[過去ﾛｸﾞ] [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 (908ﾚｽ)

[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/

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801: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/12 22:37 ID:gPYZvNcJ >>800 てめぇでつくったスレが、意図するところと別に向かった途端に クソスレ呼ばわりかぁ（大爆 もっとｵﾊﾞｶでﾌﾞｻﾖｸな理論武装「死」てからｽﾚたててくだちゃいﾈ〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/801

802: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/12 23:15 ID:A65lYRen 　　「自衛隊イラク派兵の目的は　治安の維持だ」 　　　　　　　人道支援は表向きに決まってんだろ 　　　　　　　おまいら、いつまで言ってんだ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/802

803: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/12 23:49 ID:y6ELARde >>799 >借金してでもさっさと現地に飛んで、“支援グループ”の生の情報を現地 >で得る環境をつくれよな！ 馬鹿だね！ 外務省が意地悪したら、金をいくらもってても会うのは無理。 イラクに入るパスポートくれるかな。 皆外務省が、マトモにくれないから、ヨルダン経由で無理して行ってんだよ。 韓国はもう選挙なんだね。大丈夫かな？ http://give-peace-a-chance.jp/118/peaceboat410.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/803

804: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 00:41 ID:xwP8KqIZ >>798 >素朴な疑問なんだけど、個人ボランティアでイラクへ行ってる人たちって >生計はどうなっているの？ 郡山氏はアルバイトで何十万か稼いで、行かれたと読んだことがある。 非常に倹約して貯めておられるようだ。 俺の友達にも、土木建設作業員をしながら倹約をして資金をため、チョクチョク 外国に旅行していた奴が居た。 嫁さんや子供が居たらナカナカ難しいが、独身者ならそうでもない。 もちろんギャンブルに狂ったりしてる奴には、絶対不可能だ。 ＞アルバイトで資金をためては中東や紛争地に飛び出し、取材を続けていたという http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040409ddm041030084000c.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/804

805: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 00:46 ID:E3zPjn0C >>804 郡山さんの費用は大したことないので仕事止めて（休業して）現地に行くことは 可能かも知れません。 でも高藤さんの生計がよくわからない。何度も長期間イラクで暮らしているので しょう？今井君は未成年でイギリス留学前ということだから家族が費用を出して 出国させたのですよね。 郡山さんは元々、イスラエルへ取材に行く目的でアンマンへ到着して高藤さん と今井君に強引にイラクへ行くように誘われたそうですが。つまりイラクへ入国 する予定がなかったと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/805

806: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 01:02 ID:xwP8KqIZ >>795 >青年海外協力隊による今回の人質騒動にかんするコメント 外務省のODAをいっぱい貰ってるくせに、中立の振りするな！ 天下り役人ドモが！！！ もう少し遠慮というものがあるだろう。 ＞日本政府の事業（外務省所管）として発足しました。その後、 ＞昭和49年8月に日本政府が行なう国際協力の実施機関 http://www.pref.mie.jp/KOKUSAI/HP/project/ryugaku-trainee/jica/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/806

807: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 01:08 ID:E3zPjn0C >>806 しかし、実際、青年海外協力隊の活動にも支障を来しかねない情勢ではないか？ 純粋にボランティア活動に従事している人々をあまり区別するのは感心しない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/807

808: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:13 ID:6Opxxyfd 北朝鮮ごときでアメリカにこびへつらうような情けない国だし。 政府もわれわれ国民も脱アメリカ思考を考えるべき時がとっくに来ている。 （もちろん、防衛・外交・経済の依存という現実と向き合う必要はある？） ただ、平和や反米にかこつけて中・鮮の利益で動いてきた某政党・団体にまどわされないように注意しないとね。 今回のように重過失＆厚顔家族と違って、イラク以外の無過失の邦人が同じ目にあったときが、分かれ目か？ １の言うとおり、日本の若者が血を流すのは祖国防衛のとき。 石油フェチのアメリカの傭兵としてではない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/808

809: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:19 ID:6Opxxyfd 韓国は、米軍基地移転問題にみられるように、反米・脱アメリカが 進んでおり、政権も反米だったはずだが、なぜイラクに派兵しているんだろう？ イラクでの商売？　やはり防衛上の理由？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/809

810: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:21 ID:6Opxxyfd どんなテロなら自衛隊撤退か？　って、結局のところ何人死んだら撤退、みたいな バランス感覚の差になるのかな。 　 自衛隊の人道支援に意味を見出せない人から見れば、たった一人の命が危険にさらされても撤退すべし、だろうし、 アメリカとの付き合い上しぶしぶ、という人から見れば、爆破テロ一つで撤退に同意するかも。 自衛隊の人道支援がイラクのためになっていると考える人の場合、どうなのかな？ さすがに、スペインの列車爆破みたいなテロが起きたら、撤退やむなしになるだろう。 そして小泉政権も終わりを迎える。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/810

811: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:23 ID:6Opxxyfd 今回もし解放となったら、聖職者の力が大きかったのか？ 　そういや、日本敗戦の後、大きな暴動も無いまま、粛々と武力放棄が進むのを見て、 　 　当時の米軍の中に「占領政策には天皇の存在が不可欠」と見抜き利用した慧眼を持つ者が 　いたようだね。　今の石油フェチの米国政府にそんな奴らはいないのだろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/811

812: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:29 ID:6Opxxyfd >>795 参考になったよ、ありがとう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/812

813: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:34 ID:6Opxxyfd >>795 桑山紀彦さん　医師、ＮＰＯ法人「地球のステージ」代表理事。 世界各地で医療関係の非政府組織（ＮＧＯ）活動に携わる。 イラクをはじめ、アフガニスタン、ソマリア、パレスチナなど紛争地域での実務経験も豊富。 山形市在住。40歳。　湾岸戦争直後のイラクに日本人医師として初めて入国し、緊急支援活動 を行った経験などからイラク人の親日感情をよく理解しており、････ 　２チャンのカキコより重みのある言葉のはずだよ。まあ、これをけなす奴はよほど 　国際経験豊富な立派な方なんだろうな････ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/813

814: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 01:40 ID:6Opxxyfd 民主党も自民党同様、自衛隊即時撤退には反対のようだね。 でも、日曜日時点では即時撤退を主張する人もいたような････ まあ、別に意見が分かれること自体はいいとしても、 民主党って、世論動向にあわせて方針を調整しているような･･･気のせいかな。 自民党も、社民・共産も、自衛隊撤退有無については旗幟鮮明で政党としての 見識が一定しているのだが、どうも民主党の主張がよ〜わからんかった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/814

815: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 02:46 ID:CJDV+o9L １　事前に人質は事件を予告し犯人と接触していた ２　人質の主張は野党と同じ反米・反政府反自民・反自衛隊である ３　解決は絶対に政府自民に手柄を立てさせない ４　この事件は民主党（野党）なら解決できる 　　さあ、民主党の出番だ事件解決し支持率上げるチャンスだ 　　頑張れ民主党、しかしえげつない自作自演だった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/815

816: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 02:52 ID:UJHWgNaS 【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、 人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４） との間に接点があった可能性が浮上した。 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml 本当なら最低なやつらだなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/816

817: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 03:32 ID:UJHWgNaS ttp://www.creative.co.jp/top/main1073.html 今井がリーダーを務めるプロ市民団体、クリエイティブスペースが 自分たちの仲間からの応援メールを紹介しています。 そのページの真ん中あたりです。 （長いのでほとんど略） ＞平和的な方法ですぐに彼らの解放に向けて解決方法に ＞ついての交渉を始めてください。日本赤軍メンバー　足立正生」 「　　日　　本　　赤　　軍　　メ　　ン　　バ　　ー　　　足　　立　　正　　生　　」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/817

818: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 03:47 ID:CJDV+o9L [208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57 　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！ 　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。 　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、 　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！ 　　　　これってサイコーかも？（笑） 　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！ 　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、 　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。 　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、ｶﾞｯ!してね 」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/818

819: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 03:58 ID:CJDV+o9L >>817 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 03:32 ID:UJHWgNaS http://www.creative.co.jp/top/main1073.html 今井がリーダーを務めるプロ市民団体、クリエイティブスペース の日本赤軍応援ってこれかい −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　私自身についてですが、名前は足立正生と言います。私は、パレスチナの解放 のため闘う自由戦士として日本赤軍に入り、28年間レバノンに住み、1999年に日 本に帰国しました。その後、パレスチナの人々と連帯していく市民活動を日本パ レスチナプロジェクトセンター（JAPAC：代表は高坂かずひこ氏。フランス文学 教授）で始めました。 私は今、拘束グループに対し、３人の日本人は自衛隊と同じ立場の人間ではなく、 イラクの人々に対し同情を寄せている人間であること、だから彼らを自衛隊の一 部だと思わないで、あなたたちの友人だと考えてほしい、と伝えたいと思います。 そしてこの事件に対する日本政府の政策では平和的解決にむけて程遠いものにな ってしまうと感じています。そして、私達は拘束グループと直接交渉していく必 要性を感じています。 日本の人々を代表して、私達が直接あなたがたと交渉をするという案を視野に入 れています。日本のNGO関係者、人質の家族や友人たちは、拘束グループと直接 交渉する方法を模索しています。チャンスを得るために、アラブ世界における私 の古い経験さえも手がかりにしています。 私自身もまた拘束グループにメッセージを送りたいと思っています。「日本国民 の多数は、イラクへの自衛隊派遣に反対し、政府の政策にも反対しています。に もかかわらず残念ながら、私達は米軍主導の連合占領軍へ名を連ね、イラクに自 衛隊を派遣することを止められませんでした。今日においても、日本の人々はイ ラクから自衛隊をすぐに撤退させるよう要求しています。３人はNGOボランティ アであり、政府機関とまったく関係がありません。だから、彼らの命を保証して ください、また平和的な方法ですぐに彼らの解放に向けて解決方法についての交 渉を始めてください。日本赤軍メンバー　足立正生」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/819

820: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 04:02 ID:Yx65a/PX ○あれま、読売にも見捨てられちゃってるよ。アメ ファルージャ情勢悪化、米のシナリオ迷走 (読売新聞）（抄） http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=12yomiuri20040412id21&cat=35 ・イラク・ファルージャ情勢の悪化は、６月末までのイラク人への主権移譲に向け、 米政府のシナリオを大きく狂わせている。今月の米兵の死者がイラク各地で約７０人に 達したばかりか、イラク統治評議会のスンニ派メンバーが米軍作戦に抗議して辞任し、 軍事的にも政治的にも犠牲が膨らんでいる。駐留米軍はファルージャで「紛争の政治 解決」を探っているが、出口は容易に見えない。 ・イラク統治評議会など本来は親米的なイラク人さえ、米軍のファルージャ作戦に 激しく反発、統治評議会が米政府、ＣＰＡと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ は頓挫する。 ・すでに米国内では、ブッシュ政権はイラク問題で守勢に立たされている。民主党が 大統領選挙をにらんで「イラク無策」（ケリー上院議員）と攻撃を強めている。 ・米軍としては３月の事件の容疑者引き渡しなど最低限の要求は満たしつつ停戦に こぎつけたいところ。ブッシュ大統領は１１日、記者団に対し「私は毎日、死傷者が より少なく済むようにと祈っている」とも述べ、戦闘終結を望んでいることを強調し た。だが、イラク武装勢力側にとって「仲間を売る」行為は断固容認できない。 米政府が国内的に「成果」をＰＲできる形で終わらせるのは、非常に難しくなっている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/820

821: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 05:11 ID:PAEOkfwc 結局、日本人３人の人質は開放されなかった様ですね イラクの武装勢力に誘拐された人の内１２人が開放されましたけど 開放されたのは、パキスタン人３名、トルコ２名、ネパール１名、フィリピン１名、 インド人１名、他は韓国人とイギリス人ってなってます。 どうすんのさ小鼠さん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/821

822: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 07:03 ID:oAaQCfOY ３人と家族は、反米、反政府自民、反自衛隊活動家だ。 自作自演で政府自民に手柄立てさせる訳がない 野党が救出に動いたら解放されたと言って出てくる だがその後が逮捕に成るだろう、赤軍派とグルだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/822

823: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 07:12 ID:Kg3BczST あえて危険を冒して、高遠さん、郡山さんとともにイラク入りした18才の今井君！ 劣化ウラン弾の被爆の状況を自らの目で調査・取材し、劣化ウラン弾のために白血 病や奇形を余儀無くされている子どもたちが入院する病院を回ること。それが、彼 のイラク入りの目標でした。 そして、絵本を作り、多くの人々に劣化ウランの本当の危険を知らせよう！…今井 君は、立命館高校に在学中から、エコろじーに高校生ジャーナリストとして正義感 に満ちた若い視点で非戦・平和・環境や福祉の分野まで幅広く発言してきました。 月刊「世界」への投稿、インターネットの市民新聞での記事掲載も度重なるうちに、 さらに劣化ウラン弾の危険を訴える市民団体の代表になり、高校生離れした活動を 札幌から展開してきました。秋にはイギリスの大学に留学し、紛争解決学や平和学 を専攻する予定でした。 http://www.creative.co.jp/top/main1026.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/823

824: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 07:25 ID:ATT0DTGP 米兵にも劣化ウラン弾の被害者はいるからな。米国の軍需産業を取材するのならまだ心意気を買うが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/824

825: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 08:36 ID:Udd15phD 現実はこんなものだ。 ＮＨＫ 世論調査 内閣支持率５３％ http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/12/k20040412000133.html ＮＨＫが４月９日から３日間、行なった世論調査によりますと、 小泉内閣を「支持する」と答えた人は、３月の調査と比べて１ポイント 下がって５３％だったのに対し、「支持しない」と答えた人も、 ３ポイント下がって３４％でした。 NTV http://www.ntv.co.jp/yoron/ 内 閣 支 持 率 （4/9〜4/11） 支持する 支持しない わからない ５２．０％ 　３４．０％ 　１４．０％ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/825

826: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 08:38 ID:UJHWgNaS 管が黒幕だったら笑えるんだがｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/826

827: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 09:17 ID:g2QB/p4g >>844 >イラク人の死者は計約８８０人 この数字は病院に担ぎ込まれ、確認できた死んだ人間の数だろ。 ご近所の方たちが勝手に埋葬したりした数は、はいっていないと思われる。 アメリカ軍は味方の死亡者しか数えないからな。 死んでしまったら国籍に係らず皆、平等だと思うが・・・・ >>820 >統治評議会が米政府、ＣＰＡと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ >は頓挫する。 この占領軍の司令官、ブッシュ大統領並の知恵しか持ってないようだ。 この程度の西部劇の保安官じゃドモならんだろう。 日本占領軍のマッカーサー司令官クラスの人間でも、イラクでは苦戦すると 思われるのに、こんな味方にしなくてはならない連中に逃げられてはね。 評議会の連中が完全協力しても、治安維持が難しいのはわかってると思うが 武力万能信仰から抜け出せん軍人かな？ かってのアメリカ大統領ニクソンの機密文書が解禁になり、肉声が判るよ。 ブッシュ大統領は、ニクソンよりはずいぶん程度が劣ってるようだがな。 ＞記録によるとニクソンはしきりにベトナムで核兵器を使いたがっていたようだ。 ＞しかも「何人死のうが知ったこっちゃない。大きな花火がないと選挙に勝てない http://www.lab2.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yonezawa/EGALITE/column/200203.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/827

828: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:19 ID:8mY7569z 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/828

829: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:19 ID:8mY7569z 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/829

830: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:20 ID:b0K/U+lw 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/830

831: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:21 ID:b0K/U+lw 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/831

832: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:21 ID:b0K/U+lw 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/832

833: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:21 ID:b0K/U+lw 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/833

834: 名無しさん＠３周年 [age] 04/04/13 09:22 ID:b0K/U+lw 恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド 恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。 必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。 政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。 自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。 ◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆ 03/12/21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/ ★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　７ 04/02/14 22:36 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/ ★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/ [イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者　8 04/03/30 01:21 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/ スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/834

835: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/13 19:15 ID:KS/9oS+h 　人質事件の早期解決法 　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ １　犯人に日本人の人質は何の価値も効果も無いことを教える事そのため 　ａ　犯人と交渉しない、人質を釈放せよと説得する 　ｂ　犯人の要求は一切聞かない、罪を悔い改めよと説得はする 　ｃ　国内で関係者は右往左往して狼狽える様子を犯人に見せない 　ｄ　政府は交渉せず、犯人を捕らえて処刑するのみだと宣言する 　ｅ　家族はマスコミに出てはいけない、待避勧告無視子息を恥じること 　ｆ　家族は政府の待避勧告を無視した息子達を出したことをわびる 　ｇ　国内では政府家族マスコミは努めて事件を無視し平成を保つ事 　ｈ　国内で幸い自作自演説が有るので自作自演と確定報道して無視する 　これにより、釈放要求は用意になる。 　逆に国内で大騒ぎすると日本人人質は効果が大きい事を犯人に教え交渉要求が 高くなり解決困難になり殺害の元になる 　かってアメリカは人質の顔を連日放映しアメリカ国民は無力感を感じ、政府は たまらず交渉し大金を出して人質釈放したが犯人は人質効果を知り新たに人質を 取り入れ替えをしただけだった。 　解放した人質より多くの新たな人質を取って犯人は交渉したからだ。 　アメリカ政府はそこで初めて交渉の無意味さを知った。 ２　犯人側の行動は人質解放のみであることを説得する ３　人質救出は全て隠密に進め手の内を犯人に見せないようにする。 ４　犯人との接触窓口を１つにする各自出来もしない事を言って混乱しない事 ５　一切の情報を公開しないこと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/835

836: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 20:13 ID:Jvi/SJp4 >>835 そんなのじゃ最悪の結果で早期解決だな。 お前はプー賃か？ ロシアの劇場立てこもり事件みたいに 人質も犯人もまとめて殺したのも おまいは「効率的な早期解決」とか言いそうだなw あと自作自演説って正直2chでしか聞かないんだが。 警察関係者によると 相手の要求に対して「挑発」でかえすのは 誘拐交渉においてもっとも最悪な行為なんだそうだ。 福田や川口のコメントは人質は見殺しだといってるよ うなものだと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/836

837: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/13 20:23 ID:KS/9oS+h 「１ >>825 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 08:36 ID:Udd15phD ＞現実はこんなものだ。 ＮＨＫ 世論調査 内閣支持率５３％ http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/12/k20040412000133.html ＮＨＫが４月９日から３日間、行なった世論調査によりますと、 小泉内閣を「支持する」と答えた人は、３月の調査と比べて１ポイント 下がって５３％だったのに対し、「支持しない」と答えた人も、 ３ポイント下がって３４％でした。 NTV http://www.ntv.co.jp/yoron/ 内 閣 支 持 率 （4/9〜4/11） 支持する　　　支持しない　　わからない ５２．０％　　３４．０％　　１４．０％ 　国民は小泉政権のイラク戦争支持の正しさと合同軍物資輸送支援及び復興支援 政策の必要性と自衛隊による国際貢献の必要性を良く理解しているのです。 　それに引き替え菅民主党は何故フセイン独裁者追放とイラク民主政権樹立に人 力する合同軍の価値を理解できないのだろうか。 　国民殺戮圧政貧困クエート侵攻毒ガス殺人フセイン追放戦争の意義を知るべき だ。 　殺人指導者フセインの重しが取れたら抑圧されていた国民は自分勝手に振るま い治安が乱れるのも至極当然のことでそれを武力で制圧し新政権の枠組みを作る 大変難しく苦労の多い任務を合同軍参加国がやっていることを評価すべきだ。 １ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/837

838: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/13 20:24 ID:KS/9oS+h ２ 　フセイン残党武装犯罪勢力は数千人の損害をだし壊滅した。 　さらに抵抗するには勇士を大募集して勢力建て直ししなければ抵抗できない。 　サドル師（イランが後ろ盾）武装犯罪勢力も今回の作戦で壊滅し、今はサドル 支援者と関係のない人たちに応援を請い反米で立ち上がるように呼びかけている がサドル武装勢力の二の舞を演じて壊滅を希望する者はいないようだ。 　これで、６月３０日イラク人に政権移譲してもイラク統治が少しは容易に成っ たと思う。合同軍犠牲者の血と汗によるものだ。 　これら反政府勢力を放置しイラク人の手で成敗すると民族間の恨みを買うので あえて合同軍数百人が犠牲になり将来のイラク民主改革を容易にする足がかりと した。この犠牲の中に９条の手前日本軍がいないのが大和は遺憾である。 　その意味で今回の武装勢力壊滅作戦は大変意義のあるものだった。 　武装犯罪勢力は合同軍に歯が立たず弱い民間人を襲うだろうがそれさえも合同 軍は許さず壊滅から容赦ない玉砕を強いることになるだろう。 　フセイン独裁国家から民主主義国家に改革するにはこの程度の犠牲は非常に少 ない犠牲を知るべきだ。 　旧日本政府解体し、新しい民主改革日本政府樹立までに多くの日本軍が壊滅玉 砕し絨毯爆撃と原爆２発の犠牲に比較したら、イラク改革の犠牲などモノの数に 入らないほど少ない犠牲と理解するべきだ。 　この成果は兵器の発達による兵力差（多勢に無勢）によるものだ。 　今後独裁から民主改革も第２次大戦と比較し少ない犠牲で進むだろう。 ２ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/838

839: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/13 20:24 ID:KS/9oS+h ３ 　次の改革は、キムかイラン（懐柔）か解らないが、第２次大戦に比較して少な い犠牲で改革は進むと確信する。 >>827 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/13 09:17 ID:g2QB/p4g >>844 >イラク人の死者は計約８８０人 　これによりフセイン残党武装犯罪勢力は壊滅した。 　さらに抵抗するには勇士を募集し立て直ししなくては無理だ。 　しかし、訓練した勢力が壊滅したので有力な抵抗は無理だ。 　せいぜい、民間人殺害が精々出来る抵抗だ。 >>820 >統治評議会が米政府、ＣＰＡと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ >は頓挫する。 　統治評議会の武装勢力よりメンバーを排除（自ら止めた）できただけだ。 　政権移譲はより円滑になる。 　読売が批判に回ったのは圧勝したからで安心して批判した。 　合同軍が惨敗なら逆の態度だよ。 　新聞時には斜めに読むことも必要だ。 ＞この占領軍の司令官、ブッシュ大統領並の知恵しか持ってないようだ。 　あはは、大統領と同じ知恵なら素晴らしい、次期大統領も夢ではない。 ３」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/839

840: 民主党は支持率第１位 [] 04/04/13 20:25 ID:WDmoh3WU http://www.creative.co.jp/top/main1205.html 天木直人の緊急提言です。 2004-04-13 　ご賛同いただける方、転送転載どうぞ宜しくお願いします。 　今緊急に行う事は、三人を救済する唯一かつ最善の方法が自衛隊の撤退であるという認識 の下に、小泉政権を内閣総辞職にもっていく動きを国民が直ちに行う事です。 小泉政権は「自衛隊を撤退しない」と言っているのですから。その小泉を引き摺り下ろすしかない。 答えは自明です。彼は国民の手で選ばれた代理人でしかない。 その代理人が国民の生命と安全を軽視するどころか脅かしているのですから、 即刻退陣を求めるしかない。第一報を聞いても二時間も酒を飲み続けたという事実一つでも辞職に値します。 　繰り返して国民の皆さんに申し上げたい。スローガンを「自衛隊の即時撤退」から 「小泉首相の即時退陣要求」に切り替えたほうがよい。 それはアルヤジーラを通じて世界に発信するメッセージとして、さらには三人の救済にとっても最善です。 彼らが無事なうちに小泉退陣に追い込めば必ず三人は解放されます。 小泉退陣の要求を強く求めていきましょう。私はその先頭に立ちたい。 　チェイニーに知らしめようではないか。米国が傀儡にしている日本の首相は日本国民の手で追放された。 米国は日本国民の要望に逆らった政策を如何なる日本の首相にも命じる事は出来ない。 米国は日本の自民党政権を相手にするのではなく、日本の国民を相手にしなければならないと ことを占領以来初めて知る事になるのです。これこそ日本の革命です。三人を国民外交により救済し日本に革命を起しましょう。 　三人の日本人を救済する事の出来ない小泉首相の一刻も早い退陣を求める新たな動きを今すぐ始めましょう。 　　天木 直人　　　　　　　　　　　　　　　　　　 この天木直人さんって、イラク戦争に反対した孤高の前レバノン大使「さらば外務省！」で 民主党から参議院選挙の公認候補に認定された彼ですか？ http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E5%80%99%E8%A3%9C%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%9C%A8 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/840

841: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/13 20:52 ID:KS/9oS+h >>836 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 20:13 ID:Jvi/SJp4 >>835 ＞ロシアの劇場立てこもり事件みたいに人質も犯人もまとめて殺したのも 　ロシアは踏み込んだ。 　それでも警察の取った処置はロシア人に支持されプーチンも支持されている。 　犯人に利益を与えては人質の入れ替えに成るだけだ。 ＞福田や川口のコメントは人質は見殺しだといってるようなものだと。 　政府のコメントは正しい。 　見殺しにすることが大切だ。 　日本政府に何を要求しても見殺しにする。これが大切だ。 　人質は自己責任だから見殺しにすると犯人にメッセージを伝えるべきだ。 　日本政府からおいしい見返りが有ると期待させては成らない。 　政府の退避勧告を無視したモノは見殺しにするのは当然だ。 　今後日本人による無謀なイラク渡航を防ぎ再発を防ぐ事が出来るからだ。 　再発防止の為にも見殺しにする政府の態度が必要だ。 　３人を救出して新たな６人の人質をだす危険を避けるため犯人の要求は無視し 挑発するべきだ。 　それが今後多くの日本人の命を守ることとになり無謀な行動への戒めになる。 　今回３人の行動は、焼き殺される無謀を反省し教訓を得た価値がある。 　日本は、親米、親政府は国民が選んだ政府だから当然、自衛隊による合同軍派 遣各国と協力し貢献することが大切であり日本が国際社会に約束したことだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/841

842: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 22:19 ID:udhEBf22 >>840 ：民主党は支持率第１位 ：04/04/13 20:25 ID:WDmoh3WU 　自民党支持率こそ第１位だ。君は嘘を言っている。 [ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。 （支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？） (1) 自由民主党　42.5 % (2) 民主党　　　16.8 % (3) 公明党　　　 3.8 % (4) 共産党　　　 3.6 % (5) 社民党　　　 2.8 % http://www.ntv.co.jp/yoron/ 　民主党の支持率は自民党の半分以下だ。 　国民の意見を代表しているのは自民党であり小泉内閣だ。 ＞ご賛同いただける方、転送転載どうぞ宜しくお願いします。 　賛同出来る訳がない。 　３人・家族・支援団体・野党ともに救出よりも政治闘争を優先している。 　日本国民は、親米であり、親政府自民であり、自衛隊により合同軍とともにイ ラクに民主政権を樹立し復興支援することだ。 　人質事件を活用して３人と家族・野党は政治要求及び政治闘争しているのだ。 　政治闘争が自作自演の必要性であり自作自演の動機であると言える。 　敵も去る者自作自演を予告するページ削除したり日本赤軍の応援ページを削除 したりもう早対応している。 2chもモニターしてるようだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/842

843: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/13 22:26 ID:Jvi/SJp4 >>841 なるほど！ 日本は英米とともにイラク市民の弾圧と殺傷に 大いに協力すべきということですな？ 自衛隊に大量殺戮をさせろと？ こういうわけですな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/843

844: つづき [sage] 04/04/13 22:30 ID:Jvi/SJp4 >>841 その論理を貫くなら、政府要人が誘拐されても 見殺しにしなければいけませんな。 え？どうしてかって？ 政府要人とはいえども、そんなのはいくらでも代わりがいるからです。 もちろん同意ですよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/844

845: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 22:40 ID:7PmdmubZ 論点のすり替え。 下手糞だなぁ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/845

846: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 22:54 ID:WI8GLGbv 小泉はイラクは安全といっていて、外務省は危険だと避難勧告を出す。 日本政府は二枚舌なんですか？これで政府の何を信用しろというんでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/846

847: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/13 22:57 ID:ErIYftpL イタリアの４人についても軍３０００人撤退と引き替えだ。 こいつらも自作自演なんだな。ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/847

848: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 23:01 ID:WI8GLGbv 「新聞記者ならいい。だが米英の軍人なら焼き殺して遺体をつるす」 と話したという http://www.creative.co.jp/top/main1204.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/848

849: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/13 23:34 ID:WI8GLGbv >>807 >純粋にボランティア活動に従事している人々をあまり区別するのは感心しない。 わたしが腹立ってるのはコメントをしてる青年海外協力隊の名前で、人質になった ３人を非難してるのが　ODAという税金で世話になり、大してやってもいない 海外援助の安全面の専門家の振りをして、説教してることだ。 人質になった３人は税金に世話になったり、縛られたりしない自由な人間だ。 自腹で行くのと、税金で食わしてもらいながら行くのと、天と地の差がある ＞吉田庸一青年海外協力協会理事 ＞桑山紀彦さん　医師、ＮＰＯ法人「地球のステージ」代表理事。 http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/849

850: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 00:15 ID:HESYb79l 「１ >>843 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 22:26 ID:Jvi/SJp4 >>841 ＞なるほど！日本は英米とともにイラク市民の弾圧と殺傷に大いに協力すべきと ＞いうことですな？ 　日本は、国民殺戮圧政毒ガス殺戮クエートに侵攻フセイン独裁者追放戦争に支 持のみでは無く参戦するべきだと言うことです。 　そして、イラクの民主主義改革に協力し民主主義新政権を樹立するべきです。 　ところが憲法９条の手前命をかけて血と汗を流す危険から避けて後方支援と復 興支援というおいしい任務に有り付くのは合同軍の中の卑怯者と言われかねな い。 　憲法９条改正し合同軍と共に、イラク独裁者追放と殺人指導者の重しが取れ勝 手気ままに各勢力が犯罪を犯す行動を押さえ治安回復に日本も命をかけて血と汗 を流し合同軍に貢献し民主イラク政府樹立をするべきだと言うことです。 ＞自衛隊に大量殺戮をさせろと？こういうわけですな？ 　独裁殺戮毒ガス侵攻フセイン追放しその残党を制圧し民主親政府樹立に合同軍 と共に危険を分かち合い日本も命をかけて血と汗を流して貢献せよと言うことで す。 　臆病者の卑怯者日本で有っては成らないと言うのです。 　おいしいとこ取りに回る日本は何れそのツケを高い利子付けて返さなければな らない時が来るでしょうと言うことです。合同軍をなめるなと言うことだ。 １ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/850

851: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 00:15 ID:9DYeimi9 >>849 >>３人を非難してるのが　ODAという税金で世話になり、大してやってもいない >>海外援助の安全面の専門家の振りをして、説教してることだ。 なるほど。いや、おれもなんか違和感かんじまくりだったんですよ。 どうして三人を少しも擁護しないのかなあとおもったら、 そういうわけだったんですね。 三人を非難する人間は政府の立場って事か。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/851

852: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 00:16 ID:HESYb79l ２ >>844 ：つづき ：04/04/13 22:30 ID:Jvi/SJp4 >>841 ＞その論理を貫くなら、政府要人が誘拐されても見殺しにしなければいけません ＞な。え？どうしてかって？政府要人とはいえども、そんなのはいくらでも代わ ＞りがいるからです。もちろん同意ですよね？ 　日本政府は人質犯人の要求を呑んではいけない。 　犯人に人質犯罪は成功し旨味があると教えては成らないと言うことだ。 　だから犯人に人質を釈放せよ。 　しなければ逮捕し死刑にすると警告すればよい。 　日本がやるか同盟軍に頼むかは別にして釈放しなければチャンスをうかがい踏 み込み犯人を射殺するまでだ。 　 　犯人に人質解放を迫るのは処刑か解放かで要求し解放させるべきだ。 　これは政府要人であろうが自作自演であろうが同じ事だ。 　まあ、自作自演は何もせず無視すればよいだけだ。 　イラクから危険だから退避せよとの政府勧告を無視する者は政府も無視すれば よい。 　どちらも共通点は犯人の要求を無視することだ。 　解放したら死刑は免除するくらいの交渉はやっても良いし、やるべきだ。 ２ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/852

853: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 00:17 ID:HESYb79l ３ >>845 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 22:40 ID:7PmdmubZ ＞論点のすり替え。下手糞だなぁ。 　はーい、ありがとうよ。まったくね。 >>846 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/13 22:54 ID:WI8GLGbv ＞小泉はイラクは安全といっていて、外務省は危険だと避難勧告を出す。 ＞日本政府は二枚舌なんですか？これで政府の何を信用しろというんでしょう。 　恵也、お久しぶり？さっき恵也のレスに回答したかな？ 　２枚舌ではない。一応イラクではなくサマーワのことだ。 　まあ、そんな姑息な答弁しなくても良いように憲法９条を改正すべきだ。 >>847 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/13 22:57 ID:ErIYftpL ＞イタリアの４人についても軍３０００人撤退と引き替えだ。 ＞こいつらも自作自演なんだな。ｗ 　イタリアは自作自演とは言える情報がない。何故なら 　日本の３人はこの自作自演を予告していた。 　３人と家族・野党・犯人の要求は日本の場合は同じ政治闘争だ。 　日本は３人とその家族及び野党の政治闘争が目的であり動機でもある。 　だからイタリアと日本はべつのものだと思う。 　大和でした。 ３」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/853

854: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 00:27 ID:7WbQ5H46 >>842 >自民党支持率こそ第１位だ。君は嘘を言っている。 あなたが言ってるのは電話で調べた、昼間にもテレビに洗脳を受けてる 暇人たちの世論調査結果だ。 半分の人間は仕事で、世論調査で捕まらん。 しかし選挙結果はほとんどの国民が、悩んだ上での結論だ。 もちろん支持政党と投票政党は異なるが、伸ばしたい政党と言える。 衆議院の比例区では、民主党が得票率３７％第一党！ でも小選挙区で負けてるからね・・・・ ＞総選挙党派別得票数及び得票率　2003/11/9 http://pine.zero.ad.jp/~zab30678/elect150.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/854

855: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 00:45 ID:HESYb79l >>849　>>807 >純粋にボランティア活動に従事している人々をあまり区別するのは感心しない。 ＞わたしが腹立ってるのはコメントをしてる青年海外協力隊の名前で、人質にな ＞った３人を非難してるのが　ODAという税金で世話になり、大してやってもい ＞ない海外援助の安全面の専門家の振りをして、説教してることだ。 　ODAは日本国民が納めた税金であり広く日本国民の意思に合致した活動をして いるのだ。 　それに対し３人は、反米・反政府自民・反自衛隊活動家だ。 ＞人質になった３人は税金に世話になったり、縛られたりしない自由な人間だ。 ＞自腹で行くのと、税金で食わしてもらいながら行くのと、天と地の差がある 　自腹でいけるわけが無く彼等はカンパと言う名の税金を反米・反政府自民・反 自衛隊組織から集めて活動している。 　高遠は１９０万円カンパ税収して活動に出たと聞く。 　だから当然その活動も反米・反政府自民・反自衛隊活動になりその要求は到底 国民が受け入れる事は出来ない者だ。 　何故なら日本国民は親米、親政府自民、親自衛隊であり自衛隊により同盟軍の 後方支援し復興支援することだからだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/855

856: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 00:50 ID:/O2Ziu9a >>ODAは日本国民が納めた税金であり広く日本国民の意思に合致した活動をして >>いるのだ。 では、中国へのＯＤＡ削減を主張しているﾔｼは国賊でつね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/856

857: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 00:54 ID:7WbQ5H46 >>853 >日本の３人はこの自作自演を予告していた。 あの文章を予告と見えるとは、すごい偏見！ カメラマンの郡山氏が、計画を立てて今井氏、高遠氏が賛成されたと 言う記事だろ。 それも掲示板に面白そうに期待させる感じだね。 でもあの文章の感じは、狂言誘拐をたくらむ感じとはとてもじゃないが 思えない。 楽しい計画と言うもので、暗いジメジメシタ感じの物じゃないよ。 誘拐と言えば日本国内でも重罪だし、親族、友人には辛い心配を掛けるものだ。 貴方とは文章から受ける、感受性の相違といった所かね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/857

858: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 00:59 ID:HESYb79l >>854 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/14 00:27 ID:7WbQ5H46 >>842 >自民党支持率こそ第１位だ。君は嘘を言っている。 ＞あなたが言ってるのは電話で調べた、昼間にもテレビに洗脳を受けてる ＞暇人たちの世論調査結果だ。半分の人間は仕事で、世論調査で捕まらん。 　世論調査は、努めて日本国民の意思を読みとれるように休日等を配慮してやっ ている。 　もちろん完全な者ではなく、政治判断等の参考にする程度のモノだ。 　厳格な政権委託は選挙によるのだ。 ＞衆議院の比例区では、民主党が得票率３７％第一党！でも小選挙区で負けてる ＞からね・・・・ 　民主党には成長し政権委託に値する政党に成ってもらいたいと大和も願ってい る。 　だから前回の衆議院選挙では小選挙区自民党、比例区民主党に投票した。 　選挙結果には国民の思いと大和の行動が良く酷似していると思ったものだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/858

859: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 01:10 ID:HESYb79l >>857　>>853 >日本の３人はこの自作自演を予告していた。 ＞カメラマンの郡山氏が、計画を立てて今井氏、高遠氏が賛成されたと ＞言う記事だろ。それも掲示板に面白そうに期待させる感じだね。 　それはそうだが、日本で二ユースに成ると言い、反自衛隊キャンペーンと言い 犯人の要求が日本の野党・３人・家族・カンパ応援者の要求と一致している。 　イラク人は日本の国民はとか日本国民の意見を代表していないとかくだらんこ とを要求などしないものだ。 　いかにも３人の起案だと白状した声明文になっている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/859

860: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 01:31 ID:7WbQ5H46 >>850 >イラクの民主主義改革に協力し民主主義新政権を樹立 崇高な目的と低劣な手段。 建前の目的と本音の目的。 そんなのを今までの歴史から、少しくらい考えたらどうだい？ 今までのどの独裁者も、自国民を戦争の火の中に放り込む為の道具が”理想だよ” 日本なら大東亜共栄圏の樹立。五族（日、中、満、朝、台）が協力し合って 欧米に対抗する理想。 ドイツなら運命共同体を指導原理とする今のEUみたいなものだろ。 何度それらの建前と本音ににダマクラかされてもすぐ忘れる、鶏みたいな国民だ。 理想、正義ほど残酷で怖いものはない。 ＞われわれは代償を求めるのではない、本当に日支の新しい提携の方針を確立 ＞すればそれでよろしいということは、今や日本の信念になりつつあります （昭和十五年五月二十九日京都義方会に於ける講演速記） http://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_3530.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/860

861: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 01:57 ID:HESYb79l >>860　>>850 >イラクの民主主義改革に協力し民主主義新政権を樹立 ＞崇高な目的と低劣な手段。建前の目的と本音の目的。 　崇高な目的と低劣な手段は当然だ。 　独裁者とその残党成敗を哲学者・宗教指導者・大学教授・大統領全員集合させ て話し合って説得してもムダなことだ。 　低劣であっても、抵抗組織を壊滅させ、絨毯爆撃と原爆２発を要したのが低劣 最善の手段なんだよ。 　イラクで有れば、フセイン残党犯罪武装勢力を数千名成敗するのが最善なのだ。 　その為に合同軍数百名犠牲は覚悟の作戦だ。 　民主主義とはこういう犠牲の上に築くモノだ。 　それとも恵也なら残党を説得できるのか？？？？ 　民主改革が無血説得で出来ると思うのが妄想と言うものでそんなのは無理だ。 　絵に描いた餅とも言う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/861

862: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 02:21 ID:7WbQ5H46 >>855 >自腹でいけるわけが無く彼等はカンパと言う名の税金 ずいぶん偏見がある。 郡山氏：：アルバイトをしてみみっちく部屋代も節約して生活して旅行資金 今井氏；；これは多分親が出されたと思う 高遠氏：：カラオケボックスをやられてたから、旅行資金くらいはある カンパというのは、お役人でなければそんなに簡単に集まるもんじゃない。 俺の友人にも１年、土方をやり１月ほど東南アジアを回ってる奴が居た。 日本の物価が高いからこそ、出来ることだがね。 もちろん正規の高い飛行機代を払わず、ケチケチ旅行をしてたようだ。 ＞東京都杉並区のアパートで（郡山総一郎さんと）同居している富田明裕さん http://pposew.tripod.com/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/862

863: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 02:21 ID:7WbQ5H46 >>859 >イラク人は日本の国民はとか日本国民の意見を代表していないとか >くだらんことを要求などしないものだ。 最初の確実に誘拐犯から映像と一緒の文章は、日本国民を分けてなかったでしょう タダ単に撤退しないと、生きたまま焼き殺すと言う表現だ。（確実に本物） ２回目の釈放すると言う文章は、イスラム宗教者協会の説得があったが、 ３人の命がけの誘拐犯に対する言い訳、日本政府の現状、今までの彼らの実績 をたぶん英語で伝えたんだろ。それから家族のテレビ出演などの情報があって、 その上での方向転換。その理由。 ・・・これも多分本物だろうが、まともな物証がない・・・ ３回目の奴は、偽者だ！ そう考えると、全く不自然なところを俺は感じないよ。 ＞男性の読み上げた声明は信用できないという立場を明らかにした。 http://www.asahi.com/international/update/0412/012.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/863

864: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 02:48 ID:7WbQ5H46 >>861 >民主改革が無血説得で出来ると思うのが妄想 誰がそれが出来るといった？ まあ、それに近いことはインドでマハトマガンジー達が行ったが フセインのイラクでは無理だろね。 しかし改革する責任は、イラク人にありブッシュ大統領にはない。 改革しようとしまいとイラク人の勝手で、責任もイラク人。 ブッシュ大統領が介入して、フセイン時代よりも治安は酷くなったよ。 それから今、アメリカが押し付けてるのは民主主義とは似て非なるもの。 多数派のシーア派が要求してた体制をアメリカが拒否して、サドル師らの 反乱を招きグチャグチャになってしまったが、これでは統治能力もない。 知能程度が低すぎる！ ＞「全く新しい局面」が米軍を中心とする占領軍当局によって引き起こされた ＞というのは、誰の目から見ても明らかであろう http://www.janjan.jp/world/0404/0404072876/1.php http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/864

865: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 02:52 ID:DuLNPzhO 小泉信者の必死なコピペが多いスレッドですね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/865

866: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 03:04 ID:ZK/fMvh0 　　イラク国民も　民主政治は望んでいる 　　 　　ただ　政教分離の必然性がわからないだけ 　　そんな彼らに任せても　わかる日は来やしない 　　米は押し切るしかない　ということだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/866

867: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 03:35 ID:7WbQ5H46 政教分離の必然性がわからないだけ 池田大作を説得してから言え！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/867

868: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 05:33 ID:fjGrkegv 一神教は他の宗教を弾圧するから政治から遠ざけなければならないが、 一方で寛容な宗教もある。一神教に限らず創造神崇拝の問題点は、 「作ったものだから壊していい」という倫理を内蔵していてこれが間違っている点だ。 しかしそこだけ注意すればそれほど問題のあるものでもない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/868

869: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 05:35 ID:OwBBktlO >>838 まるで現状認識が出来ていませんね。情報操作された国内メディアしか見ていないのでしょうか。 あるいは脳内妄想? ＞フセイン残党武装犯罪勢力は数千人の損害をだし壊滅した。 ＞さらに抵抗するには勇士を大募集して勢力建て直ししなければ抵抗できない。 ファルージャはいまだ陥落せず米兵の死者はこの3日だけで優に40人。 ヘリコプター撃墜、戦車撃破も多く、幹線道路の多くは抵抗勢力の支配下にあるため 地上輸送は困難になりつつある。米軍は首都バグダッドすら完全には支配していない。 ちなみにファルージャはスンニー派が多いが部族の違いでフセインと対立していた。 ＞サドル師（イランが後ろ盾）武装犯罪勢力も今回の作戦で壊滅し、今はサドル ＞支援者と関係のない人たちに応援を請い反米で立ち上がるように呼びかけている ＞がサドル武装勢力の二の舞を演じて壊滅を希望する者はいないようだ。 シスタニ師はイラン生まれだがサドル師はイラク生まれ。イランの影響に抵抗感を持つイラク人も多し。 先日シスタニ師はサドル師を支持する声明を出した。 サマワでのサドル派のデモにはシスタニ派も加わり、スンニー派の町ファルージャにサドル派が援助物資 を輸送するなどクルド以外のイラク人は宗派を超えて反米で団結しつつある。 ＞これで、６月３０日イラク人に政権移譲してもイラク統治が少しは容易に成っ ＞たと思う。合同軍犠牲者の血と汗によるものだ。 ちなみにアメリカ傀儡の統治評議会ですらファルージャ攻撃を公式に非難。撤退しなければ辞職するとのﾒﾝﾊﾞｰが 続出し、空中分解状態。主権委譲なんて夢のまた夢。 今時N＋厨だってこのくらいのことは知っている。有名コテの大和がこれでは… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/869

870: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 05:42 ID:OwBBktlO ＞この成果は兵器の発達による兵力差（多勢に無勢）によるものだ。 これは抵抗勢力＝多勢、有志連合＝無勢のことでしょうね。 安価かつ手軽で破壊力のある兵器の発達は目覚しい。RPG、FA−７などで「最強」の米軍ヘリや 戦車がどんどん撃破されている。10歳の少年が戦車を破壊したり、普通の銃ひとつでヘリを打ち落とす なんてことも実際に起きている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/870

871: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:10 ID:pHD/T3DD 「１ >>862 >>855 >自腹でいけるわけが無く彼等はカンパと言う名の税金 ＞カンパというのは、お役人でなければそんなに簡単に集まるもんじゃない。 　１９０万円カンパを手にして出発したとマスコミでやっていた。 　真実かどうかは俺には確認できないが、恵也が疑うのは勝手だし疑問を持つこ とはおおいに結構だ。 　疑問を持っていればいずれ確認できる情報をキャッチする事が出来るからだ。 >>863　>>859 >イラク人は日本の国民はとか日本国民の意見を代表していないとか >くだらんことを要求などしないものだ。 ＞最初の確実に誘拐犯から映像と一緒の文章は、日本国民を分けてなかったでし ＞ょうタダ単に撤退しないと、生きたまま焼き殺すと言う表現だ。（確実に本物） 　そうだがもう一つ大きな疑問はこの戦死旅団？と人質は事件前から知り合いだ った。捕まってみたらあら何あんたお友達じゃんってとんまなこともあるかな？ １ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/871

872: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:11 ID:pHD/T3DD ２ ＞２回目の釈放すると言う文章は、イスラム宗教者協会の説得があったが、 ＞３人の命がけの誘拐犯に対する言い訳、日本政府の現状、今までの彼らの実績 ＞をたぶん英語で伝えたんだろ。 　知り合いの犯人なら説得可能なのは充分理解できる。 　それにしてもトンマな話だ。話が旨すぎる。 １事件前から犯人と知り合いで、２歴史的な反自キャンペーンを予告し、３犯人 の主張と人質・家族・支援団体の主張が同じで家族は救出より自衛隊撤退要求を 優先させる。 　これはどう見ても歴史的反自衛隊キャンペーンを、３人・家族・支援団体・野 党グルでやっていると理解すると全て疑問無くすっきりする。 　自作自演の目的が反自衛隊キャンペーンであり、動機も同じだと俺は思うのだ。 　恵也の言い分も理解できないわけでないし、時期に結論が出ると思うし、どち らの推測が正しいか直ぐ結論出るでしょう。 　だから事件を見守ってみるぞ。 ２ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/872

873: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:12 ID:pHD/T3DD ３ >>864　>>861 >民主改革が無血説得で出来ると思うのが妄想 ＞誰がそれが出来るといった？ 　そっか、俺の意見だ。 ＞フセインのイラクでは無理だろね。 ＞しかし改革する責任は、イラク人にありブッシュ大統領にはない。 　合同軍参加国に改革する責任があると俺は理解している。 　そうでなければ、三国同盟解体と３国の民主化改革はイタリア人にありドイツ 人にあり日本人に有ると言うことになるが、やはりここは勝てば官軍で勝者に責 任があり権限があり義務がある。 　イラク人に改革が出来るわけがない。 　出来ると思うのが妄想だ。絵に描いた餅で食えない話だ。これは俺の意見だ。 　そして合同軍参加国はフセインイラク体制を容認出来ない。 　我慢成らないと言うことだ。 　その合同軍参加国に日本も参加していて良かったと俺は満足だ。 　撤退などとんでもないことだ。 　歴史は、こうして進歩していくものだ。 ３ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/873

874: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:14 ID:pHD/T3DD ４ ＞改革しようとしまいとイラク人の勝手で、責任もイラク人。 　それはないだろう。クエートに侵攻したり、毒ガス犯罪、殺戮犯罪数えたらき りがない。 　合同軍参加国はこんな独裁体制許せる訳がない。 　イラク国民もフセイン体制を許していないし崩壊は喜んでいる。 　その後の枠組みがクルド・スンニ・シーア三つどもえの自派利益誘導で争って いるのだ。 　イラク人で調整つけれると彼等は考えていない。 　放置すれば内紛になる。 　合同軍の調整が絶対必要なのだ。 　独裁者追放→各派利益を競って争う→調整和解し枠組み作成→武力闘争勢力制 圧成敗→暫定政権にイラク統治移譲→選挙準備選挙→民主政権誕生。 　と難しい課程を得て改革が成り立つのだ。 >>866　イラク国民も　民主政治は望んでいる　政教分離の必然性がわからない ＞だけ　そんな彼らに任せてもわかる日は来やしない　米は押し切るしかない　 ＞ということだ 　おっしゃるとおりだと思うよ。 ４ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/874

875: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:15 ID:pHD/T3DD ５ >>867　 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/04/14 03:35 ID:7WbQ5H46 >>政教分離の必然性がわからないだけ ＞池田大作を説得してから言え！ 　あはは、おっしゃるとおりだな。 　池田大作は良いとして、公明党が政治と宗教一体で憲法違反だ。 　参議院選挙で自民党単独過半数とらして、まずは公明党を与党から追い出した いと思っている。 >>868 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/14 05:33 ID:fjGrkegv ＞一神教は他の宗教を弾圧するから政治から遠ざけなければならないが、 　うんうん ＞一方で寛容な宗教もある。一神教に限らず創造神崇拝の問題点は、 　創価学会を除いて日本の仏教は、神を認め、仏と共存共栄出来る。 　だから我が家も神棚があり、仏壇がある。 　これが日本の一般的宗教だと思う。 ５」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/875

876: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 07:36 ID:pHD/T3DD >>869　>>838　まるで現状認識が出来ていませんね。情報操作された国内メディ ＞アしか見ていないのでしょうか。あるいは脳内妄想? 　あはは、はい　大和の脳内妄想です。 　情報の斜め読みしていたよ。 　悲観情報をブッシュもあっさり認めるのは逆に自信の現れかもとね。 　貴方の言うようにまっこと悲観悲壮状態と言うのは全てのマスコミ共通なのは 百も承知してます。 　大和の感性でこれは逆に自信の現れかもと斜めに読んだ結果の推測だからね。 　うん、大和も恵也に負けず劣らずへそ曲がりだからね。 　う、恵也に怒られるかな？ 　素直に悲観情報を受け取った君が正しいかも知れないしそれが大勢でもあるよ ね。 　しかし、大和は日本人だし合同軍の後方支援している日本人としての希望的観 測も大いに有るしね。 　いずれにしても遠い将来ではない。時期に結論が出る。 　だから時期結果が解ることです。 　君の情報に対する素直さが正しかったと成るか。 　大和の斜め読みと希望的観測が正しかったかです。 　６月３０日は遠い将来では無いからね。 　議論で決着付けることでもないので経過を注目しようぜ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/876

877: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 08:15 ID:FzIZbifK 見殺しなんかお手のもの、国民の生命を守る気のない政府とは？ 北朝鮮拉致被害者…………30年放置の自民党（長い間、往来しながら見ぬ振りしてきた） 今回イラクの被害者………武装勢力を簡単にテロと呼び、まだ解放もされてないのに喧嘩を 　　　　　　　　　　　　吹っかけるような演説をしてるアホ幹事長 　　　　　　　　　　　　　（どうともしてくれ、と云ってると同じだ） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/877

878: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 09:15 ID:BrshOh0u >>859 大和　や。 あんたの言いたいこと、ようわからんのだが、 「自作自演なんだから３人が殺されることはない。」 「んなもの、かまうこたぁない、ホッとけばいい。」 か？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/878

879: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 12:07 ID:IaQq1Xq9 いやあ今井君の親は立派だよ。親の鑑といえるね。 息子の意思を最大限尊重する。自分たちに子供を止める権利はない。 笑って息子の旅立ちを見送ってやろうじゃないかと。 素晴らしい親子愛だ。親とはこうあってもらいたいね。 でもさ 　　　　　　　　　時　と　場　合　を　考　え　ろ　や　　基　地　外　 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/879

880: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 12:11 ID:IaQq1Xq9 今井君はちゃんと覚悟して行ったと思う。 やはり自分の責任は自分で負うしかないんだ。 それは今捕まっている今井君自身がひしひしと感じているはず。 他人がどうこういう問題じゃない。 ということで犯行グループのみなさん　 　　　　　遠　慮　な　く　そ　の　三　人　を　殺　し　ち　ゃ　っ　て　く　だ　さ　い 自己責任なんだから殺されても仕方ないというのがウヨサヨ問わずこのスレの総意ですｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/880

881: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 12:11 ID:gdqsj15/ >>798 能力と勇気が無いの間違いだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/881

882: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 12:12 ID:ky+1ZzcN >>871 >もう一つ大きな疑問はこの戦死旅団？と人質は事件前から知り合いだった 貴方が言ってるのは、誘拐した戦士旅団じゃなく、ムハマンド軍だろう。 浮浪児の手助けをやっていれば、いろんな人と偶然知り合いになるのは当然だ と思う。彼女がある程度名のある通ってるムハマンド軍の関係者に偶然出会っ たとしても、戦士旅団とは関係ない、 テロ組織はいっぱい出来て、それらの協同体があるようだが、そこまで貴方の ように断定するのは無理がある。 郡山氏の計画を今井氏が聞き、高遠氏にも話したという時期がヨルダンを出発 する時だ。それをムハマンド軍関係者に高遠氏がどうやって連絡するの？ テロ組織関係者なら、どんなに信頼してる相手でも、安全対策のために連絡 は簡単には取れなくしてるよ。 事件前から知り合いという貴方の話は、あまりにも不自然！ ＞「ムハンマド軍」の関係者と偶然出会ったことがあると語っていたという http://logbook.livedoor.biz/ 反自衛隊キャンペーンは予告してないよ。 犯人の主張と人質、家族、支援団体の主張が同じというが、戦争に関しての理解 もずいぶん違う感じがする。自衛隊撤退に関しても温度差があるよ。 犯人は命がけの実力行使だが、家族は人質解放のためだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/882

883: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 12:13 ID:ky+1ZzcN >>873 >合同軍参加国に改革する責任がある そんな責任はない！ 合同軍は、この戦争に勝つことが目的で、国家に与えられた責任なんだよ。 イラクの改革は、イラク人自身の責任。 貴方は、以前すごく楽観的なことを言ってたが、少しは自分の見通しに反省は してるんだろうか？ 貴方は>>108で下のようなことを、言っていたはずだが・・・・ >イラクにはフセインと共に犯罪に手を染めたテロ犯罪者がスンニ派住居地域に >いるだけだ。クルド人居住区もシーア派居住区も治安は確保されている。 でも現実はずいぶん違うぜ！ ＞４月４日からのファルージャ総攻撃に加え、ほぼ同時期にシーア派のサドル派 ＞がバグダッドやイラク南部で武装蜂起し、フセイン政権崩壊以後、最大の戦闘 http://tanakanews.com/e0413iraq.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/883

884: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 12:14 ID:ky+1ZzcN >>874 >クエートに侵攻したり、毒ガス犯罪、殺戮犯罪数えたらきりがない。 貴方はアメリカの宣伝通り、全てを信じてる。 クウェートは日本で言えば、沖縄に王様をつくり日本人に無断で独立させたようなもの 毒ガスはアメリカ政府の全面的支援で、イラン相手に大々的に使用したのを フセインがついでに、クルド人武装勢力相手に使っただけ。 アメリカ政府が取り上げてる毒ガス事件は、イランの攻撃だったようだよ。 殺戮犯罪だなんて、今のアメリカに比べたら子供の遊びみたいなもの。 桁が違うよ。 針小棒大に宣伝する技術は、ユダヤ系マスコミを使えるアメリカに勝てる国は ないでしょう。貴方は単純で素直すぎる。 ＞１７歳のハナーンは、体のほとんどを火傷した。「特に顔がひどい。骨が見 ＞えるくらいにまで焼けただれた」と医者が教えてくれた。 http://atlas.csd.net/~panta/peace_page/peace_htm/3322_millionants.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/884

885: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 12:14 ID:ky+1ZzcN >>874 >独裁者追放→各派利益を競って争う→調整和解し枠組み作成→武力闘争勢力制 >圧成敗→暫定政権にイラク統治移譲→選挙準備選挙→民主政権誕生。 >　と難しい課程を得て改革が成り立つのだ。 貴方はアメリカがそれほどお情け深い、国家だと思ってるのかい？ １０年ほど前にルワンダで８０万人ほど、大虐殺事件が起こった。 米英などの世界の大国はそれが起こっているのを知りながら、ホッタラカシに してたんだけどな。 自国の若者の血を、流したくないと言って、その時までせっかくいた国連軍まで 引き上げさせたんだぜ ＞停戦協定の履行監視のため国連軍約２５００人が駐留を開始。国連は翌９４年 ＞１月、政府によるツチ系住民虐殺計画の情報を入手したが http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040408dde007030070000c.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/885

886: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 12:15 ID:ky+1ZzcN >>875 >創価学会を除いて日本の仏教は、神を認め、仏と共存共栄出来る。 そんなに単純なものじゃない。 宗教が政治にクチバシを入れると、大虐殺まで突っ走ってしまうのは昔の 日本でもふんだんに存在していたこと。 比叡山焼き討ち、天草の乱、一向一揆どれだけでもあるだろ。 ちなみに俺のうちの宗教は、一向一揆をやってた系統の浄土真宗だ。 少しは日本の歴史も勉強シナ。 ＞一向一揆の軍勢を圧倒すると、捕らえた門徒は全て惨殺するという苛烈さで ＞、実に７万人もの門徒が虐殺されることになります http://kamurai.itspy.com/nobunaga/honganzi.htm 俺は信長のおかげで、政教分離がある程度完成し、徳川３００年の平和が 続いたと思っている。 信長がいなかったら、いつまでもゴチャゴチャしてもっと多くの人が 死んでるだろう。 ６月３０日はもう無理でしょう。 ブッシュ大統領が降参して、国連に丸投げしない限り・・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/886

887: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 12:16 ID:gdqsj15/ それにしてもお粗末な奴の多いこと。日本の失業率が 高いのは当然だな。小泉を支持して土方でもやってろ ってことだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/887

888: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 12:25 ID:70M2S8Ym 恵也見たいな馬鹿な連中が偽善と人道 を振りかざして体制にプレッシャーをかける のが解っているからテロリストは日本人を 標的にするし、解放もしない。テロリストもよく知ってるよ 日本人の敵は日本人だってことを http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/888

889: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 12:32 ID:XjmfvBTH 知人と自衛隊と税金のことについて議論をしたんですが 知人の意見反論がどこか間違っている気がするけど ボキャと知識がないのでうまく指摘できない、うまく説明できないでいます。 ・イラクが望まないのにアメリカの言いなりになって自衛隊を派兵する意味は？ ・人質事件自作自演説があるらしいが自演して何か意味があるのか ・憲法を変えてまで自衛隊を自衛隊で無くす（軍隊）意味がどこにあるのか判らない 　どんな理由があろうと他国に武力を持ち込ませてはいけないはず ・だから自衛隊は先制攻撃の権利を持たなくていい 　先制攻撃→相手国に攻め込む力→自衛じゃない。侵略や殺人の肯定だ ・日本の軍事予算はトップレベルだそうだが 　そもそも戦争をしない国が何故そこまで軍事に金をかけなければいけないのか 　軍事力にかけるお金を国民の暮らしに回せばそれだけ豊かになるはず 　どんな使い道をしてるのか公表しろ ・そもそも軍事力を放棄したからといって日本が攻め込まれることがあるのか。 　そんな事をすればその国は世界中から非難されて国連に攻め込まれるはず ・なぜ消費税が上がるのか。増税された分の税金はどこへいくのか 　消費税を上げる前に税金の無駄遣いを辞めたらいいのでは？ 　軍事費を削るだけでも、かなりの金額が浮いてくるはずです 　国民から払われるあらゆる税金の額とその行き先を公表しろ これらへの正しい反論のためのアドバイスお願いします http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/889

890: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 12:58 ID:616Dszex けりーが大統領になったら米の戦死者の増加に耐え切れず、撤退ってこともあるんじゃない 基本的に自爆テロは訓練しなくても女性でも子供でも誰でもできる。そして世界は混沌の渦に http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/890

891: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 13:05 ID:FzIZbifK 見殺しなんかお手のもの、国民の生命を守る気のない政府とは？ 北朝鮮拉致被害者…………30年放置の自民党（長い間、往来しながら見ぬ振りしてきた） 今回イラクの被害者………武装勢力を簡単にテロと呼ぶ首相、まだ解放もされてないのに 　　　　　　　　　　　　喧嘩を吹っかけるような演説をしてるアホ幹事長 　　　　　　　　　　　　　（どうともしてくれ、と云ってると同じだ） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/891

892: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 13:13 ID:ky+1ZzcN >>879 >息子の意思を最大限尊重する。自分たちに子供を止める権利はない。 １８歳なら俺もそう思う。 小学生ならともかく、１８歳なら選挙権さえ与えて良いくらいだ。 イラクが本格的に危険になったのは、４月４日アメリカ軍のファルージャ 総攻撃が始まってからだ。 それまでは小泉総理もいってたように、安全だから自衛隊が派遣されてたんだよ。 法律上、戦闘状態のところに送らないと言ってるんだからね。 ４月７日に人質になった素人連中を責めるのは、酷というものだ。 たしかにファルージャは１年前から不安定ではあったが、鉄条網をはり 本格的総攻撃がされたのは、人質が捕まった４日前からだ。 そんな総攻撃の情報なんてのは、人質たちには伝わってないよ。 １年前の事件だが、こんなことやってちゃ治安なんて不可能。 この写真の何人が生き残ってるんだろう・・・・ ＞米軍がデモに発砲、13人が死亡、75人以上が負傷する大惨事となった。 ＞亡くなった犠牲者の中には6人の子供が含まれていたという http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/falluja-apl28.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/892

893: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 13:13 ID:ky+1ZzcN >>880 >自己責任なんだから殺されても仕方ないというのがウヨサヨ問わずこのスレの総意 俺の考えとは大分違う！ 自己責任は戦闘に巻き込まれたり、強盗に襲われたりした時のこと。 それで死亡するなら、これは自己責任だよ。 しかし自衛隊を引き上げるなら解放するなんていう、政治的テロに対しては 政府も聞いてやったら良いんだ。 一人一人の国民の命を、守るマトモな努力さえしない政府はイラン。 なんだったら解放してもらうまででも、自衛隊をクウェートに移動させてもいい。 どの道、タコツボ作戦で隠れてる自衛隊にイランにいる存在理由はない。 自衛隊の移動さえ出来ん小泉総理はなんだったら、辞任してくれ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/893

894: 社民党員 [] 04/04/14 13:32 ID:3IgZW7qN ＞893 君は高卒か？中卒か？それとも単なる無職君か？ｗｗ 危険地域と認識して入国した3名は【焼き殺されて当然】だと 大多数の日本国民は感じているよ。 日本に帰国できても刑事、民事訴訟を受けないといけないからね。 まあ、向こうで殺されるより日本で中国人に刺し殺されるほうがおもしろいがね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/894

895: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 13:40 ID:ky+1ZzcN >>889 >国民から払われるあらゆる税金の額とその行き先を公表しろ 国家財政を判り易く説明してるところがありました、 ＞仮に「日本国家財政=伊藤さん一家の家庭財政」として話をすすめていきます。 http://members.at.infoseek.co.jp/gruuum333/drug_state_finance.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/895

896: 朝日（ちょうにち）新聞 [] 04/04/14 13:41 ID:URC5uYBs ＞894 まあなんてことを！素敵ですわ。おほほほ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/896

897: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 13:41 ID:ky+1ZzcN >>888 >日本人の敵は日本人だってことを 違うよ。 日本人の敵は、日本人の命を危険にして、日本人を戦場に行かせようとしてる人達だ。 しかも戦場に行かせるばかりか、飯代も車代も命まで日本人に払わせる。 ”本当に気楽な立場の人達”が日本人の敵。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/897

898: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 13:44 ID:mEbMGC4c http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=41960 これが大部分の日本人の意見だと思われ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/898

899: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 13:47 ID:FzIZbifK >>894 君は小卒か？それとも単なる無職君か？ｗｗ あ、そうだ！学会青年部か。 選挙中だもんな、バカ与党の一員もつらいよな 拘束若者３人をどうしても悪者にしなくちゃならないんだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/899

900: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 13:48 ID:hItnzMTi >>894 おまえの脳内にだけ「大多数の日本国民」が響いているようだな。 憲法違反で訴えられているのは、小泉だよ。 どっちみち、小泉が爺ヤになったときには、 AID裁判の安部爺被告みたいに痴呆認定されて、 憲法違反の判決さえも理解できない「仕組み」かもしれないけどね。 (いまでも他物件を理解できないらしいけど・・。) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/900

901: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 13:57 ID:pOH6GPBF >>893 お前、最近よくテレビに出てないか？ ｷ・ﾁ・ｶﾞ・ｲ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/901

902: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 14:14 ID:ky+1ZzcN >>894 >危険地域と認識して入国した 小泉総理は安全だといって、自衛隊を派遣したはずだが・・・・ 安全だと言ったり危険地帯だと言ったり、避難勧告地帯だと言ったり お忙しいことで。 たしか非戦闘地域の安全なところに、自衛隊は行っていた筈で復興支援をする 段階にイラクはなってるはずなんだが・・・ もう戦争は終わったんじゃない？ ＞、『非戦闘地域』（１条）や『日本政府が安全をはかる義務』（９条） ＞といった条件を充たしているとは思えません http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_12_10/index.html まあ、しかし自己責任で行ったんだが、行ってる人はいろいろ居るよ。 ほんの４０日前に、現場を通ったノンフィクションライターの話です。 ＞そこから３時間ほど走ったラマディ〜ファルージャ間では、事前にサイード氏 ＞が頼んでいた武装警備員の護衛車がつくことに http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/902

903: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 14:23 ID:XjmfvBTH >>895 いいサイトをありがとうございます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/903

904: 社民党員 [] 04/04/14 14:25 ID:3IgZW7qN 暇な＞899,900 釣られてくれてありがとう。ｗ もうじき、真実は明らかになるよ。 3人の行った幼稚な行為がね。日本は左が多すぎる。 社民党員として3人が日本で【自らで適切に判断し人生に終止符】を打つことをお祈りします。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/904

905: 恵也 ◆1BgPjyxSE. [] 04/04/14 14:49 ID:ky+1ZzcN 情報管理 ここまで確実にやられてるとは、思わなかった！ まだまだ時代に後れてるのかな。 ＞施設部隊のサマワ到着の翌日は新聞休刊日。でもって昨日、本隊がサマワへ ＞到着した日は「麻原裁判」の判決日と同じ。休刊日に新聞は出せませんし、 ＞注目の麻原への判決が下される日は当然そのニュース一色なんですから http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/905

906: 名無しさん＠３周年 [] 04/04/14 15:12 ID:Ie3BAkeW 「自分がされたくない事を他人にしてはならない」という儒教道徳の弱点は、 自分が自殺したいとさえ思えば他人を殺してもよい、という点だ。これが儒教独特の 自殺賛美へと繋がる。しかしもう儒教という時代でもないだろ。自殺することはない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/906

907: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/04/14 15:26 ID:gdqsj15/ >>894 大多数のではなく、キチガイの大多数はだろ。 白痴（はくちって読むんだよ）には主語の違い が分からないか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/907

908: 大和　 ◆eWnEPrwI2I [] 04/04/14 15:35 ID:51vNEy3A 「１ >>877　見殺しなんかお手のもの、国民の生命を守る気のない政府とは？ >>878　>>859　大和　や。あんたの言いたいこと、ようわからんのだが、 ＞「自作自演なんだから３人が殺されることはない。」 ＞「んなもの、かまうこたぁない、ホッとけばいい。」か？ 　そうではない。 　嘘から出た誠で殺されることもある。 　オオカミ少年のおとぎ話も警告している。 　自作自演の仲間ごと殺されることもある。 　イラクとはそう言った危険が一杯だからイラクから退避せよと政府は言ってる のです。 　政府はあらゆる人脈を訪ねて、宗教指導者・合同軍・部族有力者等にお願いし て救出に奔走している。 　政府の危険だからイラクから退避しなさいとの、勧告を無視した３人だが救出 には最大の努力をしている。 　政府の勧告無視した３人に国民の血税を惜しまずに使って救出に最大限努力し ているのです。 　この政府の処置は正しいと思っている。 　ただ、家族のまず自衛隊撤退要求有りには我慢がならない。 　自衛隊は日々合同軍と調整し任務割りを決めて後方支援に当たっている。 　自衛隊が合同軍から抜けることは合同軍に多大な戦死者を出すことに直結する しこの任務は国際社会に日本が約束したことだ。 　このことを無視し、政府の勧告を無視して危険を冒した３人の家族が自衛隊撤 退要求などは合同軍の戦死などどうでも良いと言うに等しい。 １ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/908

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