を死刑にしたことになるよな。
だとしたら、死刑を実行した奴らは殺人犯として捕まえねえとならねえんじゃね(笑)？
ほら、STAPセイロン、屁理屈ウリニダ、出番だぜ！
殺人犯を徹底追及しねえとな(笑)
489: 負け犬チンパン 2015/01/26(月) 20:50:39.96 ID:Ad4w/Tj3(11/11)調 AAS
>>486
＞とにかく国内の糞どもを駆逐すれば
＞また「本来の素晴らしい誇りある歴史と文化の日本に戻れる」ｗｗそう言うことだ
それじゃ、まずお前が出ていかねえとな(笑)
490: X面 2015/01/26(月) 20:53:35.91 ID:BAoihRs+(8/12)調 AAS
国内の書店には嫌韓本のコーナーが比較的目につく
○韓論なる類のタイトルが目立つ、何冊か立ち読み(目次読みｗ)してみた
内容はほぼ正しい、しかし殆どに共通して言えることがある
韓国の悪しき嫌らしき汚らしきところを浮き彫りにした良書であることは
認めるものの、終始その事のみに一貫している
つまり、何故日本はそんな糞韓国にやられっ放しなのかということ
即ちその原因、その元凶たる国内の在チョンと売国左翼どもに殆ど触れてないのだ
殆どの本に共通している
恐らく書くことを許さぬ圧力が出版界にもあるのだろう
そしてもうひとつの理由は
それに触れた書籍はそも店頭に置いてもらえないのだ
目に触れにくい場所にひっそり置かれたり、そも扱い自体をしない店が多い
これが似たり寄ったりの嫌韓本になる理屈であろう
嫌韓流しかり、大嫌韓時代しかりであるｗｗ予約注文でしか買えなかった人も多かろうｗｗ
つまり、そう言う国なのだよ今の日本はねｗ
491: 2015/01/26(月) 20:57:10.19 ID:MYLxuj6c(2/2)調 AAS
それではスレタイに戻って、
私は「首相が靖国神社に参拝」されるのは賛成です。しかも数年に１回とか、
１年に１回とかではなく、毎日、参拝に行っていただきたい。毎日、首相とし
ての仕事を始められる前に、朝に、参拝に行っていただきたい。いちいちモー
ニングに着替えることはなく背広で良いし、昇殿する必要はなく本殿の賽銭箱
の前での参拝で良いでしょう。とにかく毎日、参拝に行かれるよう望みます。
492: セイロンKtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 21:02:00.32 ID:CXg1SeEu(1)調 AAS
靖国はもとから神社というより、国立の｢安心して殺し合いに行け、死ねば神として祀ってやるから｣という、宣伝(顕彰)施設です。
慰霊の意味が後付けなのは自明です。
戦争の勝敗に係わらず、とにかく戦死者の再生産を前提にしているから、そういう意味では｢日本に宿った吸血鬼｣とも言えるものです。
靖国神社としてこれ以上、死者を増やさないでくれとか、その死にどんな意味があったのか、本当に必要な死だったのか、誰が命じその者はどう責任をとったのか、というメッセージは皆無です。
やってることは天皇、首相に参拝しろ、とか神道を国教にしろ、と韓国の統一教会(勝共連合)と政治団体を結成し、自民党に圧力をかける、ネットを通じ世論操作するなどの政治活動。
平和への祈りとか、不戦の誓いとか糞食らえ！、というものです。
493(1): X面 2015/01/26(月) 21:05:06.92 ID:BAoihRs+(9/12)調 AAS
>>487
もういい、原発の話はここではやめとけ
オマエがいくら本の受け売りで突っかかってきても
そも見識レベルがダンチなのだ かなうわけがないと知れ
体内における線量の危険度は自らの命を懸けて熟勉して得たもの
付け刃の君の知識では勝てなくて当然なのだ
さあ、これからは靖国問題に絞れ
こと靖国に関しての見識の深さは君に１〜２歩譲らねばならないｗｗ
だが、問題の核心の捉え方は間違っている
というか触れること叶わぬ事情があることは察するがねｗｗ
偽か本物かは解らぬばば氏よｗｗｗ
494(1): ぱぱ 2015/01/26(月) 21:08:42.35 ID:BSYigAkM(7/10)調 AAS
>>451
> >>442
> 福島原発事故の１件で世界規模での食品輸出事情にに甚大な被害を与え
> 汚染土の各地おすそ分け問題が生じ 沖縄を超え世界規模で被曝の脅威を広める
それは、その通りではある。だがそれは、事故でたいしたことはない。まあ、興奮しないで読んでくれ。
日本も、ソ連、中国などの原爆・水爆実験で大量の放射能を偏西風に乗って日本領土に放射能降下してます。
結果、放射能障害で？！で世界一の長寿国日本国民に成りました。興奮しないで読んでくれ。
> ばばよ放射線が健康にいいのなら何故、死者が出ているのだｗｗ
> 何故、必死で延々と終わりの見えない事故処理作業を血税使って続けているのだ?
放射能は、さじ加減次第で必要不可欠でもあるし【人体６千ベクレル維持の為補充したり排泄してる】また
即ち死亡被曝量も有ると言うことです。つまり０では生きていけないし多ければ死亡する。
福島は事故で多すぎるから、停止、隔離、冷却を10年継続する。
原子炉格納容器の蓋が開くのはほぼ10年後ですよ。
それは、一番危険な状態の4号炉の未使用燃料、使用済み燃料の除去に成功し隔離したからです。
大量の汚染水は高精度放射能除去装置建設稼働し海水への放水などが検討されている。
> 靖国問題の核心、「在チョンと売国左翼ども」に話の路線が繋がることを
> 反らしたいのだろうｗｗ恐れているのだろうｗｗ 〜〜〜そういうことだろっ♪
それは違うよ。靖国問題沈静化している。しかし電気代値上げで国民は悲鳴を上げている今一番緊急問題だ。
いま、企業は悲鳴の電気代値下げを土下座して助けて下さいと願いしたいのですよ。
さらに、電気代値上げで怒り心頭に来ているのです。 原発再稼働無くして日本の景気回復も成長もあり得ません。
企業ばかりではなく、家庭でも悲鳴をあげているから、3.7兆円外国に日本の富の垂れ流しを止めましょうと言うお願いだよ。
495(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 21:15:44.28 ID:6RLq2C9Q(12/16)調 AAS
>>484
> 合法的併合と侵略は、別に排他的関係じゃねえよ。
はひ？
「排他的関係」？
それ、日本語ですか？(笑)
まあ、悔しいだろうが
君もデスラーも、
「いま現在、韓国および韓国人が日本国を侵略中であり、日本人に対して虐殺＆暴虐の限りを尽くしている」ことを認められないんだねえ。
チョンが何を吠えようが、在日チョンも含めて「日本人への暴虐に加担」し「日本国を侵略」してるのが君らなんよ。(笑)
そういう現実を無視して「日本人は過去を反省しろ」なんて言ってるのが馬鹿チョン。
そんな侵略国の立場にいる必要なんかないわな。(笑)
496: X面 2015/01/26(月) 21:19:25.40 ID:BAoihRs+(10/12)調 AAS
>>494
もうやめとけと言っている 見てて痛すぎる
君に原発を語る素養も見識も無い 既に決しているのだ
稚拙な推進派の著書を何冊か読んだのだろうがｗｗ君には無理だ
因みに、電気代が高い理由は二つ
東電ご都合主義の料金設定のメカニズムがひとつ
そしてもう一つが最大の理由
電気料金の大半は原発が喰っているのだよ
ところでばばよ、君は１００％純粋なチョンなのかね?
497: 2015/01/26(月) 21:22:39.05 ID:cAN3y3MN(1/2)調 AA×
498(2): ぱぱ 2015/01/26(月) 21:26:26.39 ID:BSYigAkM(8/10)調 AAS
>>452
> ばばよ死ぬまで言い続けるがよい
ぱぱは、原発再稼働までは、原発危険妄想をふくらませて再稼働反対運動は止めましょうと言い続けます。
再稼働が実施されれば、日本国民は恐怖感情ではなく、知性で原発再稼働したことに喜びますよ。
原発再稼働無くして、景気回復無し、経済成長無し、科学技術の発展なしです。
原発再稼働成功で、日本国民が知性で原発再稼働したことに喜びますよ。
> ※福島原発事故による死者、因果関係実証困難を盾にこれから半永久的な
> 時間のスパンの中で冷酷に確率的に出てくる事だろう
仰る通りですよ。
原発事故の後遺症で日本国民はこれからも世界トップクラスの長寿国を維持しつづけるでしょう。
福島を含む、東北人は放射能被爆の後遺症に悩まされて長寿県民に成るでしょう。
そう、日本国民は放射能障害で全員間違いなくいつかは死亡します。
放射能障害で、永年の命を手に入れることは出来ません。
しかし、世界トップクラスの長寿は保証されるでしょう。
499: 2015/01/26(月) 21:28:05.18 ID:cAN3y3MN(2/2)調 AA×
500: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 21:43:35.80 ID:6RLq2C9Q(13/16)調 AAS
>>487
> だから、東京都民は現実的な交通事故死に合わないように気を付けるべきで、原発再稼働に反対するなと言うことだ。
靖国に飽きたんで、それに関して一言。
俺もリスクゼロ症候群みたいのは嫌いだけど、文明社会では数学的にどんなに意味のないリスク回避行動でも尊重しなければならないものなんだよ。
たとえば、パパさん？
明日から「皇室で使う食材を全て放射線汚染許容ギリギリのものにして」なんて運動出来ます？
それだけで愛子内親王や悠仁親王を育てるように求める運動なんて出来ます？
無理だよね？
俺は日本人がとるリスク回避行動の全てを尊重するけどさ。パパさんは皇室にそんなん頼めないでしょ？
だからさ、結局は「安全じゃないんだよ」ってのが客観的な判断なんだ。
霞ヶ関も使ってないよな？
あと、ラドン温泉のラジウムが喫煙者に肺癌を引き起こさせるって研究が出てたよね？
かように解らないものでもある。
リスクゼロ症候群であったとしても、あんまり馬鹿にするもんではないと思う。
それは皇室を馬鹿にすることと繋がってくるしね。
母親が我が子に振りかかるリスクをゼロに近付けたいとする思いは(善し悪しは別として)尊いものなんですよ。
501(2): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 21:50:33.57 ID:6RLq2C9Q(14/16)調 AAS
>>498
> 原発再稼働無くして、景気回復無し、経済成長無し、科学技術の発展なしです。
いやさ、コスト論から見た他発電と比べての「原発の非優位」を証明したつもりなんだがなあ。。。
> 原発事故の後遺症で日本国民はこれからも世界トップクラスの長寿国を維持しつづけるでしょう。
それを言うならば、政府に、東電に数十年間に及ぶ大規模疫学調査を求めてからにしましょう。
それが無ければ科学的なものでも何でもないのは、パパさんにも解りますよね？
> しかし、世界トップクラスの長寿は保証されるでしょう。
要するに、疫学調査もないのに「それを断言しとる書籍は全てトンデモ」だってことです。
せめて数年間でも大規模疫学調査をしてれば議論も出来るのですがね。
502: ぱぱ 2015/01/26(月) 22:07:01.51 ID:BSYigAkM(9/10)調 AAS
>>493
> >>487
ぱぱが、原発再稼働にこだわるのは発電燃料代金3.7兆円が本来日本国民の所得として購買力になり
景気回復へ、経済成長へ、科学技術の向上へ日本を導くための緊急課題だからです。
3.7兆円は4人家族なら11万円に成る計算です。原発稼働で電気代が値下げされ、関連企業職員給与に
なり、日本に3.7兆円の需要が拡大するのです。
中小企業は、倒産の恐れで土下座して頼むから電気代値上げしないでくれ、と同時に値上げに怒り心頭に来ているのです。
国民生活も電気代値上げしないでくれ、早く値下げできるようにしてくれと願っているのです。
靖国問題は、今現在国民にあまり緊急には関係ないと言うことですよ。
しかし、原発再稼働なくして景気回復はあり得ないか困難です。
原発再稼働なくして経済成長無しです。
原発再稼働なくして科学技術の向上無しです。
発電燃料代金3.7兆円が外国に垂れ流しにし続けてはいけないのです。
503(3): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 22:07:14.75 ID:OA7o/HyZ(3/7)調 AAS
>>454 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>再反論じゃなくて以前と同じ繰り言でしょ。だからこちらも同じ指摘を繰り返すだけ。
では、レスを遡ってあんたの嘘を暴いていこう。
デ>>166：開戦詔書に言及
ウ>>242：戦争回避の希望は何度となく表明してるが、独断で命令する立場にないことは承知してた
デ>>263：天皇の名で「戦争頑張れ」書いただろ。天皇が反対したという証拠は？
ウ>>269：現在も陛下は各種の認可任命を行ってるが、それは一連の手続きであって陛下の個人的意思の表明ではない。
デ>>269：現在と戦前では「立場」が違うのよ。一緒にするなってば。天皇の行為に政府の許可が必要などとはどこにも書いてない。
しかも「天皇は“戦争ヤメロ”といつどこで言ったのか？」に対しては何の説明もない。
ウ>>327：それは「(君の言う)同胞殺し」達の屁理屈と同じ。
･･････と、ここで「どこがどう間違ってるのかという説明もなく屁理屈」と“だけ”言って、そこまで。
その説明が無いだろ、という指摘に対して、あんたは>>387で「何度も説明した」と嘘をついた。
どこがどう間違ってるから屁理屈なのか、あんたは説明を一切、していない。これ、じつは以前にも同じことを言ってるのだよ。
「説明した」というのならレス番を示しな。「レス番示せ」って、誰かさんがよく使う言葉だよなぁ。
見つけるのが困難なら、今ここでその説明を書いてもらってもいいんだぜ。
もっとも肝心な、「天皇が反対したという根拠」「開戦詔書は天皇の意思ではないという根拠」は、まったく示されていないし。
>もともとそんなルールなど候補に挙がってなかったし…？
つまり、「戦勝国を起訴してはいけない」というルールなどなかったってことで合意ね。
504(1): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 22:08:02.31 ID:OA7o/HyZ(4/7)調 AAS
>>454 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>君の病気は承知してる。言いたいことは議論に無意味でも口から出ちゃうんだよね。
議論に無関係かどうかと、主張の中身が正しいかどうかってのは別の話だね。
で、中身の方には反論が全くないね。
「不公平だと叫んでも、それ“だけ”では無罪の証拠にはならない」には合意したってことでよろしいかな？
合意するのかしないのか、逃げずにちゃんと答えてね。合意できないなら、どこがどう間違ってるか、説明してね。
>国際社会とやらは判事じゃない。各国は自国の国益に基づいて政治をやってるだけ。
あんたもまた、判事じゃないだろ。判事じゃない人間が、なぜ「無効」と決められるのかな？ なぜ「不公正」と決められるのかな？
そ し て 、 東 京 裁 判 の 判 決 を 下 し た の は 正 式 な 資 格 を 持 っ た 判 事 だ 。
判事の資格を持った人間が下した結果に対して、国際裁判の判事の資格を持たないあんたが何を言おうと、その結果は覆らないのよ。
有罪は有罪だ。これは確定事項であり、史実なのである。
あんた自身、「有罪か無罪かを決められるのは判事だけ」と言ってたわけだし、他ならぬ日本国でさえ異議申し立てをしてないのだから、
この結果は動くことはない。
ってことで、「不公正だ、無罪だ」ってぇのは、じつはあんたの個人的主観的信念に基づく 「 単 な る 私 見 」 に過ぎないのである。
>自分の国が東京裁判のようなやり方で裁かれることを許容してる国はないと断言できるね。
日本はちゃんと許容してんじゃん。いやならＳＦ条約など受諾しなきゃよかったんだよ。
もしくは、占領が解けた後で破棄すればよかったんだよ。
505(1): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 22:10:17.50 ID:OA7o/HyZ(5/7)調 AAS
>>454 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>また話し逸らし。君の無意味な屁理屈ではだよ。
話逸らしではないね。事実の指摘だね。「日本は起訴事実を否定していない」という事実がある以上、
「不公正だ」と叫んだだけでは「日本は悪いことした」「起訴内容は真実だ」が覆ることはない。
>不公正な裁判では真実が究明できないのだから、推定無罪が文明的判断。
言い訳無用。
「推定無罪」という言葉が「確定した裁判の結果を否定する」という意味で実際に使われている場面がどこにあるんだい？？
『 あ ん た が 勝 手 に そ う 言 っ て る だ け 』 だ ろ 。
自分の都合で言葉の意味を勝手に変えてんじゃないよ。
決着した裁判で、しかも裁かれた日本が文句ひとつ言ってないのに「推定無罪」は通用しない。
「推定無罪」なら、ＳＦ条約受諾後、なぜ戦犯はすぐに解放されなかったのだ？ 無罪のはずなのに。
>君の脳内では「得て」るのかも知れんが「射て」ない例え話は「逸らし」だよね。
残念ながら、得ているんだよ。
他人の不正をいくらウンヌンしても、自身の行為を無かったことにはできないし、正当性の説明にもならない。
なんか、間違ってるか？
>何度も説明済み。日本の行為を説明するのに戦争相手の行為を論じないのは不合理。
論じさえすれば不公正ではない、と。
一応論じて、仮に「日本が仕掛けた戦争だから」という理由で原爆や東京空襲が「無罪」となっても不公正ではない、と。
あんたが言いたいのはこういうことか？
「裁かれないのが不公正だと言ってるわけじゃない」というあんたの論でいくと、そうなるよな？ 触れさえすればいいってことだよな？
506: ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 22:11:46.12 ID:OA7o/HyZ(6/7)調 AAS
.
>>448 ID:MYLxuj6c
>昭和天皇がお前の命、今の生活の大本を掬い取って下さったと教えたはずだ。
無駄。勝てない喧嘩を仕掛けて他人に迷惑をかけた馬鹿が「やっぱり勝てないから、やめた」といって喧嘩を止めたら
「喧嘩をやめたこと」は感謝・尊敬に値する偉業ってことになるのか？ ならないよな？
もともと大チョンボをやらかしたのだ。天皇がやったのはてめぇの尻拭いでしかない。しかも、拭き切れてないという･･････
>その大恩ある昭和天皇とヒトラーやムッソリーニと同列に論じる積もりか。
同列だろ。あんたらの論でいけば、天皇は元首なんだろ？ 同盟の象徴として各国の元首を並べて、何か問題でもあるのか？
>>449 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>それこそチョン達は同胞同士が笑いながら殺し合い、笑いながら同胞の女子供を強姦した上に八つ裂きにしたりした。
チョンの愚行とやらをいくら声高く叫んでも、日本の「同胞殺し」のフォローにはまっ･･････たくならない。
宅間守が「オウム教は、もっとたくさん殺したじゃん！」と叫べば、多数の小学生を殺傷した行為をフォローできるのか？
>少なくとも「チョン兵士や在日チョンよりマシ」なのは確かなことである。
「同胞殺し」という一線を超えている時点で、「あいつらよりマシ」と叫んでも人道的非難から逃れることは決してできない。
ところで、「ョン達は同胞同士が笑いながら殺し合い、笑いながら同胞の女子供を強姦した上に八つ裂きにしたりした」のソースは？
誰がそんなこと言ってるの？ 誰がそんなこと書いてるの？
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507(1): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/26(月) 22:14:31.26 ID:OA7o/HyZ(7/7)調 AAS
.
>>450
>デスラー党首よ、俺らの先輩を見つけたぜ。
今も昔も、「無謀な戦争で自国民を死なせる馬鹿は許せん」という気持ちは同じなわけですな。
>>475 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
>国際法上は合法的に併合してるんだよ♪
>韓国を、ね♪
>これさ、「全世界が認めてること」だけどね♪
まったく同様に、戦勝国は国際法上は合法的に裁いてるんだよ。
戦犯とされた人々を、ね♪
これもまた、「全世界が認めていること」なわけさ。
なぜなら、公式声明としてこれを否定してる国家は存在しない。
>>501 ：セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
まったく同様に、統計学的調査もないのに
「普通の日本人は●●だ」だの、「世界は韓国を○○とみなしている」だのと断言する論はすべてトンデモだってことだ。
.
508(6): ぱぱ 2015/01/26(月) 22:29:17.01 ID:BSYigAkM(10/10)調 AAS
>>501
> >>498
> > 原発再稼働無くして、景気回復無し、経済成長無し、科学技術の発展なしです。
> いやさ、コスト論から見た他発電と比べての「原発の非優位」を証明したつもりなんだがなあ。。。
>>28 各電源発電コストの安い順（１０KWｈ） 事故処理費用加算した最新情報で修正しました。
そう事故処理費用加算しても１０ｋｗｈ89円と現在一番安いのですよ。
> > 原発事故の後遺症で日本国民はこれからも世界トップクラスの長寿国を維持しつづけるでしょう。
> それを言うならば、政府に、東電に数十年間に及ぶ大規模疫学調査を求めてからにしましょう。
> それが無ければ科学的なものでも何でもないのは、パパさんにも解りますよね？
いいへ、現実に日本は原爆2発の超高濃度超広領域被爆し、さらにソ連・中国の原爆実験、水爆実験の
放射能を偏西風に乗って日本領土に満遍なく振りまきました。
その結果ですから、これは因果応報の実績と言えますよ。
そう、日本国民全員放射能障害の結果世界トップクラスの長寿国民に成ったと言っているのです。
> > しかし、世界トップクラスの長寿は保証されるでしょう。
> 要するに、疫学調査もないのに「それを断言しとる書籍は全てトンデモ」だってことです。
> せめて数年間でも大規模疫学調査をしてれば議論も出来るのですがね。
少なくても福島県民の多くは被爆追跡調査対象ですので将来被爆後遺症で長寿県民に成るでしょう。
これは、過去の実績からの推測です。つまりチェルノブイリの何百分の一ですから言えるのです。
そう、放射能は、即ち死亡１００％被爆も有るけれども、早く死にたかったのに長寿被害に有って
自殺しなければ死ねないひがいとかね。(^_^)えへへ此処まで言うと挑発かもね。先に謝っておくよ、ご免ね。
509(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 23:39:08.58 ID:6RLq2C9Q(15/16)調 AAS
>>508
> そう事故処理費用加算しても１０ｋｗｈ89円と現在一番安いのですよ。
いや、だからさ、揚水発電のコストが含まれてないでしょ？これ原発とセットで作られるもんなんだよ。
あとね、これが大事なんやけど東電が出しとる「原発の設置許可申請書」を読めば解りますよ。＆「発電原価」検索してみてね。
これ廃炉費用は含めてないから。
簡単に１００円〜１５０円を超えるものがありますよ。
ちょっとさ、パパさん。読んでる資料が偏りすぎですよ。
繰り返しますが、これ東電が出してる資料です。
資源エネルギー庁が格安試算を出してるけど「原発稼働率が８０％」で計算してます。(笑)
有り得ません。事故前で６５％でも多いくらいですし。(検査があるから)
510(2): X面 2015/01/26(月) 23:40:42.26 ID:BAoihRs+(11/12)調 AAS
ばばよ、原発が安全と言う誤魔化しの比較に、たった１件の福島原発事故に対して
一体、何万件の交通事故の死亡者数を言っているのだ
その時点で自ら原発事故は交通事故の何万倍も危険と言ってることになるｗｗ
しかもそのたった１度の福島原発の犠牲者はこれからも何世代にも渡って確率的影響を受け続けるのだよｗ
それから強弱に関わらず放射線は安全なものでは無い 自然放射でもレントゲン撮影でも
CTスキャンでも癌になり得るのだよ 違いは発生の確率の大小のみ
ばばよ、靖国問題はどうしたｗｗ
問題の核心に触れる私を一番恐れているようだな
ここ最近は靖国や糞どもはそっちのけで
私に原発の負け戦を仕掛けるだけが精々の様子ｗｗ
話の矛先を在チョンに持っていきたくないのだなｗｗｗ
511(1): 2015/01/26(月) 23:41:38.43 ID:XTZkN7kJ(4/4)調 AAS
>>443
軽く言いますね。受け入れなかったら徹底的に潰されるだけでは？当時の状況下において嫌でもこれ以上犠牲を出さない為受け入れたという考えには至らないのですか？
人間より犬のほうが生物的に優れている所もあると思いますよ。総合的に見た場合は人間のほうが生物的には優れてると思いますが。あなたが人間と犬は生物的にも同等だと思う理由はなんですか？
それで、意味ではなく何故わざわざ犬と言う文字を用いたと思いますか？
傀儡国家だと言われてることを言ってるんですか？
どういう解釈をしたら俺がそう思ってると捉えれるんですかね。
靖国が宗教施設として存在しているのなら理由はどうあれ、日本の為として死んだのならその想いだけは尊重し祀られても問題無いと思うと言ってるんです。
だからあなたが引用した文の後に、平和に対する罪。戦争犯罪。人道に対する罪。と一緒に考えるのはちょっと違うんじゃないかと。そもそも靖国は宗教施設ですよね？と書いたんです。
例えば、子供が学校で家族を馬鹿にしたからという理由で他の子をボコりました。それを叱るときに、家族を大切に思う気持ちはいいことだし大切にすべき。だけど他の子に暴力を振るっていい事にはならない。反省すべきこと。分かってもらえます？
A級戦犯についてあなたの考えはわかったのですが、B,C級戦犯に対しても同じ考えですか？
分祀すべきだと言ってますがそれではなんの解決にもならなくないです？宗教施設としてあるけど神道なんて関係ないっていうなら別ですが
参考までに外部ﾘﾝｸ[html]:chinachips.fc2web.com
512(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/26(月) 23:53:59.18 ID:6RLq2C9Q(16/16)調 AAS
>>508
あとね、パパさんの主張を受け入れるならば「福島および放射能汚染された食材を優先的に取り入れない皇室」を否定しなきゃならんよね？
この点は如何すか？
愛子内親王や悠仁親王にそれらで賄ってもらえば長生き出来るし万々歳だよね？
そういう運動も視野に入れて安全派が動いてるの？パパさんは？
結局さコスト論もトンデモ説に依ってるし、「じゃあ、なんで原発を支持出来るんですか？」となる。
オイラはネタばれしないけど、実は原発の「幾つか」を再稼働させないとならん理由はあるんだよね。
パパさんの主張を聞くと、そこまでは考えて発言してないよね？
あとね、原発で核兵器は作れませんから。
これは、色々な場所で検索すれば解ります。
要するにパパさんの論理では「何一つ得しない」んですよ。マクロの視点では。
もちろんパパさんが得するかどうかまで解りませんがね。
513(1): X面 2015/01/26(月) 23:55:59.23 ID:BAoihRs+(12/12)調 AAS
発電コストのみ原発が安上がりなのだ
だがその発電の為にはその裏で火力発電ではあり得ない
莫大なトータルランニングコストがかかる（事故処理費もこれらの１部に過ぎない）
>>508
福島原発事故処理費を加算してもって……そのバカみたいな額は何処から出したｗ
何兆単位の天文学的費用はまだまだこれからなんだぜｗｗ
オマエみたいに１０年そこらでケリがつくなんて思ってる学者は
推進派側にもおらんわｗｗ
514: X面 2015/01/27(火) 00:04:47.77 ID:gznKT8Zl(1/3)調 AAS
>>507
おい、ガミチョン！
おまえからも糞ばばに一喝してやれｗ
奴はここんとこおまえのこともほったらかして
スレチの原発の話に現を抜かしておる
原発の話なんかオマエ興味ないだろ
やつをオマエの土俵に引きずり戻せ
奴と同じチョン仲間としてなｗｗｗ
515(1): 2015/01/27(火) 00:09:33.69 ID:E5iNCeGT(1)調 AAS
>>446
あなたと俺は文は違えど同じ事言ってるんですよ？あなたの考えだけではなく別の考えもあるんですよと。だからあなたのような考えの人もいるでしょうと言ったんですが。
国際慣習法だと俺は解釈しています。サンフランシスコ11条で適用されないようになってると思いますが。それ故にアルゼンチン等の国から反対されたのでは？
516(1): ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/27(火) 06:15:42.13 ID:fgvQ2+yG(1/5)調 AAS
>>515
同じことを言っている、中身については異論ない、のであれば、それをどう表現するかはぼくの自由だ。
当時の戦争指導者（一部Ａ級戦犯および天皇含む）への非難を込めて「犬死」という言葉を使うのもぼくの自由だ。
他人がゴチャゴチャと口出しすることじゃない。
>国際慣習法
拘束力がないのであれば、そんな条項などどうでもいい話だね。ＳＦ条約の効力の方が優先だ。
517(1): 2015/01/27(火) 07:20:10.86 ID:YD1CE4Xw(1)調 AAS
>>516
そう、他人がゴチャゴチャ言うことではない。だからお前も他人にゴチャゴチャ
言うな。いえば矛盾を起こすことに気が付かないか。
518: ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/27(火) 07:21:35.47 ID:fgvQ2+yG(2/5)調 AAS
>>517
中身ではなく「表現の仕方」にゴチャゴチャ言うなと言ってんだよ。
中身が間違ってると思ったらゴチャゴチャ言うわさ。
519(1): < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/27(火) 08:56:35.00 ID:5UYJBVLy(1/2)調 AAS
>>485
> というのは嘘だったということでいいかな？
これがマジキチの姿です。ひとの発言を全く真逆に誤読して、それを指摘されても
自分の誤読を理解できずに、何か鬼の首でも取ったように訳の分からないことを
喚き続ける。キチガイとはかくやあらん…。
> 赦免とは 罪や過ちを許すこと。戦犯者が犯罪者でないとしたら〜
これもキチガイの症状ですね。このスレで、さんざん赦免とは開放だと指摘されな
がら、それを理解できずに意味の無い繰り言を続ける。
> それから、東京裁判と冤罪事件を同列に扱う軽率さには言葉も出ない。
理解できないことには目をつぶってしまう。これもキチガイの症状です。法の運用
に同列も糞もないわけですけどね。
520(3): < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc 2015/01/27(火) 08:58:53.48 ID:5UYJBVLy(2/2)調 AAS
>>503-505
> 「どこがどう間違ってるのかという説明もなく屁理屈」と“だけ”言って、そこまで。
屁理屈も天皇の立場も、何度も説明してるよね。君は私の言う「屁理屈」をどう理解して
るんだ？ たぶん日本語として理解できてない(したくない)だけだろ。
> 「戦勝国を起訴してはいけない」というルールなどなかったってことで合意ね。
> 議論に無関係かどうかと、主張の中身が正しいかどうかってのは別の話だね。
これらは君の発作。健常者はどこから出てきたのかも解らずに「ぽか〜ん」とするだけ。
> なぜ「無効」と決められるのかな？ なぜ「不公正」と決められるのかな？
またとんでもない勘違いをしてるようだけど、裁定など下してないでしょ？
> 判事の資格を持った人間が下した結果に対して、
だから、それを紛争の当事者である戦勝国が決めるのは不公正だろ、と指摘してるの。
悪玉くんにも指摘してるが、そういうやり方は、戦後のICCやニュルンベルグ原則から
排除されたよね。それが国際社会の判断だよ。
> 日本はちゃんと許容してんじゃん。いやならＳＦ条約など受諾しなきゃよかったんだよ。
無差別殺戮という脅迫の下の政治的妥協だね。暴力団にみかじめ料払うという判断だね。
> 話逸らしではないね。事実の指摘だね。
それは東京裁判の真相究明能力とは関係ない。つまり無意味な話そらし。
> 決着した裁判で〜裁かれた日本が文句ひとつ言ってないのに「推定無罪」は通用しない。
首相が靖国参拝しても、どの締約国も文句ひとつ言ってないよね。
> 残念ながら、得ているんだよ。
君の妄想世界ではねw
> 触れさえすればいいってことだよな？
東京裁判は日本の犯罪を裁く裁判であって戦勝国の犯罪を裁く場ではない。こんな基本的
なことも解ってないのかよ。やれやれ。
521: 2015/01/27(火) 10:08:30.61 ID:ESHh9Mad(1)調 AAS
そんなに気にいらんのなら仲間募って
靖国を焼き討ちしてこいやー(笑
522: 2015/01/27(火) 12:11:10.09 ID:LNPvHL6y(1)調 AAS
国会が開会も異常事態
民主党など野党は安倍首相の所信表明を要求せず不戦敗
・・安倍は2月の予算案を待って施政方針演説予定
2chｽﾚ:news4plusd
523(7): ぱぱ 2015/01/27(火) 12:21:23.59 ID:eFN+BgeY(1/11)調 AAS
>>509
> >>508
> > そう事故処理費用加算しても１０ｋｗｈ89円と現在一番安いのですよ。
> いや、だからさ、揚水発電のコストが含まれてないでしょ？これ原発とセットで作られるもんなんだよ。
揚水発電は、原発の需要追随出来ない欠点を補いさらに夜間もフル活用するシステムでしょう。
つまり夜間原発発電電力が有り余って使い道がないとき火力を止めるのですがそれでも余るときは
揚水に電力を使うために、既存の水力発電所に揚水ポンプを付加して既存水力の能力向上しより安い発電を
実現する為ですよ。仮に水力発電コスト１０９＋原発発電コスト８９／２としても９７円／１０ｋｗｈと計算できて一番安い電力ですよ。
> これ廃炉費用は含めてないから。 > 簡単に１００円〜１５０円を超えるものがありますよ。
それは妄想です。
ぱぱの発電コスト表は脱原発を党政策にして正当化するために廃炉費用＋核破棄物処理費用＋対策費用などなど
全て上乗せしてはじき出したのが１０ｋｗｈ６０円から８９円にした数値ですよ。自民党もあえて修正せずに８９円を踏襲して
原発活用政策を打ち出した偏りのない公正な費用ですよ。
> 資源エネルギー庁が格安試算を出してるけど「原発稼働率が８０％」で計算してます。(笑)
それは違うよ。
この表では設備稼働率７０％でコストを出してますよ。しかも新しい軽水炉はもっと安くなるが含めずとも書いてますよ。
福島１号機は最も古い旧式の軽水炉で最も発電効率のわるやつで積算していると言うことでしょうか?
524: ぱぱ 2015/01/27(火) 12:39:39.25 ID:eFN+BgeY(2/11)調 AAS
>>510
> ばばよ、原発が安全と言う誤魔化しの比較に、たった１件の福島原発事故に対して
> 一体、何万件の交通事故の死亡者数を言っているのだ
全ての原発事故およびＪＣＯ核臨界核分裂事故死亡者も全部４０年分の原発事故を含めて比較している。
結果４０年全原発事故死亡者2000人弱の関連死です。
全ての自動車事故直接死亡だけで関連死除外しても40年で百分の一が原発の実績です。
それ以上でも無いし、それ以下でもない。
一生懸命原発怖いの妄想をふくらませるのは知性有る日本人の判断基準ではないのですよ。
だから、電力常勤早く値下げするために、3.7兆円が本来日本国民の所得になり購買力需要拡大するために
原発再稼働をスムースに実行するべきです。国民所得が３．７兆円確実に現在減少しているのですよ。
３．７兆円外国へ垂れ流すのを止めて、日本国民の所得を３．７兆円取り返しましょうよ。
４人家族で１１万円所得向上しますよ。どんぶり勘定です悪しからず。
> しかもそのたった１度の福島原発の犠牲者はこれからも何世代にも渡って確率的影響を受け続けるのだよｗ
福島県民だけではない。東京都民の上にも放射能は降り注ぎペットボトルを都知事は配布しているのです。
つまり日本国民ほぼ全員放射能障害の結果世界トップクラスの長寿国民に成る予定ですよ。
日本国民全員放射能障害の結果癌死亡率第１位に成るでしょう。それだけのことですよ。
ぱぱのおじさんも６２歳で癌になり放射線治療し放射線障害で現在７５歳でぴんぴんしてますよ。
ひょっとして放射線障害で自殺でもしないと死亡できない日本国民に成るのではないかと心配です。チョット挑発だったかも？ご免ね。
525: ぱぱ 2015/01/27(火) 12:51:16.53 ID:eFN+BgeY(3/11)調 AAS
>>510
> それから強弱に関わらず放射線は安全なものでは無い 自然放射でもレントゲン撮影でも
> CTスキャンでも癌になり得るのだよ 違いは発生の確率の大小のみ
仰る通りです。日本国民全員癌になり７５歳以上長生きし自殺でもしないと死亡できないという
とんでもない、放射能障害に成るかもしれませんよ。どうします。？！
原発再稼働して、３．７兆円を日本国民所得として取り戻しましょうよ。
１世帯で１１万円の所得を原発再稼働で取り戻しましょうよ。
> ばばよ、靖国問題はどうしたｗｗ > 問題の核心に触れる私を一番恐れているようだな
> ここ最近は靖国や糞どもはそっちのけで> 私に原発の負け戦を仕掛けるだけが精々の様子ｗｗ
> 話の矛先を在チョンに持っていきたくないのだなｗｗｗ
あはは、仰る通りですよ。
ぱぱの基本方針は、在日など関係ない。生まれ【在日】を問うな、行い【善悪】を問えです。
だから、ぱぱのレスに在日の単語はあまり無い。しかし犯罪を侵した者を追求する。
だから例え帰化して日本人に成っても、ソフトバンクの孫正義の法人税０．００６％しか納税しない
悪行姿勢を追求するのです。在日か元在日かの【生まれは関係ない。】行いがよければ褒め称える。
行いが悪ければ日本人桜井誠で有ろうが在日で有ろうが生まれは関係無く悪行を追求します。
それがぱぱの証明書ですよ。解りましたか?
526(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 12:53:14.18 ID:9VibYkvE(1/7)調 AAS
>>523
なんか論法が強引ですよね？まずは参考文献のいい加減さを認めないと。
外部ﾘﾝｸ[html]:trust.watsystems.net
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.jcom.home.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
とりあえずソース。
ソース提示は嫌いなんだが、まあ数字が根拠になるもんだから特別に。
527: ぱぱ 2015/01/27(火) 13:04:39.74 ID:eFN+BgeY(4/11)調 AAS
>>512
> >>508
> あとね、パパさんの主張を受け入れるならば「福島および放射能汚染された食材を優先的に取り入れない皇室」を否定しなきゃならんよね？
> 愛子内親王や悠仁親王にそれらで賄ってもらえば長生き出来るし万々歳だよね？
> そういう運動も視野に入れて安全派が動いてるの？パパさんは？
汚染と認定された食品は、皇室で有れ国民で有れ取り入れてはいけません。
放射能汚染された食材は破棄するべきですよ。
パパが言っているのは、人間6000ベクレル放射能を体内に必要としているから摂取したり排泄して生きています。
しかし、さじ加減を超えた放射能汚染と認定された食材は破棄するべきですよ。皇室も国民も同じ破棄するべきです。
> 結局さコスト論もトンデモ説に依ってるし、「じゃあ、なんで原発を支持出来るんですか？」となる。
> オイラはネタばれしないけど、実は原発の「幾つか」を再稼働させないとならん理由はあるんだよね。
> パパさんの主張を聞くと、そこまでは考えて発言してないよね？
廃炉を確定した原発以外、福島の教訓を生かした新基準に合格した原発から再稼働するべきですよ。
どんな立派なネタも関係無い。3.7兆円が本来日本国民の所得に取り戻すためですよ。再稼働はね。
> あとね、原発で核兵器は作れませんから。 これは、色々な場所で検索すれば解ります。
そんなの当たり前です。
> 要するにパパさんの論理では「何一つ得しない」んですよ。マクロの視点では。
> もちろんパパさんが得するかどうかまで解りませんがね。
原発再稼働の目的は、３．７兆円を日本国民所得に取り戻し国民所得低下３．７兆円を元に戻すべきだ。
原発再稼働が国民所得３．７兆円向上し、景気回復の切り札に成る。日本経済成長の切り札に成る。
528(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 13:07:00.72 ID:9VibYkvE(2/7)調 AAS
>>523
> 仮に水力発電コスト１０９＋原発発電コスト８９／２としても９７円／１０ｋｗｈと計算できて一番安い電力ですよ。
はい。揚水発電のコストを含めていないことだけで、パパさんの引用文献がアウトだって解りますよね？
んで揚水発電のコストは先に示したソースにあるように「調べつくしても詳しいことは解らない」のです。
> 全て上乗せしてはじき出したのが１０ｋｗｈ６０円から８９円にした数値ですよ。自民党もあえて修正せずに８９円を踏襲して
うん。ですから揚水発電コストなど様々なコストは含まれてませんよね？(笑)
繰り返しますが、私が先に示したリンク先は「電力会社の試算」です。
自民党(それでも厳しくなってるが)よりも電力会社試算が正しいのは、当たり前ですよね？
パパさん、知ってて言ってるでしょ？
皇室関連の質問もスルーしとるし。
もし原発の発電コストが安いなら、こんなに電力会社の経営は傾いていませんよ。
だって「発電コストが高い＝高く売れる電力→電力会社が儲かる」んですから。
これは法律にあります。知ってるでしょ？
火力発電のコストが大きいのならば、火力発電をどんどん作った方が電力会社は儲かるのです。
燃料代？それは、もともと転嫁分ですよね？
529: ぱぱ 2015/01/27(火) 13:11:11.74 ID:eFN+BgeY(5/11)調 AAS
>>513
> だがその発電の為にはその裏で火力発電ではあり得ない
> 莫大なトータルランニングコストがかかる（事故処理費もこれらの１部に過ぎない）
トータルランニング費用全て含め、発電コストを割り出している。>>28 コスト表
> >>508
> 福島原発事故処理費を加算してもって……そのバカみたいな額は何処から出したｗ
> 何兆単位の天文学的費用はまだまだこれからなんだぜｗｗ
>>28 この表は事故処理費用を含めている。
つまり1兆円は１０ｋｗｈあたり ０．１円値上げ必要と書いている。
> オマエみたいに１０年そこらでケリがつくなんて思ってる学者は 推進派側にもおらんわｗｗ
10年は、格納容器の蓋を開けるまで期間でありその後燃料取りだし解体など30年トータル40年見込んでいる。
530(2): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 13:19:41.92 ID:9VibYkvE(3/7)調 AAS
>>523
続き。
まさか、ですけど「電力会社は自らが損する覚悟で原発再稼働を訴えてる」なんて主張しませんよね？
繰り返します。
１「発電コストが高い電力ほど電力会社は高い電気代を請求出来る」
２「燃料代の議論は所詮は消費者転嫁ですので電力会社の収支面の議論から除外出来る」
３「火力発電コストが大きいのならば火力で生み出された電力を販売すればするほど電力会社は儲かる」
多分、パパさんは知ってて言ってるんでしょうが知らなかった場合のために例え話を。
パパさん発電がキロワットあたり１５０円の電気を作ります。
販売するときは一定の利益を掛けて売れます。仮に１０としましょう。
１６５円ですね。１５円儲けです。
セイロン発電は頑張ってコストを１００円に抑えました。利益を上乗せすると１１０円です。
頑張って１０円の利益しか出ませんでした。
こんな感じです。
もちろん、もっと複雑ですが、仕組みは単純です。
パパさん？
パパさんの引用文献は最初から破綻しとるのですよ。
531(1): ぱぱ 2015/01/27(火) 13:20:20.03 ID:eFN+BgeY(6/11)調 AAS
>>526
> >>523
妄想をふくらませた、脱原発信者のホームページを見せられてもせんないよ。
532(1): セイロンKtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 13:32:10.55 ID:XMkUijx0(1/3)調 AAS
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
戦前は侵略帝国主義の人的コストとしての戦死者の宣伝広報施設、
戦後は戦死者の慰霊という表向き反対しづらい看板を突破口に、なし崩しに宗教行為を公的に認めさせ、神道の国教復帰への足ががりを目指す靖国という、
基本を押さえてほしいなぁ。
533(3): ぱぱ 2015/01/27(火) 13:38:38.11 ID:eFN+BgeY(7/11)調 AAS
>>528
> >>523
> > 仮に水力発電コスト１０９＋原発発電コスト８９／２としても９７円／１０ｋｗｈと計算できて一番安い電力ですよ。
> はい。揚水発電のコストを含めていないことだけで、パパさんの引用文献がアウトだって解りますよね？
> んで揚水発電のコストは先に示したソースにあるように「調べつくしても詳しいことは解らない」のです。
君ね。どうしてそうも我田引水に成るのですか?
揚水発電は、既存水力発電にくみ上げポンプを追加工事しただけで実際は水力発電コストより超安いが
あえて、水力発電コストを足して２で÷というセイロン葉氏に有利に計算してあげている配慮が理解出来ないのですか?
そう既存水力発電ダムであり発電機も既存活用だから実際は原発活用分だけで計算すれば
揚水発電50円弱＋原発発電89円÷２＝69円弱と超低コストに成ることが理解出来るでしょう。
> もし原発の発電コストが安いなら、こんなに電力会社の経営は傾いていませんよ。
> だって「発電コストが高い＝高く売れる電力→電力会社が儲かる」んですから。
> これは法律にあります。知ってるでしょ？
それが崩れたから発電コストが上がり電気代が上がり、中小企業が悲鳴を上げて助けてくれと言っている。
国民所得も3.7兆円下落しているのですよ。
つまり原発低コストが原発停止で崩れたから高い電気料金と3.7兆円外国に日本国民の富を垂れ流し
日本国民所得低下３．７兆円に成っている。
原発再稼働は、3.7兆円を取り戻して、中小企業の経営を安定させ国民所得を3.7兆円取り戻し
景気回復の切り札に成るのです。日本経済成長の切り札に成るのです。日本の科学次述振興の切り札に成るのです。
> 火力発電のコストが大きいのならば、火力発電をどんどん作った方が電力会社は儲かるのです。 燃料代？それは、もともと転嫁分ですよね？
火力発電は、日本国民所得3.7兆円を外国に垂れ流す愚か者の取るべき道です。
日本国民中心に思考せよ。くだらない詭弁は止めましょうよ。3.7兆円が本来日本国民所得として取り戻しましょうよ。
534(1): ぱぱ 2015/01/27(火) 13:51:53.07 ID:eFN+BgeY(8/11)調 AAS
>>530
> >>523
> まさか、ですけど「電力会社は自らが損する覚悟で原発再稼働を訴えてる」なんて主張しませんよね？
君は思考の根本が間違えている。詭弁だ。
電力会社中心ではなく日本国民所得3.7兆円取り戻すために原発再稼働しましょうよ。。
日本国民所得3.7兆円を取り戻すために原発再稼働しましょうよ。
> １「発電コストが高い電力ほど電力会社は高い電気代を請求出来る」
そんなの当たり前だが関係無い。大切なのはどちらが日本国民の富を日本国内で回すか
外国に3.7兆円たれながすかが、大問題なのですよ。これはエネルギー安全保障の問題でもある。
君の論理は全く無意味で詭弁だ。
> ２「燃料代の議論は所詮は消費者転嫁ですので電力会社の収支面の議論から除外出来る」
その通りだから原発停止で燃料代3.7兆円電気代値上げされて国民所得3.7兆円外国に奪われている現実を直視せよ。
> ３「火力発電コストが大きいのならば火力で生み出された電力を販売すればするほど電力会社は儲かる」
火力発電燃料代コストは、日本国民の富を日本国内で回転させずに【外国に垂れ流しだから大問題なのです。】
問題をすり替えては、詭弁でしかない。【外国に頼るのは日本経済を脆弱にする売国奴の主張ですよ。】
> 多分、パパさんは知ってて言ってるんでしょうが知らなかった場合のために例え話を。
知っているが、問題外し議論です。日本国民の富を外国に3.7兆円垂れ流してはいけません。3.7兆円売国奴の主張です。
535: X面 2015/01/27(火) 14:05:30.25 ID:gznKT8Zl(2/3)調 AAS
糞ばばよ
オマエの原発話の捏造張りぼてっぷりは既にここで晒し尽された 決しているのだ既に
往生際の悪いとこは正にチョン気質丸出しだなｗｗ
オマエの嘘話はもはや東京裁判の話以上に本スレの本題から逸脱している
原発の話は他所でやれｗｗ
オマエとうとうガミチョンからも相手にされとらんことに気づけｗｗ
さて、他の者達よ
「靖国問題の核心は、国内の在チョンと売国左翼どもの存在にあり」
という私の絶対論はどうよ?
完璧に的を射た秀逸なる銘論だと自負しているがｗｗ
これ以上の核心論があれば聞いてみたいものだが、誰も述べることかなわんだろうなｗｗ
所詮、総理の靖国参拝是非を東京裁判の話からいつまでも離脱できぬ君たちでは
望むべくもないかｗｗ
536: セイロンKtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 14:22:20.82 ID:XMkUijx0(2/3)調 AAS
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ
戦前は侵略帝国主義の人的コストとしての戦死者の宣伝広報施設、
戦後は戦死者の慰霊という表向き反対しづらい看板を突破口に、なし崩しに宗教行為を公的に認めさせ、神道の国教復帰への足ががりを目指す靖国という、
基本を押さえてほしいなぁ。
公的に見せかけ、憲法の政教分離を有名無実化を目標にしてはいるが、あくまで私的な宗教行為でしかない靖国参拝、って神道だけ騒がれるのも、戦前の前科があるからです。
クリスチャンの麻生が教会で礼拝をしても、仏教徒の安倍が寺で座禅を組んでも誰も騒がないのはそのためです。
537: [age] 2015/01/27(火) 14:30:28.56 ID:vRnyC03i(1)調 AAS
>>532
明治維新政府は、片方では、文明開化と欧米化と西欧の王権や皇帝のスタイルを見習い、庶民にも、まず衣類からの欧米化を促した。
しかし、衣食住の住に関しては、近年になっても庶民の住宅の完全な欧米化迄には、至っては居ないが、
実は、欧米でも、部屋ではスリッパや自宅専用靴に、履き替えているので、
21世紀の現在は、ほとんど欧米化したとも考えられる。
それはともかくとして、片方では、国家神道としての靖国神社と言う装置だけは、未だに、欧米化文明開化を果たしたとは言えないどころか、
明治維新政府の、国家神道の復活を、狙っているかのようにさえ思われる。
この辺りの、矛盾を見ないようにしている人達が、多くなっているのであろう。
538: X面 2015/01/27(火) 15:00:57.07 ID:gznKT8Zl(3/3)調 AAS
話は変わるが
件のISIS邦人人質だが
あくまでこれは私の感だが
チョンが何らかの形で絡んでる気がしてならない
別段、何らの情報・ソースがあって言っているのではない
しかし、私の直感は結構当たる
どうにもこのタイミングで日本人がかの地で捕虜として
囚われることへの違和感が否めない
後藤氏は無事に生還する予感もする
後藤氏がなんらかのキー的存在のような気がする
ま、私が推測オンリーの意見をすることはめずらしいことだがねｗｗ
勿論、今述べたことは絶対論に非ず あくまで推測に過ぎん
故に、このレスへの突込みは無用ぞｗｗｗｗ
539: セイロンKtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 15:57:58.21 ID:XMkUijx0(3/3)調 AAS
米国の自動車王として知られる、ヘンリーフォード、そしてヒトラーが心酔し、ユダヤ人差別、ホロコーストの原因とされる｢シオン賢者の議定書｣。
ほぼすべてのユダヤ陰謀説の元ネタであり、人類史上最悪の偽書と言われています。
偽書、つまり、でっち上げです。
一度、でっち上げであっても広く流布されるとなかなか訂正できない。
日本の関東大震災で、不逞鮮人、帝都で暴動計画、井戸に毒を投入などのデマが広がり、朝鮮人が日本人暴徒に襲われ虐殺されました。
しかし、後日、これは読売新聞社社主の正力松太郎が回顧録で｢治安当局の指示で、ありもしないことを新聞に載せた｣と告白があり、嘘であったと判っています。
陰謀論は古今東西、無数にありますが著名な知識人、学者であってもこれにハマってしまう人は多いのです。
540(2): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 16:12:54.79 ID:9VibYkvE(4/7)調 AAS
>>533
あれ？原発コストの偽りに関しては「ソース」しかも電力会社試算のものを出しましたよね？
電力会社が嘘を言ってるの？
そもそも「３・７兆円を国民に還元する」と電力会社が確約するなら、多分、国民の過半数は反対まではしませんよ。
(笑)
でも、パパさん？電力会社にそれを確約させられる？
無理だよ。(笑)
だってね、原発を建設してきたけれども庶民の電気代は下がってないからね。
(庶民に８割の電気代を出して貰ってる企業は解らないけどね)
悪いけどパパさんは原発の話をしない方がいいと思うよ。
> 君は思考の根本が間違えている。詭弁だ。
詭弁じゃないよ。
電力会社が儲からなければ原発事故にかかる費用が捻出出来ませんよね。(電力会社は許せないが、それは幹部連中のことだから話が別)
その費用を捻出させるために、ある程度は儲かってもらわないと。
んでさ、詭弁じゃなく事実なんだよね。
「コストが高い発電所の方が高い電気代で売れる」って。
電力会社が何故に赤字になったか知ってて言ってるでしょ？原発が停止したからだよ。
そろそろ原発のコストが高いことくらい認めましょう。
541: 2015/01/27(火) 17:08:02.34 ID:x71FWqz6(1)調 AAS
>>1
シリアではイスラム国の侵攻に、女性が銃を持って抵抗
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日本ではイスラム国の人質事件に女性が「憲法守れ」と安倍批判
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542: 負け犬チンパン 2015/01/27(火) 18:36:16.89 ID:rRPK+ePm(1/3)調 AAS
>>511
＞当時の状況下において嫌でもこれ以上犠牲を出さない為受け入れたという考えには至らないのですか？
これ以上犠牲を出さないため、日本はポツダム宣言を受け入れたんだよな？そして国際社会に復帰するため、日本は平和条約を受け入れたんだよな？
じゃあ、それを日本はしっかりと守らねえとな(笑)
別にいいんだぜ、今から破棄しようともな。
犬に拘るねえ、あんた(笑)
ちなみに、>>450で挙げたリンクを読んでみろよ。当時の日本人ですら、犬死と呼んでるぜ。
生物としても、犬と人間の上下関係など知らねえな。
＞靖国が宗教施設として存在しているのなら理由はどうあれ、日本の為として死んだのならその想いだけは尊重し祀られても問題無いと思うと言ってるんです。
なら、最初からそう書け。
俺はA級戦犯について問題視してんだ。一般兵士に対してじゃねえよ。
それとな、遺族でも靖国に勝手に祀るなと訴訟が起きてるぜ。いち宗教団体に過ぎねえ靖国が、遺族の許可も得ずにやってるんだ。
遺族の思いは尊重しなくていいのか？
仮に宗教団体に過ぎねえ靖国の勝手を許すなら、オウムや創価や幸福が勝手やっても問題は無えのか？
そんなわけ無えよな。
そしてな、宗教施設だからこそ、なおさら総理大臣の参拝には問題あるだろ。
しかも軍国主義の象徴である、A級戦犯にも手を合わせるんだぜ。
多くの日本兵を犬死させた奴らをな。
あとよ、お前が挙げたサイト、参拝した当時に国家元首だった奴は何人いるんだ？
数えてみてくれよ。
それとよ、ファシスト・ジャパンは調べたのか？
543: 2015/01/27(火) 18:55:34.54 ID:NxoHOO9+(1)調 AAS
>>519
人をキチガイ呼ばわりすることで、自分の論の矛盾点への指摘を無効化しようとする。彼の常套手段なんだろうね。
このレスで分かることは、
>立場的にも国力的にも比較的有利な連合国が解釈を曖昧にしている
というのは < ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc の根拠の無い虚構だということ。
> > 赦免とは 罪や過ちを許すこと。戦犯者が犯罪者でないとしたら〜
> このスレで、さんざん赦免とは開放だと指摘されな
> がら、それを理解できずに意味の無い繰り言を続ける。
それは刑の執行からの解放であって、判決からの解放ではないよね。
赦免とは 罪や過ちを許すこと。これは定義。
戦犯者が犯罪者でないとしたら、何の「罪や過ち」を許すのかな？
544: 2015/01/27(火) 18:56:31.62 ID:Z+ccivlR(1/2)調 AAS
靖国参拝して核武装して尖閣に軍事基地をつくって
アメリカから自立して主権を回復するしかないな
545: 2015/01/27(火) 19:10:50.18 ID:Z+ccivlR(2/2)調 AAS
欧米はちょっと馬鹿で野蛮に戻ってるから
とくにアメリカは単純馬鹿国だから
真似なんかしないほうがいいね
圧倒的な歴史伝統文化のヨーロッパ人は
自由だ人権だとか人工思想は止めて
米ソの人工思想を批判してた偉大な先人たち
偉人たちの保守思想に回帰したほうがいいな
546: 負け犬チンパン 2015/01/27(火) 19:34:14.32 ID:rRPK+ePm(2/3)調 AAS
>>495
＞「排他的関係」？
＞それ、日本語ですか？(笑)
悪い悪い、STAPセイロン。
この程度の日本語も理解できねえんだったな。
Fランの教育レベル、想像以上に深刻なんだな。
ちなみにな、ググればすぐに出てくるぜ。
また一つ、言葉を覚えて良かったな(笑)
それで、日本政府が朝鮮を侵略したことを謝罪した事実、これは認めるんだよな？
それでも認めねえってんなら、外務省のサイトに文句を言ってくれ(笑)
それとも、いつものように都合の悪い事実にゃ目を背けても構わねえよ。
屁理屈ウリニダと同じようにな(笑)
547(1): ぱぱ 2015/01/27(火) 20:42:41.82 ID:eFN+BgeY(9/11)調 AAS
>>530
> >>523
> パパさん発電がキロワットあたり１５０円の電気を作ります。
> 販売するときは一定の利益を掛けて売れます。仮に１０としましょう。 １６５円ですね。１５円儲けです。
> セイロン発電は頑張ってコストを１００円に抑えました。利益を上乗せすると１１０円です。
> 頑張って１０円の利益しか出ませんでした。 パパさんの引用文献は最初から破綻しとるのですよ。
良いでしょう。それを全て認めたとしてもそれは詭弁であり【売国奴の主張だ。】
何故ならセイロン発電のコストは、外国人に3.7兆円支払われて【外国人を大儲けさせる売国奴民主党の主張だ。】
ぱぱ発電のコストは【全て3.7兆円日本国民の所得になり日本国民が潤うのです。】
かりに電気代が事故前の電気代＋事故処理で済むならば、中小企業もたすかり、オール電化の日本国民も助かるのです。
だが現在はセイロン発電で発電コストは【３．７兆円外国にたれ流して日本国民の職場を奪い所得を奪い電気代も
値上げしても経営なりただず関西電力は国営化に成りそうだから値上げしたいという。】
国営化？公務員だから生活安定だろうと言うと差にあらず、給与、ボーナスが国営化では下げられるらしいのだ。
さらに関西の電力はセイロン発電で再値上げで中小企業は土下座して助けてくれと悲鳴をあげてます。
だからぱぱ発電を取り戻し発電コストを【外国に3.7兆円支払いを止めて】【3.7兆円電気代値下げして還元する。
関連企業の職場も取り戻し日本国民所得3.7兆円アップさせるのがぱぱ発電ですよ。】
それが原発再稼働しましょうよ。という意味です。3.7兆円売国奴主張はセイロン葉さんの主張です。
理解出来たでしょうか?
548: 2015/01/27(火) 20:49:57.45 ID:gnC/zQNl(1)調 AA×
549: ぱぱ 2015/01/27(火) 21:14:32.27 ID:eFN+BgeY(10/11)調 AAS
>>540
> >>533
> あれ？原発コストの偽りに関しては「ソース」しかも電力会社試算のものを出しましたよね？
> 電力会社が嘘を言ってるの？
そのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが信用できないし初年度と通年度の違いも明確でないし、左翼の悪意しか見えてこない。
> そもそも「３・７兆円を国民に還元する」と電力会社が確約するなら、多分、国民の過半数は反対まではしませんよ。 (笑)
> 悪いけどパパさんは原発の話をしない方がいいと思うよ。
それがキーワードです。つまり3.7兆円は１００％日本国民に還元されます。
では日本国民とは、電力供給する会社であり、関連会社であり、電力需要する企業、家庭の電力利用者ですよ。
少なくても、3.7兆円外国に原発止めてプレゼントする売国奴政策民主党は止めにしましょうよ。
セイロン葉氏は、電力供給する会社及び関連会社は日本国民ですよ。そう敵ではありませんよ。
> > 君は思考の根本が間違えている。詭弁だ。
> 電力会社が儲からなければ原発事故にかかる費用が捻出出来ませんよね。(電力会社は許せないが、それは幹部連中のことだから話が別)
> その費用を捻出させるために、ある程度は儲かってもらわないと。
高い原発技術者ですから当然の高給を認めますよ、当然でしょう。電力会社が潤うのは良いことですよ。敵ではありませんよ。
東電のように事故起こして儲からず国営企業に成ることこそ日本国民の迷惑なのです。東電が利益を上げてもう一度民営化することは
日本国民が喜ぶべき事ですよ。敵ではありませんよ。
550(1): ぱぱ 2015/01/27(火) 21:22:23.08 ID:eFN+BgeY(11/11)調 AAS
>>540
> >>533
> んでさ、詭弁じゃなく事実なんだよね。
詭弁ですよ。
そもそも電力会社が儲かることを敵視してはいけません。敵視するべきは3.7兆円外国を大儲けさせる売国奴政策脱原発を敵視するべきです。
詭弁とは、電力会社が儲かる事を敵視して、外国会社が3.7兆円儲かる事を喜ぶ民主党＋共産党の脱原発政策が詭弁であり売国奴だと言うのですよ。
電力会社は日本国民大切な企業であり儲かる事は良いことですよ。安全管理手抜きして儲けるシステムを改めるべきです。
> 「コストが高い発電所の方が高い電気代で売れる」って。
> 電力会社が何故に赤字になったか知ってて言ってるでしょ？原発が停止したからだよ。
> そろそろ原発のコストが高いことくらい認めましょう。
馬鹿げた詭弁です。電力会社が儲かる事は良いことです。外国に3.7兆円大儲けさせる政策は売国奴民主党＋共産党の政策です。
脱原発は、エネルギー安全保障上も日本国民を弱体化し外国支配を企む、売国奴民主党＋共産党の政策ですよ。
くどいが、電力会社が儲かる事は良いことです。外国へ3.7兆円大儲けさえることは売国奴脱原発政策ですよ。
セイロン葉氏は、企業経営を経験しましたか？会社は儲けをだして高い給与を社員に支払い高いボーナスを支払い、銀行に利子を支払い
投資家株主に配当しなければならないのですよ。
電力会社が儲けることを敵視するのは詭弁ですよ。
セイロン葉氏は、何故3.7兆円外国に日本国民の富を垂れ流していることを敵視しないで日本国民の大切な会社の利益を敵視するのですか？
その論法が詭弁なのです。日本国民の魂をもたない民主党＋共産党なら理解出来るが、大切な電力会社の利益を敵視して外国3.7兆円垂れ流しを
無関心でおられるその態度は、ぱぱは許せないのです。
551: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 22:23:56.36 ID:9VibYkvE(5/7)調 AAS
>>550
いやいや、だから電力会社が儲からないとならない理由は書いてるし、一概に否定はしてませんよ。
(笑)
> くどいが、電力会社が儲かる事は良いことです。外国へ3.7兆円大儲けさえることは売国奴脱原発政策ですよ。
え〜と、「電力会社が儲かる」と「３・７兆、電力会社が儲かる」はイコールではないですよね？
百歩譲って３・７兆を損してるとしても原発再稼働したら消費者に戻さないとならない。
さあ、単純計算しましょう。
年間３・７兆は国民一人あたりで年間２８４６１円です。電気代？そんなに上がってません。
これ電力会社および政府は再稼働で消費者に渡せますか？
> 電力会社が儲けることを敵視するのは詭弁ですよ。
いや、いくら儲けさせるのかが議論なんですよ。
> その論法が詭弁なのです。
うん。だから大事なことだから、きちんと耳に入れてね。
3.7兆円がもし本当ならば再稼働で消費者はその分、潤います。
それを確約するなら、再稼働も納得します。
でも、無理でしょう？どうして？
消費税にして２％分(紙上の計算)ですよ。
なぜなら、そもそも3.7兆云々が嘘だからですよ。
これ以外に論理的な説明は出来ないでしょう？
パパさんなら解るはずですよ。
552(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 22:28:21.58 ID:9VibYkvE(6/7)調 AAS
>>531
> 妄想をふくらませた、脱原発信者のホームページを見せられてもせんないよ。
それは言い過ぎ。
出典を示してある電力会社が出した数値なんだから、それを言い始めたら議論にもならない。
そもそも民主党は原発推進派ですよ。
553: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2015/01/27(火) 22:33:14.92 ID:9VibYkvE(7/7)調 AAS
>>547
> かりに電気代が事故前の電気代＋事故処理で済むならば、中小企業もたすかり、オール電化の日本国民も助かるのです。
あ、追記しときます。
繰り返しますが、高い電気代を払ってる一因として「大企業、大規模製造業の電気代８割を他が払ってる」ことがあげられます。
要するに中小企業は大企業の分まで電気代を払ってるのですよ。
安定供給の名目としてね。(笑)
554: 負け犬チンパン 2015/01/27(火) 22:38:12.40 ID:rRPK+ePm(3/3)調 AAS
>>552
スレ違いのネタを、相変わらず垂れ流してるな。
別にスレを建ててやるとか考えねえのか？
まあ、Fラン野郎に言っても仕方ねえか。
>>552
＞出典を示してある電力会社が出した数値なんだから、それを言い始めたら議論にもならない。
その通りだな、STAPセイロン(笑)
で、>>468にあげた、外務省サイトの記述は認めるんだろうな？
そこには、朝鮮に対する侵略と植民地支配を日本は謝罪してるぜ。
これについては、勿論認めるよな(笑)？
555: 2015/01/27(火) 23:05:59.69 ID:N3YZgza9(1)調 AAS
太平洋戦線で死亡した米兵 ６万
太平洋戦線で死んだジャップ兵 ２１０万
空襲死者ジャップ一般人 ５０万
正規軍同士なのにデスレート１：３０以上
太平洋戦争なんてないの。聖戦もへったくれもないの。
あったのは一方的な太平洋出っ歯大虐殺だけだったのｗ
戦争も弱いし、且つ頭も弱い
両方弱いからジャップ戦前帝国は滅ぼされたんだぜ？
戦争弱くても頭がいいなら、最強国をうまくやり過ごすこともできただだろうしな。
両方ねえバカだから滅ぼされたんだ
そんで戦争犯罪前科モノ民族になっちまった
ジャップは本土地上戦なしで空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ敗戦民族
556: ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/27(火) 23:16:49.23 ID:fgvQ2+yG(3/5)調 AAS
>>520 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>屁理屈も天皇の立場も、何度も説明してるよね。
その説明とやらはつまり、>>503で挙げたモノ。これにより、統帥権干犯などは粉砕される。
>>503で挙げたモノ以外に説明などあるか？ ない。
「天皇が反対したという根拠」「開戦詔書は天皇の意思ではないという根拠」は未だに示されぬまま。
開戦詔書、天皇は「アレは、オレの意思を表したモンじゃねぇ」などと言ったのか？ 言ってない。
「天皇が国民を煽って無謀な戦争に駆り立てた」という事実は依然として否定されぬまま。
> 「戦勝国を起訴してはいけない」というルールなどなかったってことで合意ね。
> 議論に無関係かどうかと、主張の中身が正しいかどうかってのは別の話だね。
>これらは君の発作。健常者はどこから出てきたのかも解らずに「ぽか〜ん」とするだけ。
話を逸らして人格攻撃。「戦勝国を起訴してはいけない」というルールはあったのかよ？ なかったのかよ？
肝心なところで話を逸らし、自分の立場をハッキリさせない。チキンだね。
現時点で、「あった」という根拠はまったく無い。つまり、「戦勝国を起訴できない仕組みがあったから不公正」という論は成立しない。
証拠もないのにそんな論を言うヤツがいるかどうか知らんが、念のため。
>またとんでもない勘違いをしてるようだけど、裁定など下してないでしょ？
つまり、「不公正だ」「無効だ」というのはあくまであんたの主観的私見であり、それ以上でもそれ以下でもない、と。
>だから、それを紛争の当事者である戦勝国が決めるのは不公正だろ、と指摘してるの。
あんたが個人的かつ主観的にそう指摘するのは勝手だが、
判事でもないあんたが「無罪」「起訴内容は嘘」「あの戦争は間違ってなかった」と決めることはできないよね。
わかっちゃいるとは思うが、念のため。
557: ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/27(火) 23:17:27.46 ID:fgvQ2+yG(4/5)調 AAS
>>520 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>屁理屈も天皇の立場も、何度も説明してるよね。
その説明とやらはつまり、>>503で挙げたモノ。これにより、統帥権干犯などは粉砕される。
>>503で挙げたモノ以外に説明などあるか？ ない。
「天皇が反対したという根拠」「開戦詔書は天皇の意思ではないという根拠」は未だに示されぬまま。
開戦詔書、天皇は「アレは、オレの意思を表したモンじゃねぇ」などと言ったのか？ 言ってない。
「天皇が国民を煽って無謀な戦争に駆り立てた」という事実は依然として否定されぬまま。
> 「戦勝国を起訴してはいけない」というルールなどなかったってことで合意ね。
> 議論に無関係かどうかと、主張の中身が正しいかどうかってのは別の話だね。
>これらは君の発作。健常者はどこから出てきたのかも解らずに「ぽか〜ん」とするだけ。
話を逸らして人格攻撃。「戦勝国を起訴してはいけない」というルールはあったのかよ？ なかったのかよ？
肝心なところで話を逸らし、自分の立場をハッキリさせない。チキンだね。
現時点で、「あった」という根拠はまったく無い。つまり、「戦勝国を起訴できない仕組みがあったから不公正」という論は成立しない。
証拠もないのにそんな論を言うヤツがいるかどうか知らんが、念のため。
>またとんでもない勘違いをしてるようだけど、裁定など下してないでしょ？
つまり、「不公正だ」「無効だ」というのはあくまであんたの主観的私見であり、それ以上でもそれ以下でもない、と。
>だから、それを紛争の当事者である戦勝国が決めるのは不公正だろ、と指摘してるの。
あんたが個人的かつ主観的にそう指摘するのは勝手だが、
判事でもないあんたが「無罪」「起訴内容は嘘」「あの戦争は間違ってなかった」と決めることはできないよね。
わかっちゃいるとは思うが、念のため。
558: ガミラス愛国党 党首デスラー 2015/01/27(火) 23:18:53.91 ID:fgvQ2+yG(5/5)調 AAS
>>520 ：< ｀∀´ >ｳﾘﾆﾀﾞ ◆uMVONRICBc
>無差別殺戮という脅迫の下の政治的妥協だね。暴力団にみかじめ料払うという判断だね。
残念ながら、そんなのは脅しにはならない。
なぜなら、「一億玉砕」などというスローガンを掲げ、「死ぬことを恐れない」という姿勢を貫いていたからだ。
制海権や制空権を奪われ、一方的な爆撃（つまり無差別殺戮）が日常的に行われてもなお、戦争を継続してたわけだから、
「無差別殺戮」は脅迫の材料としては最初からはたらいてなかったんだよ。
>それは東京裁判の真相究明能力とは関係ない。つまり無意味な話そらし。
「不公正だ」と叫んでるヤツに対して、「不公正だ」と叫ぶ“だけ”では無罪を勝ち取れないよ、という指摘をしてるだけだよ。
で、「不公正だと叫ぶだけでは無罪は勝ち取れない」に依存はないわけね？
>首相が靖国参拝しても、どの締約国も文句ひとつ言ってないよね。
個人の宗教観に口出しはしないだろ。それに、首相も「無罪」と言ったわけじゃないしな。
>君の妄想世界ではねw
違うね。「不公正だと叫ぶだけでは無罪は勝ち取れない」という論に依存がない以上、的を得ているのだよ。
>東京裁判は日本の犯罪を裁く裁判であって戦勝国の犯罪を裁く場ではない。こんな基本的なことも解ってないのかよ。
同じこと。
「論じたけど、触れてみたけど、仕掛けたのは日本だからやっぱり日本は有罪！」ってなったら、
それは「公正な裁判」と言えるのか？ 「触れさえすれば公正」ならば、やはり公正な裁判ってことになるだろうね。
あんたの言う「公正な裁判」って、ずいぶんと軽いんだな。
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