[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティア指導室 (1001ﾚｽ)
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112(1): 2014/06/01(日) 16:43:21.82 ID:tIn0L9ZN0(23/29)調 AAS
>>107
削除ですむのをあぼーんなしを希望するとさくじょされないことが有ります。
昔のしろゆきさんの削除ガイドラインに載ってたのん持って来たった。
あぼーん痕のさくじょではなく透明削除を希望する削除依頼やらないほうがイイですよ。
----------
削除依頼＠2ch掲示板
削除作業がスムーズに行われるよう，以下の注意事項を厳守してください．
★ 依頼の理由についての注意．
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう．
削除理由に見合った削除対象を書きましょう．
「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり，「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると，削除はしてもらえないときがあります．
----------
113(1): 2014/06/01(日) 16:45:57.53 ID:XVYh90jO0(1)調 AAS
何のスレだよここは…
114: 2014/06/01(日) 16:47:40.86 ID:twTBEyrz0(1)調 AAS
>>113
焼かれた人々が愚痴を言うスレ
115: 2014/06/01(日) 16:49:11.25 ID:aJVODtpW0(3/7)調 AAS
というかさ
このスレの流れというかJack ★の発言も含めて、忍者の里にあった変忍報告スレのコピペなんじゃないのか？ってくらい
そっくりな状態になってる
規制はそういうもんじゃないだろーと…
ってかJack ★がたまに来てやれば、それで十分なのでは？
こんなもの抑止力でしかないのだから、毎日全部やる必要なんてない
いつ来るか判らず、いつ焼かれるか判らないってだけで
こらこらの役割は果たせてる
116(2): 2014/06/01(日) 16:56:37.88 ID:G+XkxCq/0(1/2)調 AAS
せっかくこのようなスレが立っているので、意見させていただきます
こちらが以前あった依頼で
2chｽﾚ:sec2chd
それの対応です
2chｽﾚ:sec2chd
一見問題ないようなのですが、規制の理由が依頼にあったマルポではなく、保守となっています
依頼のhissiを見ると、全書き込み24件中、保守あげは3件のみ
残り21件はsage保守です
これがマルポでの規制なら問題なかったと思うのですが
sage保守でも規制されるべきものなのでしょうか？
規制の基準が不明確で、利用の幅が狭まっております
117(1): ◆novastar.pSu 2014/06/01(日) 17:12:33.37 ID:VfNC9Z7d0(2/2)調 AAS
>>112
知ってるし、引用邪魔だし、引用符もついてないし、ひろゆきは他サイトの管理人です
つーかこの私によくドヤ顔で削除ガイドライン講座開けるな
118(1): 2014/06/01(日) 17:17:33.28 ID:tIn0L9ZN0(24/29)調 AAS
黄金焼きさんが意思ある（保守）投稿をakbのこらこら依頼者が申請したとおり●焼き処理したとしても
前回報告のSamba突破なら諦めるしかないと思って一覧を時系列に並べ替えてみた。
2chｽﾚ:sec2chd
586 名前： 黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/31(土) 10:51:44.29 ID:???0
（略）
＞2chｽﾚ:sec2chd
■ New Korakora こらこら団のスレ6
2chｽﾚ:sec2chd
> 131 名前： 名無しの報告 投稿日： 2014/05/22(木) 00:56:05.84 ID:s3hDzu0t0
> 重複スレ(アンチ松井玲奈スレ)保守上げ荒らし(ほぼ全て前レスより3時間以上)
> 下記の依頼と同一人物・●使用でsamba突破
> 180 名前： 黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 02:22:49.05 ID:???0
> >>131
> これだけあって全部一人とは
> これで●がないとかなり繋がりにくくなりました。
> 今後も持ってきて下さい。
>>5
問題となる●焼き
2chｽﾚ:sec2chd
対象となった案件
2chｽﾚ:sec2chd
ざっと見たところSamba突破は無さそう
2ch板:akb Samba24=45
2chｽﾚ:sec2chd
どないかして助かる方法と思って調べてるけど保守といわれてる必死の投稿を見ても定型マルチも無さそうで。。。
擁護やりようが無さそう。残念♪
119: 1/2 Samba 2014/06/01(日) 17:22:36.23 ID:tIn0L9ZN0(25/29)調 AAS
>>117
＞引用符もついてないし
----------
削除依頼＠2ch掲示板
（中略）
「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり，「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると，削除はしてもらえないときがあります．
----------
見れば分かりそうなもんだけど。。。
なんやかんやと難癖つけるのは止したほうがいいです。
---引用---
びんたんでは私もこれ使ってるけど一緒でしょ？
---引用終わり---
120: 2014/06/01(日) 17:45:21.36 ID:b4G+2zEV0(1/4)調 AAS
こいつ黄金焼き★私怨もいいところで問題ありすぎだろ
自分を神様かなにかと勘違いでもしてるのか
さっさと剥奪されろよいらんわこんなクズ
121(2): 2014/06/01(日) 17:53:11.80 ID:tIn0L9ZN0(26/29)調 AAS
>>116
こちらが以前あった依頼で
2chｽﾚ:sec2chd
> 2. 一定量以上のコピペ、マルポ
> 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
> 2chｽﾚ:ramen 2014/05/25(日) 10:06:16.34 ID:+Ij5Unw7
それの対応
2chｽﾚ:sec2chd
> 414 名前： 黄金焼き ★ [sage] 投稿日： 2014/05/26(月) 01:59:48.84 ID:???0
> >>391
> 余計な理由が書かれていて間違っているとやり難いです
>
> これは明らかな保守です。
？？？「悪質な保守」の線引きは何を以って悪質に放り込むん？
好みの板で巡回投稿したら保守荒らしになるの？
★対象（臨機応変に対処するかも）
2. 一定量以上のコピペ、マルポ
4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ
計24res内訳
2chｽﾚ:ramen 2014/05/25 10:06:16.34 ID:+Ij5Unw7
4res
> スパゲチ屋で緑色のタバスコを見かけるんだけどあれは腐ってるのかな？
5res
> [ラーメンにノリって要るか？]
122: 2014/06/01(日) 18:11:09.51 ID:G+XkxCq/0(2/2)調 AAS
>>121
＞ ？？？「悪質な保守」の線引きは何を以って悪質に放り込むん？
＞ 好みの板で巡回投稿したら保守荒らしになるの？
問題としたいのは、まさにそこです
それくらいの事は誰でも覚えがあるのではないでしょうか
2. 一定量以上のコピペ、マルポ
これも、一定量がどこからどこまでを指すのか曖昧ですが、
この程度なら高負荷を掛けるわけでもなく別に構わないのでは、と考えてしまいます
123: 2014/06/01(日) 18:16:16.54 ID:b4G+2zEV0(2/4)調 AAS
>>99
このテンプレ改悪した経緯みてみ
黄金焼きが荒らしに加担した結果だから
124: 2ちゃんに落ちてたゴミ酉 ◆my.Z...... 2014/06/01(日) 18:22:04.19 ID:tIn0L9ZN0(27/29)調 AAS
登録忍者♪が水遁していた時代に
再発は１resでも水遁可能だとかで、忍者♪自身が荒らし報告スレ立てしたその荒らし報告用の水遁を自分自身でやってた。
水遁履歴必須時代の２ちゃん規制議論板荒らし報告スレ。
忍者復活とかそういう雑音も有るようだけど、、、♪忍者は永久に死滅が望ましい。
125: 2014/06/01(日) 18:26:40.24 ID:tIn0L9ZN0(28/29)調 AAS
忍者♪ってFOX★さんが絡んでいたから運営の人たちも何も言えなかった（言えただろうケド言わなかった）という自分なりの認識。
でもあまりにも酷くなりすぎたから要請板関連から忍者♪に意見が出て
そしてめでたく忍者♪解散。。。ですよね？
126: 2014/06/01(日) 18:29:57.18 ID:D9riEXNs0(1/9)調 AAS
>>121
これも弁明が必要だね
明らかに横暴と言っていいレベル
まあ黄金焼きはもう出てこれないみたいだが
127: 2014/06/01(日) 18:41:10.80 ID:aJVODtpW0(4/7)調 AAS
あのさ、忍者じゃないんだから
主観で結構、横暴で上等なんだよね
というか主観がなく横暴じゃなかった規制人なんて未だかつて一人でも居たの？
問題なのは主観や横暴なのに、 全 処 理 しようとしてる所なんだよ
たまに嵐のように処理するだけなら、自然災害と同様で「仕方がない」で流れてしまう
毎日続くから不満が爆発するのです
128: 2014/06/01(日) 18:45:14.26 ID:aJVODtpW0(5/7)調 AAS
台風だってたまに来るなら、被害も恩恵もあるけれど
毎日来てたら、ただの破壊神だ
今のこらこらスレは薬を通り越して毒になってる
129: 2014/06/01(日) 18:51:24.50 ID:D9riEXNs0(2/9)調 AAS
こらこらが止まるから問題なんて喚いてる人がいたが
こらこらが止まってる間に止むような荒らしならいちいち撃つ必要はないからな
こらこら再開してまだ続いてるようなら報告すればいいだけの話で
まあこのへんの話題はスレチだから自重するが
優先スべきは黄金焼きの処分だ
130: 2014/06/01(日) 18:51:58.38 ID:aJVODtpW0(6/7)調 AAS
とりあえずさ
こらこらにホスト晒しの成分を混ぜるの止めなよ
あれがなければ、ここまで不評になってない
131(2): 2014/06/01(日) 18:53:03.19 ID:b4G+2zEV0(3/4)調 AAS
いい加減制度のせいにするのやめたら
黄金焼きが不適格だった
その言い訳に付き合う必要ないだろ
132(1): ◆aunJDjmWgabW 2014/06/01(日) 18:53:26.11 ID:hluZUGGE0(1/3)調 AAS
お前も本案件の指導と無関係なレス垂れ流すな 雑スレでやれ
2chｽﾚ:sec2chd
133: 氷上の節穴@110-133-5-106.rev.home.ne.jp 2014/06/01(日) 18:54:05.94 ID:G3UsYwij0(2/2)調 AAS
たぶん線引きとかcriteriaとか言った類の回答は
この板では得られない気がします・・・
＃おいらが読めるということは、いろんな方が読める、ということですよね・・・
134: 2014/06/01(日) 18:56:15.86 ID:D9riEXNs0(3/9)調 AAS
>>131
そういうことだね
弁明にもでてこないし
まあこんだけ好き放題焼いてたら弁明もできないだろう
しようがない
それだけ酷い横暴
135: ◆aunJDjmWgabW 2014/06/01(日) 18:57:41.87 ID:hluZUGGE0(2/3)調 AAS
>>132誤 お前 正 お前ら
136: 2014/06/01(日) 19:14:47.94 ID:aJVODtpW0(7/7)調 AAS
そもそも報告量が増加しまくってるのも、半分くらいはホスト晒し狙いなのでは？
137: 2014/06/01(日) 19:17:24.13 ID:b4G+2zEV0(4/4)調 AAS
問題は焼きも横暴
更に私怨で自分で立てたスレで気に入らない相手を恫喝し
本来使うべきではないホスト晒行為に言い訳の下地作り
そしてホスト晒をして相手が許可したからと言い逃れ
過去にこれ以上酷いボラいなかっただろ
言い逃れを聞く必要すらないわ
138(1): 2014/06/01(日) 19:36:06.75 ID:zV3VGn/Z0(1)調 AAS
05/26(月)の時点で問題になってたのだから
そのとき対応してくれれば被害が拡大しなかったのに・・・
351 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:25:17.54 ID:5/DFWSWq0
黄金焼きさんが荒らしではない人のIPアドレスを晒しています・・・
2chｽﾚ:sec2chd
465 名前：黄金焼き ★[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 09:57:03.22 ID:???0
（まずいので内容は略します）
352 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:41:15.46 ID:a1T0Cviv0
こらこら団は、荒らしを抑止する効果としてはとてもいいことですが
IPアドレスもすぐ開示されてしまう仕組みは問題あるような気がします
[***.***.***.***] has been BBQed by 黄金焼き★ (ボーガン)
ここまで詳細に書かなくても、荒らしをボーガンなりピストルなりでBBQしたことを伝えればいいのではないかと思われます
139(1): 2014/06/01(日) 20:02:54.98 ID:5NPyNPYC0(1)調 AAS
>>138
荒らさなければIP晒しされることも無いでしょう
140(1): 2014/06/01(日) 20:03:37.12 ID:8URUwFDV0(1)調 AAS
忍者の水遁なり土遁なりは、また時間掛ければどうとでもなるし
そもそものシステム出発点が「悪ふざけできないなんてつまらない」だったから
確かに横暴でも主観でもいいと思うんだよ、個人的にはね
運営の力に頼らずとも、大多数の住民にとって荒らしと認識できる存在なら排除できる
ある意味で本当の自治が可能なツールだったわけよ
ところが、そのへんの忍者活動ですら削除ガイドラインに従って云々かんぬんになってさ
ただ荒らしを規制するまでのハードルがあがっただけ、道筋が長くなっただけ、になった
それだけガイドラインが重いことの証であるわけで
人間のすることだから判断ミスもあるだろうけど、当人が如何に言い繕おうとミスはミス
141(1): 2014/06/01(日) 20:12:50.67 ID:1OcSckRp0(1)調 AAS
>>139
わかってないですね
荒らしではないのにIP晒してるから問題になってるんですよ
142: 2014/06/01(日) 20:34:55.46 ID:UPWWhYKb0(2/4)調 AAS
>>140
＞それだけガイドラインが重いことの証
何の話してんだよ
いつからこらこらは削除ガイドラインべったりで動くシステムになったんだ
143: 2014/06/01(日) 20:59:18.14 ID:IzzKLO8I0(4/14)調 AAS
こらこらってのは昔からホストが出るもんなんだよ
何が
「ホスト晒しが目的です（ｷﾘｯ」
だ、バーカ
144(1): 2014/06/01(日) 21:03:22.35 ID:ukfJu9fO0(1)調 AAS
>>116
書き込みの無いスレがdat落ちする仕組みだから
保守にagesageは関係ない
145: 2014/06/01(日) 21:09:45.60 ID:ueQPqjHr0(1)調 AAS
黄金焼き ★＝ Cleaner 24h ★ならもう弁明の余地はないな
Jackさんどうなのよ
146: 2014/06/01(日) 21:28:58.80 ID:IzzKLO8I0(5/14)調 AAS
糞ワロタ
156 ：名無し草 ：2014/06/01(日) 18:27:00.46
ここで指導室にフランスさんがくればいいのに
そして最後にあひるが暴れて終了…と
147: 2014/06/01(日) 21:39:41.88 ID:U4+z/Vu50(1)調 AAS
>>144
保守にagesageは関係ないのだから、こらこら団スレのテンプレは
「4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ」じゃなく
「4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守」にすればいいのに
148(1): 2014/06/01(日) 21:56:50.66 ID:D9riEXNs0(4/9)調 AAS
そもそも上げとか下げとかのレベルじゃないからな
今回の暴走は
149: 2014/06/01(日) 21:58:18.45 ID:IzzKLO8I0(6/14)調 AAS
>>148
荒らし降臨おつ
150(3): 2014/06/01(日) 21:59:40.60 ID:RZD1nFb80(1/2)調 AAS
この150レスの間に何人いるんだろね
焼かれた荒らしがＩＤ変えて連投してるように見えるね
ＩＤが違うのに主張や口調が一緒
ガイドラインに抵触しないように用心してギリギリで荒らしてたのに、あっさり焼かれて怒っちゃったのかな？
大抵荒らしの方が色んな知識持っていやらしくやってるんだから、横暴だろうが推定荒らしでやってもらって結構だわ
９割以上の利用はその方が助かるんだから
151(2): 2014/06/01(日) 22:04:00.40 ID:2pjRqZiL0(1/3)調 AAS
>>150
2chｽﾚ:sec2chd
こういう自演失敗するバカがID変えて連投している
IP調べたらauスマホとbai.ne.jpが出てくる
152(2): 2014/06/01(日) 22:06:26.12 ID:P7ErJ6g30(1/2)調 AAS
>>150
全くのスレチ
お前個人の見解など誰も聞いてない
153(1): 2014/06/01(日) 22:08:12.13 ID:P7ErJ6g30(2/2)調 AAS
>>151
ほう、どうやって書き込みからIP 調べるんだ？
是非詳しく聞かせてほしいもんだ
黄金焼き本人を見つけてしまったかなこれは
154(1): 2014/06/01(日) 22:12:53.64 ID:LEFAIBSy0(7/7)調 AAS
>>153
>>152
> 2 ）ここで私を避難してる殆ど、もしくは全てのIDが、本件の荒らし本人だと認識されていますでしょうか？
155(3): 2014/06/01(日) 22:13:05.16 ID:IzzKLO8I0(7/14)調 AAS
IDコロコロ変えるなよ
ここもこれぐらいの議論が出来るといいんだけどな
ちょっと変な忍者を報告するスレ32
2chｽﾚ:sato
156(1): 2014/06/01(日) 22:15:18.03 ID:IzzKLO8I0(8/14)調 AAS
上位者も本人も出てこないんじゃ話になんねぇよ
どうなってるんだよ鯔は
157: 2014/06/01(日) 22:17:39.82 ID:D9riEXNs0(5/9)調 AAS
>>155
レッテル貼りしかできないなら帰っていいよ
>>154つまり>>150はIP見えてるから黄金焼きってことか？
158(1): Jack ★ 2014/06/01(日) 22:18:53.28 ID:???0 AAS
>>156
わたしは>>41に書いたので、待ちながらみなさんの書き込みを読んでおります。
159: 2014/06/01(日) 22:18:55.80 ID:D9riEXNs0(6/9)調 AAS
150じゃなくて>>151だな
160(1): 2014/06/01(日) 22:19:51.90 ID:2pjRqZiL0(2/3)調 AAS
なんでもかんでも自分が気に喰わないレスする人間を黄金焼きレッテル貼る低脳ちゃんは帰っていいよ
161: 2014/06/01(日) 22:21:03.85 ID:D9riEXNs0(7/9)調 AAS
>>160
IP調べれるらしいね君
書き込みからIPを調べる方法、俺も知りたいなあ(棒)
162(2): 2014/06/01(日) 22:34:28.04 ID:tIn0L9ZN0(29/29)調 AAS
>>155
報告しても庇い合って何もしなかったのに？
163(1): 2014/06/01(日) 22:39:35.82 ID:IzzKLO8I0(9/14)調 AAS
>>162
現状、庇い合いにすらなってない
当事者が出てきて話せと言っている
当事者
焼いた本人＝黄金焼き
焼かれた本人
上位管理者
164(1): 2014/06/01(日) 22:41:21.74 ID:IzzKLO8I0(10/14)調 AAS
焼かれた本人が苦情を言うのはわかる
外野は煽るなよ
165: 2014/06/01(日) 22:44:44.82 ID:rJAYD7YH0(1/4)調 AAS
問題点を指摘するのは全然いいだろ
黄金焼き本人以外の擁護はいらんがな
黄金焼き以外の当事者は既にやることは問題点もしっかり指摘してやることはもうやっている
あとは黄金焼きが逃げ回ってるだけで(他人のフリして擁護してるのかもしれないがｗ)
166: 2014/06/01(日) 22:46:32.71 ID:rJAYD7YH0(2/4)調 AAS
>>1にはボランティアに意見したい人が●焼かれた当事者じゃなければいけないとは書かれていないしな
黄金焼きには●焼き以外にも職権乱用疑惑もかかっている
167(2): 2014/06/01(日) 22:47:03.03 ID:2pjRqZiL0(3/3)調 AAS
>>158
回答待ちで暇だったら問題となっている下記スレの今日の書き込みを見てきてはいかがですか？
auスマホとbai.ne.jpの2回線でから投稿する人が議論が終了したスレを幾つも1人で延々と保守しているなんてことないですよね？
珠理奈と玲奈の差はここまで開いてしまったのか
2chｽﾚ:akb
松井玲奈が白石麻衣から逃亡ｗｗｗｗｗｗ
2chｽﾚ:akb
握手券売り上げガタ落ちの松井玲奈が必死に売り込み
2chｽﾚ:akb
なぜ松井玲奈は乃木坂ヲタに受けいられないのか
2chｽﾚ:akb
乃木坂46メンバーが松井玲奈を痛烈にdisる
2chｽﾚ:akb
松井玲奈のツイコメ酷過ぎるだろwwwwww
2chｽﾚ:akb
橋本奈々未、今度は松井玲奈参加のﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙをﾎﾞｲｺｯﾄ
2chｽﾚ:akb
【朗報】橋本ななみん、寄生虫玲奈を呼び捨て2
2chｽﾚ:akb
【悲報】松井玲奈、めちゃイケ出禁に・・・
2chｽﾚ:akb
もう松井玲奈ってただの1SKEメンになっちゃったな
2chｽﾚ:akb
公演に出ない松井玲奈さんの言い訳を聞こう
2chｽﾚ:akb
【悲報】乃木坂またも松井玲奈スルー宣言
2chｽﾚ:akb
【悲報】松井玲奈、乃木坂人気メンバーから逃亡
2chｽﾚ:akb
168: 2014/06/01(日) 22:48:34.55 ID:RZD1nFb80(2/2)調 AAS
>>152
まさにあなたの事ですが、何回ＩＤ変えてるのかね
>>164
苦情ねえ
苦情言うなら同一ＩＤで言えば良いのに、わざわざＩＤ変えて複数人で言ってるようにみせかけようとしてるようにしか見えないからね
そういう嫌らしさが自分は荒らしですと言ってるようなもの
まあ、もう飽きたし去るわ
169: 2014/06/01(日) 22:48:36.60 ID:rJAYD7YH0(3/4)調 AAS
>>167
スレチ
消えろ
170(1): 2014/06/01(日) 22:48:41.98 ID:IzzKLO8I0(11/14)調 AAS
>>167
住人同士の争いをこの板に持ち込むな
171(1): 2014/06/01(日) 22:50:17.90 ID:D9riEXNs0(8/9)調 AAS
ひたすらID変えてる云々言ってる奴はもう話しにならんな
荒らしにきてるとしか思えんよ
172(2): 2014/06/01(日) 22:51:17.05 ID:IzzKLO8I0(12/14)調 AAS
地下板住人はこの言葉を100回声を出して読め
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
173(2): 2014/06/01(日) 22:53:43.44 ID:D9riEXNs0(9/9)調 AAS
黄金焼き自体が地下住人だしな
あそこはアンチレスを荒らし行為だと思い込んでるどうしようもないアホばかり
黄金焼きも例に漏れずね
174(2): 2014/06/01(日) 22:58:49.11 ID:IzzKLO8I0(13/14)調 AAS
地下住人はホント碌なことしねぇ
無視するに限る
175(1): 2014/06/01(日) 23:04:01.18 ID:UPWWhYKb0(3/4)調 AAS
>>170-174
2つのIDでサンドイッチすりゃいいってもんじゃないぞ荒らし君
176: 2014/06/01(日) 23:08:52.93 ID:IzzKLO8I0(14/14)調 AAS
>>175
俺は荒らしじゃねぇよ
地下板のゴタゴタでこの板が機能不全になるのが嫌なだけだ
一生ヲタ同士で殴り合ってればいいんだ
177: 2014/06/01(日) 23:15:19.72 ID:IWSgetkS0(1)調 AAS
黄金焼き ★＝ Cleaner 24h ★
に★与えた奴が悪い
地下住人で一度やらかした奴が何故別人装って★になれたのか
まあ別の回線からアクセスしたんだろうが今後は注意してほしいね
178(1): Jack ★ 2014/06/01(日) 23:20:43.02 ID:???0 AAS
詮索とかは別の場所でどうぞ
ここはそういう場所じゃぁないっす
179: ◆aunJDjmWgabW 2014/06/01(日) 23:21:41.15 ID:hluZUGGE0(3/3)調 AAS
いいかげんウザイから地下狼専任部隊を作ろう（素
そしてお互い殴り合ってくれたまえ
あれ？このデジャブーは・・・？
180(1): 2014/06/01(日) 23:38:02.98 ID:UPWWhYKb0(4/4)調 AAS
>>178
黄金の追加の返答待ち状態なんでしょうけど
＞ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
＞わたしは掲示板で重要なのは名前欄だと思わないので、
＞それらへの返答もお願いいたします。
こう書くのならどれが「有用な意見」で返答が必要なものなのか指定してもらわんと黄金も答えようが無いと思いますよ
このスレの全てのレスに反応するのは非現実的だ
181: 2014/06/01(日) 23:42:43.75 ID:rJAYD7YH0(4/4)調 AAS
だからお前のレスはいらねえんだって
182(1): 2014/06/01(日) 23:44:45.11 ID:Pk6o3LqX0(4/4)調 AAS
＞ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
は >>41まで
わからないから答えられないのでなく、（間違ってでも）答えようとする姿勢が大事だと思うけど・・・
183: 2014/06/01(日) 23:45:23.54 ID:ztA7/9LZ0(2/2)調 AAS
>>180
それが良いかどうかは別にして「どれが有用な意見なのか」ってのを黄金焼き ★さんに対する問題なんですよ。
要するにそれが分からないってことは「何を問題にされているのか分からない」ってことなんですよ。
つまり極端にいうとボランティアとしての資質がないってことです。
返答が必要なものを指定してしまうと、その質問に対して当たり障りのない回答で逃げることも可能ですしね。
Jackさんの中で正解はあるでしょうけど、ピンポイントで正解を求めているわけではないでしょう。
自分で考えて回答を出すというのは必要なことだと思います。
184(4): 2014/06/01(日) 23:49:58.52 ID:xjl8/uXo0(8/8)調 AAS
>>100
臭い鯖って呼ばれてるんですねｗそうは言ってもちょっと言いたいことがあるんであと1回だけ
>>118
あのー必ずしも依頼理由＝処分理由でなければならないって事はないですよね、どういう理由付けで処分するかは
焼き屋さんしだいでしょう。そして上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
だから後段の依頼にSamba突破が無いのは別に不思議ではないし、無いから依頼の補足にも書いてないでしょう
●が焼かれたのは既に焼かれたIPでも書けるように●を悪用したと判断したからじゃないですか？
そこは本人の説明待ちですけど
あと★使っちゃ駄目 1. 煽りなど意志のある投稿 だから保守荒らしでは無いと言っていますがこれはちゃんと住人がいて
議論・話し合いが成立している所にそういう投稿があっても懲らしめるために使っちゃだめって言っているのでは？
私はそう解釈してますけど。でなければ外形的に意思のある投稿さえすれば保守荒らしなんてやり放題じゃないですか
>定型マルチも無さそうで
2. 一定量以上のコピペ、マルポ ←それはこっちの理由でしょう、加えて1. スクリプトによる荒らし 以外の
保守の書き込みはどんなのが考えられます？別に意思がある投稿と見えても合理的に説明がつけば保守荒らしと
認定するのも焼き屋さんの権限の範囲内じゃないかと思いますよ
ハッキリ言っちゃえば依頼レス以外のIPも見て保守荒らしだと判断したのでしょう
依頼レス以外の当該スレのIPを見ることが認められているのかは私は知りませんが認められているのなら合理的説明がつくと思います
最後に・・・
>擁護やりようが無さそう
擁護なんていらないっす、あなたも私も消えるのが1番いいですよｗ
185(2): 2014/06/02(月) 00:08:59.79 ID:v4Sqam+Y0(1/12)調 AAS
>>184
●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
規制されてる鯖から●使って書きこんだから●焼きますなんて言語道断、話しにならん
●を焼くには●を荒らし行為に使った場合のみ
仮に●を使った人間が過去に荒らしをしていたとわかっていたとしても●を使った荒らしが行われない限り焼くことはできません
誰がやったかではなく荒しという行為に行うのがこらこら
意思のある投稿は保守ではなくそもそもが保守荒らしではないのです
つまりあなたが保守荒らしと言い張っているものはそもそもが荒らし行為でもなんでもない
2については一文字レス、一言レスの意志のない明らかに保守を目的にしたわかる投稿
今回の例は全くそれに当てはまらない
だから黄金焼きの焼きが不当とされ
そしてそれに対して弁明があるならなにか言ってみろと呼ばれてるというわけだ
186(2): 2014/06/02(月) 00:33:01.59 ID:ri1XcwMy0(1/7)調 AAS
スレを保守するという目的の為だけにレスを投下し続ける事を保守荒らしという
それが一文字だろうが散文だろうが演説だろうが
「そいつの為だけにスレが存在する」状態になった時点で保守荒らしだよ
187(1): 2014/06/02(月) 00:35:41.65 ID:+RiOH20s0(1/3)調 AAS
>>185
> ●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
これがそもそも間違った解釈なので
何度も言われてきた事なのに今更何言ってるんだか
188: 2014/06/02(月) 00:37:20.55 ID:VWWlkwq20(1)調 AAS
こういうのなら真っ黒なんだがな
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
189(2): 2014/06/02(月) 00:37:37.62 ID:jWjABFN40(1/3)調 AAS
だからそれが意志の無い投稿ということになるわけでね
ただ普通の投稿がなされてスレが維持してるなら荒らしでもなんでもない
190(1): 2014/06/02(月) 00:38:50.45 ID:jWjABFN40(2/3)調 AAS
>>187
というと？
なら何のために●焼きが行われるのか答えてもらいましょうかねぇ
191: 2014/06/02(月) 00:38:53.00 ID:J2+/ZuTH0(1/5)調 AAS
>>186
その見極めを黄金焼き★がやっていたとは思えない
そのスレにたしかな需要があったとしても問答無用で焼いていたように見える
192: 2014/06/02(月) 00:39:17.73 ID:jWjABFN40(3/3)調 AAS
>>189は
>>186宛ね
193: 2014/06/02(月) 00:42:19.94 ID:s75OdwPV0(1)調 AAS
今はどうだか知らないけど、匿名掲示板と呼ばれていた時代があったほど、匿名で好きに書けることが特徴だったんです。
匿名だからこそ書ける内容だってあります。
だからサーバーをアイスランドにって動きがあるぐらい。
IPだけじゃ特定できないとかそういう問題で無くIP見られたくない人は多いと思う。
私だって見られたくないし、そんな人がIP見れる立場にいるって事が怖い。
個人的な用途に使う人はお金払ったら簡単にIPメガネ使って住民売りそうだもん。
194(3): 2014/06/02(月) 00:45:33.67 ID:+RiOH20s0(2/3)調 AAS
>>190
2ちゃんねるビューアは規制を回避する為のツールではありません。
過去ログが読めるようになるスレ立て規制が緩やかになる名前欄に●が使えるようになる
何度も何度も今まで鯔が説明してきたよね
195: 2014/06/02(月) 00:47:23.87 ID:1NAxF/D70(1/4)調 AAS
>>194
ナツイけど
今はスレ立て規制も緩和できんし過去ログも関係なくね？
連投緩和ぐらいしか使えんような
196(1): 2014/06/02(月) 00:48:02.76 ID:vHU/bhOw0(1)調 AAS
IP開示なんて殺人予告なんかやって警察から要求されてようやく行うものだからな
自分の勝手に立てた自治スレで自分の権威を見せつけるために、私情で行ったとなれば問題にならないわけがない
197(2): 2014/06/02(月) 00:49:07.90 ID:v4Sqam+Y0(2/12)調 AAS
>>194
質問の答えになってません
●焼きが何故行われるか理由を答えなさい
198: 2014/06/02(月) 00:53:30.93 ID:7Xaks0kH0(1/5)調 AAS
>>196
これ
これで言い訳の機会があるというのが信じられない
問答無用だろ、やったこと云々以前にそれをやってしまう素質のある人間は
運営にふさわしくない
199(1): 2014/06/02(月) 00:57:07.97 ID:+RiOH20s0(3/3)調 AAS
>>197
一行目から間違った解釈した新参ニワカは帰っていいよ。お疲れ様。
> 今回の場合報告者さんは、「乱立」としていましたが、「悪意のある保守」と判断し、術行使しました。
書いてあるのに読めないの？
200(2): 2014/06/02(月) 01:04:39.79 ID:ri1XcwMy0(2/7)調 AAS
普通の投稿って何だろう
たった一人の人間がスレの趣旨にのっとった発言をし続ければこれは保守ではないのか
需要って何だろう
板の大多数の人間がそのスレの存在に迷惑していてもそのスレに投稿する人間が存在する限り需要はあるのか
201(1): 2014/06/02(月) 01:05:52.65 ID:v4Sqam+Y0(3/12)調 AAS
>>199
●の大きな売りの1つとして規制されたブロバイダでも書き込めるというものがある
つまり、規制されたブロバイダから●で書き込んだから規制したなんていうとんでも理論は通らないと>>185で指摘したわけだ
それを文脈も読めずにワケの分からない●の持論を語りだしたので
この問題の争点はどこにあるのかということを君に再確認させる為に
●焼きとは何のために行われるのか？という質問をさせてもらったわけだ
おわかり？
保守に関しては明らかに当たらないと
>>20
>>185
>>189
あたりで指摘されている
それでも保守荒らしだと言い張るのなら出てきて弁明をしてみろよというわけだ
君は少しROMってスレの流れを読んだほうがいいな
202: 2014/06/02(月) 01:09:26.05 ID:v4Sqam+Y0(4/12)調 AAS
>>200
争点になっているのは「需要」でもなければ「保守」でもない
「保守荒らし」だ
意志のない明らかに保守を目的とした投稿、それを大量数のスレで行うこと
これが保守「荒らし」である
普通の意思のある投稿がなされてるだけのスレは荒らしでもなんでもないということ
おわかり？
203: 2014/06/02(月) 01:10:21.88 ID:1NAxF/D70(2/4)調 AAS
演説したいなら余所でやれよ
バカかよ
204: 2014/06/02(月) 01:10:23.54 ID:J2+/ZuTH0(2/5)調 AAS
>>200
「嫌なら見るな」が鉄則では？
2chでスルーは基本だし、そのために便利なNG機能も各専ブラは用意してある
そこにコミュニティーが成立するならば、例え2〜3人のコミュニティーであろうと何人にも侵害する権利はないはず
205: 2014/06/02(月) 01:13:47.01 ID:7Xaks0kH0(2/5)調 AAS
こういう場合は基本にのっとるべき
報告は淡々と、言い訳など聞かず小細工しない
つまり黄金焼きが何をやったか
答え、自分で建てたスレで恫喝してIPを晒した
ここに解釈をつける必要はない
206(1): Unicorn ★ 2014/06/02(月) 01:14:48.77 ID:???0 AAS
明らかに保守であることを証明するのが難しいですね
207(3): 2014/06/02(月) 01:18:16.16 ID:Tixl9nP+0(1)調 AAS
ちなみに黄金焼きがこのスレに在中し一人のユーザーを潰すことに躍起になっていたことも明らかになっている
SKE48 松井玲奈アンチ 論破くん ★５
2chｽﾚ:tubo
話題になっているやらかした自治スレはこのスレ
【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
2chｽﾚ:akb
今回の黄金焼きの一連のやらかしに私情が込められていた、かはあえて明言しない
これを見た上でキャップの判断にお任せする
208(1): 2014/06/02(月) 01:22:46.95 ID:jHR9quz/i(1)調 AAS
地下の住人ですがお邪魔します この論破は地下民なら誰でも知 っている一番迷惑な荒らしで このスレも糾弾してるのが論破 一人だけなのは明らかなのに それを真に受けてこんなスレで 黄金焼さんを止めてるってのは どうなんでしょうかね？
仮に問題があったとしてもさっ さと判断を下せばいいものを この一人の基地外のせいでこら こらまで麻痺してる現実をどう 思われてるんですか
今後も基地外が反論する度にこ らこらは麻痺するんですか メリットとデメリットを考えて 頂きたい
209: 2014/06/02(月) 01:22:56.00 ID:ri1XcwMy0(3/7)調 AAS
>>207
下はまだしも上は無関係だろ
こんな場で印象操作するんじゃないよ
210: 2014/06/02(月) 01:30:28.73 ID:c//DRHAZ0(1)調 AAS
>>208
>>172-174
地下住人の程度がよくわかるレスをありがとう
211(2): 2014/06/02(月) 01:32:17.94 ID:1NAxF/D70(3/4)調 AAS
>>206
その通りだが
ここでやる話じゃねえよ
そもそも運営以外の奴が話して意味あるのかって話題だが
212: 2014/06/02(月) 01:33:17.15 ID:vf1k1wJ30(1)調 AAS
議論が終わって住人が基本一人しか残っていないスレをdat落ちさせないよう延々と書き込んでいる行為は保守でしょ
そういったスレを一つや二つ保守するなら荒らしではないけど
10スレ以上も保守している地下のバカは保守荒らし以外のなにものでもないな
213: 2014/06/02(月) 01:33:35.75 ID:v4Sqam+Y0(5/12)調 AAS
>>207
上のスレ明らかにいるな黄金焼きｗ
いや、レス主の意図を汲み取って明言はしないでおくかｗ
参考にね、参考に
214(1): 2014/06/02(月) 01:34:16.93 ID:7Xaks0kH0(3/5)調 AAS
当該の地下板の人が荒らしの被害に苦しんでいるならそれは別のやつがあたればいい
その役割として黄金焼きはふさわしくない
シンプルに考えなよ
215(1): 2014/06/02(月) 01:34:41.18 ID:ri1XcwMy0(4/7)調 AAS
>>211
ここでやらないと黄金のやったことが正当なのか越権なのかも判断できないんだが
216: 2014/06/02(月) 01:34:58.06 ID:v4Sqam+Y0(6/12)調 AAS
>>211
そのとおりだね
判断できないのに焼いたとなればそれこそ言い逃れは不可能
弁明に来れないのも当然だろう
217(1): 2014/06/02(月) 01:37:32.20 ID:v4Sqam+Y0(7/12)調 AAS
>>214
そもそもその被害と言い張っている案件が荒らしに全く当てはまらない案件だからね
被害にあった気になっているというのが正解だろう
地下住人は気に入らないアンチを規制させたいが為に行動しているのが基本だからな
218: 2014/06/02(月) 01:38:16.79 ID:1NAxF/D70(4/4)調 AAS
>>215
結局決めるのは運営だからあほみたいに声高に議論してもしゃーないんだよ
なにわともあれ回答が来ないとしゃーない
来ないかもしれないけど、その時はそれが回答だってことだ
219: 2014/06/02(月) 01:44:11.22 ID:BNIDByLI0(1)調 AAS
まあ弁明に来れないってことはそういうことだろうね
220(1): 2014/06/02(月) 01:45:58.90 ID:J2+/ZuTH0(3/5)調 AAS
>>217
まあ、どこにでもいるよ
いわゆる「通報厨」と呼ばれるやつ
黄金焼き★は、荒らしが保守側なのか、それとも通報した側なのか禄に精査もせず、
自身が決めた書式に則していて尚且つ通報者の態度が気に入りさえすればピストルを撃っていたように見える
これじゃ反感買うのも仕方ないな
221: 2014/06/02(月) 01:49:35.15 ID:YTQMT/o00(1)調 AAS
> 1 名無しの報告 [sage] 2014/05/31(土) 19:26:49.35 ID:ujrXEyLM0 [1/3]
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
>
> 規制関係のボランティアさんについて扱います
222(1): 2014/06/02(月) 01:53:01.52 ID:v4Sqam+Y0(8/12)調 AAS
>>220
というより黄金焼き自体がその過剰な「通報厨」と考えるのが妥当だろうな
地下の案件に以上に執着し
地下の自治スレまで立てる始末、しかもそのスレの内容は「アンチを完全排除した板」を作ることだからな
アンチを撃つ為にどんどん荒らし認定を拡大しこらこらを過剰攻撃のできる手段に仕立てようとしたと
完全なる暴走だなこりゃあ
>>207を見てもよくわかる
223: 2014/06/02(月) 02:01:03.81 ID:ri1XcwMy0(5/7)調 AAS
>>222
最悪板のスレの具体的にどれが黄金のレスか示してくれ
出来なければただの妄想と受け取る
224(1): 2014/06/02(月) 02:03:37.62 ID:yfUvMS3F0(1/2)調 AAS
別にお前の判断は仰いでないだろ
225: 2014/06/02(月) 02:08:55.88 ID:ri1XcwMy0(6/7)調 AAS
>>224
ID:v4Sqam+Y0が黄金の非適格性を訴える根拠として最悪板を持ち出したから
どれがそれに当たるのかって話をしている
誰が判断しようが知りたいだろうさ
226: 2014/06/02(月) 02:10:52.54 ID:yfUvMS3F0(2/2)調 AAS
知りたいだろうさって結局お前の判断だろ
お前の判断なんか誰も求めてないから好きにしろよ
227: 2014/06/02(月) 02:15:39.42 ID:ri1XcwMy0(7/7)調 AAS
好きにするさ
俺はもうID:v4Sqam+Y0にボールを投げた
後は返答待ちだ
228: 2014/06/02(月) 02:22:18.12 ID:dFLzSpvU0(1)調 AAS
彼が部外者が勝手に投げてきたボールを拾って返してくれるお人好しならいいね
229: 2014/06/02(月) 02:35:53.43 ID:GF9XwN0tO携(1)調 AAS
黄金焼き★さん早く帰って来てね
せっかく携帯焼いて貰ったのに今度はPCで荒らしにきたよ
230: 2014/06/02(月) 03:44:29.61 ID:xZv/73WiO携(1)調 AAS
早くコラコラたのまい
論破クズに振り回されてどうするよ(´・ω・｀)
231: 162 2014/06/02(月) 07:53:33.77 ID:Rp+Mg3MJ0(1/7)調 AAS
>>163
私は黄金焼きさんのことを申し上げておりません。
>>155 「ここもこれぐらいの議論が出来るといいんだけどな 」
変忍報告を含む旧忍者♪軍のことを申し上げただけなの。
232: softbank220017074107.bbtec.net ◆my.Z...... 2014/06/02(月) 08:13:12.06 ID:Rp+Mg3MJ0(2/7)調 AAS
擁護っぽい傾向であろうが叩きだろうが自演だと言われるので節穴しときますね。
>>184
＞依頼理由＝処分理由でなければならないって事はないですよね、---
それは規制議論のこらこらに限ったことではなく「削除整理板」での削除屋が
依頼者が挙げた理由以外であぼーんするのと同じだから当然でしょうね。
（依頼者が書いたガイドラインに抵触しないのに？なんで消したん？と思う人が出てくるから処理したのはGL＊番です〜と報告してあげるほうが親切だと思う）
＞焼き屋さんしだいでしょう。
ちょっと意味がわからないけど焼き屋が違えば違う結果になるというのが頻繁に発生することは好ましくないですね。
スルーの判断ならば再度申請出来るけれども
焼いちゃったりするのが焼き屋の判断で異なることはテンプレを見る限り有り得ないことでしょ？
＞上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
今回示した部分のこと？
こらこら履歴に出て来た「今後もどんどん報告よろしこ〜」的なコメントが有ったので
Samba突破を検証してみただけです。何事も事実確認しないと気がすまない個人的な趣味嗜好問題だからお気にせず〜♪
＞Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
●を使わずSamba突破を何レスも続けることは不可能だと思います。
規制板ではSamba突破は重要視しているんじゃないですか？
えあろっくさんがコメントしていた中に「スクリプト」と「Samba」の文字が印象的だったから今回もそこに目が逝った結果報告でしかないです。
233: 2014/06/02(月) 08:36:49.22 ID:Rp+Mg3MJ0(3/7)調 AAS
>>184
後段と問題が一緒かも？と思うので・・・（長文読むの苦手だから。。。パッと見）
今のテンプレは問題を引き起こしてしまいそうな曖昧さだとかが多すぎ
旧のテンプレは
こらこらはスレ単位で荒らされているのを今！止めて欲しいと思う場合に凄く有難いものだった
その旧のテンプレでは行きすぎだとか、焼き屋個人の感情を挟む隙がない内容になってると思います。
234(1): 2014/06/02(月) 09:12:34.80 ID:QZ/Il2xh0(1)調 AAS
（……なんでフシアナしたりしなかったり鳥付けたり外したりしてるんだろう？）
235(2): 2014/06/02(月) 09:41:28.74 ID:Rp+Mg3MJ0(4/7)調 AAS
>>197
健全な利用をせず悪用する●持ちがたまにおるから
>>201
今回のこらこらでプロバイダーに通報するような規制が有ったの？
話題を広げすぎるとあなたご自身が得たいと思っている問題すら解決しないと思うので
それなりの場所でどうぞ。
>>194
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お猿さんが出ると●ログインでお猿が去るというのは何度かあるけど
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専用ブラウザで●ログインしても見えんし読めんｄａｔ落ちスレ
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236: 2014/06/02(月) 09:42:50.08 ID:Rp+Mg3MJ0(5/7)調 AAS
>>234
ID24hイッショ だれがかいてるかきにするひとむけサービス
237(1): 2014/06/02(月) 09:47:16.12 ID:c77WpnGm0(1)調 AAS
>>235
> 本来の目的である過去ログ読めます機能。
> 専用ブラウザで●ログインしても見えんし読めんｄａｔ落ちスレ
専ブラなに使ってる？jane styleだけど当初から現在まで全て見れる
後者は浪人未使用より緩和されてる
238: 2014/06/02(月) 09:51:20.40 ID:v4Sqam+Y0(9/12)調 AAS
>>235
プロバイダに通報するような規制が無かったのに●を使って規制を突破してるから焼くなんてのは余計に筋が通らないよな？
本来の機能が過去ログ観覧と言い張るなら●をする理由は何もないように思えますな
連投緩和は●の売りの1つだし、逆を言えば●を使った連投荒らしでなければ焼く意味を感じない、焼きの正当性が無いということ
まずそもそもが>>184の主張に反論しているものということをいい加減理解しようか
お話しにならないんでね
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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