[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティア指導室 (1001ﾚｽ)
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309(5): 黄金焼き ★ 2014/06/03(火) 17:32:40.34 ID:???0 AAS
それではいくつかのご質問にレスさせて頂きます。
>>41の時点でおっしゃられたことなので、それより下はご容赦頂きたいです。
>>13 まず「勝手に」ではありません。
上司と相談して、許可を得た上での事です。
それとこれは個人的な考えですが、ここは旧２ｃｈを引き継いでいるものの、
経営者が変わり、全く別ものだと考えています。
旧制度の話を持ち出されてもどうかなと思います。
>>16 一番下についてはおっしゃる通りです。
>>20 ＞ これもまた酷い案件だな
他人みたいな口ぶりですが貴方の案件ですが？ もちろんIPも全部貴方
さっきご説明した通りです。
>>22 本当にこの時はログイン出来なかったのですが、どうしたんでしょう？
>>25
これは横道に逸れますがいい機会なので。
地下のここでの件は外部から見れば、「ほっとけ」とも言われかねませんが、
この洋服板の荒らしは動機は不明ですが、ある個人の住所・電話・名前・勤め先？を
ひらすら貼り付けるのを目的としています。
本来削除が対応すべき事案ですが、消防署が火を消さないのなら
お巡りさんが放火を減らすしかないですよね？
効いてないのに？ とあちこちであるお話について。 やっていて判って来たことなのですが、
1) 一発でも効いて、全く書けなくなる人
2) 最初は何て事はないが、徐々に効いてきて書きにくくなる人（その過程で諦めるケースも？）
3) 効いたあともう解除されているのに、その経験から荒らし行為を辞めたり、小規模に自重している人
4) 全く効かなくて行使するだけ無駄だし、巻沿い被害が増えるだけの案件
の4タイプがあります。 どうしてなのかとかは、説明しません。
この荒らしは、2のタイプで、当初普通のプロバから●無しで書いていましたが、行使を重ねるうちに色々と効いてきて、
それらの回線をほぼ諦めて、sp-modeから●をつけて書くようになりました。
なので、●が切れて諦めるまで行使するつもりでしたが、50個？焼かれても続けられているようです。
時間・手間的に非常に面倒ではありますが、sp-modeを焼いても本当に意味がないので、
そうだった時はBBQはせず、なるべく●焼きだけするようにしました。
巻沿いについては、本事件の前からUnicornさんと相談して、色々考えました。
ある時期に、ある対処をする事まで念頭にあったのですが、それは書きません。
>>35 >>298に書きましたが、それについては、私の処分とは関係ないかと思います。
問題がそれらによる、今度の規制に対する影響を懸念しているだけです。
最後にさっきの後で書かれてものですが >>306
＞「危険な運転をしていてもまだ事故を起こしていないから危険運転ではない」
これはシステムの問題なのであまり言いたくはないのですが、実はBBQは安全なのです。
水遁・風遁を誤射してしまうと、その下がったレベルは戻しようがありません。
しかしBBQは間違ったり、行使した後で無駄なIPだったり、思っていたのと違うIPだったような場合
１分もあれば解除できます。
だから間違っていいという理屈にはなりませんが、間違ったとしても実害はほとんどありません。
>>41 こんなところで宜しいでしょうか？
キリがないので後は処遇を決めて頂ければと思います。
なお最後に、私はそもそも、このスレの存在自体を疑問に思います。
最初にそれだけ言ってしまう事もできたのですが、諸事情により我慢しました。
311(2): 2014/06/03(火) 17:52:27.22 ID:Rlan0Hse0(2/6)調 AAS
>>309
> これはシステムの問題なのであまり言いたくはないのですが、実はBBQは安全なのです。
> 水遁・風遁を誤射してしまうと、その下がったレベルは戻しようがありません。
> しかしBBQは間違ったり、行使した後で無駄なIPだったり、思っていたのと違うIPだったような場合
> １分もあれば解除できます。
> だから間違っていいという理屈にはなりませんが、間違ったとしても実害はほとんどありません。
解除すれば無かったことになるわけじゃないですよ。
少なくとも相手のIPアドレスを開示したという事実は消えません。
わたし自身IPアドレスを個人情報であり保護されるべきものとまでは思っておりませんが、
まぁ間違いで開示されては誰だって嫌でしょう？
普通にしている分には開示されるものではないので、そういう前提で2chで遊んでいるわけですから。
それはさておき。
わたしが「危険運転」と書いたのはそういう意味ではないです。
相手が死のうと死ぬまいと関係なく、運転を任せた人から見ればそういう危険な運転をされては困るだろうということです。
基本的に、「相手はたぶんあいつだからこらこらしよう」なんて判断にはならないはずなんですよ。
相手が誰であれ「この行為は荒らし行為だからこらこらしよう」ってのが基本なんです。
ですからあなたが言うような「偶然他の方が紛れて誤射している」なんて発想には至らないはずなんですよ。
312: 2014/06/03(火) 17:54:29.81 ID:BQgra1XG0(2/5)調 AAS
>>309
＞>>20 ＞ これもまた酷い案件だな
他人みたいな口ぶりですが貴方の案件ですが？ もちろんIPも全部貴方
さっきご説明した通りです
つまりプロバイダが同じ=同一人物だと
その認識で今までこらこらを行使していたということですな
これは由々しき事態だ
＞本来削除が対応すべき事案ですが、消防署が火を消さないのなら
お巡りさんが放火を減らすしかないですよね？
つまり自分の持ち場以外の仕事をでしゃばって焼いていると
ボランティアはお巡りさんでもなんでもない
自分が正義の使者にでもなったと履き違えているようだな
そもそもお前の荒らしに対する対策や理想を聞いてるわけではない
履き違えるな
＞>>35 >>298に書きましたが、それについては、私の処分とは関係ないかと思います。
問題がそれらによる、今度の規制に対する影響を懸念しているだけです。
これも同じ、お前に求められているのはキャップの行き過ぎた横暴に対する弁明でレッテル貼りによるお前の命乞いではない
＞これはシステムの問題なのであまり言いたくはないのですが、実はBBQは安全なのです。
水遁・風遁を誤射してしまうと、その下がったレベルは戻しようがありません。
しかしBBQは間違ったり、行使した後で無駄なIPだったり、思っていたのと違うIPだったような場合
１分もあれば解除できます。
だから間違っていいという理屈にはなりませんが、間違ったとしても実害はほとんどありません。
問題となっているのはシステムではなく判断
これも全く的外れの弁明
＞なお最後に、私はそもそも、このスレの存在自体を疑問に思います。
最初にそれだけ言ってしまう事もできたのですが、諸事情により我慢しました。
一ボランティアの立場を忘れ自分の中の勝手な正義感と私情のみで動いてるのが丸わかりだな
指導室がなんのために存在するかすら理解できていない
338(1): 2014/06/03(火) 20:10:18.70 ID:+D3pk/oc0(1/7)調 AAS
>>309
何度も何度も何度も書いてるけど
ほぼ全て迷惑な荒らしなので焼くこと自体は問題ない
手法と鯔としてのスタンスが問題
IPを覗き見てからどうこうする、自分のエゴで上司から秘密裏に言質をとる
なんて行為は2ちゃんねる鯔の常識からは少しではなく大きく逸脱する
JackさんJimさんへの質問でもあるのだけれど
そのような【GLの変更議論がものすごく可愛く思える程の【劇薬】】を
利用者どころか他の鯔への周知・相談も無しに
Jim直近のPINK系鯔1〜2人がJimさんに直接相談して勝手に決め、
限られたJim側近しか関与できない秘密の仕組みと裁量を作る
ひｒの代わりにJim側近の貴方がトップダウンで生粋の2ちゃんねる鯔・住人を従わせるって事ですか？
旧2ch.netでも、ジェンヌやFOXなど豪腕は居ましたが何だかんだで少なくとも鯔は納得し
悪い評判の多かった里ですらFOX★の思い付きでも、名無し・♪・★・
混乱した場合sakusonn★が纏めと公開されまだ透明性があったと思いますね
> 私はそもそも、このスレの存在自体を疑問に思います。
焼きの正当性を擁護し、スレでの晒し上げにも反対し擁護してきましたが一気に醒めました
363(1): 2014/06/03(火) 22:17:29.83 ID:iMoBbC3p0(2/3)調 AAS
>>359
だからこれなんだろ？
>>309
> それとこれは個人的な考えですが、ここは旧２ｃｈを引き継いでいるものの、
> 経営者が変わり、全く別ものだと考えています。
> 旧制度の話を持ち出されてもどうかなと思います。
666: 2014/06/10(火) 19:39:18.35 ID:/yTp2vJh0(1/2)調 AAS
今北用
黄金焼きさんの最後のレス
2014/06/03(火) 18:02:06.92
>>315
Jackさんが、黄金焼きさんに言及した最後のレス
2014/06/04(水) 12:02:02.51
>>531-533
黄金焼きさんのレス
>>30 >>33 >>298 >>309 >>315
黄金焼きさんの最後のレス以降のキャップ持ちのレス
>>317 >>341 >>365 >>386 >>472 >>531 >>533 >>542
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