【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472

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883: 名無しの報告 [] 2016/12/20(火) 21:48:20.69 ID:bU+BMI2G0

>>874
> それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
> スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ

まさに、それを行ってるのがUnicornさんです

私は主に苦手板荒らしによる数々の嫌がらせを受け、愛護活動家なのにグロを貼ってると擦り付けをされ
合計何千を超えるスレや板でグロを貼ってるだの踏み逃げをした等と嘘を書かれまくり各所の１を改竄され続け
SILIP導入の際には勝手にローカルルールまで変更されて公式で出入り禁止だと言われたりもしてます

その当時コピペですら無い物をコピペだと報告されUnicornさんにも、酷い改変コピペ荒らしに悩まされてますとその旨も伝えました
ですが、その後も私怨報告は止まず、余りにも酷いのでこらこらで言い争いになり
作業スレだの★だのも一切分からない私にだけいきなり権力をかざし、その後、全く無関係なスレまで追いかけて来て
その大嘘吐きの荒らしとの言い争いでまた私にだけ一方的にIP晒しを行い、その後も自分がルールだと言わんばかりでスレ内でもやりたい放題です

その荒らしへの支援に調子に乗った結果が先の埋め立て荒らしです
自分だけは規制されない支援して貰ってると思ってやりたい放題

>>772　>>776

そしてこの埋め立て荒らしに一番憤ってる私のせいにする異常者に加担し私怨対応でIP晒しをし、そのIPを荒らしは各所に何十も何百も投下し晒す
その後もただの言い争いに一方的に対応し、しかもストーカーする為だけのスレを建ててそのスレ内での言い争いで私にだけ何度もIP晒し目的のこらこら私怨対応
それに喜んでる荒らしはその規制暦を何百回も晒しまくり、各所に嘘を書いたスレを建ててはIP晒し等を行ってます

その時の証拠が下記ですが、対応が適切なのか、また適切ならその根拠を問いたいのですが
　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/769　　←　嘘吐きストーカーの嘘を追及しただけです、しかも作業スレでさえ無いどうでも良いスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/770

770 ：Unicorn焼 ★[sage] ：2016/02/02(火) 00:50:29.95 ID:???0　　←すると何故か無関係のスレに突然やってきて愛護家に猫を殺すだのと言ってる異常者荒らしを幇助
>>769
運営板における荒らし行為

787 ：名無しの報告[sage] ：2016/02/05(金) 12:34:30.49 ID:mzsqNrvF0　←この人に論破される、誰だったのかは分かりません
>>770
どんな荒らし行為だと考えてる？
自分の気に入らないレスが荒らし行為なのではないよ
>>769 は、意思ある投稿であって、内容の是非はともかく、荒らし行為には見えない
　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

私が虐待者だと言いがかりを付けられ、粘着ストーカー荒らしの嘘なので言い争ってたら
何故か突然私に【だけ】荒らし行為として権力をふりかざし、以降この荒らしを幇助しまくって
普通に言い合いしてるだけでも【こちらだけ】荒らしとして対応されたりしてるのです…
何時何をされるか分からないので普通に会話すら出来なくなる状態

こんな暴挙が許されて良いのでしょうか？

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/883

893: 名無しの報告 [] 2016/12/20(火) 22:08:01.22 ID:bU+BMI2G0

> >>874
> > それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
> > スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ

そして晒されてた過去スレのこれにも重なる、ルール違反行為だと思われますし
　　それこそ私怨や指摘行使である証拠もだせます
　　なにせ同じコピペを成りすましで行ってる側だけには対応しないのですからあからさまです

717 ：名無しの報告[sage] ：2014/06/09(月) 00:03:17.13 ID:piU8uBoQ0 [15/15]
これからこらこらを用いる焼き★は、報告された内容だけを見るのではなく
過去に遡って
・その報告対象が信者やアンチに属していないか？
・その報告対象と争っている書き込みはないか？
・その報告対象が板間やスレ間も含めた争いの結果ではないか？
ここまで読み取った上で撃たなきゃならないだよ

どんだけスペック高い人が求められてるのさ
こんなの絶対無理だよ

ユニコーン氏の不正対応や私怨と思われる行為は腐る程ありますし
　　私が被害者でしか無いのもちゃんと見て頂ければ分かる筈です

この手のスレに来ない人間にはルールが良く分からず正直言って荒らしだけが抜け道を知り尽くしてる状態だと思います
まさかＳＬＩＰのどさくさに紛れてテンプレさえ改竄されてるなんて思う訳も無く
下記のような言いがかりもそれこそ数千レス単位で言われ続けてます…

そして連日市ねだの言いまくる荒らしにこうして言いがかりを付けられます
勝手に改竄されたローカルルールで公式から【運営に】ローカルルールで出入り禁止にされたという事にされ粘着

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/61
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/63

61 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 191e-9S67 [118.9.178.109])[] ：2016/10/23(日) 16:27:34.72 ID:+ClTddkW0 [27/33]
●アナウンス●
・同じ趣向のスレを複数立てと　全レス(荒らし)　の書き込は禁止

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/893

900: 名無しの報告 [] 2016/12/20(火) 22:26:57.16 ID:bU+BMI2G0

> >>886
> 警察からはあれこれ問い合わせとか相談は日々来るのですが、その案件に関しては知りません。

それはその先は止めて頂いてるからです
万一個人情報が洩れる恐れもあるので、また決定的なその証拠を見つけた時にという話になってるのです
なのでまだ問い合わせが行く訳が無いです

>>891
> 板のGL違反したスレ立ててそこに書き込んでる時点で説得力皆無ですよ

誰が立てたというんですか？毎回毎回言いがかりも程々にしてくださいね
ＧＬなど知りもしないし勿論私が立てたスレでは有りませんが？
なる程と思うスレだった上に、粘着荒らしがそこで嘘をばら撒いてたのでそこで言い争いになっただけですが？
ここと全く同じです、ここでグロ貼っただのという嘘を書かれなければここに書く事も無かったのと同じなんですけど？

こういう嘘を垂れ流されて黙ってろと？どっちも規制されるならまだしも、何故被害者側にそんな事が言えるんですか？
グロを貼ってるという証拠をＵＲＬで一度さえ出した事が無い大嘘吐きを支援する理由はなんでしょうか？逃げずに答えてください
貴方は何度も幇助してますからね

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─

817 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/18(金) 16:48:50.93 ID:3FjjCxcb0 [6/7]
　　飲尿君の様にグロだけは貼らないで下さいね

399 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 12:40:35.75 ID:kpC2JQdC0　　←　見た証拠をだせたキチガイは過去一匹も存在しないｗｗ
　　全レスはサッカースレにグロ画像貼るなよ
　　キモイんじゃ

480 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 01:09:31.68 ID:OnnfHIfg0 [1/3]　←　見た証拠をだせたキチガイは過去一匹も存在しないｗｗ
　　全レスがグロ画像を貼らないように規制してくれ！！
　　毎日吐きそうや！！！

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
>>890
何故よく分からないのですか？個人の言い争いに★が権力をふりかざして介入してきたんですよ？
そのスレがどうのは問題では無いでしょう、私はスレ内を見たら上記と同じ様な嘘が書かれディスられてたので応戦し合っただけです

しかもその前の経緯も本当に酷いものですしね

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/900

904: 焼結金属 ★ [sage] 2016/12/20(火) 22:31:42.78 ID:???0

>>874
＞たぶんですが、そうした方が作業効率は良くなる予感ではあります。
作業効率で言えば、見ただけで行使していないものにまで見たことを報告するほうが効率悪いんじゃないですかね？
「作業の重複を避ける」という理由は考えられます。
しかしそれは排他的な運用になるので逆に効率が下がる可能性もあります。
なのでそれだけで効率が悪いとは言えないと思います。
個人がどこまで見たかの目安にすることはあると思いますし、他の★がその目安をもとに活動することもあると思いますが、
それらは個人個人のやり方であり強制するべきものとは思えません。
強制するべきものではないというのは、「ルールだからそうしろ」ではなく、「こういう理由があるのでそうして欲しい」というものだと思うんです。
ルールではなく、個人個人のお願いのレベルです。
「お前が見た次の案件から見るようにしたいからどこまで見たのか分かるようにしてくれ。」と言うようなことではないのですか？

＞それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
＞スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ
Unicorn★さんのやり方は上から対応して行き、最後に「>>xxx までみました」です。
でも実際にそこまですべて見ているのかどうかというのは第三者には知りようがありません。
私は行使したもののみ報告するという感じだったわけですが、
「なぜ見たものをピンポイントで対応できるのか？」と言われましたよ。
「見たけど対応しなかったものは見てないのと同じ」ってのはルール違反でダメなんだそうです。
見たんなら見たことを報告してくださいとのこと。
なんか意味ありますか？これ。
こういうどうでも良いことがルールとして明記されているにもかかわらず、
恣意的な行使を防止するための「行使したことの報告義務」に関することは明記されていない。
そんなことは前提だから、とも思いますが、それなら「迷ったら行使しない」も前提のレベルです。

恣意的かどうかは「見たか見てないか」ではなく、「どれに行使してどれに行使しなかったか」ではないでしょうか。
行使したと言う報告自体が★の良心で成り立つものですよね。
「私はちゃんとやっている不正はないぞ！ちゃんと報告するから見てくれ確認してくれ」って。
IP眼鏡のように使う人は悪心で行動するわけで良心で成り立つものでは見つけようが無いですよ。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/904

964: 名無しの報告 [] 2016/12/21(水) 00:24:00.09 ID:YEMTIuH00

>>962
本当かよそれ？焼結さんは荒らしにはほぼちゃんと対応してるだろ

逆にユニコーンが無視しまくったせいで犬猫大好き板なんて崩壊だぞ？
これだけのスレを埋め立てられたらしい、住民が教えてくれた

69 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 19:34:57.04
荒らしが荒らしてるスレ一覧

私信 まるです。16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482129180/
ロイヤルカナン総合スレPart8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478524726/
【金欠】安物キャットフードスレ 12【節約】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1480242858/
プレミアムキャットフード専用スレ25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481234969/

キャットフードあれこれ　Part51
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481969291/
おまえら！猫砂なに使ってますか？　その23
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052106/
【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 18【膀胱炎】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1477864482/
老猫な日々39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478525107/
腎不全と闘う猫　パート53
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478004787/

【アメショ】アメリカンショートヘア37【大好き】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052410/
◎ノルウェージャンフォレストキャット三十九フサ目◎
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481610550/
スコティッシュフォールドPart24【ホールド一本】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481721507/
【モフモフ】世界最大メインクーン29匹目【甘えん坊】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052565/
幸運(｀・ω・´)黒猫を語るｽﾚ26(´・ω・`)福招
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478182736/
スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ 11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482154365/

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/964

978: Unicorn焼 ★ [sage] 2016/12/21(水) 01:20:09.02 ID:???0

>>915
続き

■「見ました」の必要性（こらこらにおいて確認した範囲を提示する理由）
　報告された内容に対して「報告内容を見ました」ということを記述することを「見ましたルール」と記述します。
　上記のルールの考え方を踏まえて「見ましたルール」に関してですが、
私としてはデメリットと、メリットが双方相反する形であると思います。
これらのデメリットとメリットについては、こらこらのルールを決めるスレでもいくつか意見がでています。
その上で決まったのが現在のルールですが、焼結さんがデメリットを主張しておられるようですので、
私は上記のスレなどで散見された「見ましたルール」があることのメリットをまとめてみたいと思います。

・★の人的資源の問題
　まず最初のメリットとして、作業効率があると思います。
　作業する人が多ければダブルチェックの意味もありますが、現在は作業する人が少なく
事実上、現状ではダブルチェックは不可能な状況と思います。
従って、作業的に効率を追求するような内容になるのも仕方がない部分も多いようです。
　また2chの性質上、異なる人が同時に同じスレで作業を行うことが難しいです。
作業する人が二人いても実質的に作業する人は一人になりますので、ある程度の効率を重視した作業にならざるを得ません。少ない人数でより多くの効果的に作業する上では、「見ました」報告することで
効率的にかつ低負担で作業するとことにメリットはあるようです。

・報告が確認されなかったのか、確認されたけどスルーされたのかわかる
　人的資源が豊富であれば、焼結金属さんの言われるダブルチェックの有効性もあると思います。
しかし、こらこらの性質上、１）リアルタイムのものに対応することが前提、
２）こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
という二つの原則を考慮したら、ダブルチェックを行って得られる正確性の向上よりも
より直近の報告に対して素早く対処できることこそ大切ということも言えると思います。
　従って「見ました」報告があれば、より直近のものに素早く対処できます。
　そして、この結果として報告者としても「確認したけど対応されなかった」という事実が残り
報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
　このように対応する結果、しっかり報告内容を確認しており、その上でスルーしていることにるので、
報告者にも安心感のようなものが得られるのではないかと思います。

・自作自演や、意図的に対応しないことの防止
　これは、過去の「こらこらの悪意ある利用」にも関係することで、jackさんもご存じと思います。
　これらの可能性を少しでも低くする方法論が「見ましたルール」の一つと言えるようです。
　その理由としては「確認しないから対応されなかったのか」「確認されたけど対応されなかったのか」
ということがわかるというものです。
　このことの重要性は焼結金属さんも下記のように述べています。
>恣意的かどうかは「見たか見てないか」ではなく、「どれに行使してどれに行使しなかったか」ではないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/904
　大事なのは「どれに行使してどれに行使しなかったか」とのことですが、その判別に必要なのは
「どれを見たか」を宣言することです。「どれを見たか」を宣言することで、見たのに行使しなかったことが
初めてわかります。最初から「見ました」を言う必要がなければ、見たのに行使しなかったのか、
まったく見なかったのかはわかりません。
　なのでその観点からは「見ました」という報告は重要とも言えると思います。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/978

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