★090104 複数板ｱﾆｿﾝ三昧わっしょいAA大量連投容量潰し荒らし報告

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144(1): 2009/01/04(日) 23:42:35 ID:FAYnnKu60(1)調 AAS
狼やν速は？

145(1): [　＾ω＾] 2009/01/05(月) 00:11:11 ID:37QFIc3j0(1/4)調 AAS
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★

by Kseniya ★
#######################(START)

#あけましておめでとう
#2009

#
#

規制なくなったの？

146(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 00:13:39 ID:X7GNHmHX0(1/15)調 AAS
>>144
ニュー速は実況スレを立てるとスレストされて、実況スレでない
スレを乗っ取って実況していたらしいので、正確な規模が分かりません

実況板の実況スレの容量埋め・容量潰しを報告するつもりで立てたスレなんで
「乗っ取り」という要素が絡むそれは本来なら別案件で取り扱ってほしいのですが、
もし報告があれば追加報告してもらえますか？

その際、b)規模頻度とc)爆撃範囲の記述を。あと書式は4でお願いします

147: ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 00:15:01 ID:X7GNHmHX0(2/15)調 AAS
>>145
スレ違いですのでこちらへどうぞです

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★180
2chｽﾚ:sec2chd

148(1): 2009/01/05(月) 00:45:49 ID:94/0AIm10(1/3)調 AAS
VIPがいつから実況板に・・・。

149: 2009/01/05(月) 01:46:13 ID:h+QwTKEu0(1/3)調 AAS
暇人乙

150(1): 2009/01/05(月) 03:37:55 ID:rrq8ZBHT0(1)調 AAS
◆UbSnDJBFVM=◆TFG1KjG43Aだな

★081217 livetbs 黒執事ED I'mALIVE!歌詞ｸﾏｰAA大量投稿荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
↑ここで★の人と討論しか結果がこれか
◆UbSnDJBFVM=◆TFG1KjG43Aはいっぺん死んだほうがいいじゃないの

151(4): 2009/01/05(月) 04:21:35 ID:oME0mCPI0(1/3)調 AAS
>>146
報告は正確にしましょうよ
あとアクエリオンとか星間飛行とかもあるのでそちらの方も貼った方がいいかと
それになん実Vで後夜祭が行われていた四日間にも何度も同じものがありましたのですがそちらの報告はしないのでしょうか？

152: 2009/01/05(月) 04:40:02 ID:8SYmdDHc0(1/3)調 AAS
何実の方もやるとなると大変だな
頑張れ～

153(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 04:40:49 ID:X7GNHmHX0(3/15)調 AAS
>>148
ニュー速やモ板のようにローカルルールで実況を厳しく制限しておりませんし
アニメ番組等の実況は日常茶飯事的に行われていますので

>>151
アクエリオン、ラピュタ、マクロスFなど、あの日行われた容量潰しを全て盛り込むとスレタイが
どうしても汎用スレになってしまいますです。投稿例も多くなります。

報告スレのスレ立てにも制限がありますし・・・（このスレを立てたのもやっとです）

「後夜祭」については存じておりません。報告があれば追加報告をお願いします

154(3): [　＾ω＾] 2009/01/05(月) 04:43:39 ID:MAST5yWH0(1/2)調 AAS
>>151
報告が洩れてるのなら洩れてるのに気付いた人（の中で報告したい人が）が報告するか補完すればいいのでは？

ただ、>>150の指摘どおり◆UbSnDJBFVM=◆TFG1KjG43Aだとして
>>150のスレで完璧に言い負かされたからあっちでの実況でのAA規制に関する議論を投げ出して
鳥変えて他の★規制してくれるのを期待してるのだとしたら卑劣すぎる。

>>153
実況していいのは実況板だけでvipだろうが例外はない。
それを慣例として目をつぶるというなら、実況板におけるAA投稿も慣例として
目を潰ればいいのではって話になりますけど、その辺はどうなのですか？

155(1): 2009/01/05(月) 04:44:53 ID:ueDS5OuS0(1/6)調 AAS
>>151
１人で全部やるのも大変だろう
必要と思うなら手伝ってやれよｗ

156: ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 04:49:29 ID:X7GNHmHX0(4/15)調 AAS
>>154
＞実況していいのは実況板だけでvipだろうが例外はない。
＞それを慣例として目をつぶるというなら、実況板におけるAA投稿も慣例として
＞目を潰ればいいのではって話になりますけど、その辺はどうなのですか？

それとこれとは話が別では？それにVIPでの実況を容認してるわけではないのですが

>>146の書き方がまずかったですかね

要するに実況行為がおよそ一般的ではない板で行われた実況での
容量潰しは把握できてないということ、報告があれば追加よろしくということです

157: 2009/01/05(月) 04:52:23 ID:8SYmdDHc0(2/3)調 AAS
>>151は皮肉の意味をこめてのレスだと思いますけどね

158(1): 2009/01/05(月) 04:53:38 ID:oME0mCPI0(2/3)調 AAS
>>153
ならばせめてわっしょいAAだけでも完全にするべきじゃないのでしょうか？
不完全な報告では漏れがあって意味がないかと

後夜祭は検索するとトップに出るあれです

>>154
しかし報告漏れに最初から気がついていながら報告するのはどうかと・・・
正直、情報収集不足だと思います

後者の話については同意です。しかしまさかそんなことはないと信じるしかないでしょう
そんなことまでしながら報告するのは私怨で特定の人物を規制したいだけのただの報告荒らしでしょうから

>>155
生憎、私はその方法もあまり知らない上に時間もないので・・・
こういうことをやってくれるという有志に任せようと思ってます
正直のところ、AAについては私としてはそんなに気にしてないのですがね、むしろ活気があっていいと思います
しかし、こんな不完全な報告で規制されるようになれば報告する側の報告の正確性が下がってもいい、というような前例となってしまうのでそれを回避したいだけです

159(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 04:57:46 ID:X7GNHmHX0(5/15)調 AAS
>>158
えーと　さっきから言いたかったんですが「後夜祭」はスレ違いです。
後夜祭の分を報告したければ別スレでお願いしますです

報告が不正確でいいということを言いたいんじゃないですが

＞しかし、こんな不完全な報告で規制されるようになれば報告する側の報告の正確性が下がってもいい、というような前例となってしまうのでそれを回避したいだけです

かなりいい加減な報告で規制に至っている案件はあります

160(1): 2009/01/05(月) 05:01:29 ID:oME0mCPI0(3/3)調 AAS
>>159
一応あれもアニソン三昧なのですが・・・
では後夜祭の方もよろしくお願いします

それにいい加減な報告の前例があってもさらに作ってもいいということにはならないでしょう？
簡単に言えば、最近にも、となるパターンが一番厄介なのです

161: ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 05:04:18 ID:X7GNHmHX0(6/15)調 AAS
>>160
＞一応あれもアニソン三昧なのですが・・・

NHK-FMの番組は24:30で終了のはずですが

＞それにいい加減な報告の前例があってもさらに作ってもいいということにはならないでしょう？

そう言っているわけではありませんが　と>>159で前置きしてますが

>>1ちゃんと読んでください

162: 2009/01/05(月) 05:24:22 ID:1R6wqvpa0(1)調 AAS
で、>>1の中の人は同一人物なの？別人設定なの？

163(1): 2009/01/05(月) 06:00:45 ID:KUzFZ74R0(1)調 AAS
報告が不正確でいいということを言いたいんじゃないですが
かなりいい加減な報告で規制に至っている案件はあります
だから不完全で不正確な報告でいいんです。
だからいい加減な報告をしました。

なにこれｗｗｗｗ

164(3): 2009/01/05(月) 12:08:38 ID:ueDS5OuS0(2/6)調 AAS
いや報告の精度をここでとやかくいっても仕方ないだろ。
報告がちゃんとしてれば荒らし扱いされて納得できるのか？
それよりこの問題をどう解決していくのがよいのか？
少くとも >>1 はAA連投を迷惑と感じている。
しかし多くの実況民は報告すべき荒らしとは思っていない。
そういう場合どうすればいいの？
>>1 が泣き寝入りすればいいの？
規制の力で自重を強制させるしかないの？
それでは空気が悪くなるだけじゃないか？

AA連投だって昔からされてたわけではないよね。
誰かがやり始めたのが次第に浸透して今に至ってるわけだよね。
スレの空気を変えるには、規制の力なんかに頼らず、
地道に活動していくしかないんじゃないか？

165(2): 2009/01/05(月) 12:20:30 ID:tH8mMqVj0(1/3)調 AAS
星間飛行やわっしょいのAA貼りは実況が盛り上がるためにやったんでしょ
実際それで盛り上がったし

166: 2009/01/05(月) 12:57:58 ID:ueDS5OuS0(3/6)調 AAS
>>165
いやそれは貼ってる人の一方的言い分であって
それを迷惑と思ってる人もいること認識してないから
報告という手段をとるしかないと >>1 は思ってるんじゃ？

167(2): 2009/01/05(月) 12:58:48 ID:94/0AIm10(2/3)調 AAS
AA連投で1000前に容量がつぶれるのが嫌なら自治ｽﾚかどこかで
大きなAA貼れないように板の設定変える議論するとか
小さなわっしょいAA作成して普及させるか地道な活動してこいよ。
行数とバイト制限かけるだけで少しは減るだろに。

168(1): Venus ★ 2009/01/05(月) 13:06:04 ID:???0 AAS
>>154
言い負かしてないよ？(；・∀・)

>>164
同意させてください。

169(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 13:45:46 ID:X7GNHmHX0(7/15)調 AAS
>>163
誰がそう言いましたかね？？レスちゃんと読めてますか？疲れてませんか？

既にした報告自体には不備がないと自負してます。ニュー速VIP板、ラジオ実況板、
アニメ特撮実況板、なんでも実況V板、これらの板で行われたアニソン三昧実況で
容量潰しが特に酷いスレ、実際に容量落ちしたスレ、これらのスレから報告しています。
この報告分についての報告制度は高いはずですよ

またニュー速、モ板で実況が行われていたのを知ったのは事後ですし、
私が持ってるログもごく一部だけという不完全な状態なので、報告してない（できない）だけです。
報告したい人は、このスレで追加報告してくださいと言っています

それを、不備がない報告分までいい加減で不正確であるかのような言い方はしないでもらえますか

>>164 >>167 >>168
時には規制してもらうことで強制的にやめてもらうしかないこともあるんじゃないですかね？
規制してもらう以外にやめてもらう方法って、ほぼ実現不可能か、実現まですげー時間かかるかのどっちかじゃないですか

じゃあ、ここ（規制議論板）で報告されている荒らしはみんな、
荒らし報告する前に自治スレでの話し合いや地道な努力でどうにかしないといけないんですかね？違いますよね？

>>164 >>165
盛り上がればAAたくさん貼ってスレを容量を潰したり容量落ちさせてもいいんですかね？
それなら、過去のわっしょいAA報告スレで規制食らった人はいったい何だったんでしょうね？特にアニメ関西

あと、AAで迷惑してる人、たくさんいましたよ・・・？？？

報告すべきでない。とか思ってるのは規制されそうな本人だけじゃないですかね？

170: 2009/01/05(月) 14:15:16 ID:tH8mMqVj0(2/3)調 AAS
>>169
規制されそうな本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
疲れてませんか？

171: 2009/01/05(月) 16:02:17 ID:qVWku27u0(1/2)調 AAS
容量落ちするのはそういう仕様だから仕方ないんじゃないの？

172(2): 2009/01/05(月) 16:46:58 ID:LcxJ3Y1T0(1)調 AAS
>>169
横から失礼させてもらいます

これは実況板における案件ですので、他の一般的な板とは性質が異なると思います
実況板以外での無関係なAA・コピペ連投は地道な努力をする間でもなく荒らしでしょう

それと、あなたが迷惑してると思う人がたくさんいると感じるのと同じように、
AA連投をある種お約束と考える人がたくさんいるのもまた事実です、それはおわかりになりますよね？

特にこのアニソン三昧に関しては、大晦日のお祭りのような感じで実況が行われていました
実況で好まれる曲がかかれば、盛り上げる意味でのAA連投は許容できるものではないかと思います

もちろん迷惑してる人もいますから、この実況板のAA連投は非常に難しい問題なのは確かです
だからこそ、実際に実況板で意見を募るなり、自治スレで議論をするなり、そういう活動は必要であると思います

あと最後に

＞報告すべきでない。とか思ってるのは規制されそうな本人だけじゃないですかね？

この報告はあなたが規制してやろうという意思を持った報告、ということでよろしいでしょうか？
AAで迷惑している人がいる、というのは建前なのですか？
本当に迷惑しているから出た報告ならば、このような発言が出るのはどうかと思うのですが

173(1): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 17:00:18 ID:X7GNHmHX0(8/15)調 AAS
>>172
「お約束」だろうとなんだろうと、迷惑している側からすれば知ったことじゃないですよ。
実況板だけにAA連投を認める特例みたいなのもないでしょ？

それに>>1に挙げていますが、その「お約束」が報告され掘られた、規制された前歴がすでに
あるわけですし、このような連投はもはや「お約束」で済まされるレベルではないでしょう

＞この報告はあなたが規制してやろうという意思を持った報告、ということでよろしいでしょうか？

いやー、どうしてそうなるんですかね？というか規制するのは私じゃないのですが。それ知ってますよね

174(3): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 17:07:27 ID:X7GNHmHX0(9/15)調 AAS
それと

ざっと、該当部分を抽出して羅列してみました。

外部ﾘﾝｸ[txt]:pai.no.land.to
（報告には直接関係ないし、容量が大きいため外部のアップローダーですが）

ファイルを保存してメモ帳で開き、マウスのホイールをくりくりして
上から下まで見てみてください、・・・何分かかりましたか？それだけの規模なんですよ

これが「お約束」ですか？

175: 2009/01/05(月) 17:47:31 ID:qVWku27u0(2/2)調 AAS
規制された前例を錦の御旗のように掲げられてもなー
ほかにも実況のAA連投が報告されてるみたいだけどスルーされてるし、それらはお約束として認められたってことですかね

176(1): 2009/01/05(月) 18:41:10 ID:ueDS5OuS0(4/6)調 AAS
>>173
確かに実況板だけの特例なんてものはありませんが、
通常板におけるAA連投に対して通常板住民がどう思うかと、
実況板におけるOPED中のAA連投に対して
実況民がどう思うかとは違いますよね。

荒らし行為であると住人の意見が一致していて、
止めるように言っても聞かない荒らしは報告して、
規制されるのを待つこともやむをえないでしょう。
例えば、例の兵器画像荒らしについては、住人皆荒らしと認めてるだろうし、
スレで報告することを言えば、たくさんの賛同者がいると思います。
しかし、この件については違います。

地道に努力してもやめてもらうことはできないかもしれないけど、
そのときはそれがスレの流れというものであって、
一人よがりの報告で流れを変えようとすると
返って反感をかうだけなんじゃないでしょうか？

今でもAAで迷惑してる人がたくさんいるのなら、
今スレでひどいAA連投を荒らしとして報告しようと思うってことを
言ってみればどうでしょう？
それでした方がいいって流れになったのなら
報告すればいいんじゃないでしょうか？

177: 2009/01/05(月) 18:41:54 ID:ueDS5OuS0(5/6)調 AAS
>>174
アニソン三昧は人も多いしそのデータが
この報告を正当化する材料になるとは思いませんね。
半分以上は1回か2回しか貼ってない人ばかりだし。
3人ほどとびぬけて連投してる人がいますが
そういう過剰な人は荒らしといってもよいのじゃないかと
スレでもちかけてみれば多少は賛同者はいるかもしれませんが…

178: 2009/01/05(月) 18:54:43 ID:h+QwTKEu0(2/3)調 AAS
>>174
アニソン三昧においてはアニ実の西日本スレだけで200人近く居ましたし
ましてやラジオ実況板や他の板となれば人数は計り知ることが出来ません

その人たちが1～2回張っただけでも軽く1000は超えるわけで
数だけで全てを判断するのはどうかと思いますが？

179(9): 2009/01/05(月) 18:55:54 ID:37QFIc3j0(2/4)調 AAS
>>174
実況板全部見てこいよ…
本当に現状を把握していると思えん。

180(7): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 18:56:26 ID:X7GNHmHX0(10/15)調 AAS
話になりません

だいいち、AA荒らしや容量潰し荒らしは実況板がどうとか実況板の住人の意思がどうとかに
関係なく、実況板におけるAA連投についての特赦を認める明確なルールがない限り
現時点では荒らしなんですよ。その事実は変わらんのです。

実況板なら何でも許されると思い込んでいる人が多いですし、実況行為の性質上どうしても
実況板は（自覚の有無にかかわらず）荒らしの温床になりがちな部分は分かります

ただ、これが容認されるようなら、実況板でこのような荒らし行為を行っている人が
もっと調子に乗って迷惑行為をエスカレートさせるでしょうし、規制議論板で報告されているような
実況板に関係ない他の荒らしが「何で実況板は荒らしが許されるんだ」って話になりますよ

181(5): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 19:05:55 ID:X7GNHmHX0(11/15)調 AAS
もういいですかね？ここで何を話し合ったところで、このスレで
報告されているものが荒らしという事実は何も変わらないのですよ

実況板でAAを認めるかどうかとか、そういうスレ違いの話し合いは
運用情報板のlive23・24スレとかそういうところでやってください。無意味です。

だいぶ流れてしまったので再掲します

投稿例　>>2-4

報告　>>5-31、>>34-59、>>62-65、>>68-97、>>99-127、>>130-131、>>133-135、>>136-137

182(1): 2009/01/05(月) 19:27:54 ID:94/0AIm10(3/3)調 AAS
あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃

あとは、話し合いながら。。。

183(1): 2009/01/05(月) 19:29:25 ID:h+QwTKEu0(3/3)調 AAS
>>180-181
結局は自分の自己満足なんだろ？
俺は2chを変えたんだ！みたいな

＞実況板におけるAA連投についての特赦を認める明確なルールがない限り
その理屈で行くとAA連投してはいけないというルールもどこにあるのですか？という話になるんだが

OPでｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!とAAを張るのは同じくらいの行為だと私は思うんだがね

＞もういいですかね？ここで何を話し合ったところで、このスレで
＞報告されているものが荒らしという事実は何も変わらないのですよ
報告したもの勝ちという態度も気に喰わない
そしてそれが正であれ負であれ実況の住民でもない外部の人に突然否定されるのはどうなんだと

＞実況板でAAを認めるかどうかとか、そういうスレ違いの話し合いは
＞運用情報板のlive23・24スレとかそういうところでやってください。無意味です。
あそこは鯖の話だから更にスレ違いになるだろう
ここで報告されてることに異論があるからここで反論する、それが何故悪い

184: 2009/01/05(月) 19:37:28 ID:aQdEldQc0(1)調 AAS
既にした報告自体には不備がないと自負してます（笑）
報告すべきでない。とか思ってるのは規制されそうな本人だけじゃないですかね？（笑）
話になりません（笑）
もういいですかね？ここで何を話し合ったところで、このスレで
報告されているものが荒らしという事実は何も変わらないのですよ（笑）

185: 2009/01/05(月) 20:27:49 ID:37QFIc3j0(3/4)調 AAS
話になりません
どっちのセリフだよ

186(1): 2009/01/05(月) 20:44:55 ID:9p5dpBbr0(1)調 AAS
俺様ルールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
こんなひどい報告は初めてみた

187: 2009/01/05(月) 20:55:26 ID:EZOGiksr0(1)調 AAS
>>186
この人、いつもこんな報告してるんだぜ・・・・・

188: 2009/01/05(月) 20:56:30 ID:tH8mMqVj0(3/3)調 AAS
自分が絶対的に正しいと思ってるんだろうな

189(1): 2009/01/05(月) 21:13:49 ID:LBCCK9rp0(1)調 AAS
まあ手段はともかく、過度のコピペ連投はどうにかしたほうがいいと思うよ
番組の実況ではなく、個人の興奮状態をぶつけている感じだし
少し頭冷やそうと言われるひとが何人かいても、おかしいとは思わない

190(2): 2009/01/05(月) 22:40:43 ID:MAST5yWH0(2/2)調 AAS
AAの連投はAAの内容自体番組と無関係でなく、AAを貼ることで番組の実況を行っているとも言えます。
ほとんどの人は１、2回しか貼っておらずそれだけを見るとたいした問題だとも思えません。

ただ、アニメのOPなど毎回同じ映像が放映されるのでAAを貼るタイミングが計り易いのと、
実況板は短時間に大勢の人が書き込む場合が多いという点が重なって、
同じタイミングで大勢の人が、同じAAを貼ってしまう現象が起きているのだと思います。

同じAAを10回も20回も貼り付けている人はAA荒らしとして規制の対象にしてもよいのかもしれませんが、
1、2回しか貼り付けていない人を前者と同じようにAA荒らしとするのは無理があると思います。

確かに>>1が主張しているように同じAAがスレを埋め尽くされているのは酷い状況だとは思いますが、
いきなりAAを貼った人全員を荒らしとして報告するのではなく、まずは自治スレで話合うのが先決なのではないでしょうか？

191: 2009/01/05(月) 22:41:07 ID:Dwd3DyjI0(1)調 AAS
>>181
> もういいですかね？ここで何を話し合ったところで、このスレで
> 報告されているものが荒らしという事実は何も変わらないのですよ

なんでだよ～
もっとかまってくれよ～

ローカルルールに

>あらしがこの板に降臨したら・・・
>どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

て書かれてあるだろ～
かまえよ～

192(1): 2009/01/05(月) 22:42:11 ID:ueDS5OuS0(6/6)調 AAS
>>180
ルールがないのはわかります。
だからこそ荒らしかどうかの判断には、
その都度住人の意思が必要なんじゃないですか？
仮に何秒以内に何レス以上は荒らしとするというような
ルールができれば問答無用に報告してもいいでしょう。
しかし今はない。
同じような書き込みでも時と場合によって、
荒らしにもなるし、そうでないこともあるんですよ。

実況板なら何でも許されると思い込んでいる人なんていないと思いますよ。
何でも許されるんじゃなくてOPEDの実況として許された（と思っている）
AA連投をしているんだから。
もし番組中も連投を継続したり、何の脈絡もなく連投したりすれば、
住人たちも荒らしと認めるでしょう。
しかし、今AA連投してる人たちはそんなことしない。
そのへんはわきまえていると思いますよ。

もし「迷惑行為」がエスカレートすれば、
住人の中でもやりすぎだという声が上がってくるでしょう。
そのときこそあなたの出番ですよ。
実況民だって荒らしを容認してるわけじゃない。
ただ何をもって荒らしとするか
他の住人とあなたとでギャップがあるんですよ。

>>181
本来なら報告する前に、実況スレで実況の前後にでも、
話し合った方がよかったでしょう。
>>189 >>190 のような人もいるんですし、
住人の意見を汲んだ上での報告なら
みんな納得してくれると思いますよ。

193: [　＾ω＾] 2009/01/05(月) 22:50:00 ID:8SYmdDHc0(3/3)調 AAS
>>181はもうとりあえず報告したいだけみたいだな

194: 2009/01/05(月) 22:52:21 ID:qbs6yRSK0(1)調 AAS
ジャイアニズムの隔離スレか

後は宜しく

195: 2009/01/05(月) 22:59:01 ID:U3YB+/k60(1)調 AAS
1人1レスなら連投とは呼ばんわな。

196: 2009/01/05(月) 23:17:25 ID:u80h1u5R0(1)調 AAS
>>181
AA報告するよりこういうのを報告しろよな
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

197(1): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 23:55:00 ID:X7GNHmHX0(12/15)調 AAS
>>182
これは話し合うまでもなく、どう見ても荒らしでしょう。では逆にこれのどこが迷惑行為でないと？

>>182 >>183
逆に、AAを連投してもいいという明確なルールもありませんね？それに

削除ガイドライン6

＞６．連続投稿・重複
＞
＞アスキーアート
＞　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
＞　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
＞　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

となっております。この時点で、投稿が削除対象に抵触する性質が大きいのは分かりますね？

しかし、これはどう見ても削除依頼が追いつきません。

全板共通スレには「削除依頼が追いつかないような複数の板・スレッドにまたがる
大量にマルチポスト」が規制議論板へ報告する対象としての要件となっており、
荒らしとしての要件を満たしているのではないでしょうか？

>>190
＞AAの連投はAAの内容自体番組と無関係でなく、AAを貼ることで番組の実況を行っているとも言えます。

AAを～50何回も貼るのが実況行為ですか？笑わすな

＞ほとんどの人は１、2回しか貼っておらずそれだけを見るとたいした問題だとも思えません。

分かってます。ですから、スレタイ、報告内容をよくご覧ください

198(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 23:55:27 ID:X7GNHmHX0(13/15)調 AAS
>>192
＞もし「迷惑行為」がエスカレートすれば、
＞住人の中でもやりすぎだという声が上がってくるでしょう。

そういう声は12月31日の時点で既に数多くあったわけで。

基本的に年末年始は掘りがないとのことなので予定より少し遅くなりましたが
もう12月31日の時点ではAA連投を疑問視する声は実況スレ内に多くありました。

それにこれ、どう見ても荒らしでしょう。１人で何度も何度も同じAAを連投して
容量を潰し、しかも今回は実際に容量落ちするスレが出ています。荒らし何だと？

199(3): ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 23:57:05 ID:X7GNHmHX0(14/15)調 AAS
まだこれが荒らしではないと思う人は、「実況板」という概念を抜いて
報告内容をいま一度よーーーーーくご覧になってもらえますか？

AAを大量に投稿して容量落ちさせるのが「お約束」で済まされますか？違いますね？

200: ◆TFG1KjG43A 2009/01/05(月) 23:59:25 ID:X7GNHmHX0(15/15)調 AAS
>>198訂正

×　容量を潰し、しかも今回は実際に容量落ちするスレが出ています。荒らし何だと？
○　容量を潰し、しかも今回は実際に容量落ちするスレが出ています。これが荒らし以外の何だと？

201(1): 2009/01/06(火) 00:08:56 ID:ELN4zm/C0(1)調 AAS
>>199
> まだこれが荒らしではないと思う人は、「実況板」という概念を抜いて
そこをぬいちゃだめだろｗｗｗｗ
あほすぎる。

202(22): [　＾ω＾] 2009/01/06(火) 00:12:00 ID:37QFIc3j0(4/4)調 AAS
★081217 livetbs 黒執事ED I'mALIVE!歌詞ｸﾏｰAA大量投稿荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd

話がループする予感。

203(24): ◆TFG1KjG43A 2009/01/06(火) 00:18:50 ID:F+DRQ2N80(1/3)調 AAS
>>201
「実況板の実況スレで行われている実況行為だから多少のAA連投は許される」
という考えを捨て、これが実況板でない場所で行われていたらどうかと言いたかったのです

言葉が悪かったですかね？言葉足らずですみません

204: 2009/01/06(火) 00:19:44 ID:oit6einV0(1/3)調 AAS
大漁連投してる奴だけ報告すれば？まぁどこまでが大漁なのかってのが問題なんだろうけど

205(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/06(火) 00:34:40 ID:F+DRQ2N80(2/3)調 AAS
過去の類似案件を参考にして、ある程度、回数で絞り込めていると思ったんですがね・・・
その「どこまでが大量なのか」という明確な基準が無いので難しいところなんです。
（運営方針上、明確な基準を設けられない事情はよく存じておりますが）

正確に言うと上は67回で、最も頻出するのは１～３回程度の投稿者でした。

投稿回数別の人数の頒布、放送時間を考慮して、過去の類似案件を参考に
ある回数以上から抽出するとうまく絞り込めた感じだったんです

いずれにしても、基準が無いので規制人さんの判断になるのではないでしょうか

206: 2009/01/06(火) 01:01:37 ID:hQcEUi+y0(1)調 AAS
年末規制は別物だしなぁ
ま、運が悪かったとしか言いようが

207(7): 2009/01/06(火) 01:06:38 ID:a3VESi680(1/4)調 AAS
>>205
一番根底にあることを聞きたいんだが
あんたは実況に全く参加してない人間なわけだ
それなのに実況の中のことについてとやかく言う
それが一番どうなんだ？と思うが

208(2): ◆TFG1KjG43A 2009/01/06(火) 01:10:46 ID:F+DRQ2N80(3/3)調 AAS
>>207
意味が分からないのですが？

実況に全く参加していないというのが分からないのですが、アニソン三昧では
アニメ特撮実況板とラジオ実況板を行き来しながら実況しており、
アニソン三昧実況の記念的にVIPやなん実Vのログも保存していた感じです

そもそも、私が実況に参加しているかどうかとか関係ありますか？そこが分かりません

209: 2009/01/06(火) 01:27:47 ID:a3VESi680(2/4)調 AAS
>>208
その板に書き込んでもいない人間が自分にとって気にくわないから報告する
という感じになるだろ？

210(30): 2009/01/06(火) 01:34:56 ID:oit6einV0(2/3)調 AAS
じゃあその板に書き込んでる人間で、自分にとって気に食わないだけで報告してもいいのけ？
別に報告人はそのスレに参加していないといけない、なんて要項は無いんだから
荒らしだと思えば誰でも報告してもいいんじゃないのかな、掘られるかどうかは別だけどさ

211(10): 2009/01/06(火) 02:20:49 ID:hcsoI+cj0(1)調 AAS
ラジオ実況はAAなくても秒速でスレ消費してた気がするが・・・

212: 2009/01/06(火) 02:55:33 ID:i13H8ctR0(1)調 AAS
で ◆TFG1KjG43A は◆UbSnDJBFVMなの？

213: 2009/01/06(火) 03:27:25 ID:SJSD15+M0(1)調 AAS
この報告スレのスレ立ては携帯から
報告はPCから

2chｽﾚ:sec2chd
の報告スレのスレ立てはｐ2から
報告は同様にPCから

過去に◆UbSnDJBFVM　が立てた報告スレは殆どがPCとp2を併用して報告している

2chｽﾚ:sec2chd
のように携帯も併用する事があるようだ

他の報告スレを一通り見ればわかるが、普通はスレ立てた人のIDが報告も全部している
最近、実況スレのAAを報告する人に限って、複数IDを使用して報告する特徴がある

監視している板、報告内容、行動パターン、考え方等総合的に考えれば同一人物の可能性が高い
言葉使いを微妙に変えているが、一々反論するところや、特徴的な長文、一部の単語からもそのような匂いがする

214: 2009/01/06(火) 03:51:18 ID:fSc7nO9v0(1)調 AAS
>>1が基地外なのはよくわかった

215(1): 2009/01/06(火) 03:51:25 ID:Xq8I1puu0(1/2)調 AAS
>>208
正直、迷惑してるって言ってるけど、こういう報告そのものに迷惑してる人がいるってことは考えられないのかな？
言っちゃ悪いけど、こういうのはもう慣例になってきてしまっていていちいち報告してたらキリがない。
しかもやってる本人たちは実況やってる大多数だし、悪い言い方かもしれないけど似た者同士が集まってやっている、っていうような状況で一部の人が個人的に不快になるからという理由で
報告して少しでも別の、本当に住人のほぼ全員が困っているような荒らしの対処が遅れたりするととっても迷惑なんだけど。
別に肯定するわけでもないし、少数意見を無視しろと言うわけでもない。
ただ、見てみるとﾏﾀｰﾘスレってものがあるのに「自分が嫌だから規制して！　自分は本スレじゃないと嫌なんだ！」みたいな感じで報告するのは正直、邪魔だよ。

簡潔に言うとこの問題に★持ちの人が関わってる間はその分、他の重大な荒らしの対処が遅れることになるってことはわかってほしい。
まずは報告する前に話し合ってから「これは荒らしだ」という結論が出てから報告しにきてくれないか。
そのトリップを付けて、問題のアニメの実況が終わった後にでもこのスレのURLでも貼って問題を提示して意見を聞いてきてほしい。それだけで変わると思うから。

あと実況に参加してない人が報告しても当事者じゃないのだから当事者が本当に迷惑してるかなんてわからないと思うよ。

216: 2009/01/06(火) 03:52:54 ID:oZcEEgTH0(1/2)調 AAS
それなら、過去のわっしょいAA報告スレで規制食らった人はいったい何だったんでしょうね？特にアニメ関西

とか書いてるから私怨だろうね

217: 2009/01/06(火) 04:06:10 ID:JKkq94ai0(1)調 AAS
頭の悪い人は出て行きなさいﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

218(52): 2009/01/06(火) 04:14:37 ID:9dPN3PyA0(1/2)調 AAS
>>197
話し合うまでも荒らしと断定するのが思い込みなんです。
なぜ迷惑行為でないか？実況の範疇だからです。
別に実況なら何やってもいいってわけじゃなくて、
この程度なら実況の範疇と考える人も多いということ。
もちろん全員の意見が完全に一致することなんてできませんから、
迷惑と考える人もいるでしょう。
じゃあどこからが行き過ぎで、どこまでは許容範囲なのか？
それをあなた１人の独断で決めずに、
もう少し住人の意見を聞いてみてもよいのでは？という話です。

ガイドラインにひっかかることはわかりますよ。
でもそれだけで荒らしと断定するのは早計ではないですか？
ガイドラインなんてものは、報告すべきかどうか判断する際の
参考程度にしかならないんじゃないでしょうか？

AAを50何回も貼るのが実況行為と思わない人はそれなりにいるかもしれません。
しかし、3回なら実況行為と思う人もいるかもしれません。
そのあたりを住人の間で議論する余地はあるのでは？

>>198
以前からAA連投を疑問視する人がいること知ってます。
私自信もせめて１人１回貼れば十分だろと思ってます。
12/31の時点でそのような声がたくさんあったなら、
それを機にAA連投を自重する空気を作っていけばよかったんですよ。

どう見ても荒らしと思ってるのはあなた１人じゃないですか？
誰が見ても荒らしなら、スレで荒らし報告することを言えば、
みんな同意してくれるはずだから、
１度言ってみてもいいんじゃないですか？

>>199 >>203
実況板という概念を抜いたら、
すべての実況行為が２ちゃんで禁止されてるから、
そらAA連投もすべて荒らしになるでしょう。
そんな想定しても意味ありません。
容量落ちだってそれを目的にしたいわゆる荒らしとは違って、
結果的になってしまったともとれます。
容量落ちが問題と思うなら、例えば容量落ちしたスレ内で
AA貼った人は荒らしと認定しないかとか提案はできると思います。

>>205
基準がないから独断せずに話し合いましょうよ。
せっかくAA連投の傾向を解析したのなら、
そのデータを示して他の住人がどう思うか聞いてみたらいいじゃないですか。
規制人が明確な基準をもって規制してるなら
規制人の判断にまかせることもできます。
しかし基準なんてないんですから、報告されたらあとは規制人の気まぐれ。
だからこそ報告の段階で住人のコンセンサスを
得ておく必要があるんじゃないでしょうか？

219(94): 2009/01/06(火) 04:17:09 ID:oit6einV0(3/3)調 AAS
>>215
スレに居る人間が迷惑だと感じるから規制されるんじゃなくて
にちゃんねるに対して迷惑行為をしてるから規制されるっていう事を知っておいた方がいいと思うぞ

220(58): 2009/01/06(火) 04:21:48 ID:oZcEEgTH0(2/2)調 AAS
↓このスレみたいなのがAA荒らしだろうね
2chｽﾚ:operatex

221(68): 2009/01/06(火) 14:43:03 ID:Lal1Vxuh0(1)調 AAS
>>164
地道な努力って、普通に言って聞かない人がどうしてこれからの話し合いには応じるって思えるの？
既に地道な努力はしつくした結果が規制だって事なのに、規制されたからって
大騒ぎしてる連中の考えが浅かっただけだよ

222(18): 2009/01/06(火) 16:48:21 ID:55VMOClqP(1)調 AAS
どこで努力しつくしたの?

223: 2009/01/06(火) 17:18:47 ID:HPxATq8u0(1/4)調 AAS
>>1
★081217 livetbs 黒執事ED I'mALIVE!歌詞ｸﾏｰAA大量投稿荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
2chｽﾚ:sec2chd

頭冷やして◆UbSnDJBFVMのトリップを廃棄して
◆TFG1KjG43Aと生まれ変わったんですね、わかります

224: 2009/01/06(火) 18:58:22 ID:HPxATq8u0(2/4)調 AAS
>>199 >>203
2chｽﾚ:sec2chd
37 ◆UbSnDJBFVM sage 2008/12/19(金) 19:43:48 ID:P58dxcZp0
それと、実況板だからということなのか、荒らしさんは
迷惑行為を行っているという自覚がないようです。

これが実況板（スレ）でなければ・・・とお考えになれば
普通に迷惑行為だとお分かりいただけると思います

いつまでもあほなこといってるようなので一つ教えといてあげますね＾＾
実況板の件で実況板でなければを考えろはおかしいです

225: 2009/01/06(火) 19:02:55 ID:HPxATq8u0(3/4)調 AAS
>>167 >>172 >>176
自治スレで議論、小さいAAの普及等、同じような提案は既に何回もされてるが
>>1は規制させるのが目的でやってるから聞かないよ
特定の人物を規制させたくてわざわざ追いかけてログ取って報告してる
迷惑しているを建前としている、私怨の報告荒らし

実況スレにて逆に
「黙っていてください。ログためて私が報告しますので」発言。
自治スレで議論しない。とりあえず自治スレに来いよ。
→「自治スレには行きません。書き込みません」

後夜祭終わる直前にスレ立てて「存じ上げない」とかねー
相変わらず平気で嘘つくようだし話にならんマジキチ

226: 2009/01/06(火) 19:11:00 ID:DWzCybRO0(1/4)調 AAS
住人がどう思ってるかなんて関係ない
荒らしは荒らし

227(1): 2009/01/06(火) 19:17:50 ID:DWzCybRO0(2/4)調 AAS
LoadAverage = 18.66 (16.00以上は人大杉)
これは異常

228(1): 2009/01/06(火) 19:27:18 ID:9dPN3PyA0(2/2)調 AAS
>>221
何を言っても聞かない荒らしに対して
報告という手段を取るのはやむをえないでしょう。
しかし、その前に荒らしであるのかどうかを
AA連投してない人たちも含めた住人全体で話し合おうということです。
その結果、例えば3回以上の連投はやりすぎだという結論が出て、
それでもやめない人たちは荒らしなんだから報告すればいいでしょう。
努力というのは、やめるように言い続けることじゃなくて、
AAばっかり貼ってもつまらないという空気作りをしていくことです。

229(1): 2009/01/06(火) 19:32:04 ID:a3VESi680(3/4)調 AAS
>>227
人数が多かったからねぇ
通常の実況の勢い+なん実+ラジオ実況で三昧やってたもあるし

230(2): 2009/01/06(火) 19:37:34 ID:DWzCybRO0(3/4)調 AAS
>>229
AA貼らなきゃこんなにいかないぞ

231(1): 2009/01/06(火) 19:49:46 ID:Xq8I1puu0(2/2)調 AAS
>>219
ロッタラかなんかのスレで住人が迷惑してるから～って言ってなかったっけ？
まあどこからが迷惑行為なのかは運営の人に線引きしてもらわないと。言っちゃえば実況そのものが２ｃｈには迷惑なんだし

>>228
そもそも話し合おうもしないで★持ちの人に頼ろうとしている辺りがあれだよね
最初から自分のことしか考えてない
もしくは話し合ってもし自分の意見を却下されたら怖いからって卑怯な考え方かだ

まずは実況にきてほしい

232: 2009/01/06(火) 19:51:57 ID:a3VESi680(4/4)調 AAS
>>230
そうなのか(・ω・｀)

233(1): 2009/01/06(火) 20:25:47 ID:HPxATq8u0(4/4)調 AAS
>>230
人大杉にAAは関係ない
常時人大杉で専ブラ導入しないと見れない板も山ほどある

234: 2009/01/06(火) 21:59:57 ID:V2LxoOSW0(1)調 AAS
ラジオ実況板のスレ一覧すごかったな…

235: 2009/01/06(火) 22:01:47 ID:E39F7lRv0(1)調 AAS
>>231
仮に住民が話し合った結果、実況のAA連投がまったく荒らしじゃないとされたら
実況板はAA連投し放題になるわけ？
ならないでしょ
↓こんな人らが横行してたから規制だのって話になったのに、逆行してどうするの

>10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [A] 投稿日： 2008/09/19(金) 00:09:55.60 ID:JkUlJz0k
>もうすでにたててしまったわ
>今週も1スレめ容量オーバーさせる勢いでがんばる
>63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [AA] 投稿日： 2008/09/19(金) 00:33:39.56 ID:JkUlJz0k
>今週も容量オーバーした

ガイドラインに抵触してるから迷惑行為なんじゃなく、迷惑行為だからガイドラインに記載されてるんですよ
それを既に破っている人が、その後にどんなルール決めたところで守ってくれるとは到底思えない

236: 2009/01/06(火) 22:17:23 ID:DWzCybRO0(4/4)調 AAS
>>233
常時人大杉とは別の話だ