[過去ﾛｸﾞ] ここは規制議論板 (1001ﾚｽ)
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171(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:57:43 ID:OVUKcXq20(6/7)調 AAS
>>169
ふと思うんだが
今までこんなことあったの？
一回レスで規制とか
172(3): 2006/08/16(水) 00:59:44 ID:U7QBsvh20(7/9)調 AAS
ああいう祭りがおこったのが要請板では初めての出来事なんだよ
173(2): 2006/08/16(水) 01:00:12 ID:U7QBsvh20(8/9)調 AAS
だから>>171は初めての一回レス規制だ たぶん
174: 2006/08/16(水) 01:00:52 ID:FSysLVYD0(2/2)調 AAS
>>172-173のように、優しい嘘がつける大人になりたい
175(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 01:02:07 ID:OVUKcXq20(7/7)調 AAS
過去にもあったのか・・
176: 2006/08/16(水) 01:02:57 ID:U7QBsvh20(9/9)調 AAS
ばかー
177: 2006/08/16(水) 01:04:03 ID:7V3y+Dqg0(1)調 AAS
そろそろ質問・雑談スレに戻ったらどうでしょ？
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★70
2chｽﾚ:sec2chd
178(1): 沙世 ◆4qxuMMAWoQ 2006/08/16(水) 01:40:40 ID:7O2UOdmvO携(1)調 AAS
>>137ロック鳥さん
私がお手伝いから手を引いた一番の理由は、リアルが忙しくなったということです。
お手伝いをしている中で、疑問に思ったことは多々ありました。
でも、報告人制度は現状ちゃんと成り立っているんですよね。
(通報人が少ないということは置いといて)
もう完全に引退しましたので、ここで何を書いても｢さいごっぺ｣になってしまいます。
要は、共感する方々が協力してやっていけば良いのでは？ということです。
179: 2006/08/16(水) 02:35:50 ID:djzW6tS90(1/2)調 AAS
>>175
プロバイダ変えればいいじゃない。 東京なら腐るほどあるだろー。
180(2): ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2006/08/16(水) 03:47:24 ID:???0 AAS
>137
手短に
１）こちらから通報する術はないですが先方から対応完了のメールが
secrityに届いたのを確認次第、解除すると言うことです。
２）これは僕の判断です。
軍艦焼さんはジェンヌさんの方針に従ったまでと言う認識なので通報は
問題無いと判断しました。
３）これはまだ何も考えてないです。
181: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/16(水) 09:59:11 ID:ieXBBsQr0(1)調 AAS
（誰にともなく）
シッカリ書かないと分からないよー。
いろんな処でそれらしき事を仄めかしていたのは知ってますが、
それでは伝わらないのです。
と、自分のレスも意味不明。
182(1): 2006/08/16(水) 11:53:12 ID:djzW6tS90(2/2)調 AAS
>>ｒｅｆｆｉさん
Jimさんへの通報活動と解除権限委譲のお願いについて。
本人からスレッドで言うべきだと思います。
代理で書込をしたIZUMIさんがリーダーを辞退した現在でも
Jimさんは該当のレスについて触れていません。
報告人作戦BBSPINK本部準備室
2chｽﾚ:erobbs
Let's talk with Jim-san. Part2
2chｽﾚ:erobbs
183: 2006/08/16(水) 12:33:12 ID:Zi1PdJKI0(1)調 AAS
ジェンヌをやめさせるのが手っ取り早い
184: 2006/08/16(水) 13:59:50 ID:VgPcvcl00(1)調 AAS
ｒｅｆｆｉは英語が得意でない。
異議を唱える人がいる状況で
よく分かってないJimに判断が下せるわけがない。
185(1): root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:34:11 ID:???0 BE AAS
そんなわけで、あげてみる私。
こわいから、やさしくしてね。
186(6): 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:42:02 ID:???0 AAS
板のみなさん、お邪魔します。。。やさしくしてね。
rootさんへ
>>246 の ipbffx な IP アドレスは固定割り当てのはずなので、
技術的には、焼き担当の人がピンポイントで規制できると思います。
ここを見ている焼き担当の人に、たんたんと判断してもらうのがいいかなと。
ということで >>246 は、ここでの規制対象ではないと思いますです。
ありがとうございますー。
焼き担当の方がいらっしゃるスレを探して
あとでお願いをしにいってきます。
>>245のほうですが
この規制は私も巻き込まれます、たぶん。。
けれど今回該当スレでの騒ぎでは私以外の削除人の注意・警告もあり
一回規制が行われ、なおかつその後軍艦焼さんからも警告が行われています。
削除要請板は依頼内容がデリケートなものが多いうえ
依頼者が２ちゃんねるユーザではないことが多いですので
無用な混乱や刺激は出来る限り避けたいと思っており
それを前提に、削除妨害に関しては３年ほど前から管理人のほうより
規制発動許可を頂いており、その判断は私に一任されています。
削除妨害という理由での規制は２ちゃんねるとしては例外的だと思うのですが
上記のような理由があるということで、ご承知おきください。
んで、↑の内容は、時間が空いたときに
連絡・報告スレに書いておきます。出来れば今日中に。
187(1): 2006/08/16(水) 14:44:49 ID:tvIWHlVX0(1/3)調 AAS
OCN規制 No.3
2chｽﾚ:sec2ch
からきたのね
188: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:45:15 ID:???0 AAS
>>187
そうですそうです。ありがとうございますー。
189(1): 2006/08/16(水) 14:49:43 ID:tvIWHlVX0(2/3)調 AAS
>>186
固定アドレスは↓
【BBQ＆BBM16本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
2chｽﾚ:sec2chd
で焼き依頼されるといいとおもふ
190(1): root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:50:34 ID:???0 BE AAS
>>186
いらっしゃーい。
ipbffx のほうはピンポイント規制が可能なので、
いまや普通の良心的なユーザは、あまり無茶をしてこないみたいです。
してくるのは、マンキツとかそのへんが多いみたいです。
ただ、1レスで規制が必要なのかは、向こうにかいたのと同じ理由で、
正直よくわかりません。このへんは、焼き部隊の人とかその棟梁
(水色＠飛行石さん)に、うまく判断してもらえるところでしょう。
このへんは「餅は餅屋」っていうぐらいで、餅でお腹を壊さないようにするのが
いいかんじなのかもしれないですね。
下の段落については、了解です。理由も理解しました。
その理由(saku2ch は例外中の例外)であれば、私は納得できます。
ただ、個人的には、掲示板における規制は最後の手段であって、
その発動には細心の注意を払うべきものであると考えているです。
そんなわけでそのルールの適用は、
ジェンヌさんが連絡･報告スレで告知した以降に、
改めて有効にするのが、個人的にはよりよいような気がしています。
そんなわけで。
191(1): 2006/08/16(水) 14:51:25 ID:BRLaouV80(3/3)調 AAS
▲餅の集うスレはここですか
192(1): 2006/08/16(水) 14:51:29 ID:X7mKNyXJ0(1)調 AAS
ジェンヌさんこれからも頑張ってね。
193(1): CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 14:53:04 ID:KeN5vnJz0(2/5)調 BE AAS
∧_∧
(´･ω･｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
つ―>>185 -
194(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:53:42 ID:???0 AAS
>>189
ありがとうございますー。
ひとつひとつ探すところでした。
>>190
いつもなにかと気にかけてくださってありがとうございます。
感謝してます。ほんとに。
>>191
(´_｀)
195: root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:53:46 ID:???0 BE AAS
そんなわけで、規制系でいろいろ迷ったり、わかんないことがあったりしたら、
遠慮なんてしないで、こことかあるいは sec2chd の適切と思われるスレで、
どんどん「お悩み相談」すると、よいと思うです。
ここの掲示板は「人が命」なわけで、
こうして助け合うのが、よいんではないかなと思うのですよ。
それでは、そゆことで。
15:00 から会議という話あり。準備しなきゃ。
196: 2006/08/16(水) 14:58:22 ID:tvIWHlVX0(3/3)調 AAS
>>194
もひとつついでに。
規制＠全サーバ No.4
2chｽﾚ:sec2ch
ですけどprinスレに書いた方がわかりやすいかと
prin.ne.jp規制
2chｽﾚ:sec2ch
197: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:58:58 ID:???0 AAS
>>192
ありがとございますー。頑張るます。
>>193
お忙しい時間にお手間を取らせてすみませんでした。
ではではー。
198: 2006/08/16(水) 15:08:38 ID:iTMcTNSb0(1)調 AAS
助けてもらうってのももちろんだけど、どんどん自分の主張を。
199: 伊万里焼 ★ 2006/08/16(水) 15:08:54 ID:???0 AAS
お疲れ様です。
200: ◆mami/ZczII 2006/08/16(水) 15:14:12 ID:HnycVMLAP(1)調 AAS
やっと分かりやすい話になってきた。
rootさんありがとう。
ジェンヌさん頑張ってね。
201: 2006/08/16(水) 15:15:18 ID:MiED54Oe0(1)調 AAS
なんだ、その気になれば削ジェンヌも話が出来る人じゃないか。
今までなんでこういう風にやってくれなかったのかな。
202(1): 水色＠飛行石 ★ 2006/08/16(水) 15:15:25 ID:???0 AAS
これで落ち着けばいいんですけどねー。
p42108-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp は焼きますー。
203: 2006/08/16(水) 15:20:31 ID:nu4w6hKw0(3/4)調 AAS
>>186
どうせもうみてないだろうけど。
ボラに告知するならそこでしょうけど、利用者に告知するなら連絡スレは不適ですよ
204(1): 2006/08/16(水) 15:20:38 ID:q/+Towp90(1/2)調 AAS
>>202
2chｽﾚ:sec2chd
もう焼かれてます
205(3): 水色＠飛行石 ★ 2006/08/16(水) 15:39:56 ID:???0 AAS
>>204
あららー。
206: root▲ ★ 2006/08/16(水) 15:42:26 ID:???0 BE AAS
「焼いちゃいけませんー」な案件じゃなくて、よかたすね。>>205
あとは、こういう場合の標準的な対応方法を決めて、
焼き部隊の方々に伝えておけば、いいんではないのかなと。
207: 伊万里焼 ★ 2006/08/16(水) 15:58:43 ID:???0 AAS
私もこちらのスレッドを拝見させて頂いておりました。
お騒がせし申し訳ございません。
>>205 こちらにも一筆しておけば良かった思います、失礼致しました。
208: 2006/08/16(水) 17:41:28 ID:q/+Towp90(2/2)調 AAS
>>205
結局hodogaya.kanagawa.ocn.は規制なの警告なの？
209: 2006/08/16(水) 18:23:05 ID:bXLHI9oM0(1/2)調 AAS
1レスでも警告発動済みなら規制した方が良いと思うよ
実際警告無視のリスクを示さないと抑止力にならないし
かつての「2ちゃんねるは何でもあり」の風潮が復活してきてるのか
何か雑誌でまた煽ってるんだろうか
210: 2006/08/16(水) 18:42:44 ID:IDS/jABC0(1)調 AAS
bbspinkを完全に切り離したり、要請での書き込みを厳しくしてるとこを見ると、
ひろゆきに何か思う事があったんだろうな
これも人口増加の弊害なのか、それともどこからかの圧力なのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
211(2): ◆UqSNOWz.4A 2006/08/16(水) 19:11:35 ID:XbbNTeAN0(1)調 AAS
>>137
ISPへの通報メールは今後も送るつもりです。
２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。
何らスキルの無い報告人★を持ったままでは
制限だけは付いて廻るのでキャップ停止を申し出ました。
212: 2006/08/16(水) 19:30:02 ID:MMCfJUxE0(1/2)調 AAS
ルール違反かどうかが他の板と違う、という事ならどこかに書いた方が
良いと思うけど、あれがルール違反の迷惑行為なのは、現在のガイドラインでも
社会常識でも間違く、それをどうするかは運用次第なので、あえて書くような
ことでもないような、と。
これ以外にも、板によって運用が違うというのは削除でも規制でもあるんだけど
いちいちガイドラインとかに書くんですかね。
213: 2006/08/16(水) 19:31:03 ID:MMCfJUxE0(2/2)調 AAS
間違く
間違いなく
214: 2006/08/16(水) 19:33:27 ID:nu4w6hKw0(4/4)調 AAS
じゃあ何で連絡スレで告知したんでしょ？
利用者に広く伝える必要がないなら何のため？
215(2): 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 19:52:34 ID:???0 AAS
ジェンヌさんいらしてたんですね
事情は把握しました
お疲れ様でした
ところで今回の件のうちの焼きの対象
61-23-168-215.rev.home.ne.jp
が解除されてるのは何でだぜ？
解除することへの異論とかではなく
するならするできちんと理由を明らかにした方がよいと思うのですが
216: 2006/08/16(水) 19:54:48 ID:7dpwL3dU0(1/4)調 AAS
なぬー
217(1): 2006/08/16(水) 20:02:52 ID:bXLHI9oM0(2/2)調 AAS
>>215
え、そいつ解除されてるの？
2chｽﾚ:sec2chd
焼かれて↑でずっと暴れてたけど
218: 58-70-16-226.eonet.ne.jp 2006/08/16(水) 20:04:46 ID:J8GP3u2d0(1)調 AAS
>>215
>>217
そいつジグよりも圧倒的につまらんからもう解除でいいよ
219: 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 20:27:32 ID:???0 AAS
解除するには焼くとき同様正当な理由があったかと思います
その理由を教えてください
220: 2006/08/16(水) 20:32:06 ID:iSUfGavZ0(1)調 AAS
誰が解除したんだ？
221: 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 20:45:54 ID:???0 AAS
誰が何時何分に解除したとかそういうのはわかるんですけどね
理由がわからないもので
222: rafale ★ 2006/08/16(水) 21:24:51 ID:???0 AAS
内側を公に晒すのはどうかと。
proxy**.txtの件もですが。
223: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko 2006/08/16(水) 21:34:45 ID:QbHsaqQB0(1)調 AAS
一件落着か？
224(6): 付焼刃 ★ 2006/08/16(水) 21:52:38 ID:???0 AAS
連絡報告であらためて要請板での規制について告知があったということは
これまで周知不徹底な部分のあったことを認めるようなもの
よって疑念に思うところありこの件での告知以前の書き込みを理由に焼かれていたものは解除した
以上
225: 2006/08/16(水) 21:56:23 ID:0mSt+0ZL0(3/4)調 AAS
おいおい
226: 2006/08/16(水) 21:57:00 ID:2QpMNGVg0(1/2)調 AAS
>>224
ぬほっほ
227: 2006/08/16(水) 22:01:52 ID:usiaQBZH0(1)調 AAS
というわけで別の焼き部隊の方は 61-23-168-215.rev.home.ne.jp の
再登録よろしく
228: 2006/08/16(水) 22:08:44 ID:8vOsOy+o0(1)調 AAS
>>224
周知されないで物事が進むなんて2ちゃんではよくあるでしょうに。
オーバーコールする前に確認とろうよ。
229: 2006/08/16(水) 22:09:48 ID:y8w9lv450(1/4)調 AAS
>>224
途中経過はどうであれ当たり前の事ですよね。
常識的に判断される方もいらして少しは安心しました。
230: 2006/08/16(水) 22:27:05 ID:HdRp5rfQ0(1)調 AAS
なんで解除前に書かないの？
周知不徹底。
231(2): 軍艦焼 ★ 2006/08/16(水) 22:28:47 ID:???0 AAS
とりあえず私の考え。
他のスレであるならともかく、
ピットクルー株式会社
2chｽﾚ:saku2ch
については172で削除妨害＝規制と警告しているのにもかかわらず、
妨害しているため、規制されるのは矛盾していない
（祭りや記念カキコするなとの注意もされている）
また、固定IPは規制はピンポイントＢＢＱでおこなうため、規制として焼くことも問題ない。
＃まぁ発言に伴う結果が自分自身に降りかかるのは了解してもらってますし。
なお２件は復活させました。
＃172の警告前のみで焼かれているなら取り消しも一理あると思いますが。
232: 2006/08/16(水) 22:29:14 ID:AdO9zcaP0(1/5)調 AAS
というか周知不徹底って要請で祭りなんて事態は想定外な訳で
該当スレにて2度も警告がなされている以上
該当スレが理由の規制は焼きにしろ妥当な処置なんでは？
要請の他スレで警告なしでこの処置を前例として同様の処置を取った、というなら解除も分かるけども
233: 2006/08/16(水) 22:32:39 ID:AdO9zcaP0(2/5)調 AAS
軍艦氏と被ってしまったようだ
234(1): 2006/08/16(水) 22:32:40 ID:7dpwL3dU0(2/4)調 AAS
で、その基準とやらは
削ジェンヌ ★が2回警告したらなのか？？？
随分と変な基準ですな
235(1): 2006/08/16(水) 22:37:59 ID:AdO9zcaP0(3/5)調 AAS
>>234
誰だろうが
2回警告を促していると言う事実と
スレストもしかねる要請板という特殊な板の上での事でしょ
警告無視には毅然とした処置をしないと抑止力にならないし
236(1): ◆C2H5OH4Hr2 2006/08/16(水) 22:40:42 ID:7ha91NVZ0(1)調 AAS
お盆だから、みんな帰省したいんだよ。
237: 2006/08/16(水) 22:43:01 ID:y8w9lv450(2/4)調 AAS
削除妨害なる定義や基準も曖昧でしょ。
そもそも件のスレッドを読んだ限りでは、そのような状態になるまで放置した
運営側の問題はどうなんですかね。
238(2): 2006/08/16(水) 22:43:31 ID:7dpwL3dU0(3/4)調 AAS
>>235
警告2回なら139以降は規制だね
2chｽﾚ:saku2ch
239(2): 2006/08/16(水) 22:50:49 ID:o5jFn0q00(1)調 AAS
一般利用者からすれば、あの程度でプロバイダ丸ごと規制するくらいなら
いくら荒らされてもいくら報告してもろくに取り合ってくれないような
荒らしが腐るほどいるんだからそっちを何とかしてくれって感じなんだが。
240: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 22:51:18 ID:KeN5vnJz0(3/5)調 BE AA×
>>236
241(2): 2006/08/16(水) 22:54:15 ID:AdO9zcaP0(4/5)調 AAS
>>238
ん？具体的処置を明示したのは
2chｽﾚ:saku2chでしょ？
2chｽﾚ:saku2ch
148で様子見警告、172で対応処置を明示して警告
>>239
それは摩り替えってやつじゃないの？
全くの別の話でしょ
242: _ 2006/08/16(水) 22:55:44 ID:9IrxNnJy0(1)調 AAS
>>239
マルチすんな
そもそも該当する板が全然違うし
243: 2006/08/16(水) 22:59:54 ID:7dpwL3dU0(4/4)調 AAS
>>241
それは毎回基準が変わり得るってことになるじゃん
警告何回でもよなそうだし・・・
244: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/16(水) 23:01:09 ID:n1WPterq0(1)調 AAS
>>241
処置を明示しなくても依頼と関係の無い投稿が削除作業の妨害となるのは変わらない。
245(1): 2006/08/16(水) 23:01:23 ID:y8w9lv450(3/4)調 AAS
>>238
ですから警告というのは「警告します」だけでは殆ど意味がないのですよ。
貴方は現時点で何をしている可能性が有り、もし今後も同様な行為(又は方法)を継続するのならば、
何に該当する可能性が有るので、現時点でこのように警告します。
と明確に示さなければ警告の意味は全く無いのですよ。
それを全て飛ばしてしまうのは乱暴ですし、警告の用い方として意味がないです。
246(1): ◆TWARamEjuA 2006/08/16(水) 23:02:41 ID:A1K3nnEi0(1/2)調 BE AAS
今喜多産業♪
247(1): 2006/08/16(水) 23:04:31 ID:GGl5CPXL0(1)調 AAS
解
除
するもまた焼いた
248(3): ◆qb.x27/m96 2006/08/16(水) 23:07:06 ID:53fdtsPJ0(1/2)調 AAS
>>134
問題点としている部分。（ただしこの件についてのみの話）
・削除人による規制発動
個人的な感想は述べたとしても、ただの独り言です
・警告の上とはいえたまたま現れた人も巻き込んだ規制
色々な事情があるんだろうな、とは思いますが やりすぎだという感想
・それらの(この点は今回の規制に絞りますが)規制を受けての通報
こんなものをISPへ通報するべきではない と言う立場は 既に表明しました。
それに同意しない方が 送信してしまう事を 止める手段は誰にもない。
そんなところです。
>>137
>>180
軍艦焼きさんの気持ちは量りかねますが、送信しないようにというキャップ付きの書き込みを
あえて無視したあなたは、 以下（ｒｙ
>>182
それについて現時点では様々な問題があり、同意しない事をお願いしてました。
>>211
>２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。
私も同じです。
というか何か書くと、特定の人への叩きと取られてしまう昨今では、何も言えない現実。
>>224
GJ m9（ ﾟдﾟ)
>>231
賛同できない。
ここまでレスした ( ´Д`)y──┛~
249(1): 2006/08/16(水) 23:16:01 ID:hAtGwMe60(1/3)調 AAS
削除人トップが規制もできてきた２ｃｈの歴史を知らない新人さんが
文句を言ってるようにしか見えないね( ´д`)y─┛~~~
規制人報告人がいない時代からあったこと
今更ピーピーわめく方がおかしい
250: 2006/08/16(水) 23:18:07 ID:0mSt+0ZL0(4/4)調 AAS
知らなかった人もジェンヌの説明読んだらわかるやん。
なんでもかんでも規制してるわけじゃなくて、
削除要請板はちょっと特別でそういう対応が妥当で必要な板だって事だろ。
運営の対応とかスレストすればよかっただけとか言ってるけど、
削除人の判断がされたとしても、
その後も質問なりまた違う依頼なりが続く事があるのに、
2ch側のあんなレスを理由にスレストとかできないししないだろ。
レス削除とかしたら余計祭りになるだけだ。
だから何人も削除人が警告して、それでもやめないやつは規制された。
別にどこもおかしくないと思うけどね・・・。
それに周知する必要なんかないんじゃないの。
警告無視せずにやめとけば規制なんかされないんだから。
251(1): 2006/08/16(水) 23:18:24 ID:+vwKCCmnO携(1/4)調 AAS
とにかく、ジェンヌさんの削除妨害規制は管理人から一任されているってことで。
焼き部門はそれに完全協力する、と
報告人はどうするべきか、管理人の指示を仰ぐべきじゃないのかな
ぐだぐだ言ってても始まらないし
252: 2006/08/16(水) 23:20:42 ID:+vwKCCmnO携(2/4)調 AAS
昔（報告人とかいない時代）は規制が行われたとき、通報はどうしてたんですか？
253: ◆TWARamEjuA 2006/08/16(水) 23:22:42 ID:A1K3nnEi0(2/2)調 BE AAS
>>247
なぁんだ、よくあるお話しですね♪
1.8m上空から眺めています♪＠高所作業
254: ◆qb.x27/m96 2006/08/16(水) 23:23:43 ID:53fdtsPJ0(2/2)調 AAS
ISPへ報告をしなくて済むのなら。２ちゃんねる内で何が起ころうと
削除系に口出しすることはない悪寒です。
でいい？
255: 2006/08/16(水) 23:23:47 ID:AdO9zcaP0(5/5)調 AAS
規制に巻き込まれた人とか、奇特な人が報告人みたいにしてた
256: 2006/08/16(水) 23:24:59 ID:Mq4gO50j0(1)調 AAS
なんだかたもん臭い
257: 2006/08/16(水) 23:25:36 ID:9KMcQI2K0(1/2)調 AAS
だから、ジェンヌをクビにすれば問題解決するだろ。
規制関係で厳しい判断下すも、削除人に対する処遇のゲロ甘さがあるから説得力がまるでない。
そんな身内びいきな香具師は即、辞めさせるべきだ。
258(1): 2006/08/16(水) 23:27:21 ID:pWOfj6H10(1)調 AAS
昔はひろゆき自らが規制してISPに報告していたような。
で、だんだん面倒くさくなって・・・
259(2): rafale ★ 2006/08/16(水) 23:27:43 ID:???0 AAS
何で焼きがジェンヌさんに従わなきゃならんのよ。
俺はBBQ,BBMならオーバーコールするよ。
通常の規制には手出せんけど。
260: 2006/08/16(水) 23:28:05 ID:+vwKCCmnO携(3/4)調 AAS
なんか脳に虫わいてる人が２人くらいいるな
261(1): CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 23:32:38 ID:KeN5vnJz0(4/5)調 BE AAS
この件見ててですが、なんか徹底してるように見えて中途半端に感じなくもないのですが。
>>248
qbさん、Reffiさんが送信云々に拘られるのも宜しいのですが、
規制情報へ上がった時点で異論は唱えられてますか？
ちょっとその辺に靄々が。
>>251
それ、規制の解除を長引かせるだけじゃないかと思いますよ。
262(2): 2006/08/16(水) 23:35:39 ID:+vwKCCmnO携(4/4)調 AAS
>>261
規制されてからの話じゃなくて、今後削除妨害規制のときどうするかって話
263: 2006/08/16(水) 23:36:15 ID:y8w9lv450(4/4)調 AAS
>>249
世の中にはヒマと金が有る変な人がいるから普通のｻｰﾋﾞｽをする
会社はそのようにしているとお話しただけです。
意味が判りますよね。
昔がどうとか今がどうなんて余り関係ないです。
ここもこれだけ大きくなると煩わしいことに時間と金をかけてもしょうがないでしょ。
だから少しだけでも(しかもただで)出来る手順を踏む必要が有るのでは。
メールを貰って時間と労力を割かなければいけない会社も噂では有るようですw
ほんじゃ
264(1): 2006/08/16(水) 23:38:24 ID:Fzr8JPfs0(1)調 AAS
運営お手伝い鯔は最初っからずーっと
「出来る時に出来ること、やりたいことだけやりゃいい」のだ
だから、好きにすればいいんじゃないの？
この板が出来る前から、
削除人から管理人へ直に「規制もありじゃないか」と進言するルートはあったわけで。
削除人のトップが規制について管理人から直に
任されてることは不思議でもなんでもない。
265: arc ◆arc/U573Xw 2006/08/16(水) 23:38:53 ID:14/HrvgG0(1)調 BE AAS
ここまで私的に問題無し(^_^;)
266: 2006/08/16(水) 23:39:39 ID:9KMcQI2K0(2/2)調 AAS
>>259
漏れもそう思う。
>>264
ジェンヌはそう思ってない。
267: 2006/08/16(水) 23:43:27 ID:CmBA1FEJ0(1/2)調 AAS
ジェンヌが忍やマァヴのように規制権限を持つのはべつにいいんだけどな、
削除人の統括ならむしろ持ってるのが自然かも。
そこよりさー、ひろゆきやおいちゃんならともかく、
たてまえ上はただの一鯔がさ
２chの一板の利用環境を、ってか空気まで左右するルールを
管理人の一任でって錦の御旗的に決めてしまうのが
なんかしっくりこないっつうか。
同じ結果でも仮に皆に諮ってからならべつにいいんだけどさ。
おまえは一時の感情で板のルール決めていいほど偉いのかみたいなー。
268(1): ▲ ◆SANUKI/VII 2006/08/16(水) 23:44:44 ID:FcSXceRbP(1)調 BE AAS
ジェンヌが規制出来るからってジェンヌに従う必要あんの？
269: 2006/08/16(水) 23:46:10 ID:2QpMNGVg0(2/2)調 AAS
ジェンヌは管理人に確認したんじゃないの？
鯔は管理人に従うべきなんじゃね？
270(1): 2006/08/16(水) 23:46:11 ID:hAtGwMe60(2/3)調 AAS
偉いんだからしょうがないじゃん。
規制権限をもつってことはそういうことでしょ。
今後は規制お願いにくるって書いてるし、そこまで反発するのって
sec2chd系ボラの縄張り意識に見えてちょっとなぁ。
271: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 23:53:37 ID:KeN5vnJz0(5/5)調 BE AAS
>>262
削除妨害により******.ne.jpが全サーバーにおいて規制、となった時に
ひろゆきさんからメールが返ってくるまで放置しておくのですか？
例えば一週間間が開いたらどうしますか？
272(1): 2006/08/16(水) 23:55:01 ID:CmBA1FEJ0(2/2)調 AAS
>>270
あなた偉いんですかってジェンヌに聞いてきていい？
273(4): rafale ★ 2006/08/16(水) 23:57:53 ID:???0 AAS
讃岐に同意。
俺は剥奪されない限り自分の道をいくべ。
今の規制以前っつーかトオルさんの時代から規制見てるし。
皆が完全に同じ方向向くくらいならこんなに
焼きやRockや報告人いるのおかしいでしょ。
274: 生姜焼き ★ 2006/08/17(木) 00:00:45 ID:???0 AAS
>>224
お疲れ様です
その判断は理解できます
が同様に>>231に書かれていることも理解できます
規制や解除に関することは基本的に公開されるべきものと思ったので
このようにお伺いしました
どうもありがとうございました
275(1): 2006/08/17(木) 00:01:31 ID:b0g8N8qi0(1)調 AAS
>>273
讃岐に同意って簡単に言うけどさ
「書かないでね」って書いてあるのに記念カキコするのは
キャップ持ちとしてはどうなの？
>>268の「ジェンヌに従う必要あんの？」はそれも含んでいると思うんだけど
276(3): 2006/08/17(木) 00:06:06 ID:hAtGwMe60(3/3)調 AAS
>>272
自己責任で。
そもそも、要請で記念書きこしてスレ荒らして、
依頼者に削除妨害で訴えられるリスクも考えられないような連中を
守ることはないと思うんだけどね、個人的には。
277(1): 削除屋＠小太郎 ★ 2006/08/17(木) 00:07:24 ID:???0 AAS
ボランティアヒエラルキーの出番ですか？
278(1): 2006/08/17(木) 00:09:32 ID:4IJhYsbq0(1/13)調 AAS
「巻き添えが可哀想」なんてのは
普通の規制でも巻き添え出てるんだから同じだしね
279: ▲ ◆SANUKI/VII 2006/08/17(木) 00:11:33 ID:J5NSNwkJP(1/4)調 BE AAS
>>275
それは規制に関する話ではないよね
280: rafale ★ 2006/08/17(木) 00:13:02 ID:???0 AAS
讃岐にとっては捨てキャップだからやったんじゃね？
焼きやってないし。
従う必要があるのかってのは全力で同意。
何のための分業制度なんだか。
281: 2006/08/17(木) 00:13:09 ID:C1+Z30h6P(1)調 AAS
とりあえず議論妨害で>>277の★を剥奪しる
282: 2006/08/17(木) 00:13:36 ID:WVflDx3c0(1)調 AAS
削除作業の妨害での規制発動だろ
そんなの削除で処理すればいい
巻き添えが出る規制を持ち出す必要があるのか
283(1): モーマン☆鯛。 2006/08/17(木) 00:14:45 ID:hZ9VsxAR0(1/3)調 BE AAS
>>248
ういうい了解です。
それを受けての漏れの個人的所感ですが…
経緯はどうあれ規制が行われたのは紛れも無い事実です。
それに対し異を唱えるのは自由ですが,作戦本部スレッドにおいてキャップ付きで
通報するなという行為は印象的部分において逆効果では無いでしょうか。
また,誰がどう見ても明らかにおかしな規制で有るなら兎も角,これといったオーバーコールも
掛からずに規制が行われた状態で,通報せずにまず議論としてその結果解除が遅れるのと,
何はともあれ通報し,それから対応通知が来るまでに議論を立ち上げるのとでは
どちらが「よりユーザーの為か」ということではないかと。
だからrafaleさんが「どっち向いて」って言ったんじゃないのかな？
284(1): 2006/08/17(木) 00:15:17 ID:IFYnpXLN0(1)調 AAS
>>276
偉い人が後付け（かどうか正しくは知らんけど）で決めたんなら
どっかに明記すべきじゃないの、ってさっき誰かが言ってたような。
管理人に一任された誰かだけの特権なのか２chの新ルールなのかは
明確にしておくべきだと思うんだ。
285: 2006/08/17(木) 00:16:17 ID:34x6WB6f0(1/3)調 AAS
新ルールって・・・
３年も前からやってんでそ
286: 2006/08/17(木) 00:16:51 ID:uH16UixX0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.netに絡めて考えてみると。
〈荒らしの定義〉
削除要請板で無関係な内容を可読性を損なうくらい繰り返し（大人数で）書き込むとした。
＃削除判断にいる書き込みが埋もれる＝可読性の低下
〈警告無しでの発動の有無〉
元々警告無しで発動するとあるので削除妨害の書き込みが全部規制されても文句が言えない
＃今回は「規制します」以降に絞っているから判断が甘くなってる
…「コピペ荒らし」となっているのがあれだけどそれを除けば公開済みと。。。＜規制
＃>>276さんの下３行に同意。
287: 2006/08/17(木) 00:16:55 ID:/gX2PQTl0(1)調 AAS
>>284
は？新ルール？
288: ◆rukh93uu8g ＠ロック鳥 ★ 2006/08/17(木) 00:17:21 ID:???0 AAS
1日ですが142の約束やぶるですよ。
まずはrootさんに感謝をばm(_ _)m
>178,211
そうでしたか。私の思いすごし？だったのかも
ですね。お疲れ様でしたです。
今後とも、もし何かあれば是非是非。
＃お三方が解除人にまで成長されればと、そんな
風に漠然と思ってました。少し(ホントはとっても）
残念です。
>180
認識間違いから失礼な質問をしてしまいました。特に
3番目。申し訳ないです。m(_ _)m
1番目、大きな光明が見えたみたいですね。一部指定が要る
プロバはまだ大変かもですが。
>186
ジェンヌさん。
失礼の数々お詫び致します。了解致しました。
規制にはガイドラインなる物が存在しません。
ですからそれぞれが規範とするのは、己の信念と経験、
それから時々示される指針だけだったりします。そのなか
で各自が真正面から問題と向き合い判断を下しています。
ですから、今回のような例外的な事柄にこれまでの物差しを
当てはめようとした時に迷いや疑問が生じる事もあります。
ですから、どうか今後ともこのような形で考えや思いをお伝え
下さい。（出来れば事前にあのスレッドで伝えて頂ければなお
よかったのかもです。）
それに対してみんながそれぞれ考え、各人の信念の元、思い描く
”よい方向”に向かうように（今回のように）動かれると思います。
（結論はイロイロな方向があるかもですが）
伝えれば必ず、鐘のように響き返して下さる方が多いですし。
今後ともどうぞよろしくお願い致します。
289: 2006/08/17(木) 00:18:58 ID:XDvHeWFN0(1/4)調 AAS
>>273
> こんなに
> 焼きやRockや報告人いるのおかしいでしょ。
数のこといってるなら、
２ちゃねらーが増えたんだからおかしくはないべ。
意見を言うのは自由なのは同意。ただし、だれでも★なくてもね。
邪魔するのはどうかと思うが。
>>276と>>278に同意。
巻き添えが大杉になってしまった
ミスについてはもう学習してくれたうえで▲ついたのでしょ。
もーまんたい。
290: 水色＠飛行石 ★ 2006/08/17(木) 00:19:32 ID:???0 AAS
>>224
>>273
えーと、焼くなりする方にも理由があって焼いているわけでー、
それを解除する場合にはですねー、
一応理由を添えて宣言してからにして下さいー。
宣言するだけですんで、よろしくお願いしますー。
ただし、焼きと解除を何度も繰り返すよーでしたら、
アカウント止められる人はー、一度両方とも止めて下さいー。
対象ホストはその時点で一度解除しておいて結構ですー。
その上で私の方で判断しますー。
291: rafale ★ 2006/08/17(木) 00:20:43 ID:???0 AAS
>.>283
ちゃんと読み取ってくれる人が；；
権限を管理人から預かったとはいえ
何をやってもいい訳じゃないでしょ。
相互補完って削除人だけの仕組みじゃないと思うし。
明日早いんで離脱します。無念…
292(2): ▲ ◆SANUKI/VII 2006/08/17(木) 00:22:13 ID:J5NSNwkJP(2/4)調 BE AAS
規制ガイドラインでもあればいいのに
293: 2006/08/17(木) 00:22:55 ID:34x6WB6f0(2/3)調 AAS
分かりやすく書けば
ジェンヌの（削除妨害）規制は管理人の意思
削除妨害規制が出た時点で削ジェンヌの名前をひろゆき＠管理人に読み替えて対応にあたればいい
294(1): 2006/08/17(木) 00:24:20 ID:XDvHeWFN0(2/4)調 AAS
削除と規制が分業なのは、
１人で何もかもやるには大量で大変だってのも
１つの理由だと思うですよ？
兼業してる人だっているのを
お忘れなく。
295: モーマン☆鯛。 2006/08/17(木) 00:27:28 ID:hZ9VsxAR0(2/3)調 BE AAS
漏れもりだつー
296: rafale ★ 2006/08/17(木) 00:27:57 ID:???0 AAS
飛行石さん来たんでラスト一言。
今までオーバコールしたことはないですが
他の方が焼いたみものを黙って解除しませんよ。
内部で無駄にがたごたしてもしゃーないですし。
#今日Be付けてたらポイント貰えたかな？ｗ
297: 2006/08/17(木) 00:29:53 ID:JLZtLpYp0(1/2)調 AAS
>>292
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