やっぱ菅政権を作る必要があるんだね６３

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322: 03/06/23 09:07 ID:36q5QMM0(5/12)調 AA×

323(1): 03/06/23 09:08 ID:30sGpbcv(5/6)調 AAS
466 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:08 ID:4iowFCNR
>>464
そりゃ道路関連の特殊法人と道路賊はそうだろうけどさぁ。

467 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:08 ID:VsoD44Uc
>>457
貴下前だったのか！

468 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:4TEQrr5L
政権採ること自体在り得ないけど、万が一政権採れても３年もつ訳も無い。
「次の内閣」とか先走ってるし、脳内政党を口にしないで欲しい。

469 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:js+YqSrf
普通に考えるとさ、これで得するのは流通業界でしょ？
一台のトラックが払う高速料金は、絶対に年間五万以上だもん。
でもって、一般人は、大抵の人がそんなには払わない。盆と正月の帰省と旅行の時ぐらい。
それも、せいぜい一家で一台。でも地方では三、四台持っている家も多いし。
実質民間増税、企業減税じゃないの？

470 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:3vva6tBp
>>446
文脈をよく読むように。
東京大阪以外の「道路公団の高速道」を無料化するんだろ？
交通量の多い中央道の東京八王子や第3京浜、東名の東京厚木、関越の練馬鶴ヶ島あたりは当然有料だろ。
それに道路公団管理じゃない首都高、稲城大橋あたりも有料のままだろ。
そもそも1台五万とか営業車だけ10万なんてレベルでそう多くの高速道路（しかも採算の合わない地方の高速ばかり）が救えるはずないじゃん。

324: 03/06/23 09:09 ID:30sGpbcv(6/6)調 AAS
471 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:9NzItJkW
>>454
あなたの考えは分かりました。
消極的民主党支持者ってのも大変だな。無能の管を支持せにゃならんのだからな。

472 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:VsoD44Uc
×　貴下
○　帰化

キムチ臭くなりそうで鬱。

473 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:09 ID:66KdobrW
>>448
デフォルトっちゅうのは対外債務国に固有の現象ですな。
外貨準備が間に合わなくなって債務不履行っていう。
日本みたいな国は、いざとなれば増税や紙幣増刷で償還できるので、基本的には関係のないこと。

474 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:10 ID:Eo5yAmxj
>>467
ちげーよ。未成年だったんだよ(w

475 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:10 ID:2FZOgKXK
菅代表の在日参政権発言のために公明党と共闘発言といい、一体どうなっているんだ？
民主党は。

476 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:10 ID:43V6FnNn
カン＝カイワレ
逝ってよし。

325: 03/06/23 09:12 ID:YNqb4IE/(1/6)調 AAS
477 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:11 ID:2FZOgKXK
2ch住民は民主党支持者が多いと言われていた
いやまじで昔は支持者多かった
民主支持というか、政権交代待望者が2chには多かった

478 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:11 ID:QG4+nErR
民主政権は3年持たないだろうしなー・・

479 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:12 ID:vocE50H8
>>458
いや、有料化のままであっても、とにかく公団を民営化して完全に独立採算にすることで、金の出入りをハッキリさせるべき
という考えの人間は、菅のこの政策には否定的なんじゃないの？
こんなもんは結局国の丸抱えになって、3兆5千億円とやらのの使途がこれまでみたいに不透明になるだけだろって思ってるわけ。

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 23:12 ID:K7qVOnEX
恐ろしくて、とてもとても、民主党に政権をとってもらいたいと思えないこの現実。

481 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:12 ID:WHlOjfQ+
>>4みたいな発言は政治を知ったかぶった童貞オナニー野郎に多いんだ。

482 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:12 ID:U6gjhQn3
田舎住まいで買出しのためだけに車を利用している俺には関係ない話だ。
自民もアレだが、民主もアレだ。どこに投票すれば良いものか。

326: 03/06/23 09:12 ID:YNqb4IE/(2/6)調 AAS
483 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:12 ID:tHucAgxx
菅直人は中国共産党、南北朝鮮政府の
僕で国賊です。

国家主権概念のない菅直人

こんな近代史に無知な人間が国政に携わるのは
民主党も不幸ですね。

・菅一派の肥田は完全な北シンパ。

・拉致事件を否定した巨泉
　その巨泉を三顧の礼で迎えたのは菅

・小泉首相の靖国神社参拝を批判
　中国共産党政府の内政干渉に同調

・『扶桑社の歴史教科書』に対する
　中国共産党政府の内政干渉に同調。

・在日朝鮮人に対する地方参政権付与について
　「与えるのが当然だ」と発言。

・「北朝鮮工作船」事件の際
　「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」
　　と海上保安庁の対応を批判。

・北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、
　「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
　テレビで発言し、司会者を呆れさせていた。

外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp

327: 03/06/23 09:13 ID:YNqb4IE/(3/6)調 AAS
484 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:12 ID:0U694yfH
>>469
払ってないトラックも沢山あるけどね
都市間物流を屋って、大型トラックを何台も抱えてるところは良いけど、そうじゃないところは増税間、強いと思うよ

485 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:13 ID:VsoD44Uc
>>474
朝鮮学校かよ（ｗ

486 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:13 ID:nyjeeTyB
「5万」ってのは重量税とか以外に新たにプラスするもんなの？

487 ：むにゅう：03/06/22 23:13 ID:QtUbHviT
>>479
禿どう。

488 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:13 ID:ISRwHYfL
民主党の既存の支持者まで離れそうな政策ですな。

489 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:13 ID:1mRjK+RP
ETC装着した人はどーなるの？

490 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:14 ID:66LCK5bF
＞１台に年５万円課税すれば
一気に倍率ドンの増税かよ

491 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:14 ID:selQr8Ga
>>459
ヨーロッパはこれが普通

328: [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:14 ID:pDeqepfA(1/2)調 AAS
>>317-321/323
上記のもの、住所不定・無職、全国指名手配中
相手にしないように！

329: 03/06/23 09:14 ID:YNqb4IE/(4/6)調 AAS
492 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:14 ID:uRSdfWE/
>>469
大量輸送の物流業だけだよ。
トラック業の２０％位かな？大半が都市部や中短距離だから負担になると思う
トラック業界だって全体を考えると反対に回ると思うよ。

493 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:14 ID:5OY1fqmn
>>454
それは誰しもが望んでるでしょ＜民意の反映
ところが野党の方針があまり民意を得てないのがなかなか成果を出せないのに小泉の人気が衰えない一因。
民主だって党の方針の一致、実現性込みで納得のいく政策を国民に認められればいくらでも支持は得られると思うよ。

494 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:haMsKZRq
政治家として妄言を吐くなと言いたいところだが、高速を無料にして自動車税を上げるという案自体は一考に値するのではないか？

495 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:5VPWbxsD
民主党もうだめぽ

496 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:RxJ0/oI3
イタリアだったかなぁ・・・
サービスエリアで高速道路の維持費を稼ぎ出して高速道路は無料っての。
理想的だよなぁー
菅いらねぇヨ
かいわれの一件でコイツは信用ならん！

497 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:3vva6tBp
>>486
もんなの。

498 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:selQr8Ga
>>469
だから、お前は自給自足をしているのかと小一時間（ｒｙ

330: 03/06/23 09:15 ID:36q5QMM0(6/12)調 AAS
ID制導入

331: 03/06/23 09:16 ID:YNqb4IE/(5/6)調 AAS
499 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:15 ID:c/UjePby
無料化じゃなくて、「強制徴収」だろ。よけい、たちが悪いわい。

500 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:16 ID:4TEQrr5L
電波２ｃｈのランキングで韓は全然ランクインしていない。（良くも悪くも）
存在自体スルーされている韓は可愛そうに思います。

501 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:16 ID:js+YqSrf
>>484
それもそうだね。となると、ますます大企業に優遇感が強いよね。
各地に支社とか支店とかある企業にめちゃくちゃ有利だもん。

502 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:16 ID:gtai5AUg
布教活動ご苦労様（ｗ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:stick.newsplus.jp

503 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:16 ID:N7ipP8qT
今朝、朝日の星が次の首相は菅になるかもと言ったがどこまでも朝日はアフォだ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:16 ID:2FZOgKXK
>>494
借金チャラのために一年だけならな
それだったらＥＴＣ　と同じ負担
本来ガソリン税や重量税で計画的に建設も維持もできるはずなんだよ

505 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:17 ID:F84TsDWp
高速道路のあり方を検討するのは結構なことなのだが、
詰めもできていないイーカゲンな政策を口からでまかせにいうのはやめるべき。

506 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:17 ID:jCLT8Bk6
>>494
高速がめちゃくちゃに混雑するがそれでも賛成か？　急いでいるときは飛ばしたいね、金を払ってでも（値下げは歓迎）。

332: [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:17 ID:pDeqepfA(2/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

相手にしないように！

333: 03/06/23 09:18 ID:YNqb4IE/(6/6)調 AAS
507 ：凶徒人：03/06/22 23:17 ID:sxOUwl8V
>>469
はげ堂

>>484
でも、この案が通ればそんな業者も高速を使うんじゃない？

508 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:17 ID:nyjeeTyB
5万って言ったら消費税並にタチ悪くないか？
100万買ってようやく消費税5万だぞ

509 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:18 ID:0YY6uvQE
料金所員で雇用創出を
外部ﾘﾝｸ:www5e.biglobe.ne.jp

510 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:18 ID:4TEQrr5L
>>503
まあ田中真紀子待望論なんて事言ってるし。

511 ：名無しさん：03/06/22 23:18 ID:FHp/49jY
もう既出かもしれんけど、日本みたいに人口密度が高い国で
高速道路を完全無料化したら、そこに車が殺到して、結局、高速道路じゃなくなるんじゃないの？

512 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:18 ID:Eo5yAmxj
>>502
ご丁寧にどうも。

513 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:18 ID:7YbLcpn/
もし政権取れることがあったらシンガンスを何とかしてください。

334: 03/06/23 09:20 ID:RLYcHwK3(1/6)調 AAS
514 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:2FZOgKXK
>>503
北に対して　いつも腰抜け　朝日と韓

515 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:awrcrstl
＞地方では無料にした方が経済効果がある

どうなんだろうな。
個人的には、無料になったら、車で１時間ちょいぐらいの近くの大きな街に
行くのにガンガン使うけどな。あと、ちょっと遠乗りして温泉とか。５万も取られるんだったら、元を取りたいしね。
その代わり、地元で買い物はしなくなるだろうな。

516 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:selQr8Ga
>>506
混雑していれば下道を行くとか、またすいたら高速へとかその選択が自由になって、混雑は緩和されると思うが？

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 23:19 ID:K7qVOnEX
ETCですら、高いといっている人が多いのに、５万円を毎年負担することに、すんなり賛成できますか？

518 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:4TEQrr5L
無料じゃなくて民営化しろよ！ＪＲに出来たんだから出来るだろう。

519 ：むにゅう：03/06/22 23:19 ID:QtUbHviT
朝三暮四

ある人が、猿に「朝に木の実を三つ、暮れに四つやろう」と言った。
すると猿が怒り出したので「それでは朝に木の実を四つ、暮れに三つやろう」と言った。
猿は喜んだ。

>>1 の案て、まるっきち朝三暮四だよね。菅は国民を猿だと思っているに違いない。

335: 03/06/23 09:21 ID:RLYcHwK3(2/6)調 AAS
520 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:04YFY8EZ
交通は昔から国の要。
せっかく良い道路があるのに、わざわざ関所作って人と物の流れを悪くするのがどれだけ不合理なことか、ちょっと考えれば分ると思うが。

521 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:19 ID:2vLYzpwp
>>507
都市内の物流になってる車がなんで高速使うんだよ。

522 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:20 ID:0kqbhdiS
>>40
彼等はギャラリーのいない所では走らない可能性が高いのでその心配は少ない。
基本的に目立ちたがり屋だからね。

523 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:20 ID:TT/Q+UCx
>>511
だから、田舎だけでやるんだろ。田舎の高速はよほどの事がないと使わない…。でも、あれば便利。救急車とかの利用も考えられるしね。

524 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:20 ID:selQr8Ga
>>511
掛けようと掛けまいと道路のキャパは同じなんだから同じだろう？
馬鹿か？

525 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:20 ID:2FZOgKXK
>>511
本来は需要が大きすぎるところは料金ありほとんど通らないところは無料にするのがよい
だいたい東名は東海道新幹線が通っているので無料はあり得ない

526 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:21 ID:js+YqSrf
>>511
それから通行量が増えれば、当然、補修にかかる金も余計にかかるんだよね。事故も増えるしさ。

336: 03/06/23 09:24 ID:RLYcHwK3(3/6)調 AAS
527 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:21 ID:9D39ja/o
>>521
よく嫁
＞都市間物流

528 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:21 ID:selQr8Ga
>>519
料金所の混雑とか無くなるから、その分の経済ロスは減るかな

529 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:21 ID:lo6gyDYK
菅さん、できない事を公言しないでくれ・・・。生徒会長選挙で、「当選したら制服を廃止する」というレベルだぞ。

530 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:22 ID:haMsKZRq
>>506
まぁ、個人的な事情を言えばそうだが、国全体的に見れば自家用車は減る、流通コストは下がる、
高速道路利権は減り道路族とかファミリー企業はかなり死ぬ。高速道路は多少渋滞が増えても、その分、生活道路の渋滞は減る。
料金所が無くなれば渋滞が減る可能性もある。環境問題の面から見ても悪くはないような。

531 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:22 ID:3vva6tBp
>>516
アメリカでは高速（ハイウエイ）は無料だが、朝夕のラッシュ時はものすごい渋滞になるぞ。結局上も下も車で埋まるんだよ。

532 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:22 ID:2vLYzpwp
>>521
それならまず食料を配給制にしないとな（ｗ
人が生きる要だし。

533 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/06/22 23:22 ID:HrfyELZ9
無料化した後の借金はどうするんだろう？
そんな徳政令出したら、たちまち市場は大混乱するんだろうな
なんか日本の政治家も経済も中南米なみになってきたなぁ・・・
ホント・・・心配だ

337: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:24 ID:/mwCRdZD(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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338: 03/06/23 09:25 ID:RLYcHwK3(4/6)調 AAS
534 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:22 ID:uRSdfWE/
>>523
緊急車両はフリーパスだよ。とられても後で清算できるしな。

535 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:22 ID:0U694yfH
>>507
使えないんじゃない九手、使う必要がないから、使わないんだよ
例えば、センターに集めた商品を同一市内のコンビニに配達するようなトラックが、高速に乗る必要ある？
スーパーだって、チェーンを持ってるところはこういう方法を取ってるからね

536 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:23 ID:Fr0e8180
民主党は社民党との連立の方針をやめて、外国人参政権賛成を撤回し絶対反対と言えば2、3％は支持率上昇するだろう。

537 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:23 ID:selQr8Ga
>>520
禿同

538 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:23 ID:CqKj4ZjO
車持ってないので賛成
５万円も払えないヤシは車持つ資格無し

539 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:23 ID:bBA/twBb
東京に住んでると高速が有料で、しかも年５ﾏｿ盗られるってか。
まぁ民主だから言うだけに終わるんだろうけど、大の大人が馬鹿なことを考えるもんだなぁ。

540 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:23 ID:3vva6tBp
首都圏近畿圏では高速道路は有料のままなんだったら、
車1台当たり五万取るのも首都圏近畿圏以外で登録されている車からだけに限るべきだな。

339: 03/06/23 09:26 ID:RLYcHwK3(5/6)調 AAS
541 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:9xefF1D1
年間５万も使わない人がほとんどだから大多数は投票せんだろ。
てか、支持率低いからって出来もしない甘い汁をちらつかせて票得ようとすんな。

542 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:Eo5yAmxj
>>539
東京に住んでたらそもそも車が必要ないと思うが？

543 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:2vLYzpwp
>>527
は？５万は都市内物流にしか使ってない車からも取るんだろ？

544 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:9NzItJkW
>>529
大丈夫。政権とることができないことを見越した上での発言です。

545 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:selQr8Ga
>>531
今だって、都市部は同じじゃん・・・

546 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:2FZOgKXK
大前とか馬鹿な経済学者に吹き込まれたような公約だな

547 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:nyjeeTyB
>>542
お前どこ住んでるんだよｗ

548 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:24 ID:IU45I8p5
この政策を支持します。
しかし民主党が他の面でクソすぎなので民主党に投票する気は一切ありません。

340: 03/06/23 09:27 ID:RLYcHwK3(6/6)調 AAS
549 ：凶徒人：03/06/22 23:24 ID:sxOUwl8V
>>521
どっちが得か
なんてのはその業者の実態しだいで
今までは高速を使わなかったから、下道で数時間かけて
数台に分けて運搬していたって事もあるだろう
ＦＣ系の店なら特に、高速を使う事が増えるし
郊外に大規模拠点を作って移動は高速を使用し
一気に運搬するってのも考えられる
小規模店舗も卸は別会社だろうしさ

企業のする事は個人では考えきれんよ

550 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:25 ID:selQr8Ga
>>533
一台5万の中でやりくりするのだろう

551 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:25 ID:jCLT8Bk6
>>506
その選択が難しいと思う。
ラジオ聞きながら運転させられると事故る可能性アップ。
あと、ＩＣやＪＣＴがボトルネックとなって（ＴＯＣ・制約理論の考え）、
そこで発生した混雑が他へ波及する形の渋滞が激増するのでは？

552 ：むにゅう：03/06/22 23:25 ID:QtUbHviT
>>533
欧米諸国の見方はそうですよ。
「日本がアルゼンチンタンゴを踊る日」を読むといい。

341(1): 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:27 ID:j+Ml5FHM(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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342: 03/06/23 09:29 ID:gtz7p4D3(1/8)調 AAS
553 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:25 ID:qtUzz2Rz
民主党支持者の皆さんも、その他の政党の支持者の皆さんも
民主党のガンである旧社会党所属議員について語りませんか？

★民主・横路他、旧社会系議員と自治労裏金と脱税犯
2chｽﾚ:giin

変態極左の革マルを応援する民主の旧社会党系議員
2chｽﾚ:seiji

554 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:25 ID:d2s9cpal
宗教法人税を新設しる！前例がなければ作ればいい！
管は宗教法人税の導入で神になれ！！
財源もこれで十分だろう

555 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:9NzItJkW
>>538
車持ってないので賛成て、、、
ソースよく読みましょう。

556 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:BIsFxt9u
胡散臭いなと国民も思うんじゃない。こんな政策じゃ。

557 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:pZ0U6oZy
ダメな政党は何をやってもダメ

558 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:4iowFCNR
>>548
俺もそんな感じかな。この政策自体は支持。

559 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:h+2wYZEx
有り得ないことを有り得ない奴が言っただけだろ。

343: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:30 ID:ReCq/SeR(1/2)調 AAS
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344: 03/06/23 09:30 ID:gtz7p4D3(2/8)調 AAS
560 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:haMsKZRq
実際問題、５万円増税したからと言って車はあまり減らないと思うよ。
でも、５万払った限りは５万以上高速道路を使おうとは思うだろうな。
まぁ、人の動きは活発化するかな。経済効果はありそうだ。
集めた５万円を保守とか償還に使えば、、、あれ、良い案かも？？
でも、民主にそんな実行力はないのは明白なので票を入れる原動力にはならない。

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 23:26 ID:K7qVOnEX
菅がだんだん、社民党系ににじり寄っていくのが、見ていて虚しいわけです。

562 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:0GWmUYFQ
>>530
自動車産業まで駄目になったら日本はどうやって食ってくの？
環境問題は燃料電池車が普及するから無問題。

563 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:selQr8Ga
>>539
東京なんて交通網が網の目のようになっている都市で車を持つほうが間違い。
贅沢税だと思え

564 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:m2WbXhcg
高速なんか全然乗らない５万も払えるか！！乗る奴から取れ

565 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:26 ID:tGQhYkJb
小学生の作文みたいだな
「ぼくがそうりだいじんになったら‥」

566 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:27 ID:bRV4fyC5
>>540
民狩は都市部の支持が相対的に高いから、
痴呆での支持を増やすために、痴呆高速道の無料を挙げているんだろう。
都市部の支持が、この馬鹿げた提案で更に下がってくれると良いんだが。

345: 03/06/23 09:31 ID:hnKZA1vw(1)調 AAS
☆貴方好みのＳａｘｙ美女をクリックして☆
外部ﾘﾝｸ[html]:endou.kir.jp

346(2): 03/06/23 09:32 ID:gtz7p4D3(3/8)調 AAS
567 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:27 ID:d2s9cpal
取りあえず軽自動車税を普通乗用車なみに課税すればいいんでないか？

568 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:27 ID:2FZOgKXK
>>561
最初から同じだ

569 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:27 ID:nyjeeTyB
1台5万税金かける→皆車に乗りたがらない→車の台数が減る→税金が減る→高速道路の財源がピンチに・・・

ってことになったりはしない？

570 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:28 ID:LyCsKK+X
年に何回か遠出するだろう、車で。
いくらくらい高速料金払っている？
結構払っていると思うけど。５万で乗り放題。
途中高速から下りて、町に入って飯食って、また高速に乗れる。

571 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:28 ID:4fKomsbF
民主、自由、社民連立内閣で日本はパラダイスになります。

572 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:28 ID:selQr8Ga
>>540
だから、お前は自給自足をしているのかと小一時間（ｒｙ

>>552
くだらない。なぜ、国がたくさん金を使うかというと現金性資産が大量に退蔵されているからなのにｗ

573 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:28 ID:CqKj4ZjO
>>555
車の所有者に課税するんじゃないの？勘違いしてたらスマソ

347: 03/06/23 09:32 ID:gtz7p4D3(4/8)調 AAS
574 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:28 ID:04YFY8EZ
>>564
それじゃ、経済政策になりようがないだろ。

575 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:29 ID:dkQ8xRpK
｢政権を取ったら高速道路を無料化にする｣って
｢1000取ったらｘｘｘする｣とか言ってるやつと似てるな。

576 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:29 ID:LKssoHyu
無料にする前にフリーウェイクラブのクズどもを始末してほしい

577 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:29 ID:2FZOgKXK
地方のインターチェンジは爆発的に増えることでしょう

578 ：凶徒人：03/06/22 23:29 ID:sxOUwl8V
>>560
ガス代、オイル代、タイヤ交換…
あぁ走行距離も伸びて売る時に値段が…
やっぱ漏れはこの案に反対

579 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:29 ID:9NzItJkW
>>573
車持ってないんなら高速道路通行料も払わんだろ。

580 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:u8PAfT2Z
5万でカード配布して、その人はタダって事にしていったら反発ないんじゃない。
トラックは１０万で。

581 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:C5HoWrM5
なんでこう妄言吐けるの？
さっさと自民党はETCを無料で配れ
それが本来の姿だろうが

348(1): 03/06/23 09:33 ID:gtz7p4D3(5/8)調 AAS
582 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 23:30 ID:K7qVOnEX
菅は、国民が何を望んでいるかが分からない政治家の一人である。

583 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:8n4kc+3s
政権とらない限り、高速無料化は出来ない。

584 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:0GWmUYFQ
>>503
願望だよ。

585 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:haMsKZRq
>>562
燃料電池車が普及しても排ガス問題がいくらかマシになるだけでエネルギー効率はむしろ悪いからエネルギー使用量や炭酸ガス排出は改善しないというか悪化の方向。

586 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:r6uTQ/Ih
>>576
最近、Ｐ・ＡやＳ・Ａにその違法性を訴えるペーパーが貼ってあるな。（ｗ

587 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:30 ID:selQr8Ga
>>569
そんなやつは最初から乗っていない

588 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:31 ID:ob6fLgBu
例えば車のパーツ屋さんは儲かる話だよな。
あ、ガソリン屋も儲かるな。タイヤ屋もだな。
宅急便代が下がるかも、、
うーん、経済効果、結構大きいかもな。

349: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:34 ID:ReCq/SeR(2/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

350: 03/06/23 09:35 ID:gtz7p4D3(6/8)調 AAS
589 ：名無しさん＠事情通：03/06/22 23:31 ID:ZXyPddKM
管ひっしだなｗ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.jp.playstation.com
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590 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:31 ID:hw47nxbt
オイラんとこ離島だから高速道路なんざ無関係だからさ
そんな事より医療保険料の問題を何とかして欲しいな
ねっ、元厚生大臣閣下。

591 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:31 ID:bRV4fyC5
まぁ首都高なんかの利用のみ優良とするなら、首都高と痴呆高速道路のプール制の連結は外すべきだろう。
でなければ、都市部の金で痴呆を救う、現在の自民党政治と同じだ。

592 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:31 ID:selQr8Ga
>>580
それでは、そのつど徴収するのと変わらないよ

593 ：凶徒人：03/06/22 23:31 ID:sxOUwl8V
>>570
都市部は無料にならんみたいだし嫌だ

594 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:32 ID:4/SJ6ZDY
またしても管が出来もしないことを！

595 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:32 ID:04YFY8EZ
>>580
それだと間違いなく減収になるだろ。大丈夫か？

351: 03/06/23 09:37 ID:5WWGyp+i(1/6)調 AAS
596 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:33 ID:0GWmUYFQ
>>582
ほとんどの国会議員がそうだろ。自分の利権と選挙の事しか頭に無いだろ。
特にこれだけ投票率が下がると余計だ罠。世論なんてどこ吹く風なんじゃない。

597 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:33 ID:nyjeeTyB
>>587
でも新たに車買おうとしてる人は買いたくなくなるかもね

598 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:34 ID:htOxqdxE
流通経費が減って云々というが、たしかにその効果はあるだろうけど
受益者負担という点で見れば車所有者に一律課税というのはおかしくないか？
むしろそれを言うならば国民に一律で課税すべき

599 ：としか見えないのだが：03/06/22 23:34 ID:Ic5YYfFt
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　薄利多売の押し売り。

600 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:34 ID:BuRo33oP
無料っつーより増税じゃん

601 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:34 ID:0GWmUYFQ
小泉よりはマシな気がするが。
奴は消費税増税まで次期政権に丸投げしやがったｗ
氏ね。

602 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:35 ID:2vLYzpwp
乗用車の需要は下がるだろうな。
流通業者にしても、今以上に1台1台のの回転を上げることに
注力するだろうから、大型化、過積載、過密スケジュールで
道路は傷む、事故は増える、被害は大きくなる、と。

352(1): 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:37 ID:AdurGOQj(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

353: 03/06/23 09:39 ID:5WWGyp+i(2/6)調 AAS
603 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:35 ID:1VPN+5wX
何か駄目じゃん。結局走らないでも取るってことだろ？

604 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:35 ID:1awei+en
小泉のままでも地獄，菅になっても地獄・・・
ﾀﾞﾒﾎﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

605 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:36 ID:js+YqSrf
>>572
流通業が得した分が、正常に価格に還元されれば問題ないだろうけど、そうなる保証はどこにもない。
高速道路で浮いた分は、業者のポケットに・・・ってことになる予感。

606 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:36 ID:0GWmUYFQ
>>604
亀井の応援よろしくｗ

607 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:36 ID:2FZOgKXK
亀井は問題外だな

608 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:36 ID:haMsKZRq
>603
そういうことじゃなくて、取られるんだから走れよと。それが嫌なら車をやめろと。そういうことじゃないの？

609 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:5OY1fqmn
自民もあれだけ地方優遇やるんなら目に見える形で地方の産業振興やってやりなよ。
まあIT（アイテー）とか言ってた産業音痴でもおこぼれで首相になってたくらいだから期待できないけど。
せっかく高速道路作っておいて後はほったらかしじゃそりゃあ都市部の人間は”何やってるんだ！”と言いたくもなる罠。

610 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:ygV6n6U4
なんて不平等

354: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:39 ID:Vu29ZqpS(1/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに真昼間からグループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

355: 03/06/23 09:39 ID:5WWGyp+i(3/6)調 AAS
611 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:CqKj4ZjO
国民一律課税は止めてくれ
これで車が減るとうれしい

612 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:8n4kc+3s
二酸化炭素消費量が大幅に増えそうだな

613 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:I4tA1wZm
一律年５万なんてやるなら日本中に高速道路造らなきゃ不公平だな
いや造っても不公平だな
無料じゃなくて値下げしろや

614 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:37 ID:0GWmUYFQ
>>607
何で？
公共事業の中身さえ見直してくれたら奴でも良いんじゃない？

615 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:38 ID:bRV4fyC5
無料化するならば、首都高や東名など、黒字路線も含めて全て無料化すべきだ。
そうすれば、平等性を確保した上で、無料な高速の利用も増えて、流通コストも下がるし、痴呆への移動も増えて消費も増える。
ただ問題点は、列車などのクリーンな交通手段の利用が減る点だな。

616 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:38 ID:2FZOgKXK
つーか高速の維持費に３兆も必要なのか？

356: 03/06/23 09:40 ID:5WWGyp+i(4/6)調 AAS
617 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:38 ID:0U694yfH
>>614
パチ屋優遇にするよ、奴は

618 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:38 ID:haMsKZRq
>>605
そうなってもいいんじゃない？
今、どこの流通業界もアップアップで失業者生産マシーンとかしているよ。
利益ゼロのところにちょっとぐらい儲けさせても良いんじゃないか。
その方が景気は良くなる

619 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:38 ID:0GWmUYFQ
>>612
？？？？

620 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:38 ID:Cl0MgqYI
なんだこりゃ。民主党支持率が低迷する理由を垣間見た気がするな。

621 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:39 ID:js+YqSrf
>>614
それが期待できんから問題なわけで。

622 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:39 ID:8n4kc+3s
>616
高速道路関係の業種の維持費に三兆も必要なのか？

623 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:39 ID:2FZOgKXK
>>614
半島利権つかりすぎ
後死刑廃止馬鹿
後野中の仲間

357: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:41 ID:Vu29ZqpS(2/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

358(1): 03/06/23 09:41 ID:5WWGyp+i(5/6)調 AAS
624 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:Fjemas77
民主党が政権をとったら、か・・・・
俺が仕事にありつけたら、お前ら全員にしゃぶしゃぶ食わせてやるって言うのと同じだな

625 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:uRSdfWE/
>>605
たぶん業者には特にならないよ。その分荷主から料金を下げられる。
流通は末端業会なんだよな【苦笑
それに、特をするのは一部の物流業だけ。

626 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:2vLYzpwp
>>612
どういう仕組みかわからんが、二酸化炭素を「消費」してくれるなら大歓迎だな（ｗ

627 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:8n4kc+3s
>>619
高速使う人が増えるから

628 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:2FZOgKXK
>>622
俺に聞かないで菅に聞け

629 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:40 ID:Ev88LeYR
経済がめちゃくちゃになったら俺は極右政党立ち上げる。
クリーンなイメージと規律、階級をしっかり決めた組織政党にする。
政策は汚職死刑、人権の見直し、警察力の強化、憲法の改正、共産主義政党の非合法化、
元首(天皇陛下)による国体の強化、徴兵制の復活、外交政策の強化(対中、対鮮への強硬政策)、
華族制度復活、教育勅語と修身教育の復活です。
どちらかというと中央集権よりも地方分権をしっかりさせたい。
ただし今の選挙投票による知事は廃止する。世襲で終身の知事を俺の政党から任命する。
任命された知事は爵位と兵権と行政権を持つ。

359: 03/06/23 09:42 ID:5WWGyp+i(6/6)調 AAS
630 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:41 ID:8n4kc+3s
>626
排出量の間違いだょぅ

631 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:41 ID:0GWmUYFQ
>>623
景気回復の為に敢えて毒を飲む方が良い　と言ってみる。だって小泉じゃ景気回復どころかジリ貧だ罠。

632 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:41 ID:QB1S2i3v
>>615
バカか？
むしろ首都高は値上げするべき。混み過ぎて高速としての機能を果たしてない。

633 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:41 ID:2FZOgKXK
二酸化炭素消費量が増えると氷河期が来るかもな

634 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:42 ID:ouHV2hEg
管はこの前の都知事選にとっておきの隠し球があると言ってた。
結局それは誰だったんだ?　またホラ吹いたんだろ?　氏ね

635 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:42 ID:0GWmUYFQ
>>627
じゃあ二酸化炭素が増えるって書かなきゃ。消費してどうする？

636 ：凶徒人：03/06/22 23:42 ID:sxOUwl8V
>>616
道路族の選挙費に３兆必要なんじゃない？

637 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:42 ID:0U694yfH
「（使える環境だけど）使わない奴」はまだ我慢できるかもしれないが、「（近所にICがなくて）使えない奴」言うであろう
「新しいインター作れよ！金払ってんだぞ！！！」
って言う、正当な要求をなんと言って拒否するんだろう？

360: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:43 ID:6zMUKSFn(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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361(1): 03/06/23 09:44 ID:Y/zUTg4m(1/6)調 AAS
638 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:43 ID:2FZOgKXK
>>631
株式が下がったのは有事リスクがある罠
北の問題が片づかないと順調回復にはならない
半島利権や死刑廃止は亀井政権で引き替えできるほどではない
それに亀井ぐらいの経済政策は亀井じゃなくてもできる

639 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:43 ID:Ie0CAnZT
韓はどうしようもないな。

640 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:43 ID:NZt8MHXt
菅じゃなくて管でいいよ。

641 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:43 ID:bRV4fyC5
>>629
徴兵制は意味がないから止めとけ。
終身知事は腐敗が進むから止めとけ。せめて中央からの任命で任期を決めるべきだな。
日本の県レベルの広さで兵はいらんな。道州制にした上でなら有り得るが。

642 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:43 ID:7IwiETtE
だんだん現実味の無い公約掲げるアホが増えたな。実際は値上げだろ

643 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:44 ID:6hXTbcFn
この板はホントに工作員が多いな。

644 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:44 ID:nyjeeTyB
マニフェストという言葉に踊らされてないか＜韓

362: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:45 ID:mQVlQyNm(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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363: 03/06/23 09:46 ID:Y/zUTg4m(2/6)調 AAS
645 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:45 ID:5OY1fqmn
>>622
その表現が正しいね。
高速道路作るのはともかく、それ自体が仕事になってるのは本末転倒。
道路だけ維持してたって赤字になるのは明白で、それを最大限に生かす方法・対策ができてないのが問題に思える。
要するに”高速道路があるのが唯一の魅力”じゃ何の腹の足しにもならない。

646 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:45 ID:bRV4fyC5
>>632
利用者が多いのなら、平行路線を増やせば良いだけ。値上げして利用者を減らすなど、本末転倒だろうが。

647 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:45 ID:1zSGI4bT
できもしないことよりも実現性のある公約きぼんぬ。。

648 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:45 ID:0GWmUYFQ
>>638
株価の動きを追って見ろよ。明らかに竹中プランの発表直後から下がってるぞ。
それに拍車をかけてるのが緊縮だ罠。半島リスクなら韓国の株はもっと下がってなきゃな。

649 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:46 ID:2FZOgKXK
>>636
ガソリン税ちょびっと上げる方がよっぽど財源になりやすいと思うけどねえ
維持費ただにしたいのなら

650 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:47 ID:2FZOgKXK
>>648
竹中で下げて半島リスクが表面化してもっと下がった
そして韓国の株価は壊滅的に実際に下がっている
今の大統領がなってからは加速した

364: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:46 ID:A6rlAENF(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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365(2): 03/06/23 09:47 ID:7NZgdESk(1/2)調 AA×

2chｽﾚ:seiji

366: 03/06/23 09:47 ID:Y/zUTg4m(3/6)調 AAS
651 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:47 ID:zBU9g+yc
＞社民党とも部分的に共通なものをつくりたい
民主党市ね

652 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~* ：03/06/22 23:48 ID:pGyoqhMv
酒、たばこ、自動車。さぁ次はなんでしよう!!!

653 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:48 ID:dkQ8xRpK
>>649　ちょびっと上げただけじゃあ年間３兆5000億円にはならんだろ。

654 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:49 ID:bRV4fyC5
>>651
国民の新北捨民への不満に気付かない時点で、菅の政策担当能力の無さは明らかだな。
全く国民の要望を無視するのがハッキリしている。

655 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:49 ID:6w6eAKMR
>>652
もちろん次こそパチンコでしょう。これでとらなかったらおかしすぎる。

656 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:49 ID:2vLYzpwp
>>646
東京の上空・地表・地下を道路で埋め尽くすつもりかい？

657 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:49 ID:bRV4fyC5
新北じゃなく親北だた。。。

658 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:49 ID:P/vBWMV+
高速道路なんか無料化しなくていいから大東亜戦争はアジア解放戦争だったと表明して靖国神社に参拝しろ
そうすれば次の選挙で民主党に投票してやってもいい

367: 03/06/23 09:48 ID:7NZgdESk(2/2)調 AA×

2chｽﾚ:seiji

368: 03/06/23 09:48 ID:Y/zUTg4m(4/6)調 AAS
659 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:50 ID:6w6eAKMR
>>652
高速道路を無料化して代わりに他の税金の負担額を上げるということか。。

660 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:50 ID:QB1S2i3v
>>646
本末転倒してるから通行料へらすんだろ。
首都高はドル箱なんだから値上げしてもかまわない。それでやっとバランスする。
無料化なんて中学生２年の発想ｗ

661 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:51 ID:0U694yfH
田舎の山奥に住んでて、近くのインターまで車で1時間って言うような奴に
「年間5万も取られているんだから、近隣にインターを作ってくれても良いじゃないか」
って言う、当たり前の主張に対して、韓はなんと答えるんだろう？

662 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:51 ID:uQP6AaK8
机上の空論だな

663 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~* ：03/06/22 23:52 ID:pGyoqhMv
>>655
パチンコより先にネット接続税とかきたらヤだな

664 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:52 ID:uRSdfWE/
>>662
もう結論がでますたｗ

665 ：名無し＠３周年：03/06/22 23:52 ID:JF6L8Q47
高速料金は無料になったが、北にも無料で援助物資提供されるぞ

369: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:49 ID:1buBkD4L(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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370(1): 03/06/23 09:50 ID:Y/zUTg4m(5/6)調 AAS
666 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:52 ID:2FZOgKXK
>>653
道路特定財源って国と地方併せて６兆円
重量税除いたらガソリン税ってどれくらいなんだろうね

667 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:53 ID:bRV4fyC5
>>660
全国的な高速を無料化する中で、ドル箱路線のみ有料維持、ましてや値上げと言うのはおかしいだろ。
企業の戦略としては有り得るが、国家の戦略としては理念がない。
利用者の多い路線ならば、並行路線をつくって交通量を減らすのが、政府としての当然の政策だと思うが。

668 ：.... ：03/06/22 23:54 ID:3iX1u7ma
無料化した所でそうそう田舎へ足運びませんよ
結局ただの増税と同じ事やん

669 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:55 ID:dkQ8xRpK
>>666　ぐぐってみたら、平均的なドライバーが年間５万円らしい。
つうことは、倍（リッター50円→100円）にすればいいということか。

670 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~* ：03/06/22 23:56 ID:pGyoqhMv
>>659
国民は国にしゃぶられているって事さ

671 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:56 ID:2FZOgKXK
>>667
首都高は周りがビルだらけで用地買収できないと思うぞ
増やす方法は２層とか立体になりまくるな
耐震性は大丈夫だろうか？

371(1): 03/06/23 09:51 ID:Y/zUTg4m(6/6)調 AAS
672 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:57 ID:SFeRmKad
時間がない。金払っても早く着きたい。
お金勿体無いから、下で行こう。
この選択肢がなくなり、強制的に税金上げられるのは納得できない。

673 ：hiro ：03/06/22 23:57 ID:YPQXO6Oi
メチャクチャな政策だな。高速道路無料化？財源は一律５万円？
バッカじゃねえの。

674 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:uRSdfWE/
>>669
今はリッター95円で約半分が税金だよ。倍にされたら流通業が潰れるよ。今だって青息吐息でやってるのに。

675 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:2vLYzpwp
>>667
だから、無限の土地と無限の財源がある国で言ってくれ。ちなみにアメリカでも無理だったけどな。

676 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:2r6ieXiv
政権をとったら………

ぷぷぷ

677 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:2FZOgKXK
>>669
ガソリンが一リッター４０円ぐらいだからガソリンで徴収するとしたら１６０円ぐらいになるのか
昔を思い出すなあ

678 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:rCB56Mix
菅は糞

372: 03/06/23 09:52 ID:QFt09WeG(1/6)調 AAS
679 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:58 ID:js+YqSrf
まあ、色々、問題のある話ではあるが一番の問題が・・・
管に、それだけの政治力があるわけがない・・・
ってことだな。

680 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/22 23:58 ID:bRV4fyC5
>>671
これから作る際の耐震性は問題無いだろ。
それよりも現状の耐震性のほうを気にしろよｗ

681 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:59 ID:l4Iod4dG
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し

「民主党が政権を取ったら、３年以内に自動車保有者に５万円課税することをマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい」

と述べ、次期衆院選の高速道路財源対策の公約として自動車保有者に対し
１台当たり年５万円の課税を掲げる考えを示した。
管代表は「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる。東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある。」
と、５万円の課税と引き換えに一部を除き高速道路を無料化するという考えを示した。
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、
マニフェストを野党共闘に活用する意向を示した。

682 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:59 ID:Tsxx8Fc9
政権なんて、初めから取る気なんて無い癖に

373: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:53 ID:yRJJW6Yb(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁

犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

374(1): 03/06/23 09:54 ID:QFt09WeG(2/6)調 AAS
683 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/06/22 23:59 ID:WvnyqTPG
高速なんて使わないから、ずっと有料でいいよ。

684 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:59 ID:0U694yfH
>>677
湾岸の前はそのくらいだったね
一人1万の出費は楽に元とってるな

685 ：名無しさん＠４周年：03/06/22 23:59 ID:0GWmUYFQ
どうでも良いけど一昔前に比べてどこもかしこも道路の路面がボコボコだぞ。
予算がないと言うより舗装屋が手抜きしてるだろ。下水工事の後、やり直すならもっとちゃんとした仕事しろよ。
昔はこんな事無かったぞ。

686 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:00 ID:NXUxj9fk
>>680
今の首都高にオプションで後付けするのだから耐震の問題はあるぞ

687 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:00 ID:CN9wdB+i
じゃおいらも政党作るんべで政策は税金半分
公務員給料半分
国家予算半分
・・・でどう？

688 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/23 00:01 ID:alNuiWH4
>>675
だから、現状で高速道路建設を中止し、利用料金を維持したまま、将来の無料化を目指すのがベストだろ。
ドル箱路線のみを有料化したままで、痴呆の高速を無料化するのは正当性がない。

689 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:01 ID:Rb/ScW48
もし出来るものなら････今までの政治家は万死に値するわけだが従業員は助けろよ！

375: 03/06/23 09:55 ID:QFt09WeG(3/6)調 AAS
690 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:02 ID:2+EHt0aJ
なんかマニフェストさえ出せれば、何でもいい感じだな。

691 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:2+EHt0aJ
結局、公務員の削減や給料減は、労組の絡みで出来ないから、こういうところに、目玉を持ってくるしかないのね・・・管。

692 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:lWnbSpW5
>>671
シールド工法で地下化になるよ。今、山手道りで工事しているが地下30mだって。
東京は地下を掘り返しているからドンドン深くなるよ。この辺が限界みたいだよ。
それ以上だと排気設備が巨大化して地上の日照権問題なんかが出てくるみたい。

693 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:NXUxj9fk
自衛隊を整備して拉致家族を救出し
ミサイル危機を除去する　竹島も奪回する
このマニフェストだったら２ｃｈ支持は得られそうだが

694 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:HL0r5cPj
＞利用料金を維持したまま、将来の無料化を目指すのがベストだろ。

夢見がちな奴だな

695 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:XNsKlcGY
最近「マニフェスト」って言いたいだけのヤツ増えてないかい？

696 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:03 ID:Rb/ScW48
珍走の遊び場にもなりかねん
やっぱ無理。

376: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:55 ID:e4/tRI+k(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに一日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

377: 03/06/23 09:56 ID:QFt09WeG(4/6)調 AAS
697 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:04 ID:0ycmYtEh
同じ金額取られてるのに、便利な奴とそうじゃない奴が出来るのは、どう考えてもおかしい
中途半端な田舎は良いけど、極端な都会と極端な田舎は損だな

698 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:04 ID:zJSYxEx9
うそつきはっけーん

699 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/23 00:04 ID:alNuiWH4
>>686
上積みするんだから、当然既存の首都高の構造を、より強度化するに決まっているだろう。。。
まさか単純に上積みするとでも思ってるのか？？？

700 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:05 ID:NXUxj9fk
>>692
今の首都高の下をくりぬくのか全く別の路線にするのか
接続はどうするのか色々問題はあると思うが
地下化は

701 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:05 ID:CN9wdB+i
国家予算半分なんて簡単
首相が指揮権発動してやればいい

702 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:06 ID:+dLzzHFF
>>688
お前の考え方だと高速道路は存在しえないなｗ
実際問題。

703 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:06 ID:NXUxj9fk
>>699
だからその上ずみに耐えられるか強化しただけで済むのかというのが問題なわけだが
元々予定していなかった負担に耐えられるのかはかなり疑問だぞ
強化しても

378(2): 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:57 ID:+8N8/sLj(1/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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379: 03/06/23 09:57 ID:QFt09WeG(5/6)調 AAS
704 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:06 ID:Izlsk4KU
うぉお、これこそポピュリズム。

705 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/23 00:06 ID:alNuiWH4
>>694
新規の高速建設をしなければ可能だ。

706 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:06 ID:210RB9MQ
実にくだらない餌を提示されたもんだな。国民をバカにしすぎ。

707 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:07 ID:cjEMHql0
公共の宿はお得、と同じ理屈だな

708 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:07 ID:TNcT5G0a
買ったハイカとETCのお金は返してくれますか?

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 00:07 ID:bcw+xHvk
公共投資の今以上の大判振舞いになるな。
民主党支持者だったのに。
止めた

710 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/06/23 00:08 ID:alNuiWH4
>>703
耐震工事の存在を真っ向から否定されると、もはやなんとも反論する気にならないのだが。。。

711 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:08 ID:0ycmYtEh
この公約を支持する人っているの？

380: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 09:58 ID:swP02ywI(1)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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381(1): 03/06/23 09:58 ID:QFt09WeG(6/6)調 AA×
>>701 >>701 >>710

ID:Z+8Y4fWB ID:s6ymmL4U ID:lWnbSpW5 ID:YwGO15Nd ID:TECZGQP8 ID:NXUxj9fk ID:+dLzzHFF

382(1): 03/06/23 10:01 ID:RcRpMYHQ(1/6)調 AAS
719 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:11 ID:lWnbSpW5
>>718
うまい！

720 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:12 ID:0PmFA41T
公約を破ったら実際に腹切るんだったら管でもいいかな。
無料にするつもりだったなんてダメだぞ。

721 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:13 ID:8nuYaFbc
料金所渋滞がほとんど、
物流の遅れ高コストをかんがえると、ただの方が効率的、
ガソリン税も今よりは額がふえるだろうし

722 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:13 ID:0ycmYtEh
「使わない奴」は良いんだって、まだ。使いたくなれば使えるんだから
離島や山奥に住んでる奴は「使いたくても使えない。それなのに5万の徴収」
これを許せる奴が居ると思うか？当然、離島に住んでる奴なら「橋を！」山奥に住んでる奴は「新しいインター、新しい路線！」って言うに決まってるし
金を徴収している以上、無視するわけにはいかない。無視するんなら、これはもはや道路行政とかいうんじゃなくて、ただの圧制じゃん

723 ：718 ：03/06/23 00:13 ID:+dLzzHFF
だれかＡＡ美味い人直して。

724 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:14 ID:lWnbSpW5
>>720
しない、しない。カイワレの時だって業者が裁判で勝訴したら官僚の情報ミスのせいにしたよ。

725 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:14 ID:aE6QmOAY
1台に5万円課税って…　お前、やっぱり何んにも分かっとらんわ（怒・欝

726 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:14 ID:is8MaMHa
俺も管に対抗して１０００取ったら、３年以内に管代表ぬっころす

383: 03/06/23 10:02 ID:RcRpMYHQ(2/6)調 AAS
727 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:14 ID:Sw06MRQY
つーか田舎の1時間に1台しか車が走ってないような道路を無料にするとかしろよ

728 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:15 ID:0ycmYtEh
>>724
＞カイワレの時だって業者が裁判で勝訴したら官僚の情報ミスのせいにしたよ。
マジ？ソースある？

729 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:15 ID:Pw0HGFLd
>>727
ソース嫁

730 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:16 ID:1uTuvGkJ
管よオマエが借金してタダにしてくれ

731 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:16 ID:Qj46WDA1
高速道路が無料化したら、渋滞で高速道路じゃなくなりそう

732 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:17 ID:NXUxj9fk
菅のテーマ

心に冒険を　夢を抱きしめたくて

733 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:17 ID:2On8qy29
５マソ課税が一人歩きしはじめたね。例えばの話だったのに。伝言ゲームみたいになってきた。

734 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:18 ID:lyz8aogx
どんなに公言しても無い金は出せません

384: 03/06/23 10:03 ID:RcRpMYHQ(3/6)調 AAS
735 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:18 ID:0ycmYtEh
>>733
例え話でも何でも「一律にユーザから取り上げる」んだろう？
それなら、金額がいくらでも反発は変わらんよ
安すぎれば、運営が出来なくなるんだし

736 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:19 ID:jtp66chM
5万円分も高速使わないぞ・・・・・・

737 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:19 ID:YYnjN/E6
１年に５万も取られてたまるか！

738 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:20 ID:Pw0HGFLd
>>733
どういうふうに一人歩きしてるのかと

739 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:20 ID:dwKuBDfj
>>733
そんな馬鹿な例え話は要りません
民主党はいい加減、不要ですよ

740 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:21 ID:Qj46WDA1
つーか軽の重量税はもっと上げていいとは思う

741 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:22 ID:grCoPhmZ
俺が政権を取ったら、三年で世界征服をします。
と、言っておく。

742 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:22 ID:VXchobvA
ヘタくそドライバーによる迷惑走行や事故が増えそうだ・・・

385: 03/06/23 10:04 ID:RcRpMYHQ(4/6)調 AAS
743 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:23 ID:ZVZztNFz
大丈夫。無理だから。期待スンナ。

744 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:23 ID:i4qJ2R+D
ビンボー吸い寄せスレッド

745 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:23 ID:aE6QmOAY
年間、5万円も高速代使う庶民がどれほどいるか。おたんこなす政治家には解からんのだろうなｗ

746 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:24 ID:0ycmYtEh
俺が政権を取ったら、翌日に韓国に宣戦布告をして、竹島を奪い返す
とだけ言っておくよ、とりあえず

747 ：ドライバー：03/06/23 00:24 ID:7pYdSfg4
迷惑です！
政権なんて取らないで下さい。しかしバカなマス

748 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 00:25 ID:mssM1og5
誰も走ってない道路のタメに五万取られるのはイヤー

749 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:25 ID:0PmFA41T
>>724　結局管は信用出来ないんですね

750 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:25 ID:lyz8aogx
政権をとったら高速道路を無料化する
これはサルでも言える意見だ。ただの馬鹿。
これこれこうやってこちらの金をこっちに移すとちゃんと説明しないと説得力がない。
まぁ、本当に実現可能な意見であれば自民党がそのまま実行するだろうがな（ｗ

386(1): 03/06/23 10:05 ID:RcRpMYHQ(5/6)調 AAS
751 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:26 ID:d7zhOJpM
>>746
一票入れます。

752 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:26 ID:Pw0HGFLd
>>750
文盲

753 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:26 ID:dwKuBDfj
管は本当に世間知らずですよ
一般人が年間５万円も高速道路に費やさないです

754 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:28 ID:S2m1X2oa
>>735
そうか？一般車5000円ていう話の時は、賛成する香具師が結構おったぞ。
もちろん、難癖をつける香具師も一杯おったが(w

755 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:28 ID:wzaKEH9d
管はアホですか？自動車税＋5万なんて狂気の沙汰
年間5万以上有料道路に使ってる人間がどれだけいるんだよ

756 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:29 ID:0ycmYtEh
>>754
そうか？俺もそのときに居たけど「営業者、1台に付10万」って言うのがあって、それについて猛烈な反論が出てたけど？
賛成してた奴なんて、極極一部だったと思うけどね

757 ：名無しさん＠五周年？人本日の粋生？：03/06/23 00:30 ID:IUKlDRLN
「プレジデント」の受け売りじゃねぇか。管公終わりだな。

758 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:31 ID:lyz8aogx
高速料金が年間5万の定額になるだけじゃな

387: 03/06/23 10:06 ID:RcRpMYHQ(6/6)調 AAS
759 ：道民Ｑ：03/06/23 00:32 ID:I2RXMcXe
これだから民主党は....
>>733 一人歩き？高速道路を無料化にする案自体、馬鹿丸出しだと思うが。
さらに、社会党とも部分的に協力したい？どの法案で？
頼むから心でくれ。民主党マンセー！！

760 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:33 ID:0ILmAH4Z
まあ許容は年1万くらいだなあ……

761 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:34 ID:NXUxj9fk
>>757
大前かも知れない
とりあえず高速の維持費が毎年どれくらいあるのか分からないと何とも言えないな

762 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:34 ID:q2dv1FRB
そんな夢のような話が実現可能ならさっさと自民党がやってるよ。

763 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:35 ID:TECZGQP8
>>758
自由に乗り降りできるようになるって

764 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:35 ID:a/c/bqST
>>762
道路賊に一瞬で潰されまつ。

765 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:36 ID:Z+8Y4fWB
>>760
年１マンならおれは許す

388: 03/06/23 10:08 ID:/ZmMrFhM(1/6)調 AAS
766 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:36 ID:0ycmYtEh
>>763
自由に・・・って・・・高速のインター以外じゃ出来ないじゃん
今だって、やろうと思えばやれるし

767 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:37 ID:nyJHQ6Fp
車１台五万かよ。田舎じゃ農業用の軽トラなんかで複数台持ってたりするもんだが、キツイよなぁ。

768 ：道民Ｑ：03/06/23 00:37 ID:I2RXMcXe
>>763 高速が近くにない離島や田舎に住んでる人は一体何の為に、一律同額払う必要があるの？

769 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:37 ID:V4anq+ho
民主党って口だけは立派だな。どうせ、なにもできはしないくせに
つか、小泉によく似てるｗ

770 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:37 ID:J7Sg40rZ
韓はこういうこと実現したらあっちこっちで綻びが生ずることを考えてないのか

771 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:38 ID:kCLtD7Sx
どっかから金を引っ張ってこなきゃならないんならわざわざ無料化なんかしないで、
今まで通り使った奴が払えばいいじゃん。料金が無駄に高いというならわかるけど。
例え話かなんか知らないけど、自民党の延命に手を貸すようなこと言って馬鹿だなー

772 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:39 ID:Z+8Y4fWB
明らかに高速利用が多い運送業などは、年一律５０万だな
そんで、一般車は年７千円ぐらいでいい。

389(1): 03/06/23 10:09 ID:/ZmMrFhM(2/6)調 AAS
773 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:39 ID:0ycmYtEh
>>760
離島や山間に住んでる人間の「年1万払ってるんだから、俺たちにも遣いやすい高速を作れ」って言う至極まっとうな要求に対して、どう答えるのかを教えてくれれば、俺も賛成して良いよ
後、営業車を高くしないって言うのならね（営業車でも自家用でも1万）
もっとも、これじゃ、維持できないだろうけど・・・

774 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:39 ID:NXUxj9fk
>>768
離党の人は税が軽減されパナマ船籍みたいに登録税で街が潤います

775 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:39 ID:aE6QmOAY
実際、高速道路なんてどうでもいいんだよ！
今の、どんよりした消費不況を早くなんとかしろよ！！

776 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:39 ID:LYa0CHwd
まだ金を取るつもりかよ・・・糞が！

777 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:40 ID:lyz8aogx
つか、使う必要のある香具師だけ払え。つまり、今が一番だ。

778 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:42 ID:6RSm4UmM
1年減税したと思ってやって、効果と費用をみてから金額きめるならわかるけど、５万円は高い。それか特区でやってみて。

779 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:42 ID:eaPPsQaD
5万円で1年間走り放題のハイウェイカードが出たら買うぞ。

780 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:42 ID:EmqnKalT
俺は良い試みだと思うぞ。「約1台に5万円」、こうでもしなけりゃ馬鹿庶民は「暴れ」ないからな。
その代り、全ての車に適用すれよ。（自転車は除く）

390(1): 03/06/23 10:10 ID:/ZmMrFhM(3/6)調 AAS
781 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:43 ID:lyz8aogx
それより、高速料金高くしてガソリン税とか廃止したほうがうけるんじゃねーか？

782 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:43 ID:DbIfyVub
法人向けに定額制料金を打ち出すのはあり？

783 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:43 ID:NXUxj9fk
そういやバイクも５万なのか？

784 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:43 ID:J7Sg40rZ
>>779
車持ってる奴全員に無理やり送り付けられる訳だが

785 ：道民Ｑ：03/06/23 00:45 ID:I2RXMcXe
>>774 それで街が潤うか？　
>>773 のような高速を作れ！という意見に対してはどう答える？

今の大多数の国民の意見としては>>777 だと思う。都心の高速は無料になるわけでもないしな。

786 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:45 ID:xeWFGgqU
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
>３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

>記事の引用元：外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com

本当に現在7000万台の車があるとすれば
7000万台×5万円＝35兆円になるが
5万円ではなく5千円の間違いでは？

391: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:10 ID:+8N8/sLj(2/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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392(1): 03/06/23 10:11 ID:/ZmMrFhM(4/6)調 AAS
787 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:48 ID:TECZGQP8
>>775
みんなが日本円の現金、預金、貯金で資産を持ちたがる現状では無理だろう。
こいつらが1割を株、外貨、土地に回せばすぐに景気回復する

788 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:48 ID:aE6QmOAY
>>786
3兆5千万円だろ。

789 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:49 ID:J7Sg40rZ
>>786

790 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:50 ID:kCLtD7Sx
株も土地も高値掴みした奴ばっかりでみんな懲りてる

791 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:50 ID:NXUxj9fk
>>786
朝日だとこうだな

民主党の菅代表は２２日、鳥取県米子市内で講演し、
次の衆院選に向けて作成中の具体的な政策公約集「マニフェスト」に高速道路料金の無料化を盛り込む考えを表明した。また、
自由党や社民党との連立政権樹立を視野に、共同でマニフェスト作りを進めたい考えも示した。
菅氏は「政権交代したら３年以内に高速道路の料金を無料化したい。
日本経済、地方にとってもプラスになる」と強調。日本道路公団などの
多額の累積債務については、例えば大型トラックなど営業車が年間１０万円、
普通車が年１万円を負担することで解消できるとの見解を明らかにした。
また「自由党と民主党が連立政権をつくった時の約束としてマニフェストをつくり、
次の段階では社民党ともつくっていきたい」と語り、今後の３党共同のマニフェスト作りに意欲を見せた。 (06/22 20:40)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com

393(1): 03/06/23 10:12 ID:/ZmMrFhM(5/6)調 AAS
792 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:54 ID:GoNoiIsD
なんか共産主義ぽ

793 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:54 ID:F5J+kNFL
管直人ってどんな人?

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に
罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。
政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。

394: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:13 ID:p631pnjb(1/3)調 AAS
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395: 03/06/23 10:13 ID:/ZmMrFhM(6/6)調 AAS
794 ：道民Ｑ：03/06/23 00:55 ID:I2RXMcXe
>>791
こっちのほうがありえそうな案。
だけど、営業車が自家用車でまかなう会社が増えるだけ。
運送業者には辛いようにも見えるが、無料で高速利用できればトントンかそれ以上か。
高速を利用しないで足りる運送業者には厳しい費用になるが

795 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 00:55 ID:J7Sg40rZ
高速使う奴が金払う。これ以上単純なシステムがあろうか？

796 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:00 ID:LYa0CHwd
正直この方法はタダじゃないやん。
高速料金年間5万ですか。高速道路使わない人間にとっては、只の寄付やん。
ねぇ、なんでそんなに金がかかるの。
道路公団の職員の給料とかうわけですか。

797 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:01 ID:0ycmYtEh
>>794
高速を利用しない方が多いよ
んで、そういう所は、小さいところが多くて、今でも赤を出さないのが精一杯
それに「営業車」って言うのは、運送業以外の、例えば、セールスが使ってる車、とかも「営業車」でしょう？
こういうのにも、一律10万も取られたら、溜まらんのでは？

798 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:02 ID:2+EHt0aJ
結局、どうころんでも、得する奴と損する奴が出てくるよね。金の出所を買えただけじゃん。
メリットといえば、料金所の緩和と料金所維持費コスト削減。

799 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:03 ID:J7Sg40rZ
なんにせよ、韓は表面的なことしか考えないDQNでFA？

800 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:03 ID:lyz8aogx
ただが好きなら共産主義国化しろってことだ

396: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:14 ID:p631pnjb(2/3)調 AA×

2chｽﾚ:saku
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397: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:14 ID:p631pnjb(3/3)調 AAS
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398: 03/06/23 10:15 ID:lJHpKxnI(1/6)調 AAS
801 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:07 ID:gdFNctxa
そんなことより二輪が普通自動車の8割ってどういう事だ
軽と同じなんておかしすぎる、安くしろ

802 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:07 ID:aE6QmOAY
貧乏人から金むしり取る事ばかり考えるな。
金持ちから取ることを考えよ！
政権取りたいんなら頭使え、庶民の方が圧倒的に多いんだぞ。

803 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:12 ID:0ycmYtEh
>>801
「バイクと車が併走できない以上、バイクも1台分の道を占有する」からだって

804 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:12 ID:R9DQhKbr
カイワレ大根でも食ってろ

805 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:16 ID:wqucbqHZ
また小泉の支持率が上がりそうなことを・・・
実は小泉シンパか？＞菅

806 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:16 ID:lWC7TrCB
草の根レベルで踏み倒し、これが一番

807 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:18 ID:gdFNctxa
>>803
だったら大型車も全部同じ値段でいいじゃん

808 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:18 ID:Wf+PhOVN
高速料金が無料になれば帰省するとき車の方が安くなるなあ。俺の場合。
そう考えると賛成かなあ。

399(1): 03/06/23 10:16 ID:lJHpKxnI(2/6)調 AAS
809 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:18 ID:NXUxj9fk
鳩山より人気あると自分で思いこみ
なってみたら順調に落ちていったのに笑ったのって俺だけか？
それにしてもこいつって裏技で党首になったよなあ

810 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:20 ID:iwdLsNJl
3年以内に自民党に政権が戻ると予想して言ってるんだろ。どうせ。

811 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:24 ID:lVWqlN1N
＞１台に年５万円課税すれば

こんなことしたら経済効果下がるんじゃないか？

812 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:29 ID:fcs3Xsqz
具体的にどこの高速を無料化するとか出せよな＞菅
結局都市部は有料のままみたいだから無料化するのは東北地方とか山陰地方の渋滞とは
縁がないような高速だけになりそう。東名・名神は有料のままにしそう

813 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:30 ID:2+EHt0aJ
もし、この政策を実現したかったら、とりあえず新規作成は完全凍結。
今の分の返却は先送り、金利分だけは税金で補填・・・ぐらいかな。
結局、負担増なんだから、何の意味もないよ。

814 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:30 ID:e6zVBuDF
お金で時間を買わないのがいいね。ビジネス以外の生活の場面で、例えば隣町のスーパーに
買い物に行くにも気軽に高速道路を走って危険な一般道を長距離走らずに済むのがいいべ。
信号待ちもなくなって燃費が良くなる。時間的距離、経済的距離、環境負荷的距離が
同時に短くなってこそ国が狭くなったと言えるべ。
それから高速道路に125cc以下専用の通行帯を併設して、長距離の移動でも原付や
自転車の利用を促進して一人の人間が移動するためのエネルギー消費を抑えるべきだ。

400: 03/06/23 10:17 ID:lJHpKxnI(3/6)調 AAS
815 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:31 ID:+GvCqjMZ
菅さんは良いんだけどさー、民主党は好きじゃあないんだよね。

816 ：環：03/06/23 01:31 ID:Ulx1G7aJ
信じることさ～　必ず最後に・・・・

817 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:36 ID:8wgO51OW
>>51
＞大前研一の意見をぱくったとしか思えん。

前から、大前研一の意見を参考にしたと言っていたわけだが…

818 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:36 ID:hEI+aPf9
etc. はどうするんだ？

819 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:37 ID:0ycmYtEh
>>818
なかったことに・・・（藁

820 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:39 ID:YUXC2sdv
北海道は有料にしないとな、そうじゃなきゃ不公平だ。

821 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:41 ID:JWjns0aP
結局管が何をしたかったのかというと、｢私はバカです｣と大声でみんなに伝えたかったのだろ。
珍走が爆音立てて走るのと一緒。

822 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:41 ID:5bYREh4r
>>815
自民党の金権政治より民主党のほうがマシだろ
年金や雇用保険の無駄使いも自民党は一向に改めないし
それどころか官僚とグルになってその無駄のツケを国民に押し付けてくるんだから

401: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:18 ID:q698qG4x(1)調 AAS
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402: 03/06/23 10:19 ID:lJHpKxnI(4/6)調 AAS
823 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:41 ID:8omRuMBU
とりあえず、尖閣に来る予定の香港の奴らを
「説得」で追い返してみせてくれや＞菅
そしたら、少しだけ信じてあげやう

824 ：加藤紘一：03/06/23 01:42 ID:HOUPhF/N
ただでさえ高すぎるから乗らないようにしてるのに、５万円って、家は３台だから１５万か？
みんなだまされるな！高速道路が無料になることなんて、最初っから約束されてたはずだ。
タダにする代わりに？？？詐欺だろう！！！

もともと、高速道路は、建設にかかった費用を返し終わったら国民に無料開放するというのが、約束のはず
だったところ、今の民営化の議論では、この約束を反故にして、未来永劫通行料を徴収することになっています。
（中略）
なお、年間２兆５千億円の通行料収入は、年間１１兆円の道路建設費を２割カットすれば充当できます。公団
の抱える４０兆円の借金は、２０年限定でナンバープレートに広くうすく課税（普通乗用車で年４０００円位）すれば、返済可能です。
上文外部ﾘﾝｸ[html]:fresheye.oem.melma.com
加藤公一ジャーナル

825 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:42 ID:lpNtkI01
道路で釣りか・・・
で、他のことは？例えば、朝鮮問題とか。こいつ絶対身売りするよ。
まだ、保守的な鳩ぽっぽのほうがマシ

826 ：ななし：03/06/23 01:44 ID:IpsFH856
ってか、乗るやつに払わせろよ。
トラック安くして、一般車高くする。

403: 03/06/23 10:20 ID:lJHpKxnI(5/6)調 AAS
827 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:45 ID:S2m1X2oa
>>824
紛らわしい名前だな。紘一じゃなくて公一か。

828 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:46 ID:iVzZdlYE
＞＞１台に年５万円課税

おいおい、高速道路なんて殆ど利用しない俺にはフザケルナ！！て感じだぞ。

829 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:48 ID:0ycmYtEh
>>822
民主党の「在日参政権」と言う公約に比べれば、金権政治なんて屁でもないと俺は思うけどね

830 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:48 ID:WchkSVIv
アホな連中にはほとほと見限りたくなるわ。無料にしなくても、半額や深夜
10％ぐらいにするとか、色々思索するべきです。半額にすると、通行量が伸び
実質増収になるはずだ。それと、世界一高いガソリン税を今の10％ぐらいに
すれば、1年以内に必ず景気は上向く。減収のガソリン・軽油税の引き当ては
バブルの時に雇いすぎてぶよぶよになっている公務員どもを、10％リストラ
すれば簡単に捻出できる。また、道路整備事業の見直しを進めれば絶対に出来る
話だ。増税ばかり考えずに、以下に効率よく金を回すかを考えれば、答えは出て
くるはずだぞー政治屋の諸先生方。

831 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:49 ID:MMAKnwuC
高速使わない香具師からも５マソもぼったくるんか。
スゲー自己厨…

832 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:51 ID:2On8qy29
高速使わない香具師って一体どんなところに住んでるんだ？

404: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:21 ID:EBp/lISp(1)調 AAS
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405(1): 03/06/23 10:21 ID:lJHpKxnI(6/6)調 AAS
833 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:52 ID:jIAykBZu
菅って、田舎の暮らしわかってないんだろうな・・・。
交通機関がないところでは、お年寄りでも車に乗らなくちゃいけないのに。
税金払えないからって、その人たちが車に乗れなくなったら、どうするつもりだ？

834 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:52 ID:dwQXkxWv
そうはイ菅ザキ

835 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:52 ID:2+EHt0aJ
>>830
結局労組がらみがあるので、人を減らす、給料を減らすと言ったことは口が裂けてもいえんのよ。民主党は。

836 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:53 ID:9LxiZ6uO
共産党が政権とったら、公共料金は全部無料になります。
しかも、それだけじゃありません！　日々の生活費全てがただ！！
まあ、その前にほんの何千万人か粛清されますが。

837 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:54 ID:/93RNnCQ
>>832
年に５万円も高速使う？

838 ：山崎拓男爵：03/06/23 01:54 ID:nkJLNYGJ
民主党に投票してやるからありがたく思え、菅。靴を舐めろ、菅。
かいわれ大根を手を使わずに食べろ、菅。もちろんドレッシングは無しだぞ、菅。

839 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:54 ID:0ycmYtEh
>>835
JRの民主化に一番強硬に反対したのは、旧社会党だったね
その旧社会党の人間を大量に抱えて、そいつらに乗ったれたのが民主党
公務員、公団の民主化をこいつらが出来ると思ってる方がおかしいと思うんだが・・・

406: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:23 ID:joL6oOQb(1)調 AAS
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407: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:25 ID:DoaThP40(1)調 AAS
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408: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:26 ID:Lm24iZkk(4/4)調 AAS
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409(1): 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:27 ID:uBluw4ap(1)調 AAS
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410: 名無しさん＠３回忌 [webmaster@2ch.net] 03/06/23 10:29 ID:DxJoSkDi(1/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
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411: 03/06/23 10:29 ID:guQ+eLBB(1/6)調 AAS
840 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 01:57 ID:8wgO51OW
>>839
JRや公団の「民主化」って？

841 ：自民党終わってるな：03/06/23 01:57 ID:5bYREh4r
>>>>■銀行の拠出金を全廃、株売却損で政府が救済策■<<<<<<<<<<<<<<<
>>>>◇税金注ぎ込み底無し◇<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

小泉内閣による不況の深刻化するなか、銀行が保有している株式を税金で買
い取る銀行株式保有制限法改悪案の審議が衆院財務金融委員会ではじまって
います。株価対策に国民の税金を注ぎ込もうという底無しの銀行支援策です。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
国民負担で穴埋め>>>与党は、今年三月に日経平均株価が七千九百円割れする
事態を受け、「緊急金融対策」として銀行救済策をまとめました。改悪案は、
それを具体化したもの。現行の銀行等保有株式取得機構（理事長、山本惠朗
・全国銀行協会元会長）による銀行負担の軽減が柱になっています。

機構は、銀行から買い取った株式を市場の値上がり動向を見ながら売却するこ
とになっていますが、株価は現在、多少戻しているものの、簡単に売却益をの
ぞめる状況にはありません。株式の値上がりが見込めず、売却損失が出たら税金
で穴埋めされる仕組みになっています。

改悪案は、この銀行救済にさらに上積みする救済策を導入します。これまでは、
株価下落による売却損リスクに備えるため、銀行が機構に株式を売却する際、
売却額の８％相当額を機構に拠出していました（売却時拠出金）。売却損が出
たら、この拠出金を取り崩して損失の穴埋めにあてるためです。政府も売却時
拠出金を「国民負担に極力つながらないようにする」（柳沢伯夫元金融担当相）
方策と強調してきました。ところが、この拠出金の負担さえ銀行にとって“重
過ぎる”というのが与党の主張です。

412: 03/06/23 10:31 ID:guQ+eLBB(2/6)調 AAS
842 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:03 ID:BGP3rLgY
結局、近いうちに行われる衆議院選挙のためのイメージアップ作戦なのかな？
実際、政権を取ったらやるかどうかとか、実態はどうなのかは別として、
国民に民主党に対するいいイメージが刷り込まれると思う。

843 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:03 ID:0ycmYtEh
>>840
国鉄だったね、ごめんね

844 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:04 ID:9DRZhzc5
5万なら高いと思うが普通車1万ならいいんじゃないの？
料金所の人件費を減らせるんだろうし。

「野党は反対のための反対しか能がない」
「野党には対案がない」
と言っておきながら
野党が何か出したらオートマチックで否定する方もどうかと思うがなあ。

845 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:05 ID:4voFNgdW
欧米では、ほとんど無料でしょ。猪瀬直樹とかはこの事実をほとんど言ってないんじゃないの。民営化で永久有料化を狙っている。
4公団の料金収入は2.8兆円程度。取得税、保有税、ガソリン税すこし増やせばカバーできる。

846 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:08 ID:0ycmYtEh
>>844
1万の場合は「営業車一律10万」って言うのがあるから、賛成できない
野党だろうが、与党だろうが、ﾃﾞﾝﾊﾟはﾃﾞﾝﾊﾟ

847 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:08 ID:TECZGQP8
>>845
正解
がたがた騒ぐより、年2.8兆円徴収して、料金所を廃止したほうがいい

413: 03/06/23 10:33 ID:guQ+eLBB(3/6)調 AAS
848 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:10 ID:VtOJMm5n
完全無料化すると高速がDQNカーの走窟にならない？

849 ：加藤紘一：03/06/23 02:10 ID:hy29+DcF
話の裏を知らない人たちが無料になるっていう公約にだまされて
ウホウホ民主党に投票して、間違って管天国になったら・・悲惨だな
まーマスコミもそうそう馬鹿じゃないから、それもありえんだろうが
自民もだめだし、どこが政権とっても結局ダメダメだな

850 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:10 ID:py0YmxXm
5万円で乗り放題券を作ったらいいんじゃ？
券を買わない人は今までどうりということで。
高速を使わない人から金を取るのもどうかと

851 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:11 ID:+ZTvL8Gy
>>850
頭ィィ！

852 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:12 ID:/93RNnCQ
>>847
SAもあんなにたくさんいらない
便所と自販機だけでいいよ

853 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:12 ID:j11SpQkn
>>845
無料化してしまうと、日本って国民のチェックが働かなくなるんじゃない？
無駄を見直さなければならない時期だからこそ、無料化はもっての他だと思うが。
菅氏の発言は圧力団体におもねってるのでは。とても国民の側を向いた発言とは思えない。

854 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:12 ID:Qm9J+SwD
>>850
同意。利用者負担が一番公平。

414(1): 03/06/23 10:34 ID:/VCHizjj(1)調 AAS
いつまで続く菅スレ
外国人に参政権を与えようと言うのはこのスレですか。
北朝鮮人や反日韓国人にも参政権を与えて免税減税特権はそのままですか。

日本人にも在日と同じ免税を与えようキャンペーンを始めよう。
○日本人の相続税は無税にする。
○寄付したように見せかけてあとで還元してもらっても無税
○仮名口座はいくつでも持てる。
○国税庁と話し合う権利がある。
○賭博場をひらいても摘発されない。
○徒党を組んで金持ちを襲ってもニックネームで報道される。

415: 03/06/23 10:34 ID:guQ+eLBB(4/6)調 AAS
855 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:13 ID:NqJS9dT+
>>850
それじゃ、今までの制度と変わらないだろ。むしろ、支払い上限が五万円になって収支は悪化するだけ。

856 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:13 ID:8y4jxGV8
道路は無料が当たり前。建設費と維持費は国税負担が当たり前。

857 ：ななしnanashi ◆qvAIDSaZ3. ：03/06/23 02:14 ID:IpsFH856
車検時に大量に税金かける　→　３年で買いかえる香具師増える　→　経済効果

858 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:14 ID:rz/92eQf
>>850
早速偽造の準備ニダ
冗談はさておき、券チェックするなら一応出入り口は残るので、スムーズな運用とやらには不向きだわな。
まぁどうせ菅内閣なんか実現しないからいいんだけど。

859 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:14 ID:lyz8aogx
でもポンと高速道路を無人にできるような４兆円近い金がりそなに流れてるんだよな小泉の場合。

860 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:15 ID:0ycmYtEh
>>850
偽造されるだろうなぁ・・・絶対

416(2): 03/06/23 10:37 ID:guQ+eLBB(5/6)調 AAS
861 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:15 ID:NqJS9dT+
>>853
あんた馬鹿でしょ。国会の予算審議できっちり話題になりますが、何か？
今の特殊法人だと、特殊法人だから監査が入らないし、入れる権限が国会にない。

862 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:15 ID:jxi01iWK
管のいうことはつまらん！じつにつまらん！

863 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:15 ID:lyz8aogx
だいいち、これからの稼ぎどこ予定のETCがまだ元取れてない時点でないだろ。こりゃ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:16 ID:0ycmYtEh
>>859
リソナは1回、道路公団は毎年

865 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:17 ID:DH/y3F5u
え～、一律５万円と思ってるヴァカども！
大型営業車両＝１０万円
乗用車＝１万円
のように分配されるそうな。

866 ：風大左ヱ門：03/06/23 02:17 ID:sQXCJEmh
サヨの官がまた困った事言っとる

867 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:17 ID:/93RNnCQ
>>859
維持のために年間２兆円ぐらい掛かっているのだがその中のどのぐらいが無駄なのかわからないが

868 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:19 ID:e6zVBuDF
>>857
資源の無駄無駄無駄！

417: 03/06/23 10:37 ID:seAWGvYA(1/2)調 AAS
菅(民主)単独政権なんてムリ、ムリ！
まだ、福島瑞穂首班の桜の木政権の方がずっと可能性があるとおもうよ。
民主は構造改革をしないとダメだ。それにはまず、団塊の世代の議員、
支持者を切り捨てるべきだ。ごくつぶしの奴らを。

418(1): 03/06/23 10:38 ID:guQ+eLBB(6/6)調 AAS
869 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:20 ID:j11SpQkn
>>861
今の特殊法人制度を肯定してないよ。
自分の懐に痛みが無いと「国民の側」は厳しいチェックをしないんじゃないかと言う事。
政治家やマスコミが圧力団体におもねった時、無料化してると国民も
圧力団体の意向どおりになってしまわないかと危惧してる。

870 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:20 ID:b0DuAwVa
民由社連立政権
菅直人首相、藤井裕久財務相、小沢一郎法相、土井たか子外相

871 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:22 ID:eFQ7SVZg
こういう「できもしない」事言ってるから、信用もされないし支持率も上がらないんだね。
ＥＴＣとかどうすんのさ？（いらねーけどね）

872 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:23 ID:wqucbqHZ
>>859
別に小泉以外が政権取ったって、公的資金投入しないとは限らんぞ？

873 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:23 ID:lyz8aogx
税金突っ込んで開発したETCを廃棄でしょ。トータルでこっちのがかかるな。

874 ：加藤紘一：03/06/23 02:23 ID:Pz5PfLV1
>>850
頭いいっ！と思ったけど、よく考えたら今よかだめじゃん。

875 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:24 ID:NqJS9dT+
>>869
国会で予算審議となればそこら辺はきっちりやる。
まぁ、マスコミはそういうのは興味ないし、居酒屋で話題にも上らないので、
国民はやらないと勘違いしてるんじゃないの？テレビ界なんて、結構閉鎖的だし。

419(2): 03/06/23 10:39 ID:seAWGvYA(2/2)調 AAS
犯罪者の形容詞に｢住所不定・無職｣という語句があるね。これって２ちゃん削除人、
このスレに１日中グループで書き込んでる奴にピッタリだね。(激藁
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420(2): 03/06/23 10:40 ID:ZnsKvrfC(1)調 AAS
「高速道3年後に無料」は分りやすく身近かで、いいぞ。
この目を覆うインチキ政治の自民政権下でも「無党派」なんて言ってる人は、
サジ投げて政治に無関心になってる人達だから、分りやすく実利のスローガンが必要だ。
唱い上げるのは高速道の一件だけでなく、特別会計も全部一般財源化して
「年収400万円以下、所得税なし」「消費税廃止」これで無党派の殆どが民主党に目を向ける。

421(2): 03/06/23 10:40 ID:DxJoSkDi(2/2)調 AAS
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422: 03/06/23 10:40 ID:YUoF/m/7(1/6)調 AAS
876 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:25 ID:SGYrQ0st
まあアメリカより高速道路の１ｍあたりの建設費安くすれば不可能じゃないな。
日本は世界一高い罠。
無理なことは公約にしないのがこれからの政治家には必要じゃないんですかね。

877 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:26 ID:DH/y3F5u
本州から九州へ行くにはタダ。
四国へ行くには５０００～７０００円、往復なら１万円以上かかる。
これが無料になれば国土が増えたのと同じ経済効果があるだろうな。
あと、道路族の味方するわけじゃないが、最初から国税負担にしとけば
道路族＆公団が叩かれることも無かったろうに・・・・。

878 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:26 ID:NqJS9dT+
日本は労働力と地価が世界一高いんじゃないの？
そこら辺の制度とか外国と比べてどうよ？

879 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:27 ID:UJqIkKK3
年５万円一律課税…。
正直、高速道路のない郡民から搾取して都会から行楽にいくブルジョア階級都市民を優遇しようという悪法だとしかおもえん。。
喜ぶのは都市の人間とトラックの運転手だけだよ。そんなの作る前にバイパスでも一杯造ってくれ。　

880 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:27 ID:0ycmYtEh
>>878
ついでに、地震も多いから、アメリカよりも丈夫なものを作らなきゃならない罠

881 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:27 ID:NXUxj9fk
>>878
為替レートでいくらでも変わる

423: 03/06/23 10:41 ID:YUoF/m/7(2/6)調 AAS
882 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:29 ID:j11SpQkn
>>875
だ・か・ら。国会審議するかしないかを言ってんじゃないでしょうが。
国民の意識的なチェックが入らないと今の道路の利権構造は改革できないのに
無料化してしまうと「マスコミはそういうのは興味ないし、居酒屋で話題にも上らない」
という状態が出来てしまうかもしれないのでマズイんじゃないか、つってるの。
「国民が知らなくても政治家が勝手にしっかりやってくれんじゃない～？」って考えなのかアナタは。

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 02:31 ID:X/2Wvutb
さようなら・・・菅

884 ：：03/06/23 02:31 ID:aoLjsTqX
この調子だとガソリン税も定額制になりそうだな。

885 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:32 ID:NqJS9dT+
>>882
それが国会議員の仕事だろ。

886 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:33 ID:wmwEhBL9
外来語を言い換えようというときに「マニフェスト」はいかがなものか。

887 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:33 ID:DH/y3F5u
つーかよ～・・・・民主党・・・・・政権とれるわけ無いよなぁ・・・

888 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:33 ID:Qm9J+SwD
>>885
「どうあるべきか」と「どうであるのか」は違うよ

889 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:33 ID:j11SpQkn
>>885
ハイハイ。国会議員に全部まかせときゃ間違いないよね。うんうん。今の日本も完璧だしね。

424(1): 03/06/23 10:44 ID:YUoF/m/7(3/6)調 AAS
890 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:34 ID:FG4+o0O0
これだと交通の便が良くなるから地方の人のがメリットあると思われがちだが、
実際は田舎の連中がこぞって大都市に買い物にいくだけなのは最近の公共事業の結果から明らかですなぁ。
東京にとってはこっちの案のがお徳ではある。

891 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:35 ID:NqJS9dT+
>>889
それって、今の与党批判って事？
特殊法人を乱立させたのも自民党政権時なんですけど。

892 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:37 ID:wqucbqHZ
>>879
都市部は有料だって。まあ、都市部っていっても東京と大阪以外はどこが有料かはまだわからんが。

893 ：　：03/06/23 02:38 ID:DDAluSUG
民主党マニフェスト（予想）
1.　　高速道路無料化　　
2.　　外国人参政権賛成
3.　　公人の靖国神社参拝禁止
4.　　歴史教科書に隣国への配慮を
5.　　対中関係の改善
6.　　公務員の身分向上
7.　　アジアの戦争被害者への補償の充実
8.　　外国人学校への公的助成
9.　　外国人に公務員の門戸開放
10.　定住外国人への公的年金支給

425: 03/06/23 10:45 ID:YUoF/m/7(4/6)調 AAS
894 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:40 ID:DH/y3F5u
菅直人も考えたよなぁ・・・・・・
まず政権とれないから、どんな大風呂敷ひろげて公約してもＯＫってこった
「民主党が政権を取ったら、３年以内に銀河系を統一します」とか
「民主党が政権を取ったら、３年以内に優勝を狙えるチームにします」とか

もう、なに言っても大丈夫・・・・・だって、政権とれないから。

895 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:40 ID:UJqIkKK3
>>892
都市部有料なのはやはり郡民が都市に流入しないようにだろ？
ロードプラなんちゃらと同じ考え方。
都市の人間が地方に移動するには無料、地方の人間が都市部に流入するには有料。
あんまりにも露骨すぎるよ。

896 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:41 ID:j11SpQkn
>>891
はぁ？何言ってんの？
全く理解できてないんだな。話して損した・・

897 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:42 ID:0ycmYtEh
>>894
＞「民主党が政権を取ったら、３年以内に優勝を狙えるチームにします」とか
広島を優勝を狙えるチームにする、って言うのなら、やってみてもらいたいな・・・
ロッテを（以下略）って公約なら、ありえなくもないな・・・あの国との関係で（藁

898 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:43 ID:NqJS9dT+
>>896
というか、あんたがシステムを理解できてないのと違う？

899 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:43 ID:rl4KoyrQ
管＝詐欺師

426: 03/06/23 10:46 ID:YUoF/m/7(5/6)調 AAS
900 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:44 ID:aBUXrHlc
民主党が政権取ったら、３年以内にソープを無料にします。

だったら民主党に投票するよ。

901 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:45 ID:lCZOf2p+
>>898
や、たぶん君の言ってること誰も理解出来てないと思う。

902 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:46 ID:lCZOf2p+
>>900
ソープに行かない奴からソープ税取るのは不公平だ（ｗ

903 ：　：03/06/23 02:46 ID:DDAluSUG
民主が２ちゃん票を獲得するためのマニフェスト
1.　炉解禁
2.　共有自由化
3.　国民総名無し制

904 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:47 ID:4voFNgdW
都市部有料って、どこで料金を徴収する国境を設けるつもりなのだろうか。外環、圏央道もまだできてないし。

905 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:47 ID:j11SpQkn
>>898
システムじゃなくて「他人の話を理解出来ない」オマエさんを問題にしてるんだよ。
誰が与党批判や特殊法人の話をしてるんだよ。他人の話を理解できずズレたレスしか返さない奴と話す気は無いよ。

906 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:47 ID:j11SpQkn
>>903
3番目がワケわからんぞｗ

427: 03/06/23 10:48 ID:YUoF/m/7(6/6)調 AAS
907 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:48 ID:hmiA8vRB
>>903
児ポ禁法の白紙撤回。条約脱退。

908 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:49 ID:lCZOf2p+
>>895
どっちにせよ実現性の無い駄目政策だけど、都市部ひっくるめて全面無料とか言い出さないのはまだまし。
そこまで言ったらマジ中学生レベル（ｗ

909 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:49 ID:NXUxj9fk
カルト宗教の禁止

910 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:50 ID:UJqIkKK3
>>897
なんとなくだけど超人R田中一郎を思い出した。
「私が部長になった暁には三年以内に甲子園を目指します」
管理人って実はゆうきまさみのファンなのかな。

911 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:51 ID:0ycmYtEh
>>904
多分、瀬戸大橋見たいにつなぎ部分に新しい料金所でも作るつもりなんじゃないの？
（何も考えてないって言う栓もありえるが・・・）

912 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:52 ID:0qwQZzTr
パンと何とかじゃあないが、今の国民を喜ばす前に未来の国民がありがたく感じる政策やれ。

913 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:53 ID:gkh15R5N
民主党の案はかなり頭良いと思うよ。

428(1): 03/06/23 10:51 ID:exy4DFKy(1/6)調 AAS
914 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:55 ID:UJqIkKK3
フリーウェイクラブの都議の人って民主党だったっけか？
あんまり意味のない活動だからあれはやめてほしいね。
フリーウェイというよりただの無法者何じゃないだろうか…。

915 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 02:57 ID:0ycmYtEh
>>914
無法者って言うか「校則に何の意味もねーじゃん」って、好き放題なカッコウで登校する10年前の不良並の馬鹿に過ぎない

916 ：出戻り二士：03/06/23 03:00 ID:GXG2PEuu
>>914
奴らは思想を持っているつもりですけどね。払わないが先にありきみたいだそうで。
適価ではないというのなら買わない。つまり使わない。一般道が無いわけではないのだから。
それを言い訳がましくぐだぐだ言っているからキチガイ扱いされるのに。
素直に「金払いたくないから払ってないんだ。」とか言えばいいのに。
社会性ゼロの刑務所ご招待の馬鹿扱いにはなるが、キチガイ扱いにはならんだろう。

917 ：出戻り二士：03/06/23 03:02 ID:GXG2PEuu
>>915
不良の「何の意味も無い」は実際にそのとおりのことが多いから、むしろ不良たちに失礼。

918 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:03 ID:DH/y3F5u
実現すりゃ淡路島なんか発展しまくるぞ。事実上は神戸だもんな、日本でいちばん住みやすい場所になる。
価値感が１８０度かわるだろうな。

919 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:08 ID:0ycmYtEh
>>918
ただし、淡路海峡大橋を管理しているのは、本四公団で、道路公団とは別組織な罠
そして、厳密に言うと「高速道路に接続して、高速道路からしか使えない有料道路」って言う扱い

429: 03/06/23 10:52 ID:exy4DFKy(2/6)調 AAS
920 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:09 ID:BrR9+JwE
受益者負担が最大の原則だろ。高速使う奴と使わない奴とでは傾斜負担にすべきだろ

921 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:09 ID:FG4+o0O0
ガソリンがタダで200Km出してもいいってんなら別だが、田舎はいつまでたっても田舎だろ。移動しないのが一番早くて安上がりだ。

922 ：出戻り二士：03/06/23 03:10 ID:GXG2PEuu
>>919
橋の料金ってそういう扱いだから高額にできるのか。なるほどなるほど。

923 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:13 ID:n2LCtwmb
年に一台5万円という数字はともかくとして、高速代は高すぎ。
皇居の土地を売ってそれを財源に無料化するべき。

924 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:16 ID:78/Nfzmd
既出だと思うけどようは
「高速道路に乗らない連中、都会の連中から税金絞って田舎の田吾作共が高速道路に乗るのを無料化」
って事じゃないの？

925 ：出戻り二士：03/06/23 03:19 ID:GXG2PEuu
>>923
今さらあの土地を解放しても公園にするしかない。東京全体の土地の値段も下がるし、ビル建てたらビルの需給もゆるむし。
それにしたって五万円は高すぎだね。高速道路来ていない地域の住民にとって
とてつもなく強い高速道路誘致の理由になるな。
利用者負担＋一律負担でバランスをとるというのならまだ話は解るけど、とにかく
ショッキングな政策を提示することそのものが目的なんだろう・・・多分。

926 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:25 ID:UJqIkKK3
>>879
>>895
>>924
結論>>908

430: 03/06/23 10:53 ID:exy4DFKy(3/6)調 AAS
927 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:36 ID:7W5aN3G0
こんなもんマニフェストに入れて支持率あがるとマジで考えてるのだろうか

928 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:37 ID:NfpM7DEk
ざっと見たけどｶﾞｲｼｭﾂじゃないのかな。見落としあったらスマソ。
これは前回２０００年総選挙の時の民主党の得票結果に基づく「地方票対策」だろ。
あの選挙では民主党は大都市圏で強く、東日本の各県１区でも健闘したが
特に中国地方を初めとする西日本では農漁村部はもちろん、都市でも惨敗した。
この地域は加盟四図化などの有力政治家のおかげで高速道路網は全国最強の整備状態、
しかも利益政治への支持が依然として極めて高い。
あきらかにこの西日本の特に農村部の有権者に「新しい利益」を提示して票の取り込みをはかっている魂胆が見える。
反応してくれるかどうかはしらないけどなｗ

929 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 03:48 ID:Fy70A4gf
選挙の公約にするなら｢地方への補助金全廃｣だろが
政局音痴だな民主党は

431: 03/06/23 10:54 ID:exy4DFKy(4/6)調 AAS
930 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 04:37 ID:aPuMQkN5
ちょっと聞いてくれよスレのみんな。
先日、近所で開かれた講演会行ったんです。民主党の。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、管直人、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、管直人如きで普段来てない講演会に来てんじゃねーよ、ボケが。
管直人だよ、管直人。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で国政報告会か。おめでてーな。
よーしパパ真の構造改革お願いしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、山崎拓のエゲツナイ写真やるからその席空けろと。
国政報告会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
座ったﾃﾞﾑﾊﾟなｼﾝﾊﾟといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと管の話を聞けるかと思ったら、管の奴が、
「高速道路は無料にする。財源は全国の自動車から年間一律5ﾏｿ徴収」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、そんなｵﾀﾒｺﾞｶｼきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「マニフェストに盛りこみたい」だ。
お前は本当にそれが国民の為だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、マニフェストって言いたいだけちゃうんかと。
政策通の俺から言わせてもらえば今、政策通の間での最新流行はやっぱり、憲法改正、これだね。
憲法改正九条廃止。これが通の頼み方。
憲法改正ってのは日本を当たり前の国にするってこと。
そん代わり自衛隊員にはちょっとばかし苦労をかける。これ。
で、さらに対中ODA廃止。これ最強。
しかしこれをやろうとすると朝日をはじめ半日マスコミにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ管直人ごときド素人は、カイワレでも食ってなさいってこった。

432(1): 03/06/23 10:56 ID:exy4DFKy(5/6)調 AAS
931 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 04:44 ID:aPuMQkN5
↑ごめん、誤字脱字多すぎた。
しかも今時吉野屋はないだろうと書き込んでから気付いた。
慙愧にたえない。

932 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:09 ID:Q5wsKZ+4
>>895
>1をきちんと読むと「前払いで車１台につき年間５万円払う」ということだから、
地方在住でも、年間の高速道路代が５万円未満の人は赤字確定。
黒字になるのは営業車、旅行好きだけだと思われ。

933 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:38 ID:tE1uyuSY
高速道路を無料化すると
①物流会社は大喜び
②自動車通勤してる奴も大喜び
③高速道路が渋滞して高速道路では無くなる。
④国道沿いの飲食、コンビニが大打撃→死亡
⑤国が借金２０兆円を負担しなければならない為他の税金で徴収。

934 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:45 ID:lV3MZ3Nz
>地方在住でも、年間の高速道路代が５万円未満の人は赤字確定。

これは嘘。単に有料だから使っていないだけで、無料なら使う頻度は格段に上がる。
利用価値で言えば、少なくとも２万円分程度の利用者にも十分にメリットがある。
これまでわざわざ下道を通っていた分を高速が使えるようになるわけだから。

935 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:51 ID:Q5wsKZ+4
>>934
インター間しか利用できないから下道と同一の扱いはできないよ。基本的に長距離でないと利用価値は少ない。

433(1): 03/06/23 10:57 ID:36q5QMM0(7/12)調 AAS

434(2): 03/06/23 10:57 ID:exy4DFKy(6/6)調 AAS
936 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:51 ID:73jq3ZrN
１年で五万円だと
ふざけんな
俺は高速道路は使ってねーぞ
使わないのに五万円も払えるか
絶対民主党には投票しないからな

937 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:55 ID:D35v1blo
>>934
同意。あと、無料化って言うと、必ず渋滞を挙げて反対する香具師がいるが、元々は将来的に無料開放だったのだがそれも反対なのかね？
混むから有料化、ならロードプライシングでいい。

938 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:56 ID:RJEtr+sB
問題は、金を払わない車を、どうやって高速に乗せないかだな。

939 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:57 ID:yxE19noi
無料になれば自動車での移動距離は伸びるな、高速が高いから遠くまでドライブしないで近場ですませるのはある。

940 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:58 ID:Aye3J5VM
>>934
おいおい、どうやったら７万円！分も高速使えるんだ?

941 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:58 ID:xybVOmz1
民主党は今すぐ撤回したほうがいいと思う。

942 ：つーか：03/06/23 06:58 ID:rTRaMuW7
免許みたく走行箇所を一般道限定と高速利用に分けるのか？（ｗ

943 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:59 ID:D35v1blo
>>936
高速使わないって、何県在住の何歳くらいですか？？
ホント、信じられんのだが。

435(1): 03/06/23 11:00 ID:EfM3HDAb(1/6)調 AAS
944 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 06:59 ID:yxE19noi
維持管理費だけの徴収にすればいいだね。

945 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:00 ID:b2iQU4QU
せっかく付けた俺のETCは、もちろん買い戻してくれるんだろうな？

946 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:00 ID:/UJBWpSy
>>936
まったくだ。やっぱ、管はクソだな。

947 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:02 ID:MPd2M2hi
新潟市だと高速道路はあんまり使わないな。
バイパス道路が無料高速道路みたいなもんだから。一般国道としては、交通量日本一。

948 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:03 ID:reCkrLWm
>830
一番必要なのは国会議員のリストラ
アメリカは日本の２倍近く人口いるのに上院は１００名たらず
日本も衆議院１２０名　参議院８０名ぐらいが適正かと思う。
リストラしたあとあまった金で高速道路料金下げろ。

949 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:03 ID:/UJBWpSy
>>943
千葉在住の25だが、高速なんぞ教習所で乗って以来利用したとこがない。
長距離移動は電車か飛行機に限る。

950 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:05 ID:lV3MZ3Nz
>>936
単に貧乏な上に引きこもってるから使わないだけでしょ(っつーか免許持ってる？)。
国策ってのは、社会と経済に積極的に参加する人にメリットがあるように決めるもんなのよ。

436: 03/06/23 11:02 ID:EfM3HDAb(2/6)調 AAS
951 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:06 ID:Ppv1sSTm
>>943
＞高速使わないって、何県在住の何歳くらいですか？？
＞ホント、信じられんのだが。

俺は「『高速を使わない人がいる』ことに驚いている」君に驚いているが。
日本国民全員が高速道路使ってないと驚きなのかなあ。

952 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:06 ID:fqvk8xqu
>>943
個人の移動に関して、都会にすんでれば高速どころか車自体あまり必要ないです。車がないとコンビニにもいけないような田舎とは違います。

953 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:06 ID:QVwYTJSf
>>948
お前あほだな
国会議員の数減らしたって焼け石に水だよ
道路整備につぎ込んでる金と国会議員の歳費では桁が違う
まあ、公務員全てのリストラまで踏み込めば効果ありだが・・・

954 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:08 ID:Q5wsKZ+4
>>950
一般国民の年間平均高速代は５万円以上なんですか？

955 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:10 ID:EikdSKFC
高速を全く使わないとか言ってる奴はそもそも車持ってんのかよｗ

956 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:12 ID:/UJBWpSy
>>955
持ってるけど、遠くには乗らないだけ。運転がめんどくさいからな。
長距離移動に自分が運転するなんてありえないね。

437: 03/06/23 11:03 ID:EfM3HDAb(3/6)調 AAS
957 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:13 ID:0K44V31J
東京に生まれて今も東京。田舎は無し。仕事は自営業で、車はお得様周りにのみ使用。
高速は滅多に乗らないなぁ。

958 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:14 ID:Aye3J5VM
年間５万円以上、高速代を使っているという香具師は、その路線を明示すべし。

959 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:14 ID:mMGZuQtS
>>955
持ってるよ。高速なんて首都高しか使わねーよ。
長距離は3ヶ月に1回くらいかな。

960 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:14 ID:LIbJ9XMN
オレの場合どう考えても5万はないな。いいトコ2万ちょいくらいだな

961 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:15 ID:Aye3J5VM
首都高が無料にならないのはどうしてだ?

962 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:15 ID:lV3MZ3Nz
>>954
この問題を論じるのになんで現在の利用料の総計が出てくるの？
「無料化した結果｣「増加する使用回数｣に「旧来の利用料金を当てはめて｣それが平均して5万以上になるかならないか、と言う観点で論じるべき問題に思うがね。

963 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:17 ID:mMGZuQtS
ドライブに行った子供が、駐車場付きのコンビ二に感動してたぞ。

964 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:19 ID:/UJBWpSy
>>962
それだと信憑性のある数字はでてこんだろうな。ただの皮算用だ。

438(1): 03/06/23 11:04 ID:EfM3HDAb(4/6)調 AAS
965 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:20 ID:Aye3J5VM
>>962
で、そのデータはどこにあるんだ?あん？

966 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:21 ID:jyyAfA3p
１年で五万円だと
ふざけんな
俺は高速道路は使ってねーぞ
使わないのに五万円も払えるか
絶対民主党には投票しないからな

967 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:22 ID:Aye3J5VM
>>962
いいかい、俺は５万円確実に使用しないんだよ。
通勤に使うわけでもないし、田舎があるわけでもない。
わかるか?
ボケが。

968 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:22 ID:Uzncdns+
てゆーか、うちの家の半径５０キロには高速なんてないんだが・・・
それでも金とるん？

969 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:25 ID:Aul1gP5e
まだ言ってんのか？　少しは２ｃｈ見れ＞バ管

970 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:25 ID:xybVOmz1
次の選挙は民主党に投票するつもりだったがやっぱりやめるわ

971 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:28 ID:JjF33pTA
既出だと思うが管が政権とっても2ヶ月と持たないと思われ

439: 03/06/23 11:05 ID:EfM3HDAb(5/6)調 AAS
972 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:28 ID:g3n/pdUL
バカンは死ね

973 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:29 ID:lV3MZ3Nz
>>967
そういう人間が車を持っていること自体不思議だが。なんに使うのｗ

>>968
取るんじゃない？

974 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:29 ID:Kag0C0J2
管なんか、韓と呼んでやる。

975 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:30 ID:vRLpwAnm
中古車のオーナーとかもこの課税対象になるのかな？

976 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:31 ID:Aye3J5VM
>>973
都内メイン。買い物。映画。オマエは、どの路線で５万円以上の高速を使うんだ?

977 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:31 ID:EDgBgai/
自家用車1万円なら安いじゃないか。年一回でも遠出すればこれぐらい使うしな。

978 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:32 ID:DH/y3F5u
乗用車は１万円だってさ。　大型トラックとか１０万円。
平均で５万円にきまってるだろヴォケ。

979 ：名無しさん＠３周年：03/06/23 07:32 ID:I2ZZBg42
逆に新しい高速道路建設の口実になりそう。

980 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:34 ID:6M9dLpoh
まぁ、実際にやったらファミリー企業とかは大打撃だろうな。

440: 03/06/23 11:07 ID:EfM3HDAb(6/6)調 AAS
981 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:35 ID:Q5wsKZ+4
>>973
「高速に乗らないやつが車を持っていることが不思議」というやつのほうが不思議なんだがｗ

免許持ってないだろ。

982 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:35 ID:DAtFw4jn
一万円なら大賛成
自民党は氏んでね

983 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:36 ID:Q5wsKZ+4
>>978
ソース捏造疑惑

984 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:36 ID:8cm1n9V3
高速なんて使うのは運輸・輸送関係ばっかだろ。
一般人はお盆とかゴールデンウィークだけって奴も多いだろうに。
それなのに１台５万だとは・・・
やっぱり韓もとい菅は格好だけですね。

985 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:37 ID:Aul1gP5e
赤日新聞には　「地方の人のためにもなる」みたいな事書いてあったぞ。おもいっきり、地方狙いじゃねーか。

986 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:37 ID:Aye3J5VM
ま、民主党はこれで死んだな。ｗ

987 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:38 ID:lV3MZ3Nz
>>979
国の隅々まで高級道路網を整備すること自体は悪くはない。
せっかく税金で作った道路に変な理由をつけて関所を設け、交通を阻害することが諸悪の元凶。
道路はまず使われることが第一。
その負担は国民が税金でやる。それが国家のあるべき姿。

441: 03/06/23 11:09 ID:gtz7p4D3(7/8)調 AAS
988 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:39 ID:5w0clabW
hennkagaaruttenoha,iikotoda

989 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:40 ID:Q5wsKZ+4
>>985
東京・大阪は年間５万円＋α(近距離の高速代)。

990 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:41 ID:WKf2NReM
本当にそんなこと出来んのかよ＞癇

991 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:44 ID:Aye3J5VM
>>989
よく読め。
[ 東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが]

992 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:44 ID:JjF33pTA
>>987
必要の無い道路を官僚の腹肥やしのために無理に建設して国民から維持費を搾り取る
これが現実です

993 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:44 ID:Pu2s77n0
できないことを公約にするのは止めろ。どっかの党の消費税廃止もそうだけど寒すぎるんだよ。できもしねえこというな。

994 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:44 ID:lV3MZ3Nz
>>990
出来ないだろうね。
俺みたいな高速道解放派も、この国に期待はしてないよ。国民レベルでアホだし。
ただ、道路に関所を作るべきではない。これは2000年前からの国家建設の鉄則。

995 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:45 ID:6gOVuTGA
千田

442(1): 03/06/23 11:10 ID:w56bxNoO(1)調 AAS
　　　　とにかく、「年金」の対応で与党と差をつけろ。

　　　　　　　　　　　　滅茶苦茶やで。

443: 03/06/23 11:10 ID:gtz7p4D3(8/8)調 AAS
996 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:45 ID:Q5wsKZ+4
>>991
混雑する所＝近距離という意味だが何か

997 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:45 ID:Aye3J5VM
>その負担は国民が税金でやる。それが国家のあるべき姿

受益者負担が原則。

998 ：ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s ：03/06/23 07:45 ID:mGhYR8Xy
ここでゐきなり１０００をとってみるﾃｽﾄ

999 ：名無しさん＠４周年：03/06/23 07:46 ID:IamAE5fW
無料ばんざーい！！

1000 ：ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s ：03/06/23 07:46 ID:mGhYR8Xy
残念だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

444: 03/06/23 11:11 ID:nu7WoOX8(1)調 AAS
このスレの盛んな荒らしは

核心を突かれて、自民党がこのスレに相当困ってるんだな

445: 03/06/23 11:20 ID:kdTd+i+j(1)調 AAS
＞１台に「年５万円」課税すれば３兆５０００億円になる

高すぎるだろう。もう無駄な高速は作るな。

446(1): 03/06/23 11:29 ID:Xwgo0uc4(1/2)調 AAS
＊荒らしレス削除依頼中＊

もし、このスレッドが容量オーバーで書き込めなくなっても

次スレを立てないよう、お願いします。

（削除処理されれば、また書けるようになりますので）

447: 03/06/23 11:31 ID:eK++ndLT(1/6)調 AAS
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448(2): 03/06/23 11:31 ID:eK++ndLT(2/6)調 AAS
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